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オススメLinuxディストリビューションは？　Part40

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2011/10/26(水) 08:33:28.64ID:2ksWRDNo
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？　Part39
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1306855022/
0453login:Penguin2011/12/16(金) 10:58:29.80ID:quLJGSW0
>>445-446
あれだ、わけもわからないライターが勝手に煽るからだろ？
0454login:Penguin2011/12/16(金) 11:35:57.43ID:quAhP8fk
>>453
記事内容読まずともタイトルだけで煽ってるよ
踏んだの？
0455login:Penguin2011/12/16(金) 12:19:36.59ID:DmCqdgMF
unity haterはいつも馬鹿を晒す
これｊｋ
0456login:Penguin2011/12/16(金) 14:06:57.05ID:vPrq7uvC
これからは初心者にはubuntuよりもopenSUSEだわ
0457login:Penguin2011/12/16(金) 14:53:09.78ID:Du0dBWm2
なんで
0458login:Penguin2011/12/16(金) 15:00:52.14ID:GQv4r5/j
初心者こそ、plamolinux
0459login:Penguin2011/12/16(金) 15:18:09.26ID:Du0dBWm2
もう飽きたし面倒くさいからLinusが主導でディストリビューションとかデスクトップ環境を決めてくれよ(´・ω・｀)
0460login:Penguin2011/12/16(金) 15:21:26.84ID:EBLyXsCz
SUSEたんは可もなく不可もなくな地味っコ
0461login:Penguin2011/12/16(金) 15:45:52.49ID:Du0dBWm2
suseの良いところはKDEかな
0462login:Penguin2011/12/16(金) 17:22:07.02ID:iEjgmkZ+
>>445
Suseも伸びてんだな
0463login:Penguin2011/12/16(金) 20:05:12.75ID:ZBGumDP4
日本人なら黙ってVineだろうが。
0464login:Penguin2011/12/16(金) 21:21:08.96ID:HZ59gCdW
>>376
ナイスアドバイス
>>391
まだ名前が挙がっていない名うてのあいつが出てこなければGentoo/Sabayonの市場も
大きかったんだろうけどなあ。
>>373
そのスペックだとpuppyでXなしでssh経由でCUIで操作・管理した方がいいよ。あと
あとあとのために基本的なCUI操作は覚えた方が良い。あとはman <command name>で
引いておいおい勉強しろ。
>>410
そういやUSB2.0対応じゃないなあ。PCカードで増設しても速度出ないだろ。
デスクトップi815eにシステムとは別にHDDをつけて、1GbsのLANカードをつけて
nfsd, sambaで12MB/sぐらいしか出なかったなあ。ATAもボトルネックだし、
いろんなところがボトルネックで今のどきの速度を求めちゃダメだよなあ。

ってお前の結論、今でも頑張れるという話かよ。古いPCにお金かけるより
新しい激安PCのために貯金して、投げ売りのときに買った方が安上がりだぞ。
激安PCでも最新の規格だからバカみたいに速いよ。
>>411
使い辛そうだな。Puppyよりちょっと重くなるのかもしれないがArchの方が
いいんじゃないの。CUIだからサックサクだよ。
>>416
低レベルな質問者にGentooを薦めるのは正しいだろ。何を言ってんだ。
>>451
ドライバ問題があるからパーツ買うときにLinuxより気にしないといけないという
難点があるが、FreeBSDを使い続けている奴はバカでも根をおろしているだろうなあ。
0465login:Penguin2011/12/16(金) 22:22:25.85ID:F6pf0gls
Gentooなんて初心者でも簡単さ、まず
「GentooInstallerGUI.iso」を焼いて
「好きなDEorWMorX無し」を選んで
「好きなウェブブラウザ」を選んで
「好きなメールソフト」を選んで
「好きなテキストエディタ」を選んで
HDD/SSDにインストールして
あとは「PortageGUI」で好きなアプリを
追加でインストールすればいいのさ。
emerge worldはデフォでは自動更新に
なってるからアップデートも完璧さ。
な簡単だろ？

ただ問題は「GentooInstallerGUI.iso」をどうやって入手するか、だな。
0466login:Penguin2011/12/16(金) 23:48:15.32ID:lNM+R+3q
どうやって入手もクソもGentooのLiveDVDに入ってるじゃん
0467login:Penguin2011/12/16(金) 23:55:58.51ID:5moep2rV
なにがなんでもgentooの話題に引き戻さないと気が済まないらしいな
0468login:Penguin2011/12/17(土) 00:00:19.11ID:T9RD87iv
Gentooを叩くためにな
0469login:Penguin2011/12/17(土) 00:22:52.67ID:tKokBTLp
どちらにしてもウザい
0470login:Penguin2011/12/17(土) 01:10:48.60ID:hZcICaV4
と思わせることができれば成功
0471login:Penguin2011/12/17(土) 01:11:27.42ID:QPqhmElD
このスレからGentoo成分を除いたら何が残ると言うんだろうか。
0472login:Penguin2011/12/17(土) 01:37:37.10ID:T9RD87iv
Dの細胞から生まれたUの妖怪
0473login:Penguin2011/12/17(土) 02:21:09.18ID:TjWi+Y4y
U的には、不慣れなコマンドで攻めてくる代表みたいなGが気に入らないんだろう。
どっちにせよ、信者とアンチが極まると目障り。
0474login:Penguin2011/12/17(土) 02:34:42.90ID:T9RD87iv
ま、暫くGはヒッソリとしてるのが一番賢い罠。
ていうか議論するスレじゃないから遠慮しがちな奴もどうかと思うけどな。
それと、このスレに出てきたメジャーどころは全部押さえて経験済みの奴がアドバイスするほうがいい。
短期間でPart40まで来てるのを見れば過去の内容がどんな物だったのか感のいい人は想像付くと思う。
最近勢い無いぞおまいら。景気づけにageといてやろう
0475login:Penguin2011/12/17(土) 02:50:23.20ID:+W5GzG3C
またおまえか
Gentooスレで相手にされないからってこんなとこで迷惑かけるなよ
0476login:Penguin2011/12/17(土) 02:58:23.42ID:AIYxUlLs
>>474
議論スレじゃないと決めつるのはどうかと思うなあ。意見が対立すれば
議論になるのが自然だよ。
あとテンプレがUbuntu寄りだよなあ。LinuxやCUIを勉強したい・Cや
スクリプト言語を本気でプログラム勉強したい奴はGentoo/Sabayonは
悪い選択肢ではないよ。そこら辺の評価基準がないのはよろしくないね。
Linuxの良さはむしろそこらへんでしょ。
0477login:Penguin2011/12/17(土) 08:09:34.64ID:5wOVKkOX
GentooがUbuntu以外の鳥を代表して喋ってる感じ？
SONYbraviaから書き込み一応Linux。
0478login:Penguin2011/12/17(土) 09:33:33.32ID:WzEXtBwb
Gentooの人はもう冬休みなのか
いいなぁ
0479login:Penguin2011/12/17(土) 10:42:18.78ID:UikfNy2d
厳冬だけに
0480login:Penguin2011/12/17(土) 19:09:43.88ID:9xswe+77
2のテンプレがなんか決め付けっぽいなぁ。
俺はgentoo使いだけど、高スペックマシンのスペックを出し切るって意味では、
gentooは有効だと思ってるけどねぇ。
インストールマニュアルなんか、
パーティショニングとは何ぞや?
IPアドレスとは何ぞや？
ブロックデバイスとはなんぞや？
と、懇切丁寧に書いてあるし。しかも日本語で。
かといって、素人にいきなりgentooはどうかと思うし、
とりあえず、わかりやすいUbuntuから入るのはアリだと思うし。
0481login:Penguin2011/12/17(土) 19:18:33.91ID:+W5GzG3C
また君かね
安心したまえ、君が素人じゃないなんて思ってるのは
君だけだから
0482login:Penguin2011/12/17(土) 19:22:11.12ID:9xswe+77
>>481
君、なんかgentooかgentoo使いに恨みでもあんの？
0483login:Penguin2011/12/17(土) 19:47:35.77ID:tqYPRFt2
素人と思ってるのは>>481だけ
0484login:Penguin2011/12/17(土) 21:21:52.16ID:TjWi+Y4y
+W5GzG3Cは、以前トラウマ物の酷い辱めを受けたんじゃねえの。
なんか書いてることもチグハグだし。
0485login:Penguin2011/12/17(土) 21:27:50.32ID:9xswe+77
gentoo叩いてる奴はgentoo叩いてるだけで質問の解決を一つもしてない。


根拠のない主張は、根拠の無い主張として処理される。

って言葉知らないのかなぁ？
否定するなら、否定できるだけの解決策を出してくれなきゃ、
誰も納得しないよ。
0486login:Penguin2011/12/17(土) 22:21:16.20ID:mNqrNfMJ
gentooは揺るがぬ
何度でもよみがえるさ！！！
0487login:Penguin2011/12/17(土) 22:34:07.05ID:tKokBTLp
>>485
別にお前に納得してもらう必要は全くないからね
0488login:Penguin2011/12/17(土) 22:54:04.14ID:T9RD87iv
>>475
スレ伸びてないじゃん
Gentooユーザーとして正直な気持ちを話してやるから良く聞け

寂しいんだよ！
他の鳥は結構盛り上がってるのにGentooスレはネタがなさすぎて会話が弾まない。
Gentooユーザーが会話する相手はeselectかsummary.logで済んじゃうのよ。
新着情報はemerge叩くとeselect news嫁って促される。
やらなきゃならん事はsummary.logに書いてある。
人と会話して情報集めなくても大体これで済んでしまう。
だから寂しんだよ！マジな話w

>>476
そうだね、考慮してなかった。
0489login:Penguin2011/12/17(土) 22:55:12.48ID:9xswe+77
>>487
じゃぁ俺以外の質問者を納得されられるだけの答えを出せよ。
0490login:Penguin2011/12/17(土) 23:43:28.05ID:+W5GzG3C
Gentooユーザーが寂しいんじゃなくて、君が寂しいだけなんだよ
ここでもうざがられてるだろ？　今の君じゃ、どこへ行っても同じさ
どっか適当な隔離スレで好きなだけストレス発散してきてくれ
0491login:Penguin2011/12/17(土) 23:53:26.47ID:T9RD87iv
もうやってる
0492login:Penguin2011/12/18(日) 00:42:42.43ID:gxhmYTXL
>>490
君ね、gentooユーザを叩いてるだけなんだよ。
質問者の答えも出してない、
さらに言うと、このスレタイであるおすすめも明言してない。
gentoo使いのしつこさには同意しなくもないけど、
少なくとも解決策、おすすめを回答している。
君がやってることは否定だけで解決策がないんだよ。
ちょっとはLinuxの勉強してきたらどうかな？
0493login:Penguin2011/12/18(日) 01:33:40.44ID:zAge3gVY
いちいち長文うぜーなｗ
0494login:Penguin2011/12/18(日) 02:34:45.72ID:xhYqGJ6H
3行以下文よりは価値があるなあ。

長文は流し読みで大体言いたいことは読み取れるし、その時は読めばいい。
興味ない話だったら飛ばせば良い。ただそんだけの話だ。

なんかGentooの話題が思ったより盛り上がったからインスコしようかな。
GentooのインスコCDがディストリの中で一番良くできていて一番好き。
スタート画面でdosshd passwd=foo keymap=jp106みたいなことをオプション
入力するとssh経由でインスコできるし、screen, rsyncが入っているのが
嬉しい。Gentoo汎用カーネルmakeツールで2回ぐらい失敗したからSabayonの
凝ったインスコの仕方を覚えようかな。
今はArchインスコでaif -p automatic -c <profile file> -l -Dで幸せに
なれることを発見。インスコ実験も成功してあとは入れるだけなんだけど、
Archbootというツールにも興味が出てきてそっちも勉強している。


あと提案なんだけどWindows8の開発版が無料ダウンロードできるんだから
番外編としてそっちを勧めるのもありなんじゃないのかな。
自分は8を入れてみて8を使いつづけたいと思える体じゃもうないことに気づいた。
Linuxじゃないと落ち着かないよ。CUIでサッサとプログラム書けないと気持ちよくないよ。
0495login:Penguin2011/12/18(日) 03:28:34.20ID:vrOjPJ/P
まだやってるのか
バレてないとでも思ってるのかねえ、変な人
0496login:Penguin2011/12/18(日) 04:30:34.04ID:Viad83B4
ふぉゆこと？
0497login:Penguin2011/12/18(日) 08:38:09.45ID:8pp45eLp
このように、ご高説垂れれば垂れるほど　そうでない人からは怪訝にされるのであります。
Apple信者の布教活動と同じ。
0498login:Penguin2011/12/18(日) 10:44:17.82ID:arQzoWwM
極度の信者と脊髄反射なアンチほど、外野からはウザイだけであって。
0499login:Penguin2011/12/18(日) 10:51:35.15ID:qASerpJb
このスレ見て、唯一わかったのはGentoo信者はキモいということでした。
0500login:Penguin2011/12/18(日) 11:45:10.87ID:27pk6kcx
Archほど機キモくわないけどな
0501login:Penguin2011/12/18(日) 11:48:35.01ID:8pp45eLp
無理すんなｗｗｗｗ
0502login:Penguin2011/12/18(日) 12:56:43.42ID:DmQ1yD2A
ここが隔離スレだよ。
0503login:Penguin2011/12/18(日) 16:44:48.12ID:xNnzIL+/
0504login:Penguin2011/12/19(月) 10:06:30.53ID:PAY0ak8W
>>494
>スタート画面でdosshd passwd=foo keymap=jp106みたいなことをオプション
>入力するとssh経由でインスコできるし
これ出来ないメージャーディストリが無いだろ
0505login:Penguin2011/12/19(月) 10:20:54.68ID:EUu6BwLk
どっちの話？keymap? sshd?
0506login:Penguin2011/12/19(月) 10:21:44.19ID:G8HPZECN
両方じゃないの?
0507login:Penguin2011/12/19(月) 10:31:18.62ID:EUu6BwLk
そうなのか。LiveCDなんてもう何年も使ってないんで状況が解らん。
keymapなんて無くてもいいくらいだが、sshd使えるのって今は普通なのネ。
0508login:Penguin2011/12/19(月) 12:20:09.24ID:B+gr4zLV
カビリンゴスレは大抵宗教じみてるし、ラナクソユニクソスレってどこも感じ悪いよね。
よかった人として正しく道を歩めるWindowsユーザーで。
0509login:Penguin2011/12/21(水) 11:57:36.12ID:W9Wh5KOx
Fuduntu最強伝説
FedoraとUbuntuが両方そなわり最強に見える
http://www.fuduntu.org/
0510login:Penguin2011/12/21(水) 12:47:30.51ID:rS1Jn5Ak
ねーよ
0511login:Penguin2011/12/22(木) 10:13:29.83ID:mRUFHZ7m
混ぜるな危険
0512login:Penguin2011/12/22(木) 11:34:24.52ID:/oQnU90n
ソースコードをコンパイルして入れるのでコンパイラだけしかない軽量中の軽量ディストリビューションってありませんか？
よくあるtinycoreとかpuppyのようにメモリを使って動かすタイプ以外でお願いします
0513login:Penguin2011/12/22(木) 11:37:03.99ID:08JeZESv
>>512
Gentoo を stage 1 から入れるとか、LFS とか。
0514login:Penguin2011/12/22(木) 11:49:25.51ID:DVzWKgf9
>>512
開発環境だけのLiveCDならSystemRescueCDとかかな。

容量を減らすために幾つかヘッダ等が削除されてるんで足りない物があれば
iso自体をカスタマイズして作り直す必要があるけど一応gccは動く。
GentooのminimalなLiveCDでもいいし、古いけどLFSにもLiveCDある。
0515login:Penguin2011/12/22(木) 11:53:42.49ID:08JeZESv
>>512
シェルとか coreutils とかはいらないのかな?
0516login:Penguin2011/12/22(木) 18:40:59.59ID:N9ELHuyh
UnityはVirtualBoxだとクソおもいんや
0517login:Penguin2011/12/24(土) 12:59:07.28ID:R4dOQk1i
Live DVDのディストリで、今それなりに使われてるのってどれ？
シングルプロセッサ(セレロン1.6GB)、メモリ1GBで無線が非常に簡単に繋げてウェブだけ出来ればいいや。

この用途でシェアの多そうな順に教えてくれ。puppy?
0518login:Penguin2011/12/24(土) 13:03:52.11ID:vcfn0x+7
車にpuppy
0519login:Penguin2011/12/24(土) 13:57:22.86ID:IVXpbdA2
>>517
シェアが高いのと自分の用途にあってるかどうかは別だと思うんだが？
他人の評価とか人気ランクで選ぶならdistrowatchで検索したほうが早い

その前にお前Linux使う必要あんの？
0520login:Penguin2011/12/24(土) 15:17:15.87ID:QHbyFufx
>>517
シェアならubuntuにしかならないと思うぞ
その線で行けばlubuntuだろう
ただ、Linuxは全般的に無線LANの環境はあまり良くないようだ
（使っていないからよく知らんが）
0521login:Penguin2011/12/24(土) 15:39:16.84ID:D8dKYnaP
>>520
lubuntuってCDじゃなかったっけ？
あと公式公認っぽくないからXubutuの方が良いよ。
Xubuntuで入れて好きなWMを入れればいい。
0522login:Penguin2011/12/24(土) 21:53:22.20ID:Ktt8xpDV
>>517
日本語化等の問題があり
ディストリ直配布のLiveCD/DVDは
そのままでは使えない場合があります。

以下のサイトからお好きなものを選び使用された方がよいです。
「ライブCDの部屋」
ttp://simosnet.com/livecdroom/
0523login:Penguin2011/12/24(土) 22:12:13.69ID:9ovV8riC
パピーの日本語版でおｋ
0524login:Penguin2011/12/25(日) 00:52:33.50ID:DiV62c1P
KNOPPIX5は古いし6は手間かかるしだから
persistentな用途ならpuppyかな
インストールするならubuntu10.04、重い人にはLMDEがおすすめ
0525login:Penguin2011/12/25(日) 09:41:49.03ID:bXqJnWsu
>>521
CDのisoファイルをそのままDVDに焼けるソフトっていうのがあったと思うけど
HDDに余裕があればisoをDVDのフォーマットに変換してもいいし
0526login:Penguin2011/12/25(日) 10:22:56.49ID:zHv7WipM
>>525
DVD/CD読めるドライブは今時普通だろうし、そういう話ではない。

あと.isoにDVDフォーマットとCDフォーマットの違いなんてあるの？
mount -o loop　-t iso9660 /hoge/hoge.iso /mnt/hoge でマウントできちゃうから
違いがないという認識だな。
0527login:Penguin2011/12/27(火) 17:45:56.28ID:s8cYv2Yr
プログラマーの人は何を使ってるんですかね
0528login:Penguin2011/12/28(水) 14:24:00.13ID:Qg6Fn//X
>>527
Redhatじゃね？
0529login:Penguin2011/12/28(水) 14:56:44.94ID:ozZ9Xoz2
業務用の作ってるならRH対応が基本だし、RHもしくはCentあたりだろ
最近はUbuntuの業務仕様も増えてきたしUbuntuやDebian使ってる人もいるかな？
コンパイル用だけにしてコード書くのは自分の好きなの酉でって人もいるか
0530login:Penguin2011/12/28(水) 16:02:40.70ID:0m3DMTqH
Debian一択
0531login:Penguin2011/12/28(水) 16:08:52.18ID:y6Oz8TGQ
age
0532login:Penguin2011/12/28(水) 16:31:09.95ID:a1aiRUYB
業務ならRHEL,SLESが鉄板
0533login:Penguin2011/12/28(水) 18:28:00.46ID:Uiqy08qo
>>529
>>コンパイル用だけにしてコード書くのは自分の好きなの酉でって人もいるか
発想がアホすぎてワロタ。
0534login:Penguin2011/12/28(水) 22:02:19.42ID:JAbHRe7X
横からですがアホの私に説明お願いします
0535login:Penguin2011/12/28(水) 23:44:31.49ID:o6MYzL2L
rhel で動作するパッケージソフトウェア作っているけど、デスクトップとかメインの開発環境には debian 使ってる

aptで入れられるツールの多さとか、アップグレードの楽さとか、慣れがあるので、他の環境に移る気にならない

検証や開発の最終フェーズはrhelとかcentosだし、他の開発者はwindows がメイン環境の人が多いけど
0536login:Penguin2011/12/29(木) 01:55:17.56ID:gwoxKGjW
開発対象がJavaアプリだったりすると、ディストリなんてなんでもいいよね
で、業務向けってのは得てしてJavaが多い

スタンドアロンで動くパッケージソフトとかならわからんが
0537login:Penguin2011/12/29(木) 03:53:40.99ID:JIOrRX5M
業務っていうとCで作ってバイナリだけ渡してバグだらけで500万とかなイメージ
0538login:Penguin2011/12/29(木) 12:16:58.88ID:DDC800Zk
ひどい(´；ω；｀)
0539login:Penguin2011/12/29(木) 21:51:47.43ID:g6MJ1Xvc
つかおススメスレがおススメスレとしての役割をちゃんと果たしてくれないと
他のスレが「おススメを教えてください」っていううざいスレで埋め尽くされて迷惑なんですけど
0540login:Penguin2011/12/29(木) 21:58:07.21ID:BpTz8fCU
質問来たら一応ちゃんと返事してるじゃん。
オススメするディストリの9割5分はGentooだけど。
0541login:Penguin2011/12/29(木) 21:58:25.92ID:fNbfn40a
そんなんで埋め尽くされてるスレなんてあったっけ。
0542login:Penguin2011/12/29(木) 22:27:49.65ID:zmUshulT
　フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
　２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。
0543login:Penguin2011/12/29(木) 22:28:18.69ID:EsE8Itoz
誤爆かー
0544login:Penguin2011/12/29(木) 22:35:05.64ID:nyBX9AAw
Gentoo、Gentoo書いてる奴はGentooのイメージを悪くしたいようにしか見えんｗ
0545login:Penguin2011/12/29(木) 22:38:10.48ID:EsE8Itoz
えっ
そうじゃないの？
0546login:Penguin2011/12/29(木) 22:39:50.80ID:nyBX9AAw
あぁ、そーなのか…
0547login:Penguin2011/12/29(木) 22:40:40.70ID:BWsQDW7s
やっぱか
0548login:Penguin2011/12/29(木) 22:44:21.97ID:BpTz8fCU
いや、確かに俺が>>540書いたのはGentooのイメージを悪くするためだけど
他の人たちは真面目に「Gentooは素晴らしい！！」と感じてオススメしてるんだと思うよー。多分。
0549login:Penguin2011/12/29(木) 22:46:06.11ID:BWsQDW7s
元凶は僕ですごめんなさい
0550login:Penguin2011/12/29(木) 23:00:05.00ID:jTV20n3h
multi coreになったんだし、Gentoo良いと思うけどなあ。
0551login:Penguin2011/12/29(木) 23:54:25.93ID:8UhX1YDZ
遂にGentooにも基地外が粘着し始めたか
0552login:Penguin2011/12/30(金) 05:41:28.51ID:9QDNBZeE
>>551
すくなくとも5年前にもいたけど。
読み方がげんとうでなくて正式にはじぇんつーとかやり取りした記憶がある。
ジェンツーペンギンというかわいいペンギンさんがリアルにいるとか
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