Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38
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0001login:Penguin
2010/02/07(日) 09:23:49ID:34HjMkXBクライアント用途、サーバー用途、クラスタ構成、占い、様々なコンピューティングを
体験できるLinuxの世界へようこそ。
ご自分のパーソナルコンピュータの環境等をよくご理解の上ご使用くださいますようお願いいたします
また、ディストリビューション毎のサポートホームページ等をご参照いただき
最新のセキュリティソフトウェアをご利用くださいますようご注意願います。
ご自分でのアップデートパッチ当てに自信が持てない方にはコマンド一つで
インストール可能なディストリビューションもございますので併せてご参照ください
また、お使いのコンピューターのハードウェアに対するLinux及びディストリビューションコミュニティでの
サポート状況及びご使用条件等をよくご確認の上、改めて使用許諾要件、著作権についての
ご不満な点がございましたらコミュニティ宛に苦情、叱咤激励、犯罪予告をする前に
Linuxのインストールを諦めていただくよう強くお勧めいたします。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1262155266/
参考リンク
http://distrowatch.com/
http://www.gnu.org/index.ja.html
http://www.cs.helsinki.fi/u/torvalds/
http://torvalds-family.blogspot.com/
0709login:Penguin
2010/03/10(水) 06:14:58ID:QeYfxgp00710login:Penguin
2010/03/10(水) 06:25:08ID:+ZEnHoroその点NetBSDユーザやOpenBSDユーザは、vs Linuxとか、vs Windowsとか
考えていないひとが多いのか、スレも平和な感じ。荒れようもないが…。
もっとも、デスクトップ環境としてのNetBSD、みたいなスレが
立つくらいだから、X11とかマルチメディア関連の話題もあまりないのよね。
カーネル + (X11を除く)ユーザランドとか、移植の話題が中心か。
X11使うっていっても、twm+kterm+Emacs+navi2ch+SKK+Mew+emacs-w3mで
完結するしねw
0711login:Penguin
2010/03/10(水) 06:36:56ID:O2P4JRK8力を合わせて2chを救ったLinux板。
何もしなかったくせに手柄だけ横取りしたUNIX板。
負荷を掛け続けて2chを潰そうとしたWindows板。
いつも通り全く存在感の無かったMac板。
というわけでLinuxが神。
0712login:Penguin
2010/03/10(水) 07:06:57ID:ih6ml8od0713login:Penguin
2010/03/10(水) 08:16:52ID:ilRH4DJrunix:母
windows:俺
linux:妹
0714login:Penguin
2010/03/10(水) 08:49:37ID:+19tHN4Z0715login:Penguin
2010/03/10(水) 10:02:19ID:bczELSC30716login:Penguin
2010/03/10(水) 10:45:36ID:sXRxF7Afそして両親は実の姉弟
0717login:Penguin
2010/03/10(水) 12:07:46ID:f4ByRvht0718login:Penguin
2010/03/10(水) 14:42:16ID:S15JDPj3unix:リリス
win 3.1: サキエル
win 95: シャムシエル
win 98: ラミエル
win Me ガギエル
win NT イスラフェル
win 2000 サンダルフォン
winXP マトリエル
Vista エヴァンゲリオン4号機
win 7 イロウル
Ubuntu : 零号機(山吹色)
Fedora : 初号機
Redhat : 弐号機
DamnCoreLinux:3号機
Knoppix : 仮設5号機
すてぃいぶ・じょぶず:ゲンドウ
0719login:Penguin
2010/03/10(水) 15:30:11ID:sXRxF7Afつまり人類はwinだったわけだな。
0720login:Penguin
2010/03/10(水) 16:21:06ID:JTpK/douNetBSD : ズォーダー大帝専用超巨大戦艦
OpenBSD : ラピュタの軍隊の装甲列車
Open Solaris : クィーンエメラルダス号
0721login:Penguin
2010/03/10(水) 16:24:16ID:nNauO8aM0722login:Penguin
2010/03/10(水) 17:28:45ID:f4ByRvht俺の手を握って
「若いと肌が綺麗だなぁ、俺の手は染みだらけだよ、うふふ」
とかキモイこと言い出す人が多い気がします。
多いと言っても2人なんですけどね。
男の手握って肌が綺麗とか・・俺ソッチ系じゃないんで・・・
0723デムパゆんゆん@冬眠中春風妖精
2010/03/10(水) 17:59:45ID:euSI9qA6時間はかかるけどそのうち受け入れられるようになる
安心しろ 誰もが通る道だ
0724login:Penguin
2010/03/10(水) 18:08:56ID:S15JDPj30725デムパじんじん@冬眠あけ春風妖怪
2010/03/10(水) 18:59:34ID:4XIOkjWC呉 google
蜀 Linux
0726login:Penguin
2010/03/10(水) 19:18:40ID:f4ByRvht0727login:Penguin
2010/03/11(木) 00:02:13ID:zE1jBCC/いや一番負担を掛け続けたのは車板の馬鹿どもだって
0728login:Penguin
2010/03/11(木) 01:28:16ID:ax9Xqh090729login:Penguin
2010/03/11(木) 09:39:03ID:yi3k998Pヽ(凸)ノ シェアガ 増エネーヨ ウワァァァン!!
[Y]
/ ヽ
0730login:Penguin
2010/03/11(木) 09:43:48ID:h9m612Ml0731login:Penguin
2010/03/11(木) 09:46:20ID:a/As0WdI0732login:Penguin
2010/03/11(木) 10:04:22ID:sjafduSa0733login:Penguin
2010/03/11(木) 10:18:30ID:h9m612Mlジムとザクは競合するのか?
0734login:Penguin
2010/03/11(木) 10:24:15ID:sjafduSa0735login:Penguin
2010/03/11(木) 20:01:32ID:S1lobqd/0736login:Penguin
2010/03/11(木) 23:09:23ID:a+xYTQEQ性能は良いけど、UIが一般人には敷居が高すぎて使い物にならず、
モタモタしてる間にOSXに色々持っていかれた。
0737login:Penguin
2010/03/12(金) 11:24:19ID:TnuMnpLf0738login:Penguin
2010/03/12(金) 14:37:52ID:qBW+BMCF0739login:Penguin
2010/03/12(金) 15:39:41ID:ZVgQe7jP0740login:Penguin
2010/03/12(金) 15:44:27ID:H6Uz/MjALinuxは性能いいし手軽にパッケージが使えて自由があって…
でもユーザーに強要するんだよね
コマンドラインと学習を
なぜ人間が機械に合わせないといけないのか
機械が人間に合わせるべきでそこがネックなんだよね
0741login:Penguin
2010/03/12(金) 15:46:17ID:H6Uz/MjA異論は認める
0742login:Penguin
2010/03/12(金) 16:08:44ID:wlsWzzYcなんだかんだでWinとかMS Officeだって学習要るじゃん。
Ubuntuがこれから進化して学習不要のOSになればいいがな。
0743login:Penguin
2010/03/12(金) 16:33:52ID:IGdmbDtQそうだね。自動車は脳直結で思っただけで
動かないと普及しないよね。
0744login:Penguin
2010/03/12(金) 17:08:21ID:gGUrQ3Ku得られる成果が学習による労力を上回ると理解する人が十分いるなら普及するね。
0745login:Penguin
2010/03/12(金) 17:20:23ID:H6Uz/MjAでもOSの進化の方向性がWindowsやMacと違う気がするんだよね
0746login:Penguin
2010/03/12(金) 17:25:37ID:7mA9wQlLコマンドライン入力は、単機能なツールを組み合わせて複雑な処理をするという
UNIXの思想をもっとも容易に実現することができる。実装も簡単だし。
習得を強要されるのは、それだけの利点があるから。
(Windowsではなく)Linuxやその他のUNIX系OSを使おうとするのは、物事にもっと
柔軟に対応したいからだろ?
0747login:Penguin
2010/03/12(金) 18:16:11ID:NSHYk3jH0748login:Penguin
2010/03/12(金) 18:21:57ID:hdfZ0HUbマニュアル読んで、理解したとおりにそのオプションが動作するのかどうか実行するまでわからない
実行しても、何が起こったのかわからない
結局問題点は、形式の外にあるんだ
0749login:Penguin
2010/03/12(金) 18:36:40ID:UZ177HfFせめて観てやろうよ。
0750login:Penguin
2010/03/12(金) 19:01:09ID:+tg46z7T単にUNIXが出来たころのハードが貧弱で小分けしないと処理できなくて
その上良く落ちるから途中から再開できるようにスクリプトが発達しただけなのに
物は言い様だな
0751login:Penguin
2010/03/12(金) 22:30:23ID:7l7AlHdc「物は言い様」って元々Unixはそういう哲学だよ
探せばいくらでも出てくるけど,例えば
ttp://www.faqs.org/docs/artu/ch01s06.html
Doug McIlroy, the inventor of Unix pipes and one of the founders of the Unix tradition, had this to say at the time [McIlroy78]:
(i) Make each program do one thing well.
pipe を多用する人間なら実感するけど,いろいろな操作をするには小さな
パーツ組み合わせる利点は大きい
例えば 5個のツールでpipe 5 段だと 5^5=3125 通りのの操作(各操作の
内容もさらに指定するけど)
実際にはツールの数はもっと多いし,段数ももっと多くて普通
初めから何千種類もの個別の複雑な操作を用意するより単純な組み合わせの
利点はあると思うが
0752login:Penguin
2010/03/12(金) 23:17:37ID:aJJaoxN00753アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2010/03/12(金) 23:20:38ID:b8/GQrb6あの戦争は一年戦争とは呼ばない。
シャーはア・バオア・クーで氏んだんだ。
0754login:Penguin
2010/03/12(金) 23:26:59ID:7mA9wQlL崩壊してなんかないよ。
少なくともコマンドの組み合わせで済む処理を、わざわざperlで再発明したりはしない。
perlスクリプト自身、組み合わされるパーツの一つとして扱われることも多い。
0755login:Penguin
2010/03/12(金) 23:28:34ID:t/kZT+jv操作の数だけ多くても意味ないでしょw
0756login:Penguin
2010/03/12(金) 23:33:35ID:aJJaoxN0んなわけないだろw
全く知らないのか意図的に嘘吐いてるのかるのかどっちだ?
どっちにしろ無意味な頑張りだな
0757login:Penguin
2010/03/12(金) 23:41:32ID:7mA9wQlLでは、君はいついかなるときも、コマンドの組み合わせで済むような処理をperlで書き下して
実行するのかい?
「崩壊してる」ってのはそういうことだよ?
0758login:Penguin
2010/03/12(金) 23:48:00ID:7l7AlHdc可能な処理の種類が多いということだよ
君には色々な事ができることに意味を見出せないらしいが
0759login:Penguin
2010/03/12(金) 23:49:55ID:GVf2GItj0760login:Penguin
2010/03/13(土) 00:33:26ID:ox4qjZIPあまりやらないことだから覚えたくないというのがあるんだよなあ。
そのかわりにメニューを辿っていけば一応出来るということが大切になる。
家電と同じだね。
まあ今はLinuxでもWindowsとそうかわらないけど。
0761login:Penguin
2010/03/13(土) 02:56:47ID:aF6AjA1p0762login:Penguin
2010/03/13(土) 04:00:52ID:1MsyMdBc知ってもわざわざインストールしない。
0763login:Penguin
2010/03/13(土) 05:48:53ID:x/py039C組み合わせて使う前に、組み合わせられるかどうか知ってなければならない・・・
コンピュータが人間に大容量記憶を要求してどうするw
0764login:Penguin
2010/03/13(土) 07:48:17ID:+fTJCb+qメイドがご主人に命令を要求(爆) みたいなもんだな。
奴隷根性の染み付いた土着の受動人間にはlinuxはむかないな。
向く必要も、あえて使う必要もないけど。
0765login:Penguin
2010/03/13(土) 09:05:58ID:BJdnZCp4軽量スクリプト言語が登場してから
状況は変わったんじゃないかと
シェルやコマンドは不要とは言わないが、使う頻度は少なくなってると
だから小粒のコマンドを組み合わせてとかコマンドをメインに使うのはちょっと嫌
0766login:Penguin
2010/03/13(土) 12:03:16ID:og0NEDjW何度も複雑な同じ操作するならスクリプト書くけど,簡単な処理とか
一回限りのファイルの処理とかパイプ使って試行錯誤して処理することが多い
スクリプト言語があるから〜という人は簡単な処理や一回限りでも
スクリプト書くのかしらん
0767login:Penguin
2010/03/13(土) 12:28:22ID:1MsyMdBcおまえらコマンドやスクリプトでなにやってんの?
0768login:Penguin
2010/03/13(土) 12:46:36ID:36kbSchX俺の場合は複数のファイル名を連番にする時やフォルダ一つずつを圧縮するときぐらいしか使わないな。
0769login:Penguin
2010/03/13(土) 13:09:04ID:og0NEDjWスクリプトやコマンドの話になってるから書いたけど別に
皆スクリプト使ってるなんて書いていないし,思ってもないよ
質問の件だけど,たとえばスクリプトだとこの前は大量に
画像から同じピクセル数の画像ファイル作った
あと自動バックアップ,ファイル名を大量に変えたり,
データファイルの処理(いくつかのファイルをまとめたり)とかかな
コマンドはいつも使ってるからあまり意識していない
たとえばメールが見つからないのでパイプ使って grep 何回かかけたり
ネット系の pingとか dig とか
ほぼ無意識で ls -ltra|lv とかやってるからこういうのもそれに入るんだろうね
通常操作もCUI使ってること多いけど(rm, mv, ln, ls, chmod, locate, scp,ssh, …)
今も history|lv とかやってたし
0770login:Penguin
2010/03/13(土) 13:48:22ID:BJdnZCp4使ってる人の話を聞くとつくづくそう思える
リモート作業はやりやすいし
Linuxのロードマップってどうなってるんだろ?
といってもGUI的な部分は別プロジェクトだったりw
そんなもんだな
0771login:Penguin
2010/03/13(土) 14:27:37ID:8fSqNyaHLinuxのロードマップってカーネルの?
0772login:Penguin
2010/03/13(土) 14:31:10ID:aHzVewCy↓
高性能なグラボは不要なのでGPU内蔵の Core i5 650 をメインに新しいPCを自作
↓
Ubuntu 9.10 をインストールして起動
↓
GDMやGNOMEでフリーズ
↓
試行錯誤の末なんとか視覚効果を無効にし、フリーズを回避
↓
しかしGPU機能がないとIONのPCより遅く感じる
↓
なんということか既に古いグラボを捨ててしまっているので、別のグラボ ATI RADEON HD 4550 を購入(何のためにGPU付きCPUを買った…?)
↓
装着して起動
↓
デスクトップが頻繁に暗転
↓
再起動
↓
ディスプレイの緑ランプが点滅するだけになり画面真っ黒←今ここで思った
0773login:Penguin
2010/03/13(土) 14:44:29ID:VM6BfcbO自作しようという奴が、なぜ正式にサポートされているハードを選ばないのか、俺にはさっぱり理解できない。
0774login:Penguin
2010/03/13(土) 16:31:52ID:rmai+X8Iネットで検索できない(検索し難い)し、いきなり自作ってこともないだろう。
おそらくそのまま別のOSに移行する必要ない人が大半になるんだね。
0775login:Penguin
2010/03/13(土) 16:36:35ID:og0NEDjW視覚効果程度ならHD4550より安いのでもバリバリ使える
0776login:Penguin
2010/03/13(土) 17:05:54ID:8JlI8evu邪悪な存在は邪悪なOSでしか使えない。
クリーンで正しい王道を行くLinuxとは相容れない。
0777login:Penguin
2010/03/13(土) 17:23:55ID:G9O5Tr/Q0778login:Penguin
2010/03/13(土) 17:28:47ID:U2niruH40779login:Penguin
2010/03/13(土) 18:39:26ID:xGLXZGKDしかし普通のPC作業でCLIなんてただのドMにしか思えないw
0780login:Penguin
2010/03/13(土) 18:53:28ID:L+pgkA+Kヲタが使ってるんじゃダメだ。
みんなが使えるものでなければな。
だから無料でも一般人のシェアが増えないのだ。
0781login:Penguin
2010/03/13(土) 19:47:02ID:uF5Q0QDo> しかし普通のPC作業でCLIなんてただのドMにしか思えないw
「普通のPC作業」とやらが何かは知らんが、CLIも普通に使うがな
0782login:Penguin
2010/03/13(土) 20:14:56ID:/D5FM+WqCドライブが見当たりません。どこにあるんでしょうか?
0783login:Penguin
2010/03/13(土) 20:27:08ID:8fSqNyaH0784login:Penguin
2010/03/13(土) 20:34:41ID:9gWMCF1Fほんとに初心者かもしれないよ.
勧めた知人に聞いてみようね.
0785login:Penguin
2010/03/13(土) 20:58:02ID:/D5FM+Wqでも、学生の時分最初にUNIX使った時の感想がそうだった。
家電みたいに普及させるのは大変だと思うよ。
ネットトップで攻めるにしても、女子高校生にコマンド打てと言った瞬間に
ゴミ箱に捨てられると思う。
0786login:Penguin
2010/03/13(土) 21:08:05ID:Ygg1abCn本当のアホだ
0787login:Penguin
2010/03/13(土) 21:16:42ID:/D5FM+Wq0788login:Penguin
2010/03/13(土) 21:25:08ID:+fTJCb+qオマエのほうがよっぽどつりだ。
たくさん釣れてうれしいか?アホ。
0789login:Penguin
2010/03/13(土) 21:29:10ID:BJdnZCp4異論は認めない
0790login:Penguin
2010/03/13(土) 21:34:36ID:uF5Q0QDo0791login:Penguin
2010/03/13(土) 21:42:19ID:5xboCAG4といいつつ実際なにやってるのと聞いたらろくなことしてないとき。
その程度ならGUIアプリ使ったほうが楽じゃね?
コマンドの組み合わせで〜といっても
コマンド組み合わせて表計算やワープロが出来るわけでもなし。
結局コマンドって設定とデータ加工くらいにしか使えない。
もともとコンピュータは大量のデータを処理するために作られたものなんだから
そうゆうことをするならコマンドとスクリプトも有用なんだけどね。
一般のデスクトップ用途では需要は無いでしょ。
つーかメール探すのにそこまでしなきゃならんの?
メーラーに検索機能付いてないのか?
winでテキスト探すなら検索で一発だし、インデックス作っておけば速いぞ。
0792login:Penguin
2010/03/13(土) 21:58:09ID:9gWMCF1FLinux使ってるひとは,
1.Windowsが使えない
2.Windowsではできない
3.Windowsがキライ
って,言うだけではなくって,
"Linuxが好き"だから使っているひとたちが大半なんだから,
"XX Linuxがダメ〜"って言ってても愛情表現なんだよ?
0793login:Penguin
2010/03/13(土) 23:27:36ID:uF5Q0QDoCLIなんて、Windowsでも普通に使う、一般教養だろ。
なんでそんなに卑屈になってるの?
0794login:Penguin
2010/03/13(土) 23:58:04ID:U2niruH40795login:Penguin
2010/03/14(日) 00:04:44ID:OKLNRbJ10796login:Penguin
2010/03/14(日) 00:21:49ID:L/lxR+Bt初めてDOS窓触ったときは「壊れるんじゃないか」って思って不安だったよ。
あの黒い画面に、変な英語。あれは怖い。
0797login:Penguin
2010/03/14(日) 01:18:26ID:OAg0vNgjよぽど悔しかったのか?
おまえwinでどんなときにCLIつかってるの?
普通にというんだったらそれはwinユーザの大半が日常的にやってることなんだろうな?
ああ、pingとか言ったら笑うぞ。
0798login:Penguin
2010/03/14(日) 01:37:06ID:Z8+ScJ6JWindowsユーザを素人扱いするのはよくないよ。
0799login:Penguin
2010/03/14(日) 01:39:54ID:Y630rOFGスタートメニューディレクトリにある"OpenOffice.org"のディレクトリを
> attrib -s "c:\Documents and Settings\All Users\スタート メニュー\プログラム\OpenOffice.org"
として,システム属性を外したかな?(GUIでやる方法を知らないので…)
".\スタート メニュー\プログラム\"の下に"Office"ディレクトリを作って,
そこへ移動させて,"プログラム"の下のメニューを整理してる.
(ほんとはディレクトリをコピーして,元のディレクトリは,不可視属性付けて隠してる)
インストールするアプリケーションが多いとごちゃごちゃになる
Windowsのスタートメニューはいらっとするよね(笑)
0800login:Penguin
2010/03/14(日) 02:24:48ID:9uYygJikそういう概念がWindowsにはないからじゃないかねえ。
ハードは構えときゃとりあえず動くってのが商用OSの強みだし
>>772みたいな痛い目にあった自作Linuxerは案外多いと思う
0801login:Penguin
2010/03/14(日) 03:45:59ID:Ptx/2T7Mそんな面倒なことしなくてもエクスプローラで切り張りできるだろ。
今やってみたがシステム属性付で移動も削除もできたぞ。
それと属性や日付変更ならエクスプローラの右クリックから起動するアプリインストしとけば超楽。
いちいち長ったらしいパスを打ち込むなんてやってられんよ。
0802login:Penguin
2010/03/14(日) 07:13:57ID:5BJaZsxFちょっと無理があるけど手軽さの点だけか
0803login:Penguin
2010/03/14(日) 08:04:48ID:4N6Yn9YYGUIだとマウスやペンタブでクリクリしないといけない。
ところがCLIならコマンド一発でデザイン完了。
一週間で国際的な画家になれる。
0804login:Penguin
2010/03/14(日) 09:04:52ID:MQ05bLsNImageMagick の事言ってるんだよな?
国際的な画家になるのは無理だけど、100枚ぐらいの絵を一括リサイズとか
フィルター掛けるくらいちょろいもんだもんな。
0805login:Penguin
2010/03/14(日) 09:57:15ID:4N6Yn9YY俺もそれが言いたかった。
バッチやドロップレットを使うと、ファイルやフォルダをドラッグする
だけで処理が勝手に進行してしまう。
勝手に処理されてしまうのはGUIの大きな欠点。
http://uproda.2ch-library.com/223596tR2/lib223596.png
やはり、絵を描くにはCLIが一番。
0806login:Penguin
2010/03/14(日) 13:35:29ID:mFXxw0nv素人扱いというかWindowsは素人が沢山いるから普及してるわけで。
0807login:Penguin
2010/03/14(日) 13:40:32ID:1FQgKOUc0808login:Penguin
2010/03/14(日) 13:42:06ID:Ug3iqX4F0809login:Penguin
2010/03/14(日) 13:50:38ID:ji8zIHDOいまは、「おまえWindows使わないでLinux使えよ」っていう押し付け
がましい気持ち悪い考えが増えてきた。心意気が腐敗しているから
だめになったんだな。
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