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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38

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0001login:Penguin2010/02/07(日) 09:23:49ID:34HjMkXB
いま、Linuxをインストールするべきか悩んでいる方へ。
クライアント用途、サーバー用途、クラスタ構成、占い、様々なコンピューティングを
体験できるLinuxの世界へようこそ。

ご自分のパーソナルコンピュータの環境等をよくご理解の上ご使用くださいますようお願いいたします
また、ディストリビューション毎のサポートホームページ等をご参照いただき
最新のセキュリティソフトウェアをご利用くださいますようご注意願います。
ご自分でのアップデートパッチ当てに自信が持てない方にはコマンド一つで
インストール可能なディストリビューションもございますので併せてご参照ください

また、お使いのコンピューターのハードウェアに対するLinux及びディストリビューションコミュニティでの
サポート状況及びご使用条件等をよくご確認の上、改めて使用許諾要件、著作権についての
ご不満な点がございましたらコミュニティ宛に苦情、叱咤激励、犯罪予告をする前に
Linuxのインストールを諦めていただくよう強くお勧めいたします。

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1262155266/

参考リンク

http://distrowatch.com/

http://www.gnu.org/index.ja.html

http://www.cs.helsinki.fi/u/torvalds/

http://torvalds-family.blogspot.com/
0511login:Penguin2010/03/03(水) 23:08:37ID:I4XhMBRW
サーバーを含めてIEが無くなったらどれだけのアプリが動かなくなるか考えれば
わかるだろ。
なんにでも意味はあるんだよ。
初心者が不思議な理屈こねてLinuxマンセーしてて、実力者がヤレヤレって
顔してるのが現状だ。
Windowsの圧倒的なシェアがWindowsの素晴らしさを物語ってるだろ。
0512login:Penguin2010/03/03(水) 23:11:09ID:cCWK5LVJ
むしろ、IE縛りでアプリ作ってきた似非技術者を首にする口実にできそう
0513login:Penguin2010/03/03(水) 23:14:09ID:I4XhMBRW
>>512
物を知らないからそんなことを言えるだけだろ。
お前のレスを見て実力者がヤレヤレと思う図式だ。
0514login:Penguin2010/03/03(水) 23:29:14ID:sFUV5Oxl
>>511
レス、ありがとうございます

本来、IEには再起動の必要のない部品しか入っていない。
でも、IEが入っていることを前提に組まれたアプリやサービスが多すぎて
実質的にカーネルと同じ程度の重要度をもった部品になってしまった。
そういうことですね

0515login:Penguin2010/03/03(水) 23:33:44ID:I4XhMBRW
>>514
勝手に捏造すんなよ。
0516デムパゆんゆん＠冬眠中妖精2010/03/03(水) 23:45:03ID:OL753PB7
>>510
そういう意味か

>>512
最後に用済みでおまいが首切られるお
0517login:Penguin2010/03/03(水) 23:47:03ID:sFUV5Oxl
>>515
すみません、捏造するつもりはないのです
でも、>>511のレスを見て>>514のように解釈してしまいました

もし良ければ、>>511のレスをもう少し詳細に説明していただけるとありがたいです
面倒であれば、すみませんがこのレスをスルーしてください
0518login:Penguin2010/03/04(木) 00:22:26ID:Qn+MX57F
http://twitter.com/kharaguchi

「リナックス型」システムは閉じたシステムよりもはるかに強い。誰かが特権を盾に利益を独占しようとしても、
それを無力化することができます。民主党は、そのような政治のOSを目指して私たちが立ち上げた若い政党です。
政治に巣食う旧来型・55年体制の残滓を払拭できるか。勝負の分かれ目です。

私が目指す「リナックス型」の理想の政党。これまでのピラミッド型の依存と分配の政治の対極。
全ての人が平等で自由に出入りできる。オープン・ソースで情報や利益を囲いこまない。
自立と創造、協働のネットワーク型政党を目指したいと思います。ツィッターのコミュニケーション形態に似ているかも。
0519デムパゆんゆん＠冬眠中妖精2010/03/04(木) 00:33:09ID:rWSQG44I
つまり、偉大なる同志小沢を筆頭に
独裁体制　もといオープンなリナックス型政治をめざしたい
リナックス型システムの言い出しっぺは社民の辻元でアルが
辻元はいかにも連合赤軍らしい総括と粛正を繰り返してきた団体の人間だ
リナックス型システムは民主党によく馴染むと思ったんだろう
気に入らない奴は粛正　反逆者は総括
偉大なる同志胡錦涛を支える日本省内閣府！　大中華万歳！　胡錦涛万歳！
0520login:Penguin2010/03/04(木) 01:16:35ID:k6RwHpTJ
意味わかんないけどそんなに偉そうにOS論ぶちまけるなら新しいOSでも書いてちょ。
0521login:Penguin2010/03/04(木) 01:19:24ID:Ee6noJSM
民主党＝Linuxってのはわかるな
自民が死んだようにじきにMS Windowsも死ぬ
これは歴史の必然だよ
0522login:Penguin2010/03/04(木) 01:27:41ID:QriSlOD4
そして日本もPC界も暗黒の時代に突入するのですね。
0523login:Penguin2010/03/04(木) 01:29:20ID:cV7zt22B
Linuxが素晴らしいっつったって、世間で使われてなきゃ、ただの自己満足だよな。

Windoowsがどうの、あれがどうのこれがどうのと言いつづけているその先に
Linuxの普及があるわけではない、という現実の把握と認識を持たないと、いつまでも
Windowsがどうのと独り言を言っているだけの状態が続くだけで、普及なんて絶対しないよ。
むしろそれを繰り返してかれこれもう10年以上、そして現在に至る、でしょ。
打開策とか、今までの活動を総括しての反省とか、ないでしょ実際。

正直、きょうびLinuxユーザのFUDの方が目に余る状況だぜ。
リブートくらいいいじゃん。
あれこれ行き当たりばったりにアプリをインストールするのって、パソコンレベルの
使い方じゃん。
逆にWindowsサーバ系でも、リブートが必要ならそのリブートを前提にシステムの
構築フロー・保守フローを検討するのが普通の姿であって、さ。
Linuxだって、パッチの影響を受けるサービスを止めるタイミングでないとパッチは
当てられないでしょ。結局サービスの停止は必要でしょ。
パソコンレベルの個人用途なら別にサービス止まったっていいかもしんないけどさ。

だいたい、そんなに頻繁に何がしかをインストールするわけないっしょ。
それと全く同様に、Windowsサーバだって毎日何がしかをインストールするわけでも
ないわけでさ。
個人用途ならともかくとしてさ。
0524login:Penguin2010/03/04(木) 01:56:59ID:Pk0jskP7
>>511
> Windowsの圧倒的なシェアがWindowsの素晴らしさを物語ってるだろ。

これで全てぶち壊し
0525login:Penguin2010/03/04(木) 05:38:27ID:yul3qGzA
こんな過疎板で、しかも答えの出ない話題を延々と繰り返しているネタスレで、
一方的なWindowsの優位性を述べ、Linuxユーザーはそれを理解してバカだと決め付ける。
何がしたくて何が嬉しいのやら。どんな御仁の酔狂なんだろう。

粘着ドザがいるのも普及しない理由だと思えてくる今日この頃。
05265252010/03/04(木) 05:40:55ID:yul3qGzA
誤「理解して」→正「理解していない」
寝起きでダメだな。ｽﾏｿ
0527login:Penguin2010/03/04(木) 11:12:36ID:1WE8MgDn
まぁ、隔離スレだから。
0528login:Penguin2010/03/04(木) 12:41:21ID:7J3I2JuE
コードを書かないのに文句を言うな


と誰かがいいそう↓
0529login:Penguin2010/03/04(木) 12:43:15ID:/kj29Cc7
文句言う権利は誰にでもあります
公開している以上、作った人には責任があります。
責任を取りたくないのであれば公開しなければいいのです。
0530login:Penguin2010/03/04(木) 12:44:54ID:/kj29Cc7
「責任をとりません」と書いても無駄、無効。
作者には責任があります。
0531login:Penguin2010/03/04(木) 13:12:58ID:sXpBU/eu
あなたの責任ですって書けばOK
0532login:Penguin2010/03/04(木) 13:26:47ID:nLr7b5hP
Oh,it's your own lisk ; )
0533login:Penguin2010/03/04(木) 13:50:08ID:ENb91pkZ
lisk ?
0534login:Penguin2010/03/04(木) 14:43:41ID:DEdTairV
GPLには必ず

ABSOLUTELY NO WARRANTY
完全無保証

が決められてる。作者に責任などあるわけがない。
使えばすべてお前の責任だ。
0535login:Penguin2010/03/04(木) 14:48:52ID:Ee6noJSM
無保証と宣言すれば法的に一切の責任を負わなくていいという事が保証されるわけではない
0536login:Penguin2010/03/04(木) 14:53:53ID:1WE8MgDn
この辺の話ね。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20062500,00.htm
0537login:Penguin2010/03/04(木) 17:51:29ID:DXZzT8O+
Androidが流行れば、そのうち「GNU/Androidと呼ぶべきだ」なんて言い出されるんじゃないか？
0538login:Penguin2010/03/04(木) 18:27:56ID:RgpIGH2T
GNU/Linuxの場合はGNUで元来OS全体を作る（GNU Hurd）ことを想定して
いろいろな部品を作っていて，基本的にそれに Linux kernel を
加えたものだからGNU/Linuxと呼ぶのも妥当だと思う

Androidの場合はそんなにGNUの部品は使っているのかな？
Linux がベースである事はわかるようにすべきだとは思うが
0539login:Penguin2010/03/04(木) 19:21:52ID:DXZzT8O+
GNU/Android Linuxと呼べってか。
0540login:Penguin2010/03/04(木) 19:41:44ID:rsPeksPQ
Hurdは放棄されたのか
どうしてこうなった
0541login:Penguin2010/03/04(木) 21:04:44ID:3yvE25oD
>>540
Hurd生きてるよ。
http://www.gnu.org/software/hurd/
http://www.debian.org/ports/hurd/
0542login:Penguin2010/03/04(木) 21:05:18ID:QriSlOD4
RedStarのスレが建って無かったとき。
インストールマニアならどうにかして入手してインストールすべきだろ。
0543login:Penguin2010/03/04(木) 21:13:12ID:/kj29Cc7
>>534
例えば仮にwinnyがGPLでオープンソースとして開発されていたとしたら47は逮捕されなかったのだろうか？
そんなことないよね。
0544login:Penguin2010/03/04(木) 21:15:09ID:M4cXeM1d
Linuxはじまりすぎだろ。
次期総理に贔屓にしてもらえるなんて光栄の至りだよ。

原口総務相、政党の理想として「Linux型」を目指すと発言
http://slashdot.jp/linux/article.pl?sid=10/03/04/0419220
0545login:Penguin2010/03/04(木) 21:23:01ID:Pk0jskP7
47氏は、winnyを作ったから逮捕されたのではない。
オープンソースかそうでないか、という次元の話ですらない。

なんかジャンク品と明示された物を買ったら動かなかった、って文句を言う客みたいだな。
ユーザには使わないという自由がある。
自分で面倒みられないのなら使わなければいいだけ。
0546login:Penguin2010/03/04(木) 21:26:48ID:/kj29Cc7
それ、リナックス型じゃなくてバザール型ですから。
Linux採用するなんて一言も言ってませんから。
0547login:Penguin2010/03/04(木) 21:30:34ID:JJ4YnRdI
>>543
逮捕=有罪と思ってる時点で、もうアホすぎる。
0548login:Penguin2010/03/04(木) 21:39:24ID:DXZzT8O+
原口総務相がLinux応援するのかあ。
なるほどねえ。
納得。
0549login:Penguin2010/03/04(木) 21:40:04ID:/kj29Cc7
>>547
地裁は有罪判決を出した。
疑われるだけで９９％犯罪なんだよ。
0550login:Penguin2010/03/04(木) 22:08:23ID:Y5yiMmAs
無保証だという表明は、必ずしも法の前では効き目があるわけではないしな

原子炉制御で使うなと表明しているJavaを原子炉制御システムで使い、そして
JREのバグで原子炉がメルトダウンおこした場合にOracleが責任をとらされる
可能性のある場合とか、リスクマネジメントのケーススタディによく挙がってるわけだしさ
0551login:Penguin2010/03/04(木) 22:15:53ID:DEdTairV
それはOracleが独自に責任を負う契約をするだけだろｗ
バカかお前は
0552デムパゆんゆん＠冬眠中妖精2010/03/04(木) 22:59:45ID:rWSQG44I
>>549
＞疑われるだけで９９％犯罪なんだよ。
有罪半ケツ出るまでは推定無罪だったと思う。
うぃにーの裁判興味なかったがウィキペディアみてみた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Winny
4.2 裁判の経過にもあるが金子の言い分はクソガキと一緒だろ
金子は　ウリは悪くない　使う奴が悪いニダ　と言っておる
キムヨナ騒ぎでアパッチ砲やhping砲使って報復するコピペが出回ったが
あれは本来テストに使うもの悪用している
ファイル共有ソフトも昔からあったけど一般人に自制しろと言っても無理だ
ウィニーが証明している
半ケツは地裁も高裁もごく普通でアル
原告はわざと裁判長引かせて知財について世間に問うつもりだろ
最高裁への控訴審は多分通ると思う　最高裁で違憲合憲判の断待ちでも遅くない

>>551
ボラクルと独自に責任を負う契約しても
場合によってはJDKのCDDLライセンスが有効になる事もある
ボラクルとの契約内容にCDDLについて明記されてなかったり
CDDLを遵守すると明記していればボラクルが敗訴になる事もあると思う
米帝様はレンジに猫入れて焼き殺しても１０億円取れる国でありますから
何があっても不思議はないという条件付きではある。
0553login:Penguin2010/03/04(木) 23:28:18ID:hcQpZy4K
ちと亀レスであるけど。
IEをインストールする度に再起動が求められるというけど、
それは高確率でセキュリティパッチではなかろうかと思う。

要はバッファオーバーラン等に対する対策パッチの場合、
ファイルだけじゃなくロード済みのモジュールも更新が必要だが、
ロード済みのモジュールを安全かつ確実に差し替えるのは
再起動が一番手っ取り早いから再起動させている。
0554login:Penguin2010/03/04(木) 23:30:37ID:/kj29Cc7
>>552
> 推定無罪
本音と建前ね。
推定無罪だよと口では言っておきながら大衆は47を犯罪者扱いする。
そういうもんなんだよ。
彼が悪いことしたことはみんなわかってるんだよ。
今やってるのは、法律や政治の上での解釈に過ぎないよｗ
0555login:Penguin2010/03/04(木) 23:35:05ID:JJ4YnRdI
>>554
お前の中では、推定無罪が本音と建前になっちゃうのか。。。
アホは分かったから、恥の上塗りはよせ。
0556login:Penguin2010/03/04(木) 23:51:28ID:/kj29Cc7
>>555
そう思うならお前のママに47が悪い奴かどうか聞いてみな
0557login:Penguin2010/03/05(金) 00:11:16ID:GiIL1sMg
悪用されているという実態を知りながら開発を続けることが幇助の罪になるとは思わない
会ったことも話したこともないから悪い奴かどうかは分からんが
0558login:Penguin2010/03/05(金) 00:58:00ID:TnIM9lB2
悪を打ち倒す行いは正義じゃないか？
DRMが悪とすると、これを打ち倒す行いは正義。
47氏は、正義を行うためにWinnyを作ったのだから、非難される云われは
ないと思う。
今ではオープンソースもこれに賛同していて、SourceForgeがCabosを
ホストするなど積極的に支援している。
権利者やMicrosoftはオープンソースの敵であり、民衆の敵である。
これは打ち倒さなければならない。
0559login:Penguin2010/03/05(金) 01:07:15ID:9+q23pqi
> ファイル共有ソフトも昔からあったけど一般人に自制しろと言っても無理だ

そうかも知れないが、俺は、一般人が園児扱いされて何でもかんでも法律で縛られる
社会はごめんだな。
悪用した奴は有罪だが、47氏が有罪かどうかはかなり怪しいと思う。
0560login:Penguin2010/03/05(金) 01:23:36ID:neOhpepv
園児を操るには飴と鞭ですよ。
0561login:Penguin2010/03/05(金) 01:40:27ID:zBhw2+ni
ここって結局の所、雑談スレなの？
0562login:Penguin2010/03/05(金) 01:40:59ID:neOhpepv
雑談以外なにするんだ？
0563デムパゆんゆん＠冬眠中妖精2010/03/05(金) 02:46:55ID:lcZe5Fxi
>>557
>>559
つ未必の故意
＞悪用されているという実態を知りながら開発を続けること
悪用されるのはある程度予測出来る
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%85%E6%84%8F
1.7 「未必の故意」と「認識ある過失」
0564login:Penguin2010/03/05(金) 04:18:00ID:q2zsHRSD
>>561
宗教論議を和らげる唯一の手段は雑談ですよ
0565login:Penguin2010/03/05(金) 14:05:06ID:xVaBrCWz
ビジネスでLinuxを使うことのリスクが日に日に高まってるな

【知的財産】「Linux」関連特許を武器に契約広げるマイクロソフト…アイ・オー・データと契約 [03/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267763045/
0566login:Penguin2010/03/05(金) 15:31:10ID:gYl8+wpG
Windowsって勉強しなくても使ってれば使えるようになるんだよね
ほぼGUIで完結できる

でもLinuxは違う
gnome設計した奴ちょっと来いと言いたい
お前はあほかと
なぜコマンドありきなGUIなのかと、中途半端なのかと
なぜランレベル5なのにコマンドを意識させるのかと

それとウブンツに言いたい
なぜ基調がウンコ色なのかと

なぜディストリビューションを統一しないのか
乱立は壮大なるオナニーマゾ文化
メーカーが周辺機器のデバイスドライバを出さないのも動作保障しないのもそういうことだろ
マックにあっさり追い抜かれたよねｗ

ああ、Linuxは電子工作みたいなものですか
一般ユーザーは相手にしませんか
ああそうですか
Linuxは無料といっておいて金儲けに走る企業
もうね、趣味や研究だけに使えばいいよ

Windows7いいではないですか！
プレインストールならお手頃、超コストパフォーマンスいいですよ！

0567login:Penguin2010/03/05(金) 16:27:47ID:/NwfZ82Z
Ubuntuならドザだった俺でも使えた。
0568login:Penguin2010/03/05(金) 17:50:18ID:4I2Th0mW
OpenSUSE、いいんだけどKDEが壊滅的にダメダメなんだよな
0569login:Penguin2010/03/05(金) 18:09:38ID:vchBVMza
>>566
> Windowsって勉強しなくても使ってれば使えるようになるんだよね
> ほぼGUIで完結できる
>
> でもLinuxは違う

最近のUbuntuとかだと「ほぼGUIで完結できる」状況だと思うけど
具体的にどんな時にCUI必要？
0570login:Penguin2010/03/05(金) 18:21:25ID:neOhpepv
>>569
トラックボールの設定
0571login:Penguin2010/03/05(金) 18:30:40ID:vchBVMza
>>570
俺は3つボタンのトラックボールやEM7使ってるけど
3つボタンとスクロールは普通に使えているんで
面倒でCUIで設定なんてしてないや

たくさんボタンがある場合に全て使ったりカスタマイズしたりする
のに必要かな…
0572login:Penguin2010/03/05(金) 18:51:15ID:neOhpepv
>>571
基本機能は使えるけど、setpointのLinux版がないから
全機能を使おうと思ったらx-windowの設定を手書きでやらなきゃいけない
記述ミスったらx立ち上がらないのも不便
0573login:Penguin2010/03/05(金) 19:15:40ID:vQ3fBeBs
Linuxは普及用というよりは非常用だと思う
Microsoftがいつなくなってもとりあえずパソコンを使うことができる
0574login:Penguin2010/03/05(金) 19:34:40ID:neOhpepv
日本人なら国産Mona-OS使えよ
0575login:Penguin2010/03/05(金) 19:52:19ID:7qbXnhl5
Monaじゃニコニコもつべも見れねぇし
0576login:Penguin2010/03/05(金) 21:16:02ID:7luViMRP
>>572
俺はWindowsでも設定面倒で基本機能しか使ってないからなぁ…
0577login:Penguin2010/03/05(金) 21:24:33ID:4TTmB7g8
たま〜に窓が入ってるPCのアップとかするとウザくてイラつくの俺だけか？？
0578login:Penguin2010/03/05(金) 22:10:38ID:bCrcx9ca
>>577
遅いだけなら我慢できるけれど,
2月の定例アップデートでXP起動不可になった…
電源切って起動してもダメで,起動途中で真っ暗に…orz
セーフモードで一旦起動すると正常起動できる様に
なったけれど〜冷や汗かいたよ.

MSはマルウェア感染の疑いがあるとか言ってたけれど,
１月のアップデート後ハードディスクを入れ替えて
Linuxでずっと運用してたから,それは無いし…

XPユーザーに対する嫌がらせかと思っちゃう(笑)
0579login:Penguin2010/03/05(金) 23:01:49ID:4TTmB7g8
今XPだと膨大なアップ喰らってHDが悲鳴上げるんだもんよ、、
じゃあ7がいいか、って言われてもちょいといじれば
むしろvistaのがまだ安定してんじゃね？って思っちゃうワシ、、、

触れば触る程linuxのが気楽でいいわさ。
0580login:Penguin2010/03/05(金) 23:37:47ID:uk4LiZ5c
やっぱりしばらくLinuxいじった後Windows使うと初期状態での完成度に愕然とするよな
なんだかんだ言ってもWindowsってすごいと思う
0581login:Penguin2010/03/05(金) 23:47:21ID:whimZDjb
>>580

そうだよね・・・。デスクトップLinuxの存在意義わかんなくなってきたわ、もう。
0582login:Penguin2010/03/05(金) 23:48:53ID:GiIL1sMg
メーカー製PCのプリインストールされたWindowsとかウンザリするけどなぁ
0583login:Penguin2010/03/05(金) 23:55:01ID:m4eTMnMu
LinuxをわざわざデスクトップOSに仕立てる必要はないと思うな
そもそもバックエンドに徹するOSとして成り立ってきたわけだし
GUI部分は未だにおまけ感が拭えない。

それに対して、WindowsもサーバーOSに仕立てる必要は全くもってない気がする
0584login:Penguin2010/03/06(土) 00:04:44ID:6mTpPE/9
>>580
俺は初期状態ではWindowsの方がいろいろなものが無いから不便に感じるけど
OSだけて喜んでるわけじゃないからね
色々なアプリケーションを色々な方法でインストールしなければならなくて
ついでに途中でリブートも何回かすることになる

UbuntuとかだとOOo，gimpとか入ってるし，入ってないものも一括して同じ方法
で入れられる

Windowsが良い！って言っている人ってアプリケーションはどうしてるの？
MSOffice, Photoshop, Illustrator/Corel Draw とかすべて買うの？
それともそれらはオープンソースのソフトとか使ってるのかな
0585login:Penguin2010/03/06(土) 00:26:54ID:eoYTBlRX
ddrescueのようなソフトがWindowsにあるかということだな。
0586login:Penguin2010/03/06(土) 00:37:29ID:F9s4PELS
>>583
> それに対して、WindowsもサーバーOSに仕立てる必要は全くもってない気がする
だよねぇ。
知ったかMS厨が、外向きMTAやwebサーバのホストも含めて全てWindowsにしろってうるさいの何の。
障害時には、こいつら何もできないくせにな。
0587login:Penguin2010/03/06(土) 00:42:52ID:SL9gL9D+
>Windowsが良い！って言っている人ってアプリケーションはどうしてるの？
何がなんでも無料ウェアじゃないと駄目というこの板の方々とは違って
必要なものは買い、フリーで十分なものはそれを使うだけだよ。
0588login:Penguin2010/03/06(土) 00:45:35ID:VUG+ALtZ
>>586
そうそう、そして困ったときに限ってUNIXチームに泣きついてくるんだよな
0589デムパゆんゆん＠冬眠中妖精2010/03/06(土) 01:49:28ID:9fHsOWh7
ウィンドウズは邪悪な思想を押しつける
ウィンドウズはお布施を要求しないと使えない
ウィンドウズは人類の敵だ
我々は邪悪なものと闘っているのだ
悪の帝國MSを粉砕するぞ！
0590login:Penguin2010/03/06(土) 01:55:00ID:6mTpPE/9
>>587
Linuxに有料なソフトがあることを知らんみたいだな

俺はLinux用に自分で有料なものも買ったことあるし仕事でも使ってる
確かに有料なものがあまり必要無いことは事実だけどね
0591login:Penguin2010/03/06(土) 02:08:48ID:yKiJ1xjx
>>590
ところで何買ったの？
0592login:Penguin2010/03/06(土) 06:09:34ID:+nDUNgYG
>Windowsが良い！って言っている人ってアプリケーションはどうしてるの？
自分で書いてるよ
0593login:Penguin2010/03/06(土) 06:40:51ID:yKiJ1xjx
Office WebAppsはネットの在り方を変えるかもしれない。
これは非常にパワフル。
0594login:Penguin2010/03/06(土) 07:22:43ID:Xkf2ctnt
>>593
ネットに繋がらない場所がどれだけ多いことか。
セキュリティ面からも保守的な日本では普及は相当遅いだろう。
0595login:Penguin2010/03/06(土) 07:43:28ID:yKiJ1xjx
>>594
使ってみれば、意味がわかると思う。
0596login:Penguin2010/03/06(土) 07:57:55ID:Xkf2ctnt
>>595
人の話聞けよ。
0597login:Penguin2010/03/06(土) 08:30:21ID:yKiJ1xjx
>>596
聞くから、もうちょっと詳しく書いてみ？
0598login:Penguin2010/03/06(土) 09:05:24ID:yKiJ1xjx
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/webapps/default.mspx
これはすごい。
PDFを置き換えるんじゃないか？
0599login:Penguin2010/03/06(土) 09:17:43ID:yKiJ1xjx
WebAppsがバンドルされたWindows Serverが出たらいいなあ。
ローカルにはシェアポイントで公開するものはWebAppsでというふうに。
Officeから直接発行できるのはアドバンテージだし、ブラウザから入力
出来ると使いかたの幅が広がる。
ブラウザ上からコメントをつけられる機能もほしいところだねえ。
これは要望だしとこうかな。
0600login:Penguin2010/03/06(土) 09:25:34ID:KdYcifiI
firefoxのアドオンの入れ方が未だにわからん
SELinux無効にすると起動しなくなるのも
0601login:Penguin2010/03/06(土) 09:40:18ID:Xkf2ctnt
>>599
通常検認ワークフローがあるはずなので、担当レベルがOfficeいじくって直接発行ってシステムは違和感がある。
0602login:Penguin2010/03/06(土) 09:58:36ID:yKiJ1xjx
>>601
まあそれは考え方だろうねえ。

Linux風にやると、専用のシステムを組んでやるんだろうねえ。
まあ、このスレ風に言えばスパコンで汎用機がどうたらでLinuxみたいな。
で、管理者がどうたらでコマンドを駆使してらっくらく〜みたいな。
ついでに言えば、アホには使えませんと。

Windowsはもうちょっと小さな組織が対象で、承認が必要なら、シェアポイント上で
作業して最終的に承認されたものが公開されるような感じになるんじゃないかな？
まあたとえば、今だってxlsで公開されてる資料はウェブ上に腐るほどあるわけだけど、
これがそのままブラウザ上で閲覧できて、印刷もできる。
しかもデータとしてはxlsなので活用も出来ると。
データの入力なんかもブラウザ上から出来てそのまま反映されるわけだから、
コラボレーションのプラットフォームとして最強。
現状PDFで公開してる資料もWebAppsに変わっていくかもねえ。
これ資料の作成者にも閲覧者にもメリットがありまくりだから。
0603login:Penguin2010/03/06(土) 10:01:11ID:yKiJ1xjx
これはウェブの常識を変えてしまうかもしれないなあ。
0604login:Penguin2010/03/06(土) 10:07:14ID:yKiJ1xjx
ちなみにChromeでもきっちり動くねえ。
Linux上のFirefoxでも普通に動く。
OOoで開くよりレイアウトの再現性が高いことに驚く。
Officeで開いてもWebAppsで開いても全く同じ。
これは感動した。
0605login:Penguin2010/03/06(土) 10:08:09ID:vUgV3QRK
さすが週末は違うな
0606login:Penguin2010/03/06(土) 10:09:39ID:8wyr5LBe
Officeが終わるとMicrosoftも終わるからなぁ
さすが週末。
0607login:Penguin2010/03/06(土) 10:12:42ID:yKiJ1xjx
>>605
使ってみ？
正直俺は感動が止まらない。

問題はMSがWebAppsをWindows Serverにバンドルしてくれるかどうかだ。
俺の考える一番の理想は、PDFやxlsをホストしているサーバーにWebAppsが
あるような状態だ。
これはすごいことになるぞ〜。
世界が変わるな。

ちなみに、2010が出るまで待たなくても、2007で普通に編集保存出来たぞ。
感動が止まらねえ。
0608login:Penguin2010/03/06(土) 10:25:40ID:yKiJ1xjx
コラボレーションと言えば、ワンノートがWebAppsに入っているのも見逃せないな。
これがデスクトップのワンノートとどういう連携を見せるのか？
Office Liveでもアプリをリアルタイムで共有できたからな。
出てくるまでわからんけど、これはひょっとするとひょっとするな。
もしかするとキラーアプリかもしれん。
これはMicrosoft始まったな。
0609login:Penguin2010/03/06(土) 11:40:21ID:eoYTBlRX
Oooが何のために作られたのかご存知で？
0610login:Penguin2010/03/06(土) 12:03:44ID:F9s4PELS
>>608
久しぶりだな、PDF君。
就職先は決まったのかいw
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