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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時41

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0001login:Penguin2010/09/16(木) 01:51:16ID:uZmdL0hb
それにしても、一向に普及しないなと思った














Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時40
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1274369173/
0312login:Penguin2010/10/24(日) 11:35:11ID:DmugxGGi
lxdeというかpcmanfmは最近のバージョンでツリービューがなくなったからな
あれじゃroxの方がメリットが多くなるし使う意味がなくなった
今後に期待したいところ

つーか開発者が中国人で何の問題が？
0313login:Penguin2010/10/24(日) 11:42:37ID:yxzvHs46
>>312
ソースコードにBIG5でコメント書いてgitのdiffをグチョグチョにしやがるんだよあのバカ。
0314login:Penguin2010/10/24(日) 11:47:45ID:DmugxGGi
www
0315デムパゆんゆん＠OSSFJ2010/10/24(日) 12:22:53ID:JaSkYnp6
中国人は期待お裏切らない！！！
0316login:Penguin2010/10/24(日) 12:30:07ID:a9b5E+Nn
>>308
つられてやるが、こっちも電波ユンユンJOQRな変なことを書く。

変わってない老いたが過ぎる猫の国。
そういうことをしたからミドルエイジクライシスなんて
今更段階どもは騒いでいるし。あなたがいっていることは老害思考。

普及しないっては「普及しない理由」を作って失敗したくないから「逃げている」だけじゃないの？
で、そういう失敗をとれないくせに馬鹿にしている奴に限って、馬鹿にしている分野で成功した奴を
見ると誹謗中傷には知るんだよね。なんだろ。

バッシングするつもりはないがWindowsはおばあちゃんにコンピューターヲ
モタラシタガにより快適すぎて技術革新が遅れているという面もお忘れずに。

MSもNintendoのように一度落ちればいいさ。

>>313
コーディング−ルール無視かよ。w
0317login:Penguin2010/10/24(日) 13:08:50ID:8IL//TrR
>>310
XFCEならいいかも
最近Windows3.0のテーマにしたんだが、出来が良くてねー
なんか熱い気持ちが蘇ってきた
0318login:Penguin2010/10/24(日) 13:11:45ID:yxzvHs46
>>317
Windows3.XのUIってNextかなんかのパクリじゃなかったっけ？
0319login:Penguin2010/10/24(日) 13:18:56ID:wsWxB//F
でもXFCEだってXベースなんでしょう？
しかもgtk。
そんなに違うとは思えないんだけど。
どう違うの？
0320login:Penguin2010/10/24(日) 13:24:02ID:yxzvHs46
>>319
使ってみろ・
0321デムパゆんゆん＠OSSFJ2010/10/24(日) 13:26:47ID:JaSkYnp6
>>319
同じ亊やるならライブラリが少なく読むコード量も少ない方がいいだろ
コードくらい全部読めばいいじゃないとか釣りだろ
なんとなくプラグイン作りたい　コード読んでみたいから始めるのにぐのむは荷が重い
〜すればいいじゃないとか言うのはパンがダメならケーキを食べろというのと同じ
0322login:Penguin2010/10/24(日) 13:30:40ID:yxzvHs46
>>321
何が言いたいよ？
0323login:Penguin2010/10/24(日) 13:54:02ID:DmugxGGi
wmだけ使ってgtkアプリ使う分にはそう重くもないし別に不便もない
gtk2もgtk2かよとか思ってたけど今や昔だな
0324login:Penguin2010/10/24(日) 14:21:46ID:h8XACPzX
>>319
gtkとgnomeはまたちがうんすよ。彼らはgtkをラップしたライブラリで開発してる.
0325login:Penguin2010/10/24(日) 14:27:56ID:8IL//TrR
gnome君は暴君だけど
gtkちゃんは悪くないよマジで
0326login:Penguin2010/10/24(日) 14:34:19ID:CS13LaFo
キューティーハニーもお忘れなく。
0327login:Penguin2010/10/24(日) 15:05:24ID:WDAP0+K5
gtkをアレだと言うのならGIMPを使うな（gimpはgtk）
0328login:Penguin2010/10/24(日) 16:52:40ID:yxzvHs46
>>327
カッコ書きせんとアカンようなボケははじめから引っ込めたほうが良いと思う。
0329login:Penguin2010/10/24(日) 17:38:27ID:L6TuK6Xb
>>310
xfceのメンテナ連中って独逸語圏の連中多すぎねーか？
英語でも出来れば良さげだけどその辺が壁な気がする。
0330デムパゆんゆん＠OSSFJ2010/10/24(日) 19:37:50ID:JaSkYnp6
細かいことは気にしない
EUは多言語で言語の壁は英語で解消
http://blog.xfce.org
0331login:Penguin2010/10/25(月) 04:09:22ID:aT2CKUpU
エスペラント語にすればいいのに
0332login:Penguin2010/10/25(月) 12:39:15ID:FbqURnlt
あ、分かったかもしれない、普及しない理由
それはブラウザ、特に専ブラの選択肢の少なさ
俺、JD使ってpinkで画像収集してたんだよ
そしたら画像見にくい、使いにくい
Janeが完成度高いって言われてる理由がよく分かった
あれ、画像収集凄いやりやすいんだよ
V2Cでも使いやすいとは言えない、特に大量の画像を相手にしてる場合
というわけで、画像収集特化専ブラ作ってください、お願いします
0333login:Penguin2010/10/25(月) 12:41:58ID:r8m5okm5
linux的にはスクリプトで根こそぎ収集してから画像ビューワでゆっくり選別
これぞ大人の余裕
0334login:Penguin2010/10/25(月) 13:51:54ID:TUGVQ/ad
>>333
そして、選別がある程度できたところで、ベイジアンフィルタかませて自動化。
0335login:Penguin2010/10/25(月) 14:38:10ID:FbqURnlt
宝探しってのは、人生で一番純粋な全てにおける目的だろ
それをスクリプトってのはどうなんだぜ
0336login:Penguin2010/10/25(月) 14:49:29ID:jHn0melF
宝探しのオートメーション
最高だと思うが？
0337login:Penguin2010/10/25(月) 15:38:06ID:W9lMjjxT
おいおい、チンコケースとよぶのは適切じゃないだろ
あれにはお金や、食料品など貴重品を入れるケースなんだから。
お前にとってもちんこも大切だろだからあれに入ってるんだよ、
0338login:Penguin2010/10/25(月) 16:16:32ID:FbqURnlt
下らん、そもそもHDDにあるやつを整理するので十分以上だろjk
0339login:Penguin2010/10/25(月) 17:27:14ID:r8m5okm5
ロマン語ってる割には小さいなw

世界中の画像を収集するくらいの気概を見せろよ
0340login:Penguin2010/10/25(月) 17:35:26ID:zPdp9eeU
>>332

これは・・・。
GTKにある。Gladeとかが使いにくすぎるからだ
Linux自体が悪い訳では無い。
Gladeがある程度使いやすくなったら、簡単にソフト作れるのに
0341login:Penguin2010/10/25(月) 17:37:58ID:C8neqoWV
>>340
gladeとかぬかしているからだめなんだともうそろそろ気がついた方がいい。
0342login:Penguin2010/10/25(月) 19:58:21ID:vMHysIVI
>>341
ほう、他に何があるんだい？
GUIはtcl/tkで数行しかしたことない素人の俺に優しく教えてくれ
0343デムパゆんゆん＠OSSFJ2010/10/25(月) 20:29:09ID:rdftoOrr
>>336
それじゃ宝探しの意味なくなる

>>342
anjutaとかいうのなかったか
0344login:Penguin2010/10/25(月) 20:35:58ID:r8m5okm5
非効率が宝探しなら
ツールも非効率でいいじゃない
0345login:Penguin2010/10/25(月) 20:38:25ID:uWH7cITE
anjutaてideもどきのエディタじゃなかったっけ

ところでmonodevelopはwinformsをguiで編集できるようになったのかな
0346login:Penguin2010/10/25(月) 21:08:20ID:jHn0melF
anjutaもデザインはgladeだし
anjuta落ちるし
0347login:Penguin2010/10/25(月) 21:15:19ID:uWH7cITE
code::blocksのwxsmithとかはどうよ
0348login:Penguin2010/10/25(月) 21:37:27ID:D2VSm0rv
desinger-qt4の出番と聞いて
0349デムパゆんゆん＠OSSFJ2010/10/25(月) 21:40:04ID:rdftoOrr
eclipseにプラグイン突っ込めば大概の言語は使えるだろ
↓以下　エクリプスは落ちる　エクリプスは重い
　　　　使いたい言語のプラグインがない　GNUでないものは邪道
　　　　viで十分
0350login:Penguin2010/10/25(月) 21:49:50ID:i+T92geA
なぜ最初から全部のプラグインをいれとかないのか
0351login:Penguin2010/10/25(月) 22:32:31ID:urS34YoG
viとmakeとgccとgdbがあれば生きていける〜
きみの声が〜
03523422010/10/26(火) 02:43:41ID:fsl0KQlp
>>343-351
ありがとう。python/(wx|qt|gtk)にちょっと惹かれてきたので調べてみるよ。
久しぶりにeclipseも使ってみたいな。
0353login:Penguin2010/10/26(火) 08:27:33ID:SimzJU1w
>>349
それ以前にLinux版Eclipse自体がクソなんだが
0354login:Penguin2010/10/26(火) 08:48:27ID:H7LF9su4
>>351
そんなものばかり使って何ができるの
個人でちょっとしたもの書くだけでも数万行とググりの無間地獄
組み合わせ爆発したバグケースはもはや手もつけられない
世界中のソフトがメッセージボックスだけになればいいのに
0355login:Penguin2010/10/26(火) 18:04:52ID:z/5KpSgk
eclipseの何が何と比べてクソなの？
外人は普通に使ってるんでしょ？
0356login:Penguin2010/10/26(火) 20:19:29ID:SimzJU1w
Windows版eclipseと比べてに決まってるんじゃーんか
0357login:Penguin2010/10/26(火) 22:47:51ID:iN5DinqB
>>354
メッセージボックス？stdioがあれば良い。
0358login:Penguin2010/10/26(火) 23:26:35ID:6EFZmGUJ
>>356
eclipseってWindows版とLinux版に違いなんかあったっけ…？
0359login:Penguin2010/10/26(火) 23:51:55ID:iN5DinqB
>>358
ないよ。マルチプラットフォームのJavaアプリケーション。
0360login:Penguin2010/10/27(水) 08:13:41ID:r09KmmAH
>>358
根幹にあるSWTはWindowsで動かすのが最もよく、他では効率がイくないって話しだが
それにjavaランタイムも違うよな
0361login:Penguin2010/10/27(水) 08:39:57ID:kiCSupwt
互換性関係ないなら重い軽いでハードとドライバの出来に左右されるんじゃ？
0362login:Penguin2010/10/27(水) 19:20:07ID:ryY53pZb
>>360
釣り針があまりにデカすぎて食いつけない…。
0363login:Penguin2010/10/27(水) 22:01:27ID:r09KmmAH
ゴミのLinux版の話しをまだすんの？
0364login:Penguin2010/10/27(水) 22:03:19ID:lWMC4Hoe
>>363
Sun版JREがインストール出来なくて吠えてるの？
0365login:Penguin2010/10/27(水) 22:13:34ID:r09KmmAH
Sun版JREって余裕で入れるだろ。それで安定するならすげー楽なんだけど
0366login:Penguin2010/10/27(水) 22:20:49ID:wnwM5ikI
なんでOpenJDKじゃダメなんだぜ？
0367login:Penguin2010/10/27(水) 22:37:41ID:r09KmmAH
>>362
ていうか、Linux版EclipseがWindow版と遜色ない安定度と性能を持っているなら、むしろ有り難い。
GWT DesignerをWindows並に稼働させるにはどうしたら良いですか？
0368login:Penguin2010/10/27(水) 22:46:31ID:lWMC4Hoe
>>367
Windows並を定義してくれ。
0369login:Penguin2010/10/27(水) 22:48:23ID:r09KmmAH
>>368
そういう予防線張った時点で負けだと思わんか？笑
0370login:Penguin2010/10/27(水) 22:50:17ID:lWMC4Hoe
>>369
お前の言い値は飲まんってこった。
0371login:Penguin2010/10/27(水) 23:07:18ID:wnwM5ikI
GWTかー。Windowsのeclipseで作ってダイアログ表示させて満足して終わった。
javascript見てうわっと思ったな。Linuxではダメなん？
0372login:Penguin2010/10/28(木) 06:19:35ID:TUuD+0tZ
>>367
うちの会社の場合、むしろeclipsの安定性でいえばLinux > Win　なので
開発用クライアントは全てLinuxにリプレースされたわけだが…。
0373login:Penguin2010/10/28(木) 07:28:09ID:aKGeZgp8
>>371
いやダメではないけどね。使っていて頻繁に固まったり、ぎこちないだけで
ちなみにご指摘のあったOpenJDK上

>>372
本当ですか。
巣に近い状態なら素直に動作するけど、派手なプラグインが絡むとまず動かない印象あり
GWT Designerもデザイナーでウィジットの配置をやりだしたら動作がぎこちなくなった。
またいつもの調子だなと思って、早々に使用放棄しちゃったけど。

むしろLinux上の方が動くとなると、認識を改めないと
0374login:Penguin2010/10/28(木) 07:33:58ID:OLtnq40x
>>373
うん、悔いて恥じて死ね
0375login:Penguin2010/10/28(木) 07:41:18ID:aKGeZgp8
いや、恥じないけどｗ
0376login:Penguin2010/10/28(木) 10:51:45ID:9pennS2b
みんなが一斉にMS-Office窓から投げ捨ててくれないかな
0377login:Penguin2010/10/28(木) 11:13:10ID:aKGeZgp8
MSオフィス以上にOOo, LibreOfficeがクソな現状が解決したらね
0378login:Penguin2010/10/28(木) 23:34:37ID:kWszZxi6
>>377
Web Officeが解決してくれるさw
MS純正のw
0379login:Penguin2010/10/28(木) 23:58:19ID:xTattVbd
但しActive Xにk
0380login:Penguin2010/10/29(金) 10:28:43ID:edl/7tNS
unko10.10をインストールしてうｐだてしようと思ったらいきなりエラー吐いて失敗したとき
vmware toolをインストールしようと思ったらターミナル開いてtar.gz展開して.pl実行しろとか言われたとき
0381login:Penguin2010/10/29(金) 14:23:32ID:3THu5DkR
ねぇ結局Linux上でEclipse安定稼働する方法ってなしなわけ？
がっくりだわ
0382login:Penguin2010/10/29(金) 18:07:43ID:j3fbxVv8
Eclipseを自分で作れば解決
次の患者さんどぞー
0383login:Penguin2010/10/29(金) 19:11:07ID:3THu5DkR
>>382
やはり、この程度かとｗ
Linux痛信者の妄想や与太話で、どれだけ健常なユーザーが
迷惑を被っているかと思うと胸熱だね。
コミュニティの地位向上にさっぱり貢献してないし
0384login:Penguin2010/10/29(金) 19:14:59ID:fPSmoAY0
どう不安定なのか
0385login:Penguin2010/10/29(金) 21:02:01ID:Q7yiJrmZ
eclipseが窓版とぃぬ版で出来が違う、と仰せの方は多いが
実際窓で使ってる人も「重すぎワロタ」な声しか聞こえてこねっぞ。
（まぁぃぬの場合使ってるjavaがopenJDKかsun謹製かでまた違うのかも試練が）

他に使い勝手のよさげなIDEを探すが吉な気がしないでもない。
0386login:Penguin2010/10/29(金) 21:46:47ID:/F6anhMF
つか同じバージョンのeclipseとJDKを使用している限り、WinでもLinuxでも挙動が同じなんだけど…。
Win版で起こる不具合はLinux版でも起こるし、其の逆もしかり。

Linuxだけ不安定に出来るなんてある意味物凄く器用だと思う…。
0387login:Penguin2010/10/29(金) 21:51:33ID:/F6anhMF
あっ、もしかしてsunのJDKをインストールしたけど環境変数等の設定が間違ってて
実際はOpenJDK上で動作しているとか…。

……まさかね?
0388login:Penguin2010/10/29(金) 21:55:56ID:3THu5DkR
javaランタイムが元で問題がでることはない（いやむしろLinux版の方が性能が若干良いんだが）
のはお話から理解できたので、
GUIの部分、SWTの実装についての優劣はどうなのかを説明してください。お願いします
0389login:Penguin2010/10/29(金) 22:36:56ID:FT1ZzROO
>>388
Xを使う分遅いってのはあるかもね。
0390login:Penguin2010/10/29(金) 22:46:18ID:7Rs85x+q
ネットブックで使ってるけどプリインスコのXPよりUbuntuの方が動画再生とかいろいろと速い
GnomeのWin7テーマ使っても全然重さを感じない
Xのデメリットって具体的に何だろう
0391login:Penguin2010/10/29(金) 22:58:22ID:3THu5DkR
嘘だろー
到底信じられないんだが
0392login:Penguin2010/10/29(金) 23:00:43ID:FT1ZzROO
>>390
ソケット通信のオーバーヘッド。
0393login:Penguin2010/10/30(土) 19:27:00ID:AZa4J62A
いのハードなら言うほどの事じゃないでしょ。
デメリットはGUIの標準が無いとこなんじゃないかな
0394login:Penguin2010/10/31(日) 14:55:43ID:QelRpn8l
kvm やら Hyper-V やらいろいろなハイパーバイザや仮想化システムが出てきて
正味、OSは何じゃないとダメという議論は意味がなくなったように思う。
サーバやらPCにクライアントシステムを仮想化してインストールしておけば、
あとは必要なときに必要なOSを起動して使えるし、いまのハードウェアの性能だと
仮想化システムでも十分実用的に使える。
自分の主要環境でホストOSを決めれば、あとはハイパーバイザーを入れて必要
なだけクライアントを作成しておけば、デュアルブートどころかトリプルブートでも
好きなようにできて幸せ。
0395login:Penguin2010/10/31(日) 15:06:58ID:ApKztbyJ
Desktop Linuxはついにホストにもゲストにも必要とされることなく終わってしまったな。
あとは鯖とAndoroidに期待か。
0396login:Penguin2010/10/31(日) 18:01:22ID:YyDhRaX2
ubuntuが盛り上がってるんだから
別に火は消えちゃいないんでしょ
0397login:Penguin2010/10/31(日) 18:11:27ID:+IeLlSiR
Linuxコ世界というものすごく狭い世界で盛り上がってるだけだけどな
世界自体の大きさはどんどん小さくなっていく…
0398login:Penguin2010/10/31(日) 18:14:03ID:HEpH36st
>>394
うん、ホストOSの選定議論はそのまま綺麗に残ってるよね。
馬鹿なの？
0399login:Penguin2010/10/31(日) 18:15:49ID:6vCO9kBX
>>1-398　ほぼ全員

| ゜Θ゜）＜そうでもないよLinuxだっていいとこある
0400login:Penguin2010/10/31(日) 18:55:53ID:LA2AbodV
フリーウェアがガシガシ出せる環境が必要だと思う
WindowsではVisualStudioがある
LinuxもJavaやら何やらいろいろあるけどどれも決定打に欠けるし何より面倒くさい
だいたいLinuxでJavaやQtのフリーソフトウェアなんてほとんど有名なのがない
あるにはたくさんあるけど雑誌でも何でも全然紹介されないのが問題か
まあ環境自体フリーウェアの塊で個々に不可分だしどれをどうだと紹介するのも無理があるけどね…
0401login:Penguin2010/10/31(日) 19:13:52ID:HEpH36st
>>400
gccあるじゃん。
0402login:Penguin2010/10/31(日) 19:19:34ID:tcOzHln2
>>400
>だいたいLinuxでJavaやQtのフリーソフトウェアなんてほとんど有名なのがない

Linux上で動くGUIアプリはswtにしろswingにしろ腐敗しているから基本ゴミ
というかLinux上で重いGUIアプリで安定動作するものが殆どない。

その辺はもう諦めるしかない。MSが絡んだGNOMEがいる限りまともにはならん。
0403login:Penguin2010/10/31(日) 19:23:55ID:1i8zSHVt
Ubuntuに登録されているdebパッケージだけでン万のソフトが見つかるし
githubとかgoogle-codeとかpypi行けばそれこそ無数のフリーウェアが見つかる
著名度で言えばpukiwikiとかwordpressとか結構あるし
そんなに雑誌で紹介されるのが重要なのかいな
0404login:Penguin2010/10/31(日) 19:26:47ID:HEpH36st
>>403
リポジトリから外れるとライブラリHELLとかgccのバージョン違いとかに簡単に陥っちゃったりするから、
ポータブルなパッケージ管理システムは必要と思うね。
0405login:Penguin2010/10/31(日) 19:32:04ID:1i8zSHVt
VisualStudioは確かに優秀だけどQt4も結構開発しやすいと思うけどね
ドキュメントもだって結構充実してるし
いざとなればソース読めば挙動が掴めるってのは大きいと思うんだけど
0406login:Penguin2010/10/31(日) 19:39:50ID:Eg6XKwmW
>>404
いくら膨大なパッケージがあってもubuntuのは試供品レベルで、結局
本気で使うとなると一からインストールしないといけないから、甲乙付け難い。

プログラム開発元が、直接パッケージ作成に自動で関与しちゃうような
優れたパッケージシステムを造らないと、ubuntuはもうだめな気がする。
0407login:Penguin2010/10/31(日) 19:44:48ID:1i8zSHVt
>>406
どのソフトが試供品でどれを自分でインストールしたか書いてくれ
0408login:Penguin2010/10/31(日) 19:56:45ID:usnOEess
ubuntuのパッケージ管理は優秀だけどメンテナも優秀は期待できないからね
RubyGemsやtorは結構酷かったし
パッケージのソース直してインストールするのが面倒だったよ
0409login:Penguin2010/10/31(日) 20:12:27ID:UG3dLLTk
debianもそうだがテストが不十分でバグもちのアプリはたまにあるな
特定環境でのみでるとか特定パッケージの組み合わせで出るとか
0410login:Penguin2010/10/31(日) 21:13:16ID:jNvvp+jM
Web系アプリの開発しやすさはLinux, FreeBSDに分があると思うがな
スタンドアロンのRADアプリに定番と呼べるものが無いのは辛いけど
Eclipseは使いにくいツールの代名詞だしな
0411login:Penguin2010/10/31(日) 21:22:28ID:HEpH36st
>>410
＞Web系アプリの開発しやすさはLinux, FreeBSDに分があると思うがな

IDEの話をしてるけど、その論理で大丈夫か？
0412login:Penguin2010/11/01(月) 00:19:41ID:yCi5Jfd/
子供だましの環境がいるってこと
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