Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
2010/02/07(日) 09:23:49ID:34HjMkXBクライアント用途、サーバー用途、クラスタ構成、占い、様々なコンピューティングを
体験できるLinuxの世界へようこそ。
ご自分のパーソナルコンピュータの環境等をよくご理解の上ご使用くださいますようお願いいたします
また、ディストリビューション毎のサポートホームページ等をご参照いただき
最新のセキュリティソフトウェアをご利用くださいますようご注意願います。
ご自分でのアップデートパッチ当てに自信が持てない方にはコマンド一つで
インストール可能なディストリビューションもございますので併せてご参照ください
また、お使いのコンピューターのハードウェアに対するLinux及びディストリビューションコミュニティでの
サポート状況及びご使用条件等をよくご確認の上、改めて使用許諾要件、著作権についての
ご不満な点がございましたらコミュニティ宛に苦情、叱咤激励、犯罪予告をする前に
Linuxのインストールを諦めていただくよう強くお勧めいたします。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1262155266/
参考リンク
http://distrowatch.com/
http://www.gnu.org/index.ja.html
http://www.cs.helsinki.fi/u/torvalds/
http://torvalds-family.blogspot.com/
0159デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/13(土) 18:51:19ID:PYa4X6xs資本主義が存在するための共産主義
同じ構図だ
>>158
この板の住人は十分赤い
エセ左翼は貫徹なまでにオルグが必要だと思う
革命戦士の末路だ 同志永田は税金で生きながらえている
我々の目指す道だ
【社会】元連合赤軍幹部・永田洋子死刑囚の脳腫瘍が悪化★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265905909/l50
0160login:Penguin
2010/02/13(土) 19:25:35ID:6d9fIRdL悟ったとしても人に説明できなければ何の価値もない。
0161login:Penguin
2010/02/13(土) 19:36:51ID:/Bbo5PnZうっせー氏ね！
>>160
よし赤くなったなところでまず
＞すべてが公開されていて、
＞どういう人がどういう時間を使って取り組んでいるのかすべてわかって
開発日誌やソースコードを並べただけでわかってくれるとでも思うあたり
＞同じ境遇のように見えて、実はまったく違う境遇だということが明らかだ
明らかだと思っているのが明らかにおまえの主観にすぎないというあたり
おまえの話も相当うやむやにしていて悟るどころか説明もされていない
つまるところ子供と一緒なんだな、これが
0162login:Penguin
2010/02/13(土) 19:39:10ID:kOXXMl9+なんか禅問答始まってて笑っちゃうんだけどww
0163login:Penguin
2010/02/13(土) 19:40:00ID:34DK3Fca> すべてが公開されていて、どういう人がどういう時間を使って取り組んでいるのかすべてわかっているのだから。
つまりお前がすべて良く見たら本気じゃないのがわかったってことか?
そうかLinux開発陣は本気でやって無かったのか。
そりゃ普及するわけ無いや。
0164login:Penguin
2010/02/13(土) 19:42:13ID:/Bbo5PnZみんなの笑顔のために、わたしは戦うッ！
0165login:Penguin
2010/02/13(土) 19:48:54ID:/Bbo5PnZ自分が欲しいから作った、で終わっているのは事実
それを切っ掛けにオープンソースで使い勝手のいいものになればいいなあ、
というのは分かるが、そんなものはなりもすればならなかったりもするわけだ
そういう初動からしてカス同然のオナニー公開プログラムが
まだまだ蔓延している現状、エンドユーザとはほど遠い存在なのは否めまい諸君
ああでもwireshark(etherreal)は使いやすかったな
TCPの基礎が分かればとりあえずてきとうに色々見られるし、
完全にエンド向けじゃないが実にフレンドリーだ
0166login:Penguin
2010/02/13(土) 19:49:16ID:6d9fIRdLそうだよ。
しかも、そもそもLinuxカーネルの構造自体がチャチだからポテンシャルも低い。
0167デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/13(土) 19:50:08ID:PYa4X6xslinuxの開発者で普及させようと思ってる人はほとんどいないだろ
仕事の息抜きやサンデープログラマ
0168login:Penguin
2010/02/13(土) 19:59:58ID:u6pFlkBc0169デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/13(土) 20:07:01ID:PYa4X6xs多い要望≒普及 みたいなもんだしな
途中でキレて開発やめるのがほとんど
キレないようにヨイショおだてないと続かない
全力で擁護して、それでも開発者がアレなのがたまにいる
glibとか
0170login:Penguin
2010/02/13(土) 20:17:16ID:21oTn5RMglibc?
0171login:Penguin
2010/02/13(土) 20:18:48ID:kOXXMl9+ユーザー側からの視点で作られたアプリケーションが無いのは
開発にその声が届かないから、それが原因。
どこでもいいからその声をMLなりフォーラムにSendしてみればいいんじゃないかな
ぶっちゃけ開発のメインに訴求するだけの人材が居ないから
こうやって貴方の言う糞アプリケーションが蔓延している
でもね。
一昔前より全然ユーザーフレンドリーになってきてると
個人的には思ってるから。インストーラーとかPC初心者でも
なんとかなっちゃって/dev/sda1に全部入れちゃうっ！ってな豪気な人も
Ubuntu界隈には出てきてるんだし、長い目で見れば成長を続けてると思うよ。
0172デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/13(土) 21:08:25ID:PYa4X6xsあぁそうだった
結局答えが出たし 最初からわかっている
作者のオナニー
実用的なソフトだけで出来た鳥はあるんかの
0173login:Penguin
2010/02/13(土) 21:43:33ID:ksp9/RR/お前みたいなバカになんか作ってやる物好きはいないだろ？
企業ならお前のようなやつにもカネさえ出せばなんでも作ってくれるだろうからそっち使え
こいつみたいな自己中なバカユーザーが増長してオプソは狂ってしまって今に至る
誰かが作業してくれていると微塵も思わないみたいだな、こいつ
0174login:Penguin
2010/02/13(土) 21:48:39ID:6d9fIRdL逆に考えると、作業してる人に感謝して報いなくてもちゃんと働いてくれるって証明してるようなものだな。
だったら要求だけ押し付けて感謝も報いもしなくていいじゃんっていう話ｗ
0175login:Penguin
2010/02/13(土) 21:51:23ID:+ATanYLEそれ以外に何がある？
Linux使って楽しいと思う奴が使えばいいだけ。
タコには寛容でも厨はお断りしたい。
0176login:Penguin
2010/02/13(土) 21:54:36ID:21oTn5RM0177login:Penguin
2010/02/13(土) 22:03:12ID:hGmMD9kY0178login:Penguin
2010/02/13(土) 22:08:16ID:8Veh7WQlそれが共産主義というものだ。
0179login:Penguin
2010/02/13(土) 22:11:37ID:hGmMD9kY0180login:Penguin
2010/02/13(土) 22:12:13ID:OM/MIV72大学の卒論の代わりに開発させればいいのに。
0181デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/13(土) 22:13:10ID:PYa4X6xsこれが共産的階級闘争というものでアル
労働者階級のままでいるより搾取する方になるのが楽
linuxはマルクスの限界に近づきつつアルな
0182login:Penguin
2010/02/13(土) 22:22:55ID:zMrCdkNNあのクソコテが来ると
脳内イメージが壊れていく
うぜ〜
0183login:Penguin
2010/02/13(土) 22:26:27ID:hGmMD9kY0184login:Penguin
2010/02/13(土) 22:47:24ID:kjMfbcEnちゃんと資本主義しようよ。
0185デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/13(土) 22:52:04ID:PYa4X6xs搾取する人間はまた代わりが出てくる
永遠に尽きる事はない 資本主義の根幹
ギブテークなプロジェクトは手伝おうと思う
ギブギブ テークテークなプロジェクトはしんどいだけである
無駄な労力を減らすべきであり 生産性の高い方がいい
そういう意味で 実用的なソフトで出来た鳥ないかと 聞いてみたのでアル。
主義どうこうより 開発者、使う人間が共生するには
現状 家を建てる議論をするのに木をどの種類にするか みたいな事では先が見えている。
どこかでブレーキが必要でアル
0186login:Penguin
2010/02/13(土) 23:32:05ID:3ZLJh6Id0187login:Penguin
2010/02/13(土) 23:36:13ID:hGmMD9kY鳥とかの単位だと要求達成度がパッケージ選択の基準に
なるだろうからどれも実用的にはなってるんじゃないかな
0188login:Penguin
2010/02/13(土) 23:53:19ID:3ZLJh6Id0189login:Penguin
2010/02/13(土) 23:59:29ID:hGmMD9kY0190デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/14(日) 00:02:14ID:PYa4X6xs0191login:Penguin
2010/02/14(日) 00:49:23ID:teY58BXE逆に聞いてみたいんだがLinuxのような使いかたってなんだ
0192login:Penguin
2010/02/14(日) 00:59:45ID:UN/NH+FFインストール訓練。
0193login:Penguin
2010/02/14(日) 01:16:41ID:kANV9kIpその先が想像できないのも無理はない
0194デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/14(日) 01:27:08ID:vGioW0NUその上でどうするかが大事ネ
テレビ見るとか 動画編集するとか ようつべ見るとか
音楽編集するとか VSで楽々GUI開発環境揃えて満足するとか
Arch linuxのインスコ訓練やってみようかの
0195login:Penguin
2010/02/14(日) 03:02:53ID:teY58BXE聞いてて悲しくなるからやめろ
>>193
勘違いで厨二ぶるのもやめろ
>>194
ゆんいち妄想をやめろ
0196login:Penguin
2010/02/14(日) 03:18:02ID:kANV9kIp逆に聞いてみたいんだが、LinuxにはなくてWindowsにはある、インストールと設定の先って何だ？
0197login:Penguin
2010/02/14(日) 03:27:41ID:teY58BXEVBも.NETも使った事が無いのかきみは
俺はやらないが、DirectXは？
というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて
Linux使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな
って>>192は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ
0198login:Penguin
2010/02/14(日) 03:45:54ID:kANV9kIp0199login:Penguin
2010/02/14(日) 04:22:50ID:nO70ZMWOTcl/TKもMonoも使った事がないのかきみは
俺はやらないが、OpenGLは？
というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて
Windows使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな
って>>193は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ
0200login:Penguin
2010/02/14(日) 06:07:39ID:4ZsXDBwMども、C++/CLI信者です。
Webでの解説がそこで終わってるものが多いから、君もそこで道を見失ってるんですね。
設定完了の先はフリーダム。
自分の感性だけを信じて、オレオレで自分の欲しい機能を実装すれば良い。
正直シェルスクリプトとスクリプト言語1つとgccがあればLinuxでは生きていける。
0201login:Penguin
2010/02/14(日) 06:17:45ID:UN/NH+FF0202login:Penguin
2010/02/14(日) 10:30:07ID:IB4ByeK6普及を臨むならGUIでのｲﾝｽﾄｰﾙ方法の確立が必要と思う。
だけど、重くなってはいけない。
0203login:Penguin
2010/02/14(日) 10:37:18ID:4ZsXDBwMえっと、GUIのパッケージマネージャって相当数あるよな。
0204login:Penguin
2010/02/14(日) 10:56:07ID:teY58BXEおいおっさんせめてGtkにしてください
0205login:Penguin
2010/02/14(日) 11:09:01ID:Hfbn8zHYスーパーハカーはどの手順でインストールするかってことだ
0206login:Penguin
2010/02/14(日) 11:09:51ID:teY58BXE>>199
おぺんGLにいたっては前別スレでも気になったけどそのためだけに
Quadroだのの専用GPU買うのかってなると現実的じゃあなくね
Quakeとか見てみろよ、強引に一般GPUでやると無言落ちの連発だろ
>>200
ども、プロコボラーです。
オープンの理念としてあなたの言っていることは正しいと思うけど
ここでの主旨はあくまでそこを考えない人が集まるであろう「普及」だからなあ。
やっぱりこれじゃ普及は無理なんだろう。
0207login:Penguin
2010/02/14(日) 12:36:31ID:ZY1NJ/nNこれ以上普及しちゃうってことは、プロプラで飯食ってる世界中の多くの人が職を失うことを意味する。
今ぐらいがちょうどいいよ。
0208login:Penguin
2010/02/14(日) 12:39:51ID:c+jMez77？？？
0209login:Penguin
2010/02/14(日) 13:15:15ID:+9TMcr1i0210login:Penguin
2010/02/14(日) 14:08:32ID:6ECi0AQIつまり、ウェブアプリにする。
Googleがやっていることと同じ。
検索エンジン、広告システム。
オープンソースを使っているが、ソースを非公開にしている。
0211デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/14(日) 14:09:54ID:vGioW0NU俺の書いたコードかっこいいと思ってくれる奴がいればそれでいい
今のオープンソースすげぇだせぇから
今 自分 キメた そう思える瞬間があればいい その一瞬に 俺 かけているよ
0212login:Penguin
2010/02/14(日) 17:27:16ID:2qWbLGo40213login:Penguin
2010/02/14(日) 17:40:34ID:xJL7WQDqその場その場でテキトーなことをw
だからそのコテいやがられんだよ
0214login:Penguin
2010/02/14(日) 17:50:19ID:IxnicJYv.NET frameworkをいちいちインスコしなきゃならん機器なんざ使い物にならろんだろ、普通。
0215login:Penguin
2010/02/14(日) 17:52:09ID:ICpOsZD6まさにWindowsの事じゃん
0216login:Penguin
2010/02/14(日) 17:56:02ID:eygYs0+F世の中では君によれば「手抜き」であるはずのオープンソースのものが
重要な部分で使われていること意外と多いんだけどね
俺は別に必ずしも手抜きだとは思っていないが
bind, postfix, openssh, perl, apache, gcc, …
0217login:Penguin
2010/02/14(日) 18:11:45ID:4zhkX3/w>>212みたいのがオプソを敵視するのがわからん。
0218login:Penguin
2010/02/14(日) 18:13:43ID:8x0UTBGsネタにマジレスｗｗ
0219login:Penguin
2010/02/14(日) 18:34:28ID:nizoupZN0220login:Penguin
2010/02/14(日) 18:36:28ID:l37xE2AW0221login:Penguin
2010/02/14(日) 19:42:57ID:teY58BXE0222login:Penguin
2010/02/14(日) 20:07:14ID:IxnicJYvおっさん、せめて少し調べれ。社会通念というか年代が20年ぐらい違っていて話が通じんよ。
OpenGLって専用GPUが必要だと思っていない?今時会社のDellのデスクトップのリース品のPCでも普通に動くぞ。
大体いまどき基幹って何よ?ここの人たちはケータイだのカーナビだの情報家電だののクライアントを
含めたシステムの話をしているだけだぞ。みんなPCなんざ今時学生さんが家にいなけりゃ家に置かない
斜陽なものだと思っていて、そんな(PCなんぞのOSなんぞ)ものどうでもいいと思っているんだが。
0223login:Penguin
2010/02/14(日) 20:15:07ID:RcOx2DoxPCはいんたーねっとする（笑）ために一般人が買う機械ですよｗｗ
0224login:Penguin
2010/02/14(日) 20:25:22ID:IxnicJYvだからよ、今時インターネッツはよ、メールなら携帯だし
他ならデジタルテレビの「アクトビラ」のボタンや「d」ボタン押すだけだろ?
携帯だってあるだろ?ゲーム機でインターネッツしてる連中だっているよな?
そういう状況のどこにOSがどうこういう余地があんの?
実際オンラインの商売だってかなりの割合で携帯に移行してるぜ。
世の中はさ、にちゃんねらやニコ厨だけじゃねーんだよ。
そんなシェアなんてバカバカしくね?
0225login:Penguin
2010/02/14(日) 20:28:21ID:IB4ByeK6無いものも相当数ある。
必要なライブラリなどの別途インストールが必要な点は
windowsでも起こることだから、良いとは思うけど。
（それにしても多すぎる感はある）
0226login:Penguin
2010/02/14(日) 20:33:59ID:vK7qe4Gnまぁエンドユーザーが実際目にするのはPCだから、Windowsが圧倒しているように見えるのも仕方がないと思う。
だから>>221が普及している云々の話をデスクトップ分野に限定したがるのは正直わからないでもないし、
それで>>221の精神の均衡が保てるんならそういうことでいいのではw
0227login:Penguin
2010/02/14(日) 20:34:38ID:teY58BXEなかなか熱い意見で大変参考になる
だがOpenGLが現行機で普通に動くとかPCアク板じゃ噴飯ものだな
0228login:Penguin
2010/02/14(日) 20:38:13ID:teY58BXEいや、精神の均衡とか別にそこまでは考えてないが
たしかにデスクトップ限定の普及を考えているな
というかOSについて学ぶのにデスクトップ系から始めないでどこからはじめるんだ？
後継者がいるのかいないのか、という部分ではやはり気にならないか？
0229login:Penguin
2010/02/14(日) 20:41:34ID:RcOx2Doxぱそこんの方が画面大きいし反応も速いしキーボードもついてるしｗ
0230login:Penguin
2010/02/14(日) 21:04:39ID:Hfbn8zHYスクリプトプログラマーばかりになって、ある日突然権利か何かですべてが使えなくなった後、
同等機能のものの再構築もできずにただおろおろするばかり
そんな未来が見えます
今時ボタン押すだけですむ時代になっても、基幹部分いじれる奴の養成はやめるべきではないんだよ
誰かが作らなきゃ、それは存在しないんだから
0231login:Penguin
2010/02/14(日) 21:06:30ID:RcOx2Dox基幹部分っていうかサーバとか興味あるけど仕事はないよ
0232デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/14(日) 21:30:46ID:vGioW0NUこの腐ったlinuxを買い叩く！
日本はメリケンに勝つんじゃ
0233login:Penguin
2010/02/14(日) 21:32:42ID:teY58BXE時代は変わるもんだな
0234login:Penguin
2010/02/14(日) 21:38:26ID:4ZsXDBwMコストダウンの要求がある限り、組込み屋の仕事は早々なくならんよ。
0235login:Penguin
2010/02/14(日) 21:40:22ID:teY58BXE0236デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/14(日) 21:47:30ID:vGioW0NUただ、転業しないでしがみつくやつは多そうだな
設備投資が先月ようやく上向きになった
雇用に反映されるのは夏以降かの
先月 中国で送料規制が始まって中国バブルがはじけた
日本は影響は少ないと思うがIT業界は微妙だな
IT業界は経営層がなぜかいまも中国に入れ込んでいる
他はほとんど撤退してるのによぅ
0237login:Penguin
2010/02/14(日) 21:48:59ID:ICpOsZD6ほお。ソースよろ
0238デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/14(日) 21:51:30ID:vGioW0NU日本もプラザ合意のあと総量規制があってバブルがはじけた
0239login:Penguin
2010/02/14(日) 21:54:28ID:r6HXUphfネットで調べたってやつか…まさにユトリトの脅威だなw
まぁ実際に基幹系の仕事をしたことの無い人間、または末端の仕事しかしたことの無い底辺PGにはそう見えるだろうなw
0240login:Penguin
2010/02/14(日) 21:55:24ID:teY58BXEああ、あくまでシェアの話題らしい
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/29/news051.html
しかもだいぶ前か。今はどうだろうな
0241login:Penguin
2010/02/14(日) 21:55:48ID:RcOx2Dox0242デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/14(日) 21:59:27ID:vGioW0NUまづ、鯖の定義の幅が広すぎる
個人鯖から東証みたく２４時間ダウンタイムゼロ稼働のバックエンドまで
0243login:Penguin
2010/02/14(日) 22:11:33ID:SNWYjEgbだからUNIXやLinuxだと1台で出来ることもWindowsだと何台もサーバが必要になるから数だけは増えるんだよなぁ。
0244login:Penguin
2010/02/14(日) 22:31:11ID:teY58BXE別にそれは数えかた的にいいんじゃないかゆんゆんさんよ
ただどちらにせよ俺的にはびっくらこいたわ、どうなってんだ
0245login:Penguin
2010/02/14(日) 22:56:28ID:kANV9kIpソースは当社
0246login:Penguin
2010/02/14(日) 23:13:59ID:DaN5P2Z7そこは大人の配慮だな。でしゃばりすぎると角が立つからね何事も。うん。
0247login:Penguin
2010/02/14(日) 23:22:21ID:c+jMez770248login:Penguin
2010/02/14(日) 23:28:14ID:9zeh63t2DirectXなんてやってたプログラマとかかわいそうだわ
WIndows mobile7も以前のプログラムと互換性をなくすんだっけかｗ
0249login:Penguin
2010/02/14(日) 23:29:56ID:ucO6252LFlashでいいやって思った。
0250login:Penguin
2010/02/14(日) 23:32:18ID:kANV9kIp・「How」を知っているが「Why」を知らない技術者
・「Why」を知っているが「How」を知らない技術者
0251login:Penguin
2010/02/14(日) 23:38:32ID:djbK3Nag0252login:Penguin
2010/02/14(日) 23:41:47ID:6ECi0AQIHowもWhyも知らない技術者がつぶしが利かない。
HowもWhyも知っている技術者はつぶしが利く。
で？
0253デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
2010/02/14(日) 23:56:53ID:vGioW0NUMSが金ばらまいてカスゴミに書かせただけだろ
【マスコミ】 「何だそれ？聞いてないぞ！」…大手民放ラジオ１３社、ついに「ネット同時放送」解禁へ。ＮＨＫに衝撃走る★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265965248/l50
flashで思い出した
それより民放ラジオがflashの機能使って住所特定して訴え出すぞ
言論弾圧だ 逆らう愚民を訴えるぞ 愚民を訴えるぞ
0254login:Penguin
2010/02/14(日) 23:59:18ID:c+jMez77やっぱヘボなんだな。
0255login:Penguin
2010/02/15(月) 00:33:47ID:KQuRbnVsCOMについていった連中はみんな.NETで裏切られ
逆に市場は.NETを捨ててjavaに走ったんだよね、現実はw
>>242
Windowsの鯖の定義は店頭売りの300MBのNASの数まで入っているんじゃないの?
>>248
Windows mobile7でつか?w大方予想つくな。
光をつなげばすぐ映るはずのUSEN(旧GyaoNEXT)のセットトップボックスみたいな
端末使ってるけど、モトローラ製で多分OSはWindowsCE系、正直ダメだね。
なんといってもすぐフリーズする。ハングアップで米イージス艦漂流させた親譲りだわ。
正直こんなものよく売ってるな、金返せレベルだよ。
0256login:Penguin
2010/02/15(月) 00:44:21ID:3yCSNeYP互換性がなくなれば仕事が増える
トラブルがあれば仕事が増える
世の中そういう仕組みになってるからしょうがない
0257login:Penguin
2010/02/15(月) 00:51:38ID:pYPyoO+gCOMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。早く移行してほしいけど、まだまだです。
後発だからJavaを捨てて.NETに行ったはあるが逆はあまり。イギリスのほうにあったか。
企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。
0258login:Penguin
2010/02/15(月) 00:58:38ID:nRK3PAMy■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています