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オススメLinuxディストリビューションは？　Part40

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2011/10/26(水) 08:33:28.64ID:2ksWRDNo
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？　Part39
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1306855022/
0591login:Penguin2012/01/01(日) 19:33:58.69ID:iS4a3dDt
>>590
外部だぞ、それ
0592login:Penguin2012/01/02(月) 01:03:17.29ID:jUBILhUc
KDEってかなり歴史はあるよな
15年くらい前にもあった気がするし
gimpが生まれなければ存在しなかったかもしれないGNOMEよりは古いはず
0593login:Penguin2012/01/02(月) 10:24:39.82ID:mjPe7QA0
KDEがなければ存在しなかったかもしれないGNOME

の方が釈然とする
0594login:Penguin2012/01/02(月) 10:27:02.18ID:52Cxx8ul
Qtはオープンソースを裏切った前科があるから好きになれない
0595login:Penguin2012/01/02(月) 12:50:25.51ID:KlpU92SQ
>>589
> 好きな環境使えるんだから、困るわけもない

ああ、
安定した日本語入力とか、まともな日英混在フォント表示とか
堅牢なコピー＆ペーストとか
そういった基本すら装備してないような環境なら、いくらでも選択肢あるだろうな。
好きにしろ

だがこっちに来るなｗ
0596login:Penguin2012/01/02(月) 13:38:35.93ID:AbwmJTz0
>まともな日英混在フォント表示とか

oh...ブラウザ内の文字表示は問題ないから見落としてたけど
よくみたらタイトルバーとか文字化けというか豆腐になったり
したりするのなDE次第で…文字入力はほぼ問題ないが
0597login:Penguin2012/01/02(月) 13:39:53.81ID:AbwmJTz0
>まともな日英混在フォント表示とか

oh...ブラウザ内の文字表示は問題ないから見落としてたけど
よくみたらタイトルバーとか文字化けというか豆腐になったり
したりするのなDE次第で…文字入力はほぼ問題ないが
0598login:Penguin2012/01/03(火) 10:40:11.11ID:I8j1VNn8
ID:KlpU92SQ は、まともな環境整備もできなかった痴将
自分のバカさ加減を自慢しにやってきた愚か者でおk
0599login:Penguin2012/01/04(水) 07:40:06.35ID:0Pe3LFoc
>>540
> オススメするディストリの9割5分はGentooだけど。
というより、GentooをNGにすれば十分機能している
0600login:Penguin2012/01/04(水) 14:12:10.52ID:TxiK97bn
src系鳥は外せないでしょ。Gentoo, LFS, Slackwareは大定番。
Linuxの醍醐味を存分に味わえるのがsrc系鳥。
手っ取り早く使いたい => バイナリ鳥
0601login:Penguin2012/01/04(水) 19:29:11.67ID:jTCa8Q1U
src系って「パッケージをソースからコンパイルする」って意味で使ってると思うけど
Slackwareってパッケージはバイナリ配布されてるんじゃなかったっけ？
使ったことないから良く分からないけど。
0602login:Penguin2012/01/04(水) 19:32:02.59ID:k9xbresC
不便になってきたからバイナリ配布するようになっただけで
大昔からのユーザーは今でもそれを認めてないだけなんじゃ
0603login:Penguin2012/01/04(水) 21:37:12.43ID:3XO6QgsR
>>602
小さいシステム(ソフト)ならmake install cleanの類はハイスペックになっている
今こそありなんじゃないの。10年前は回線は細いわ、CPUも低いし、メモリもHDDも
少なかったからなあ。
0604login:Penguin2012/01/04(水) 21:39:25.14ID:k9xbresC
だから最近Gentoo厨が湧いてるのか
0605login:Penguin2012/01/04(水) 21:56:02.00ID:sDRefPbq
ｓｒｃ系というよりJE系と言ったほうがいいんじゃないの？
0606login:Penguin2012/01/04(水) 22:21:28.41ID:sDRefPbq
って気がつかなかったけど　plamo64　が大晦日にリリースされてるじゃないか。
0607login:Penguin2012/01/04(水) 22:21:59.98ID:k9xbresC
何だと！？
0608login:Penguin2012/01/05(木) 02:09:47.44ID:CvAYOL25
つーかソースからインストールするメリットなんてあるのか？
今のCPU性能じゃほとんど変わらないだろ
0609login:Penguin2012/01/05(木) 02:23:58.81ID:vMUVT+fu
Osでコンパイルされた奴はちょっと欲しいかも？

まあ性能よりオプション機能を自由に設定できるからじゃないの？
下手にオプションつけると依存関係が増えたりするから、
パッケージ管理されてる奴だと使いたいオプションが外れてたりするんだよね。
0610login:Penguin2012/01/05(木) 07:26:14.58ID:hnWimUjO
コンパイル設定いじりたいことってそんなにある?
0611login:Penguin2012/01/05(木) 09:58:18.89ID:auBRMpTH
余計な依存関係を削れるって言っても
今時はディスク容量も余ってるしなあ。
0612login:Penguin2012/01/05(木) 10:27:37.97ID:2X9jPGJF
結局今年もGentoo無双か
0613login:Penguin2012/01/05(木) 11:06:26.98ID:XKmhJjsO
>余計な依存関係を削れるって言っても
>今時はディスク容量も余ってるしなあ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0614login:Penguin2012/01/05(木) 11:11:57.32ID:hnWimUjO
>>613
ん? どうした?
0615login:Penguin2012/01/05(木) 12:35:50.68ID:q7zTJPNV
>>614
お察しください。
0616login:Penguin2012/01/05(木) 17:40:39.46ID:vMUVT+fu
>>611
（ローカルディスクの）容量が余ってるからこそ選ぶんじゃないかな？まあ他人のことはよくわからないけど。
元々ディストリ配布は時間と資源のあるブルジョアがビルドしたパッケージの山をお裾分けしたものを
時間も資源もない庶民が使うところから始まっているし、いやいや資源があっても末端で同じことを繰り返すのは
全くエコじゃないから、自分の代表を選んでそこが作ったものを文句言いながら使う、
つまりディストリビューションとは政党のような民主主義の形態なのだ！
なんて御託はさておき

配布媒体の容量については、初期からCD三枚組とかあったし、余っているという話は聞かないな。

単体のパッケージ（ゲームとか）で、容量余ってるから昔懐かしい版をそっくり入れようというのはたまにあるけど、
ディストリでそうやって新旧比較してくれという話はあるだろうか？

もちろん、ディストリと言えるのか不明のアップデートパッチ集で、別のディストリに依存している形態だと
話は違ってくるけど、その場合、完全な置換えがあって誰も使わない旧パッケージは資源の無駄だ
と思われるようになってくると、結局新ディストリとして独立していくことになるんじゃないだろうか？
0617login:Penguin2012/01/05(木) 22:07:12.63ID:Rma3OmBq
3行で
0618login:Penguin2012/01/05(木) 22:32:32.38ID:vMUVT+fu
マニフェスト
ファイル見たって
わからない
0619login:Penguin2012/01/05(木) 23:10:09.61ID:C5HFVhRv
>>617
関係ないが>>616の要約に挑戦。
１　ディストリビューションとは民主主義の形態なのだ！
２　配布媒体の容量は、余っていない。
３　疑問文
４　解読は時間の無駄
0620login:Penguin2012/01/05(木) 23:30:40.88ID:vMUVT+fu
乙枯れ。

３、４段落は、
古いパッケージは資源の無駄遣い、諸事情でそれらを放棄した所から新ディストリがうまれる。
0621login:Penguin2012/01/06(金) 00:01:24.49ID:CRMuigjN
配布媒体の容量は、インストール時に必要なパッケージをネットワークから引っ張ってくれば問題
ないような…。
0622login:Penguin2012/01/06(金) 00:24:59.25ID:sOOwOD3G
>>621
InetBoot で、どっかのスレに書いたパッケージを勝手に引っ張ってくるようなディストリがあったら面白そうだな。
0623login:Penguin2012/01/06(金) 13:11:44.67ID:c+mNCDdF
プログラムの勉強をしたいのですが、
そういう用途に向いたディストーションありませんか
0624login:Penguin2012/01/06(金) 14:30:07.78ID:96C2qdU+
>>623
Windows
0625login:Penguin2012/01/06(金) 14:48:03.75ID:SIPhlpDy
>>623
やっぱ MAXON の PDS1 かな。
0626login:Penguin2012/01/06(金) 19:09:24.25ID:pmQbJdU6
>>623
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=205^OS2
0627login:Penguin2012/01/06(金) 23:11:10.88ID:RTcVVfcv
>>623
なんの言語を勉強したいのか言った方がいい
CとかC++だったらマジでWindowsだし
0628login:Penguin2012/01/07(土) 15:02:26.13ID:pcSjwiNq
C,C++がWindowsの方がいいという理由は？
0629login:Penguin2012/01/07(土) 17:00:51.43ID:y2HuQ+Pt
visual studio一択だから
0630login:Penguin2012/01/07(土) 19:33:29.20ID:NnHtxswW
>>629
gcc があるぞ。
0631login:Penguin2012/01/07(土) 19:59:21.78ID:cqDp/WN2
>>630
VSの補完は最強だろう
0632login:Penguin2012/01/07(土) 22:54:25.56ID:9S80t/S0
IDEとコンパイラを比べるな
0633login:Penguin2012/01/08(日) 01:11:52.37ID:k5AaMb/Y
デバッガが使いやすいからだと思う。
Windowsはデバッグのサポートがあるから。
0634login:Penguin2012/01/08(日) 01:35:51.80ID:SRsMDdGU
俺ほどのプログラマになるとオープンソースでないという時点で論外
0635login:Penguin2012/01/08(日) 01:36:28.14ID:Mxc9NNLv
わかる
0636login:Penguin2012/01/08(日) 01:47:20.31ID:YQ0zU8pi
逆にGPLが怖くて使えんわ
0637login:Penguin2012/01/08(日) 01:49:51.64ID:Mxc9NNLv
時代はBSDライセンス
0638login:Penguin2012/01/08(日) 07:29:51.78ID:0Rgb/PDs
>>637
FreeBSDのraidzは鯖を運用するには良いよね。
1月6日にFreeBSD-9.0がリリースされたから今入れて使うのはありだな。
あとドキュメント(英語)も初学者向きなのは素晴らしい。Linux/BSDの中で
ぐんを抜いているんじゃないかな。
0639login:Penguin2012/01/08(日) 07:57:43.91ID:o/2QYoWz
BSDライセンスのlinuxって作れないのかな？
古いコードを使わずに殆どスクラッチしたカーネルとかあれば、
その作者を抱き込んで4.4BSD-Lite2的なlinuxを出してもらえばいいだけって気がするんだけど、
それを支援する企業とかないの？
0640login:Penguin2012/01/08(日) 08:27:00.52ID:QAruXvvU
>>639
それをあえて linux と命名する理由がない。
0641login:Penguin2012/01/08(日) 08:31:54.73ID:o/2QYoWz
linuxでございって言ってるのにソースがどこにあるかわからないような製品作ってる企業には
そういうのがあると便利なんじゃないの？
0642login:Penguin2012/01/08(日) 08:57:44.46ID:0l2ETd0t
つandroid
正直一から揃えようと思ったら一企業で出来る範囲を逸脱してる
大抵OEM供給で賄うのが吉。というかwindowsだってbsdだし。

javameベースで各種組み込みも有名。というかjavameはそういう
用途で策定されたし。10年以上のライセンス運用の実績があるし。
0643login:Penguin2012/01/08(日) 09:05:05.29ID:o/2QYoWz
例えばMachはMachであってわざわざBSDと呼ぶ理由はない筈だろう。
しかしMkLinuxはLinuxディストリでないとは言えない。
0644login:Penguin2012/01/08(日) 10:34:04.82ID:guz3LWld
BSDカーネルなlinux(?)ディストリというと Debian GNU/kFreeBSD を思い浮かべるけど
これは名前からしてGNUだからなあ
0645login:Penguin2012/01/08(日) 10:49:00.99ID:LqrdpTx7
GNU特戦隊
0646login:Penguin2012/01/08(日) 10:49:40.67ID:w3WuPX4J
GNUとかキモすぎｗｗｗｗ
0647login:Penguin2012/01/08(日) 12:00:49.92ID:o/2QYoWz
タネンバウムと喧嘩して別にモノリシックでいいじゃんと作ったのがリーナスで、
マイクロカーネル化で結局迷走したのがHardとかCoplandで、
コペラティブで進めたNeXTSTEPのを持ってきたジョブス、
それを見てマイクロカーネルで作り直してたOS/2（NT)を95っぽく書き直したMS
って感じだろうか？

で、何の話だったっけ？
0648login:Penguin2012/01/08(日) 12:50:43.37ID:uqwhnyU7
GPLはわかるがLGPLはようわからん。
BSDライセンスでいいんじゃないの？と思ってしまう。
GPL：ソース公開
プロプラ：ソース非公開
BSD：どっちでもいい
にして公開するソースコードにはすべてのファイルに
GPLかBSDか最初に記載するようにすればいいのに

で、何の話だったっけ？
0649login:Penguin2012/01/08(日) 13:19:57.81ID:F5vMEw05
>>641
*BSD でいいじゃん。
実際 *BSD 使ってるとこたくさんあるでしょ。
0650login:Penguin2012/01/08(日) 13:38:23.28ID:x7tZOVhE
GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
*BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
portsから取ってくるかBSDLで配布されてるソフトウェアをリストアップしたリンク集とか無いの？

例えばcoreutilsやbinutilsのBSD代替えって何？
Linuxで利用されてるudevとかデバイスファイルやハードウェアドライバの自動認識とかBSDでは
どういう仕組みになってるのか全然分からない。

新鮮なネタが無いから不毛な議論に終始してるだけなんだろうけど、なんだかツマラナイ話だな。
0651login:Penguin2012/01/08(日) 13:46:43.98ID:QAruXvvU
>>650
> GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
> *BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
自分で答え書いてない？
個々で配布されていなければ、 *BSD のリポジトリ？にまとめられてるよ。
0652login:Penguin2012/01/08(日) 13:51:53.19ID:o/2QYoWz
BSDライセンスというのはソースの派生物が成功してくれれば、原作者の名声が上がっていいだろうって話
無保証だから失敗作でも作者に文句言わないでねって話。
GPLというのはソースの派生物が失敗したら誰も直せなくなるから利用者に派生版ソース渡しとけって話。
ソースもらったんだから失敗作でも誰か直せるだろって話。

ただ、ディストリで利用者が直せても特に意味がないんだよな、
バグがあっても更新されないようなディストリはそもそも敬遠される訳だし。
0653login:Penguin2012/01/08(日) 14:02:34.03ID:x7tZOVhE
>>651
だからさ、それしか無いの？
リポジトリは様々なライセンスのソフトウェアをグループ分けしただけのツリーでしょ。

そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
ライセンスの問題もあるけど後方互換性やシステムを跨いでのUNIX互換性とか既に崩壊方向に向かってるし
なのにそこを死守する意味が分からない。

plan9が一石を投じたけど失敗に終わってるし*nixの世界はもうGNU/Linuxでいいんじゃねぇのかと思うんだが。
例えばシェルスクリプトの互換性とか使いもしないshに合わせる必要が無い。
hp-ux, solaris, *BSDの３者でどれだけの互換性があるの？
0654login:Penguin2012/01/08(日) 14:08:10.20ID:o/2QYoWz
GNUはhardを捨てたんなら、もっとBusyBox的な一枚岩にするべきだと思うんだ。
0655login:Penguin2012/01/08(日) 14:19:17.02ID:QAruXvvU
>>643
それしか無いかは知らないけれど、
*BSD はそれぞれ1つの団体が作ってるんだから、その配布場所をばらばらにする必要がないよ。

GNU との比較だったら GNU は システムまるごとを配布してないから、個々のソフトを配布していて、
*BSD は他の OS で使われることを想定していないからだろうか。
でも cvs とかで個別にダウンロードはできるはず。

> そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
BSDL の Linux というのは良く分からん。

サーバは知らないけれど、デスクトップだと dbus や consolekit 、
policykit など freedesktop.org の仕組みを使っていくのが当たり前になって
いるように思う。
0656login:Penguin2012/01/08(日) 14:26:40.25ID:F5vMEw05
OpenSSH なんかが例外としていい例。
あれはほんとは OpenBSD の一部なんだけど、
需要が多いから他の OS でも使えるよう OpenSSH だけ抜き出して配布されてる。
そういう要求でもなければ一部だけ抜き出して配布ってのはされてない。
0657login:Penguin2012/01/08(日) 14:32:59.22ID:GEU1Vw8S
hurdはいつでるの？
0658login:Penguin2012/01/08(日) 14:35:12.39ID:o/2QYoWz
>>650
nasmの代替ならyasmがあるな。
0659login:Penguin2012/01/08(日) 15:02:30.84ID:x7tZOVhE
発端は>>639だろ。

「BSDライセンスのLinux」

LinuxがそもそもGPLv2
これをBSDライセンスの物とするならBSDカーネルを使い、ユーザーランドもBSDLな物で揃える。
つまりこれってFreeBSDだろ？

話をひっくり返してFreeBSD的なLinuxと考えた場合、Gentooがある。
でもこれってportsを真似たportageを使ってるというだけでシステム自体は純粋なLinuxなんだよね。
あとGentooであれば、一つのportageでカーネルをBSDにするかLinuxにするか選べるしlibcもglibc以外で構築できる。

GNUを排除したBSDを求めるなら素直にFreeBSDでいいだろという話だよな。
>>639の言うBSDLでまとめてカーネルだけGPLv2のLinuxをという変態的発想はどこから来るんだ？
0660login:Penguin2012/01/08(日) 15:13:22.62ID:o/2QYoWz
>>659
なんか勘違いしてない？

>>639はBSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ。
0661login:Penguin2012/01/08(日) 15:18:10.30ID:guz3LWld
LinusにBSDの良さを延々話すことでBSD信者に洗脳し
「明日からLinuxカーネルはBSDライセンスで配布するね」
って言わせるとかどうだろうか
0662login:Penguin2012/01/08(日) 15:20:53.83ID:sJS2l4Eb
>>660
>BSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ

絵に描いた餅
0663login:Penguin2012/01/08(日) 15:25:46.72ID:sJS2l4Eb
とんびからタカは生まれない
GPLから非GPLは生まれない
0664login:Penguin2012/01/08(日) 15:26:19.43ID:QAruXvvU
>>639
は、用は FreeBSD のカーネルなりを改造して、API 等を Linux 互換にするのと同じことか。
ちなみに FreeBSD には Linux バイナリ互換機能がある。
0665login:Penguin2012/01/08(日) 15:27:00.32ID:F5vMEw05
「要は」な。
0666login:Penguin2012/01/08(日) 15:31:31.95ID:QAruXvvU
>>665
訂正どうも。

あと >>655 は >>643 ではなく >>653 。
0667login:Penguin2012/01/08(日) 16:26:06.36ID:o/2QYoWz
lsb準拠のフルスクラッチOS とかで検索したら「銀河麒麟」とか出てきた
全く知らなかったぜ（ｗ
0668login:Penguin2012/01/08(日) 16:36:48.52ID:uJmo5h0X
おまえらがモテない理由でした
0669login:Penguin2012/01/08(日) 16:45:21.66ID:cq2iU08i
何のスレだっけ？ここ。
0670login:Penguin2012/01/08(日) 17:18:07.80ID:GEU1Vw8S
おすすめディストーションのスレッド
0671login:Penguin2012/01/08(日) 17:27:50.23ID:o/2QYoWz
http://ascii.jp/elem/000/000/035/35938/index-2.html
これ、もしオープンソースでやってたら意外と広まってたりして？
まあそれができたら素直にGPL使ったよって話なんだろうけどね。
0672login:Penguin2012/01/11(水) 15:45:41.89ID:BrkjIsht
GoogleってLinuxはどれを使ってるんですかね？
以前はUbuntuを元にカスタマイズしたものを使ってるとか聞いたような記憶があるんですが
サーバには何を使ってるかは知りませんが
0673login:Penguin2012/01/11(水) 15:58:14.68ID:6VdxF7kE
>>672
独自仕様でつ、android作る会社がそこらへんのディストリ採用するわけないっしょ。
0674login:Penguin2012/01/11(水) 16:11:29.91ID:4R7RrxcU
カーネル自体もかなりいじってるだろうしね
まあそんぐらい軽くやるぐらいの技術力はあるし
0675login:Penguin2012/01/11(水) 22:21:03.96ID:odGj3tE5
ほんまかいな
0676login:Penguin2012/01/12(木) 14:06:50.32ID:LnFfKB+F
レッツノートのPenMくらいの
コントりビューションってどれが最高パホかな？
0677login:Penguin2012/01/12(木) 21:27:27.23ID:H2R1nEmW
プパイかな
0678login:Penguin2012/01/13(金) 17:47:55.71ID:GDg5ybq9
Ubuntuの10.04ぐらいなら動くだろ
Unity入ってからは古いPCだと多少重く感じるけど
0679login:Penguin2012/01/13(金) 20:16:12.99ID:Pz7G+C++
>>676
WindowsXP
0680login:Penguin2012/01/13(金) 22:38:52.12ID:zhmlEKNs
結局Gentoo一択ってことになるな
0681login:Penguin2012/01/15(日) 03:19:35.01ID:R6IG0oGn
miniinstallUbuntu入れてから必要な設定いれていくと
gentooほど難しくないと思うよ
Ubuntu11~からIPv6が必須？になったせいで
インストールできんかった・・・
0682login:Penguin2012/01/15(日) 08:52:44.50ID:Ja8O2hE9
0683login:Penguin2012/01/15(日) 09:06:24.70ID:QUDM8+JV
初心者です。

糞PCでLinux動かしたいんだけど、このGUIのLinuxをインストール出来んかったら諦めろ

ってな感じの軽いディストリビューション教えてください
0684login:Penguin2012/01/15(日) 09:14:43.72ID:dEc95sdQ
>>683
たとえば、Tiny Core Linux なんかいかが？
http://www.tinycorelinux.com/
0685login:Penguin2012/01/15(日) 09:28:50.08ID:Q8MPSE+g
初心者にソレをすすめるとは…
0686login:Penguin2012/01/15(日) 09:29:49.85ID:QUDM8+JV
>>684
ふむふむ。ありがとうございます！
0687login:Penguin2012/01/15(日) 09:30:18.95ID:rflBOdN4
TinyCore は低スペックマシンにはいいディストリだと思うが、初心者向きではないよ。
Knoppix か Puppy の方がまだしもだと思う。
0688login:Penguin2012/01/15(日) 11:38:27.55ID:VpgUQgBR
無難にGentooにしとけ
0689login:Penguin2012/01/15(日) 12:15:49.77ID:dEc95sdQ
無難に Vine にしとけ。
0690login:Penguin2012/01/15(日) 19:36:36.54ID:80TC7cTw
>>681

ipv6はネットワークの設定をしにいってる画面(自分の環境だと多分一秒切ってる)でキャンセル
すると、ipv4で設定してくれると思う。
自分はalternateCDで同じような状況になったときにそうやった。
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