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986コメント250KB

オススメLinuxディストリビューションは？　Part35

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin2009/09/16(水) 12:02:41ID:VqnoFE1r
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
　オススメLinuxディストリビューションは？　Part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240057724/
0002login:Penguin2009/09/16(水) 15:23:39ID:ET3uX5Fj
こんなに簡単に２をとれてもなぁｗ
0003login:Penguin2009/09/16(水) 18:58:33ID:DIKe6IvR
ほす
0004login:Penguin2009/09/16(水) 22:04:40ID:tB76kCoj
1乙
0005login:Penguin2009/09/16(水) 23:44:54ID:rIZ1i/Yw
Gentoo使って6年になるが素人にはお勧めしない
0006login:Penguin2009/09/17(木) 01:36:31ID:nuQteZh7
リリース周期・サポート期間まとめ
Fedora - 半年ごと, 13ヶ月
Mandriva - 半年ごと, 18ヶ月
Ubuntu - 半年ごと, 18ヶ月
openSUSE - 8ヶ月ごと, 2年
Debian - 2年ごと, 3年
Vine - 2年程度ごと, 3年程度
Ubuntu LTS - 2年ごと, 3年/5年
CentOS - 2年程度ごと, 3年/7年
0007login:Penguin2009/09/17(木) 06:47:18ID:F9iUVzn5
名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 14:10:17 ID:yxNfr+Jq0
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.ｌ'　　 　 の . も　　　　 ｌ,　　　　..ｌ'::::::::::::::ｌ::,ヾ:::ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::l,
l'　　　　.ス　.少　　　　 .|　　　　.l'::::::: ::|:::||:::ｌ::L,:r-''"ｌ,:::::::::::::::::::::::::::::l,
|　　　　..レ.....し　　　　　L_　　 . | ::: :::|上,　.ﾞ",.r,o:了 l, ::: ::::::::::::::::::::::::l,
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..|　　　...泣　　　　　　　|　　　　...|,:::::::｀ゞ',　　　　　　　.ｌ,:: : :::::::::::::::::::::::ヽ､
...l　　　 .い　　　　　　　|　　　　　y',ﾆｯ､　　　＿　　　　.|:|ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::
　l､　　...て　　　　　　 ,|　　　　 ' :｀くﾉﾉﾞゝ.　｀⌒　　 ／ l l;ll::::::::::::::::::::::::::::
　 ヽ　　.ま　　　　　 .ﾉ　　　　′:};;:_,〆〉)｀＞ -､＜:"　　.|||∧:::::::::::::::::::::::
　　 ＼...す　　　　 ／　　　　ﾉ‐:::-.､´ 人:l lヾ､　.,.ｌ　　　　 "ﾉ:::｀￣フフ:ァ
　　　　｀''‐---‐''´　　　　　厂ﾞﾞ'ヽ::/"　　ﾞ上-‐''´/,-.､._　 ./:::::::／／／
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0008login:Penguin2009/09/17(木) 06:56:28ID:nuQteZh7
最新のバージョン
Fedora 11 2009年6月9日
Mandriva 2009.1 2009年4月29日
Ubuntu 9.04 2009年4月23日
openSUSE 11.1 2008年12月18日
Debian 5.0.3 2009年2月14日,2009年9月5日
Vine 5.0 2009年8月24日
Ubuntu LTS 8.04.3 2008年4月24日,2009年7月16日
CentOS 5.3 2007年04月10日,2009年3月29日
0009login:Penguin2009/09/17(木) 14:20:50ID:5ZHSoTNJ
Archは楽園
ヨーグルトシュッシュ
0010login:Penguin2009/09/17(木) 16:08:01ID:HecGG0se
ヨーグルトシュッシュでググったら、こんなのがTOPに来た

ちんちんシュッシュしてたらヨーグルトみたいなのが出てきました(´;ω;｀)これって...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426930619
0011login:Penguin2009/09/17(木) 23:03:59ID:klZwBmtP
>>8
折角だから、WindowsやBSDも入れてあげてよ
0012login:Penguin2009/09/18(金) 18:55:08ID:lhiBOusC
Linuxディストリビューションじゃないじゃない
0013login:Penguin2009/09/19(土) 22:11:01ID:0Tac/fuT
すみません、NetBookに入れて気軽にLinuxマシンを
持ち運びしたいと考えています。
ですがWindows領域を消さずにUSBメモリにインストールするのに
最適なディストリはなんでしょう？
0014login:Penguin2009/09/19(土) 23:26:27ID:b2Dp//TL
>>13
Arch Linux
0015login:Penguin2009/09/19(土) 23:52:33ID:lUh72wjC
>>13
AnNyung
0016login:Penguin2009/09/20(日) 00:17:30ID:RwGXC0BS
>>13
http://crunchbanglinux.org/
0017login:Penguin2009/09/20(日) 01:40:15ID:9a9Vzp3j
>>5
gentoo1年使ったけど、FreeBSDかOSXに浮気したくなってきた
macのjava環境は少し変わっているので、macはjavaの勉強のため
freebsdはgentooと同じような臭いがするから
みたいな感じの理由
0018login:Penguin2009/09/20(日) 03:27:50ID:5rgdNt1w
>>17のために、日本語が勉強できるディストリを勧めてあげてください。
0019login:Penguin2009/09/20(日) 18:09:44ID:uKnlLvPm
MacOS X
0020login:Penguin2009/09/20(日) 18:21:08ID:vabvon4R
>>19 マカ板に逝け
0021login:Penguin2009/09/21(月) 17:17:52ID:FEzAiM+D
>>18
VineLinux
0022login:Penguin2009/09/22(火) 20:45:33ID:g670vaQ1
>>13
インストールするUSBメモリの容量にもよると思います.
4GB以下だとおそらく選択肢はかなり減ってしまうかと
0023login:Penguin2009/09/24(木) 21:35:22ID:WusBJEBz
Linux Mint ってどうよ
第一印象は大好き
0024login:Penguin2009/09/24(木) 23:01:09ID:yqb1WtCu
>>23 おれ使ってるけど、使いやすいよ
operaがaptでインストールできてビックリした
0025login:Penguin2009/09/25(金) 11:27:45ID:gy1DmFmO
そりゃぁ、緑色のubuntuだからな。
0026佐藤浩二（ノーパンしゃぶしゃぶＶＩＰ会員）2009/09/26(土) 16:29:40ID:0sRXC1qK
国産のturbolinuxだろ
0027login:Penguin2009/09/27(日) 10:07:10ID:31p2Fu1o
しゃぶしゃぶとかつけ麺ばっかり食ってないで、肥料の原材料でも作ってろ。
0028login:Penguin2009/09/27(日) 16:35:09ID:EZT3gL5X
Fedora 11、Mandriva 2009.1、Ubuntu 9.04、openSUSE 11.1

今、マルチブートでこの４つをPCに入れてるけど、完成度が高いのがubuntuだな。
Mandrivaも日本語化度はubuntu並に出来てる。
でも個人的には、やっぱりFedoraが好き。
0029login:Penguin2009/09/27(日) 19:33:22ID:RUXOncu7
もともと自分がRedHat系で育ったのもあるが
FedoraやCentOSはクセがなくフラットでLinuxらしいLinuxって感じでいじりやすい気がする
0030login:Penguin2009/09/27(日) 19:50:36ID:pib18riQ
素人にはfedoraなんか使いこなせませんわ
0031login:Penguin2009/09/27(日) 20:09:22ID:EZT3gL5X
>>30
普通にデストップOSとして使う分にはubuntuと変わらないけどな。
と、俺は思う。
0032login:Penguin2009/09/27(日) 20:13:25ID:RUXOncu7
むしろ個人的にはdeb系とっつきにくいお
0033login:Penguin2009/09/27(日) 20:17:09ID:hmlNV50A
Ubuntu　最高 !!
0034login:Penguin2009/09/27(日) 20:33:55ID:EZT3gL5X
>>31
自己レス
修正　デストップOS　×
　　　デスクトップOS　○
0035login:Penguin2009/09/27(日) 20:38:52ID:Y9cku5NY
>>34
Death top!!カコイイ
0036login:Penguin2009/09/28(月) 19:08:16ID:tVVbVNnb
Fedoraは、今までに結構大きな問題出してるからな
どう考えてもUbuntuの方がいいだろう
まさにDEATH TOPだよ
0037login:Penguin2009/09/29(火) 00:19:45ID:D4ylbTN2
Fedoraって人柱専用だろｗ ← そんなことないよ、ちゃんとやれば安定するよ ← 他はもっと安定してます＾＾
0038login:Penguin2009/09/30(水) 09:57:12ID:z57mqd6l
age
0039login:Penguin2009/09/30(水) 12:37:03ID:gkCKR8Qj
>>37
他て逝っても同じ鳥でもバージョン違いで結構違うしなあ

今ならどら１０でも結構安定してんじゃね？
0040login:Penguin2009/09/30(水) 16:16:03ID:R8ESvkS0
もうすぐ12が出るって言うのに…
0041login:Penguin2009/09/30(水) 20:09:08ID:R+13WB5u
UbuntuとFedoraだったらどちらが良いでしょうか？
設定が難しくなくやりたいことがトラブるなくできる方を教えてください
0042login:Penguin2009/09/30(水) 21:18:15ID:xFX2wm+2
CentOS
0043login:Penguin2009/09/30(水) 22:03:18ID:Eg5lw459
PCLinuxOS
0044login:Penguin2009/09/30(水) 22:18:51ID:GhYZebRb
ArchLinux
0045login:Penguin2009/10/01(木) 18:57:04ID:nEkpP7Yi
age
0046login:Penguin2009/10/01(木) 20:09:18ID:1lKMAEfQ
Arch LinuxとGentoo Linuxはどちらもローリングリリースですが、どのような違いがありますか？

例)サーバーにするなら○○、安定してるのは○○ など
0047login:Penguin2009/10/01(木) 20:28:35ID:kSfzsHDq
サーバーにするならCentOS
安定してるのはDebian
0048login:Penguin2009/10/01(木) 22:12:16ID:+gGCff5l
>>28
日本語はsuseが高くないか？
0049login:Penguin2009/10/02(金) 11:12:36ID:g3QhEAAG
>>48 それは製品版のSUSE Linux Enterpriseの方じゃないのか。
0050login:Penguin2009/10/02(金) 21:29:20ID:61rBm3tB
>>46
Arch…様式がUnixに近い
Gentoo…Linuxに近い
0051login:Penguin2009/10/02(金) 23:10:31ID:6NB2jyRS
ubuntu9.10 ベータを入れてみた。
デスクトップがうんこからチョコに進化していた。・・汗
0052login:Penguin2009/10/02(金) 23:15:36ID:dhzv/6Zf
ほとんどのことがGUIでできる
日本語環境が整っている
日本語入力の性能が高い
たくさんのソフトが日本語である。
という条件に合うディストリビューションを教えてください。
0053login:Penguin2009/10/02(金) 23:26:26ID:lzXaXTE0
>>52
Vine（笑）
0054login:Penguin2009/10/02(金) 23:46:33ID:Brhr9eva
>日本語入力の性能が高い
ってどういうこと？
ディストリ依存ではないと思うけど

0055login:Penguin2009/10/03(土) 00:02:24ID:F7qU8RCJ
>>54
変換性能です。標準で入っている日本語入力のです。
0056login:Penguin2009/10/03(土) 00:39:30ID:lUjehOPN
商用しかないでしょう。
もしくはAtokでもいれとけ。
0057login:Penguin2009/10/03(土) 22:41:19ID:IA34oRkB
Linuxの日本語変換の性能は悪いですか？
0058login:Penguin2009/10/03(土) 22:49:26ID:XMBhhxVW
>>57
はっきりって悪いです。
まともな変換を求めるのなら金出してATOKかWnn買ってください。

あと変換を自分の脳みそに頼るならSKKが一番。思考、知識がダイレクトに反映される。
0059login:Penguin2009/10/03(土) 22:51:22ID:IA34oRkB
>>58
ありがとうございます。
＞あと変換を自分の脳みそに頼るならSKKが一番
というのはどういう意味ですか？　ひらがなが多いということでしょうか？
0060login:Penguin2009/10/03(土) 22:51:53ID:IA34oRkB
それから、日本語のフォントが汚いと聞いたのですが、
IPAフォントというのを入れても同じですか？
0061login:Penguin2009/10/03(土) 22:52:46ID:IA34oRkB
日本の初心者が使うには、UbuntuかVineのどちらが良いですか？
Vineの方が、日本語環境が整っていますか？
0062login:Penguin2009/10/03(土) 23:02:08ID:XMBhhxVW
>>59
自分で文節区切って漢字を選ぶという事。

>>60
IPAフォントが、汚いと感じるかどうかは貴方の美的センスによると思う。

>>61
初心者ならUbuntuの方が扱いやすいと思う。
Vineはインストールは簡単だけど、結構しんどいかも。
0063login:Penguin2009/10/03(土) 23:09:08ID:XMBhhxVW
>>60
ttp://usamimi.info/~linux/d/up/up0440.jpg

デスクトップ、メニュー等はIPAフォント。
2chブラウザはIPAモナーフォントです。
これを汚いと思うんだったら、ヒラギノとかモリサワフォントを買ってくださいな。
0064login:Penguin2009/10/03(土) 23:13:05ID:lYniNkps
>>63
..conkyrcくわしく
0065login:Penguin2009/10/03(土) 23:20:58ID:XMBhhxVW
>>64
ごめんね、conkyじゃないんだよ。
kdeのウイジット(karamba)です。
0066login:Penguin2009/10/04(日) 00:14:11ID:iyAxOHQh
汚いというかちょっとfreetypeの調整不足のような気がしますね
特に水平方向のヒンティングに違和感が
0067login:Penguin2009/10/04(日) 02:35:41ID:ImwJSiQJ
>>58
T-Code, TUT-Code のほうが SKK よりダイレクトに反映されると思いました


0068login:Penguin2009/10/04(日) 14:30:27ID:88WSUv7r
反Tuz派の最新ディストリビューションを教えて下さい。
Tuzをみると子供の頃アライグマに噛まれたのを思いだし不快です。
0069login:Penguin2009/10/04(日) 14:48:15ID:y9MoVi8w
Tuzは2.6.29限定だからそれ以外を採用してればどれでもいい
0070login:Penguin2009/10/04(日) 14:55:22ID:88WSUv7r
>>69
どちらかといえば思想的に反Tuz、というものでお願いします。
例えば現在非Tuzであっても、将来的にTuzカーネルに、ということだと安心して使用できません。
0071login:Penguin2009/10/04(日) 15:25:05ID:y9MoVi8w
思想は知らんがUbuntuとかFedoraとかは起動時にロゴが表示されないからそれ使えば？
0072login:Penguin2009/10/04(日) 15:51:40ID:Lgm0g7pl
2.6.30以降は絶対に反Tuzですか？
今後Tuzが廃止されるという確証がない限り、安心してLinuxを使うことができません。
0073login:Penguin2009/10/04(日) 15:53:05ID:Aw+X+hDh
LinuxがTuzカーネルである限り、Windowsから乗り換えることはありません。
0074login:Penguin2009/10/04(日) 17:34:13ID:88WSUv7r
>>71
だからといって、Tuzを拝まされることがこの先絶対ない、といえるのでしょうか…？
この問題は小手先だけの問題ではないと思うんです。
根本的に「Tuzは使わない」という思想をもっていない限り、僕は救われないわけです。
加えていえば、ペンギンは好きなのでペンギンが表示されるならそれに越したことはないです。
0075login:Penguin2009/10/04(日) 17:39:57ID:NF//qL64
>>74
そんなあなたにピッタリのディストリが、これ！

LFS(Linux From Scratch) 統合スレ 2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1155412397/

ソースからビルドするから、全てを自分の完全な制御下に置けます。
Tuzを完全に、しかも将来的に、未来永劫排除する事ができます。
0076login:Penguin2009/10/04(日) 17:43:36ID:88WSUv7r
>>75
それも考えたんですが、問題は二つあります。
・まず、実用性も兼ねたいのでそこまでの障害が大きい
・例えば機能的な問題でTuzバージョンのカーネルを使用したくなった時、
　Tuzを拝む前に確実にTuzを消せるのでしょうか？
　その段階でTuzとの睨みあいになってしまえば元も子もありません。
　Tuzプリアンインストールがやはり希望です。

よろしくお願いします。
0077login:Penguin2009/10/04(日) 17:43:40ID:Lgm0g7pl
カーネルのマスコットキャラがTuzである限り、排除することなんて出来ないんじゃないですか。
全ての開発者がTuxを支持しない限り信用できません。私はWindowsを使い続けます。
0078login:Penguin2009/10/04(日) 17:49:21ID:Aw+X+hDh
siduxのカーネルは、2.6.31だからTuxだな。
0079login:Penguin2009/10/04(日) 17:51:49ID:Lgm0g7pl
で、実際にあのキモイ生物が出てくるディストリなんてあるの？
0080login:Penguin2009/10/04(日) 17:54:43ID:NF//qL64
>>76
> それも考えたんですが、問題は二つあります。
> ・まず、実用性も兼ねたいのでそこまでの障害が大きい
何を言ってるんですか？
全てを完全に制御下に置けるのですから、実用性を最大限に備えることも可能です。
Tuzを完全に排除しつつ、あなたが実用上十分だという構成を自在に作り出せます。

> ・例えば機能的な問題でTuzバージョンのカーネルを使用したくなった時、
> 　Tuzを拝む前に確実にTuzを消せるのでしょうか？
> 　その段階でTuzとの睨みあいになってしまえば元も子もありません。
> 　Tuzプリアンインストールがやはり希望です。
これが完全に適用可能である事は疑いもありません。

あなたに最適なのはLFS以外にありません。
0081login:Penguin2009/10/04(日) 17:57:58ID:y9MoVi8w
将来的にTuzがマスコットとして使われない保証はありませんから
精神科を受診してご自身の病気を治さない限り根本的な解決はできないと思います。
0082login:Penguin2009/10/04(日) 17:59:06ID:88WSUv7r
>>80
それだとどのディストリ使おうが差がないような…

Ubuntu並に使えてアンチ-タズトロ的なディストロでお願いしますね。
0083login:Penguin2009/10/04(日) 18:03:09ID:WfNSw9AZ
たかがマスコットで大げさな。
0084login:Penguin2009/10/04(日) 18:04:37ID:WSQPpMpa
そろそろうざい
0085login:Penguin2009/10/04(日) 18:10:17ID:NF//qL64
>>82
> それだとどのディストリ使おうが差がないような…
いいえ、明らかにLFSが勝っています。
全てを完全に制御下に置けるのですから、一切Tuzに関わることはありませんし、
他の全てのディストリビューションに勝る実用性、機能、性能を兼ね備える事が
可能です。

> Ubuntu並に使えてアンチ-タズトロ的なディストロでお願いしますね。
もちろん、そのような要請にも完全に応えられます。

何度も言いますし、大事な事なので3回言います。
あなたに最適なのはLFS以外にありません。
あなたに最適なのはLFS以外にありません。
あなたに最適なのはLFS以外にありません。
0086login:Penguin2009/10/04(日) 18:13:04ID:88WSUv7r
LFSをやたら勧めてくる人はタズトロ工作員とみなしNGワードしました。
引き続きお願いします。
0087login:Penguin2009/10/04(日) 18:31:23ID:NF//qL64
>>86
何度も言いますし、大事な事なので3回言います。
あなたに最適なのはL F S 以外にありません。
あなたに最適なのはL F S 以外にありません。
あなたに最適なのはL F S 以外にありません。
0088login:Penguin2009/10/04(日) 18:50:29ID:Lgm0g7pl
2.6.29カーネル使ってる限り、LFSだろうと何だろうと一緒

Windows最強
0089login:Penguin2009/10/04(日) 19:17:36ID:eJFgX++m
おまいらなに釣られてんのよ。
0090login:Penguin2009/10/04(日) 19:43:39ID:Lgm0g7pl
Linux板に釣りという概念はない
0091login:Penguin2009/10/04(日) 20:48:30ID:BZu6QZO2
MEPIS以外のDebian系とArch、LFSを勧める奴は信用しないのが吉。
0092login:Penguin2009/10/04(日) 21:09:07ID:bl9jCzHt
>>91
おいおいDebian系はsiduxも良いじゃないか。
独善的だな。
0093login:Penguin2009/10/05(月) 08:14:47ID:nvzBnZJr
誘導されてきました。

Redhat系でネットブック用のディストリお勧め教えてください。
普段はCentOS使ってます
0094login:Penguin2009/10/05(月) 08:23:59ID:F77SqHiy
>>93
Fedora
0095login:Penguin2009/10/05(月) 10:16:53ID:MZS8yIfx
>>93
CentOS で別にいいんじゃね。
0096login:Penguin2009/10/05(月) 20:28:20ID:n8cfx782
>>93
Vine
0097login:Penguin2009/10/06(火) 13:24:11ID:Xdw+/DXt
>>89-90
ストールマン｢釣り？なんだそれは？ちゃんとGPLライセンスなのか？｣
0098login:Penguin2009/10/06(火) 20:22:33ID:QW1QpKaH
結局何がお勧めか決まったの？
0099login:Penguin2009/10/06(火) 22:07:37ID:iMzi0iwI
>>98
Mac OS X
0100login:Penguin2009/10/06(火) 22:14:45ID:cX6VlBwJ
openMargenbundoranVirboppyOS Linux（おーぷん・まーじぇんぶんどらん・びるぼっぴーおーえす・りなっくす）
とかでいいよねもう
みんな幸せ
0101login:Penguin2009/10/06(火) 22:34:26ID:LM1jDfgR
Netbook向けのでお薦めって、どういう方向性のがあるのかな…

ふと、Moblinってインテル製のコンパイラで最適化コンパイルされてるのかなとか
思って気になった。

Netbook向けのUIをデフォで前面に出してたりとか、基本的にデバイスを絞って
特化させておくような設定をデフォにしてたりとか、上のバイナリを最適化してたり
とか、それぞれどんなのがあるのかな、と。
0102login:Penguin2009/10/06(火) 22:34:37ID:QWW+q636
>>99
またまたご冗談をw
0103login:Penguin2009/10/06(火) 22:43:30ID:Ci8ZJL5X
>>101
Netbook向けのUIをデフォで前面に出してるだけ
0104login:Penguin2009/10/06(火) 23:12:47ID:Io3YJTpo
debian
と 言っても 何処まで自分の知識で対応が出来るか を試す上で…
link 切れの source の無い file や 永久 link そして 設定の自由性…
最近だと Ubuntu を 少しだけ見ましたが？
やはり link 切れは かなり在りました…
linux を使い System 構成は 大体 把握したので その先を覚える為に 現在は Mac を使用中…
ですが Mac 板 を覗いていても なかなか有用な話題に当たらない事が残念ですが…
0105login:Penguin2009/10/06(火) 23:32:10ID:QC5jnGSC
この板に来るMac使いって、みんな言葉使いが変だな。
0106login:Penguin2009/10/06(火) 23:53:45ID:PWsK7qW0
>>104
時々入るスペースは何なの？
0107login:Penguin2009/10/07(水) 17:30:28ID:3CxbXKUF
>>104
在日っぽいMac厨
0108login:Penguin2009/10/09(金) 00:11:46ID:o8UdpCvP
UbuntuとFedoraの良いとこ取をしたディストリは無いですかねぇ？
0109login:Penguin2009/10/09(金) 00:29:12ID:o0B2jqWu
>>108
|ω^）つ Vine Linux
0110login:Penguin2009/10/09(金) 00:30:10ID:NPD1WQmy
sabayon
0111login:Penguin2009/10/09(金) 10:19:10ID:lscdzRUR
>>201
はじめから日本語対応してるディストリが、ユーザーを獲得していくのは、防げないことだと思うよ。
少なくとも日本国内では、そうなるはのは仕方ないと思うよ。
01121112009/10/09(金) 10:20:42ID:lscdzRUR
失礼、スレ間違えた。
0113login:Penguin2009/10/12(月) 07:55:31ID:glBqhYYa
OOoとFirefoxとThunderbirdの最新本家版バイナリがサクッとインストールできて、
大抵のことはGUIでおk、というディストリを教えてチョンマゲ。
0114login:Penguin2009/10/12(月) 08:13:27ID:9EttYg//
Windows
0115login:Penguin2009/10/12(月) 08:14:12ID:Vnjb6oU0
>最新本家版バイナリがサクッとインストール
ここを満たすものは存在しないような気がする。
0116login:Penguin2009/10/13(火) 03:52:14ID:ZmKFqyzJ
・Macbookにパーテーションを仕切ってインストールできる
・ドライバ等の問題が比較的発生しない
・動画や音楽の再生に支障がない
・Compiz Fusionが使える
・余計なものが入っていない（不必要に重くならない）
・カスタムできて自由度が高い
・もろもろのインストールに関してはGUIで操作できなくてもOK

こんな感じのディストリはありませんか？
0117login:Penguin2009/10/13(火) 08:13:51ID:I9x3RPv2
自由とか余計なものいれないならGentooじゃない
Gentoo Wiki にMacbook にインストールしてる記事もある
http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Apple_Macbook
0118login:Penguin2009/10/13(火) 11:55:42ID:845882Xt
>>117
>Gentooじゃない
0119login:Penguin2009/10/13(火) 22:35:32ID:2s3rk1wh
>>116 Arch Linux
0120login:Penguin2009/10/13(火) 23:11:54ID:QCYPjh/W
Windows7でGentoo Prefixを試してみたいと思った
調べてみるとBusinessではSUAは使えないと知った
計画は頓挫した
01211162009/10/14(水) 00:01:59ID:aCobTFh3
>>117-119
ありがとうございます。
Gentooは考えてました。自由度という点では最強っぽいですね。
Archも良さそうです。理念がとても好みです。

PuppyかSlackwareも考えていたのですが、この辺りはどうでしょう？
あとDebianだと上記のものと比べて重くなりますかね。
0122login:Penguin2009/10/14(水) 00:41:13ID:q8Tub89E
やっぱり　OS Xだと思いますよ
雪豹ってかなり良いね
0123login:Penguin2009/10/14(水) 06:23:01ID:hptFX0da
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20401509,00.htm

まさかこんなひどいバグを抱えたゴミOSを
今おすすめする馬鹿とかいるわけないよねw
0124login:Penguin2009/10/14(水) 07:03:59ID:wwcPQlCE
MacのほうがLinuxよりいいから
0125login:Penguin2009/10/14(水) 07:28:03ID:rFzGJqie
>>124
Macだって
プッ
0126login:Penguin2009/10/14(水) 12:12:22ID:QATTQY9V
>>121
Debianも最小構成からなら余計なもの入らないと思う
Slackwareはメンテが大変だと思うよー Linux勉強するには良いと思うけどね＞Slackware
01271162009/10/14(水) 13:39:47ID:aCobTFh3
>>126
ありがとうございます。
Arch、Gentoo、Debianあたりで考えてみます。

ちなみに初Linuxなのですが、Slackwareにパッケージシステムがないというのは、全部make installで行うということですか？
そんなに大変なほどインストールするものは多いものですかね？
0128login:Penguin2009/10/14(水) 14:07:41ID:HkF5uwvC
>>127
パッケージシステムはあるけどrpmみたいに高機能なものじゃない。
基本的なのはそろってるから全部make installってわけでもない。
0129login:Penguin2009/10/14(水) 17:35:23ID:I8qmSaQj
>>127
最終的にどのディストリを入れるにしてもVirtualboxやvmwareなどで
一度インストールやパッケージの更新のしかたを予習しておく事をオススメする。
0130login:Penguin2009/10/14(水) 17:52:12ID:7T8wIeFu
Slackware使いの俺に言わせれば、見通しの良さ故に一度インストールしたら5年は持つのはSlackだけだ。
0131login:Penguin2009/10/14(水) 18:55:27ID:HkF5uwvC
>>130
どうやって5年以上も持たせてるんだ？
0132login:Penguin2009/10/14(水) 19:03:08ID:1t5SgZTZ
Linux100%Vol10に付属している
完全オリジナルOS Linux Oneのインスコこれより開始する！
まぁどうせうんこなんだろうけど遊んでみるさ
0133login:Penguin2009/10/14(水) 20:32:37ID:+in5mIAE
>>130
libc -> libc6 の時は大変だった
0134login:Penguin2009/10/14(水) 21:02:53ID:LaXDXxB3
>>132
中身はウブンツだろw
0135login:Penguin2009/10/14(水) 22:09:00ID:1t5SgZTZ
>>134
ubuntuだなｗ
ゆとり使用のubuntuと言った方がいいかもしれん
けどまぁきらいじゃない感じ
0136login:Penguin2009/10/14(水) 22:23:45ID:b5tEI6eS
見える、見えるぞ
月末には「もう9.10でいいや」とうなだれているID:1t5SgZTZが
0137login:Penguin2009/10/15(木) 00:14:48ID:h8kYRKRF
Linux100%の表紙だけ見たが、remastersysをUCKに代えただけのLinux7だと想像できる。
0138login:Penguin2009/10/15(木) 00:14:49ID:K/xBs5bI
開発環境が充実してるディストリビューションありますか
01391162009/10/15(木) 00:41:18ID:29m1qgBH
>>128-129
ありがとうございます。

シンプルさの追求か、有名どころに頼るかということで、最終的にArchかDebianで悩んでいるのですが、
Debianのパッケージを最小限にした場合、Archと同じくらい速くて軽いOSになりますか？

何度もすみません、よろしくお願いします。
0140login:Penguin2009/10/15(木) 00:47:36ID:h89mZjdY
>>139
ソコまで絞り込んだのなら、とりあえず自分で試してみろよ。
"速くて軽い"なんて主観評価、自分で納得できるかどうかだろ？

あとMacBookならCore2だろ？
最小インストールなんかしたら、どこのディストリだろうと体感速度の違いなんか
わかるはずない。
0141login:Penguin2009/10/15(木) 00:55:36ID:ct0LHoRR
>>139
なるよ。
DebianもArchも依存関係にそんな違いはないだろうから
同じパッケージをインストールすればその二つなら変わらんと思う。
01421162009/10/15(木) 01:23:14ID:29m1qgBH
>>140
ごもっともですね。
明日CD-R買って試してみようと思います。

長くなってしまいましたが、ありがとうございました。
01431162009/10/15(木) 01:24:32ID:29m1qgBH
>>141
となるとどちらのパッケージ管理システムを選ぶかということになりますね。
重ねてありがとうございます。Linux板の人はいい人が多いですね。
0144login:Penguin2009/10/15(木) 01:35:51ID:h89mZjdY
>>143
OSXだとMacportとかFinkとか使えるけど使った事はあるかい？
Finkは.debパッケージaptを使ってるから、Debianと同じだぞ。
MacportはBSDのPortシステムに似せてるから、Gentooとかと似た感じ（厳密には違うが）。

Linuxを使ってみたいという事なので、無理には勧めないが
OSSを使いたいというのなら、FinkとかMacportでも十分楽しめると思うぞ。
こっちは、あなたの希望通りというか、一からパッケージを入れていかないと行けないから
最初から最小構成で構築できるから、それなりに勉強になると思うけど。
01451162009/10/16(金) 07:17:25ID:hDVtMnxE
>>144
Macportsはプログラミング環境を構築するときにたまに使いますね。
今回はLinux自体にも興味を持ったので、入門してみようと思います。

ありがとうございました。
0146login:Penguin2009/10/16(金) 23:49:29ID:uYxYD3+z
Ubuntuちょこちょこ弄ってLinux使える気になってたが、思うところあってRedHat系も触ってみるかと
CentOS入れてみたけど全然わかんねぇ。nVidia VGA Driver入れるだけで相当苦労した。
Windowsユーザーがデスクトップ代替的感覚で使うならやっぱUbuntuは色々と楽だな。

しかし一つだけ腑に落ちないのは、鯖向け色が強いCentOSになぜWacom Control Panelが標準で？
0147login:Penguin2009/10/16(金) 23:51:47ID:q3/VuRbk
知らんがな(´・ω・｀)
0148login:Penguin2009/10/16(金) 23:53:59ID:yiKiFWlo
Wacomのデバイスをパージしてインストールしてみたら
0149login:Penguin2009/10/18(日) 15:32:52ID:kx5j/EUA
勉強のために自宅でＤＮＳ・メール・ＷＥＢサーバーを立ち上げるのだが
この場合はどれにしたらいいですか？
0150login:Penguin2009/10/18(日) 16:09:50ID:tutJ7wiM
>>149
その手の機能はどこの鳥でもつかえるので、なんでもいいと思う。
とりあえず入れてみて、設定とか困ったら、質問してみるといいかと。
0151login:Penguin2009/10/18(日) 16:32:03ID:jIhpqlBE
>>149
CentOS
基本を勉強するにもいいし仕事にも使える
慣れるとdeb系やBSD系を使ったとき気持ち悪くなるが
0152login:Penguin2009/10/18(日) 20:00:38ID:D9Vg/gUL
>>149
Debian系は勉強には不向きなのでCentOSかFedoraがいいだろう
0153login:Penguin2009/10/18(日) 20:46:11ID:tutJ7wiM
>>152
>Debian系は勉強には不向き
どういう理由で勉強に不向きなの？
0154login:Penguin2009/10/18(日) 22:51:06ID:xdNmeX3M
>>153
Fedoraが勉強にむいてるとか書いてるように思えるから、釣りだろう
0155login:Penguin2009/10/19(月) 00:00:01ID:TLj0WAvt
といいますか、勉強って具体的にどういう辺りまでの事を言っているのよ？
単に設定ファイル弄くって動かして、ハイ終わり！なのかどうかとか
ソース弄くり倒して魔改造するのかとか
まぁどちらにしても、ぶっちゃけ何でもいいよ
使って不具合を解消出来ないなら解消できる物に乗り換えればいいだけだから
ただ、debは止めた方がいいのは確か、これ本当
0156login:Penguin2009/10/19(月) 00:17:58ID:BH8mEQDz
理由も書かずに止めた方がいいとか言うのは駄目。
0157login:Penguin2009/10/19(月) 02:14:50ID:usr+Ku95
Linuxを勉強したいなら、まずは、WindowsにVirtualBoxかVMWareを入れろ。
0158login:Penguin2009/10/19(月) 05:30:21ID:bhjZB4A8
それ逆
0159login:Penguin2009/10/19(月) 07:47:19ID:lnmIPpVN
そうでもない
0160login:Penguin2009/10/19(月) 11:28:28ID:NlKwBO/Y
勉強好きな日本人どもがｗ
0161login:Penguin2009/10/19(月) 11:37:10ID:uJldz+t+
Linuxを勉強したいなら、まずは、安鯖を買うべき
0162login:Penguin2009/10/19(月) 12:19:51ID:SzQ0c2f6
>>161
必要ない。
むしろ廃棄寸前のパソコンで十分。
0163login:Penguin2009/10/19(月) 14:26:14ID:RRNcvz53
Debianを使っているとDebian固有の流儀をたくさん覚えなければならない
その流儀は他のディストリビューションでは全く通用しない
そのへんの事情は他のディストリビューションでも変わらないと思うだろうが
Debianはその度合いが激しすぎる
専制的と言ってもいいくらい
「Debian的に正しい」やりかたが一通りだけあって、
それに従わないと勝手に変更されたり削除されたりと痛い目を見る
北朝鮮マスゲームのような一糸乱れぬDebian的調和を乱す行為には
容赦なく罰が与えられる

Red Hat系やSlackware系ではそのような事は無い
流儀に従わなければその恩恵が受けられないだけで
基本的にユーザの選択が尊重される

つまりDebianはDebianであってLinuxではない
Debianの勉強がしたければDebianでもいいが
Linuxを勉強をしたければDebianはおすすめしない
0164login:Penguin2009/10/19(月) 14:37:47ID:7sXyJ48w
>>163
何言ってるわからん。
0165login:Penguin2009/10/19(月) 14:39:47ID:NlKwBO/Y
はぁ？流儀がどうしたって？
流儀の無いディストリなんてねーよ。
流儀があるから他から派生して独自ディストリになってんだろ。

Fedora/kLinux
OpenSUSE/kLinux
Debian/kLinux
ubuntu/kLinux

って事を忘れてるよお前ら。
0166login:Penguin2009/10/19(月) 14:55:01ID:SzQ0c2f6
>>163
うっわw
はずかしいw
0167login:Penguin2009/10/19(月) 15:03:55ID:FxNiRr+H
>>163
言ってることはわかるけど
勝手に変更されたりするのってFedoraとかSUSEでも同じじゃないの？
0168login:Penguin2009/10/19(月) 15:40:00ID:RRNcvz53
総連乙
0169login:Penguin2009/10/19(月) 17:45:58ID:6DWgRwh2
え？さすがにコピペの改変でしょ？
コピペにマジレス文化は嫌いじゃないけど
0170login:Penguin2009/10/19(月) 18:25:36ID:uJldz+t+
>>163
そういえば、ubuntuで固定IPで使おうと思って
ネットワーク関係のファイルを手動で書き換えてリブートしたら
勝手に戻されてたことがあったｗ
GUIからツール使わないとダメみたいだね
0171login:Penguin2009/10/19(月) 19:35:47ID:wlK249uT
なんか、まともなのは163だけ、って感じがするぞ。
黒いアヒルの集団に入ると、、白いアヒルが迫害される、みたいな。

まあ、でも、世の中、そんなもんだよな、確かに。
0172login:Penguin2009/10/19(月) 19:40:05ID:NlKwBO/Y
>>171
ID変えてまで自演乙
0173login:Penguin2009/10/19(月) 20:16:43ID:RRNcvz53
>>172
マカ死ね！

って言って欲しかったんですね
0174login:Penguin2009/10/19(月) 21:00:27ID:lnmIPpVN
改変前のコピペ何よ？
0175login:Penguin2009/10/19(月) 22:39:11ID:RRNcvz53
今日もApple信者の荒らしでスレが埋まっていく
0176login:Penguin2009/10/20(火) 09:06:43ID:aUU7XYTy
で、改変前のコピペ何よ？
0177login:Penguin2009/10/20(火) 10:24:01ID:NpfQoMPr
ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け！
0178login:Penguin2009/10/20(火) 11:42:00ID:BfOT7RW3
今日も朝からApple信者の荒らしが激しいな
0179login:Penguin2009/10/20(火) 16:22:47ID:6M8teO28
勉強するなら、ディストリ使わずに、kernelソースから１つずつ組み立てたら？。
0180login:Penguin2009/10/20(火) 22:00:18ID:NgcBlmD6
とりあえず今の私はいろんなディストリビューションをネットブックで普通に使えるレベルになることが目標なので、ディストリビューション(しかも初心者にやさしいもの ><)が必要です。すみません、レベルが低くて T_T
0181login:Penguin2009/10/20(火) 22:16:37ID:uMr7bCX7
>>180
複数を軽くいじるより、何か一つを深くしっかりマスターしたほうが吉。
0182login:Penguin2009/10/20(火) 22:30:31ID:08NIasyW
初心者にやさしいものやってても勉強にならんよ
0183login:Penguin2009/10/20(火) 22:40:57ID:5w2nmTo4
>>180
初心者でも腰を据えてじっくりとということで、
とりあえず Debian か CentOS にしとけ。
でもどうしても流行りものにしたいなら、
Ubuntu か Fedora にしとけ。
以上。
ちなみに、私は Vine 使いです。
0184login:Penguin2009/10/20(火) 22:41:28ID:NgcBlmD6
>>181
ネットブックにはUbuntu Netbook Remixの見た目がかっこいいなーと思って入れたら使い勝手がいいので気に入ってます。
けど、デスクトップにはFedoraの見た目がかっこいいなーと思って入れたばかりです。
でも、デスクトップにはノーマルのUbuntuを入れた方が良いですかね (><)

>>182
Fedora、Debian、Vine LinuxでFlashpluginを導入するのにも苦労している超未熟者なもので…ああ、こんな私にはUbuntuかなあ、という今日この頃です。
0185login:Penguin2009/10/20(火) 22:45:55ID:NgcBlmD6
>>183
Debianって、IanくんとDeboraさんの名前が元になったロマンティックなディストリビューションですよね。
でも、でも、方向音痴な私はDebianのホームページで迷子になってイメージファイルをダウンロードすることすらできないのです…T_T
0186login:Penguin2009/10/20(火) 22:47:33ID:NgcBlmD6
>>183
Centくんのことは何も知らないのでこれから調べてみます。
0187login:Penguin2009/10/21(水) 02:15:42ID:ZoAlST99
世間一般的に初心者にやさしいとされてる奴の多くは
後々に面倒な事ばかりで、実は非常に遠回りをさせられる事が多いと言う現実
0188login:Penguin2009/10/21(水) 16:35:14ID:9JJ4y2J1
つまりarch最高と
0189login:Penguin2009/10/21(水) 16:54:21ID:ZoAlST99
archは良いものだ
0190login:Penguin2009/10/21(水) 17:37:52ID:Fi9y68+h
CentOS派
0191login:Penguin2009/10/21(水) 17:40:30ID:Hi4/RoY7
Scientific Linux
0192login:Penguin2009/10/22(木) 01:14:09ID:sb3vjJKL
archは良いよね。
使ってて楽だわ。
0193login:Penguin2009/10/22(木) 08:50:18ID:lsQemlsf
そりゃ、gentooよりは楽だわ。
0194login:Penguin2009/10/22(木) 11:20:44ID:SUzf6MTk
VirtualMachine用にOracle10g(または11g)が動作するディストリでお薦めはあるでしょうか？
とりあえず自分がVMwareまたはVirtualBoxにゲストOSとしてインスコし
Oracle11gを入れてみたディストリを列挙します。(いずれも32bit版)
・CentOS5.3
・OpenSUSE11.1 (インスコ時文字化け発生。localeをCにしてインスコした）
・MiracleLinux
0195login:Penguin2009/10/22(木) 15:27:33ID:oi5oPv8C
>>139
puppyにすればいいじゃん。
0196login:Penguin2009/10/22(木) 21:36:18ID:1LtOgMt5
へー、Archの方が楽なのか
Gentoo始めようと思ったけどArchにしてみるね
0197login:Penguin2009/10/22(木) 21:37:43ID:85pPTDLe
Archはstableブランチがないから常用するのは怖い
0198login:Penguin2009/10/22(木) 21:43:58ID:fWVr39Yp
Archはそんなん自分次第でどうとでもできるから (ディストリが余計なことしないから)
楽なんだよ。
0199login:Penguin2009/10/22(木) 21:45:29ID:1LtOgMt5
stableがないってDebian使いからしたら怖いんだけど
ローリングリリースだから？
0200login:Penguin2009/10/22(木) 22:00:59ID:MUc8nNRu
ダウングレードやパッケージのピニングをどうにでも出来るからね
0201login:Penguin2009/10/22(木) 22:15:32ID:85pPTDLe
>>199
余計な機能追加しなかったり安定版を作らなかったらそれだけ開発リソースが少なくて済むからだろ。
さっさと最新版を使いたい人間にとってはそんな無駄なことはいらないし。
0202login:Penguin2009/10/22(木) 22:18:29ID:mF994wcn
Archなら、Debian testingとかの方が安全そうだな・・・・
0203login:Penguin2009/10/22(木) 22:24:34ID:CyxExAlr
そこまでするぐらいならSlack使うわな。
0204login:Penguin2009/10/22(木) 22:25:35ID:85pPTDLe
Slackはパッケージ管理の機能が貧弱すぎる
0205login:Penguin2009/10/22(木) 23:26:24ID:kotAhsgS
Archで問題なく使えてる。
0206login:Penguin2009/10/22(木) 23:45:48ID:7mvrN9Lu
どっかに各ディストリビューションの最低動作環境についてまとめてあるページとかないですかね？
0207login:Penguin2009/10/22(木) 23:47:56ID:TWZjrKin
>>194
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　そらりすそらりす！
　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0208login:Penguin2009/10/22(木) 23:50:32ID:yGo/xADm
>>207
なんだかｴﾛいな
0209login:Penguin2009/10/23(金) 07:52:01ID:1TjJGhYG
>>207
194です。
ありがとうございます。
Solaris10を入れてみます。
無料でSolarisが使えるなんて夢のようじゃよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0210login:Penguin2009/10/23(金) 08:15:58ID:iDgljMHy
>>209の歪む顔が見えるぞよ
0211login:Penguin2009/10/23(金) 09:49:13ID:1TjJGhYG
Solaris10はどこか不具合あるの？(´･ω･`)
2.4なら昔使っていたのですが
0212login:Penguin2009/10/23(金) 10:00:58ID:cJwS2J1Y
solarisは人も物（ハード）も選ぶって意味じゃない？
逆に経験済みなら好都合かもね
あとopenじゃない方の、sunのsolarisならatokも無料でついてるしお得だぞ

てかsunてもうoracleの傘下なんだよな
意外にベストチョイスかもｗ
0213login:Penguin2009/10/23(金) 10:10:59ID:U/7w/QXQ
openにもatokあるよ
0214login:Penguin2009/10/23(金) 10:30:23ID:1TjJGhYG
atokが使えるのは魅力ですね。
ありがとうございます>>212-213
みなさんのエロゲーが親（または同居人）に見つかりませんようにお祈り申し上げます。
0215login:Penguin2009/10/23(金) 23:47:54ID:ee2x5Rnq
結局ArchとGentooはどちらが良いのだろう
0216login:Penguin2009/10/23(金) 23:54:39ID:wIwdjG/l
楽したけりゃArch。
0217login:Penguin2009/10/23(金) 23:57:44ID:+bKmRQQz
両方試せばいい
0218login:Penguin2009/10/24(土) 01:11:00ID:EtqPkOos
>>215
Arch Linux 側の主張だが，
ttp://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_vs_Others#Arch_vs_Gentoo
簡単にまとめると
- Arch はバイナリベース， Gentoo はソースベース
- Arch はi686とx86_64だけ， Gentoo は他もたくさん
- Arch はシンプル（ミニマル），Gentoo は選択 を標榜．

自分はコンパイルめんどうだし，コンパイルしたって速度の違いは誤差の範囲
と思っているから，Archを使っている．

あと誰かが，みんながソースからコンパイルするのは電気の無駄だって．
0219login:Penguin2009/10/24(土) 01:58:50ID:KuYS0lM8
個人的には何から何までコンパイルするのは正直勘弁
コンパイルオプションを指定したい時だとかソースイジりたい時だとかの時だけでいい
archはabsだとかyaortだとか選択肢が色々あっていいね
0220login:Penguin2009/10/24(土) 07:13:56ID:QmhJdv9C
security alert への対応を考えると、公開サーバで外部と接続しているソフトだけは自分でコンパイルしたい。
うちでは　postfix, pop3, ntp, bind, apache2 ね。こんなの、インストールなんて、簡単だしなあ。
0221login:Penguin2009/10/24(土) 07:31:27ID:p3QfNko4
Debian+LXDEで終了。
軽いし安定してるし文句なし。
0222login:Penguin2009/10/24(土) 08:47:12ID:faa8D4nA
終了じゃないが
0223login:Penguin2009/10/24(土) 08:52:55ID:faa8D4nA
デブアンなんて使ったら精神不安定になっちゃうだろ
0224login:Penguin2009/10/24(土) 10:15:08ID:Fr4uYQAJ
age
0225login:Penguin2009/10/24(土) 10:29:28ID:xldLWbmm
>>221
Ubuntu+LXDEだと軽くないし安定しないんでしょうか？無知なもので、変な質問をすみません。
0226login:Penguin2009/10/24(土) 10:34:01ID:ddZ39Px3
いまだにLXDEのよさがわからんのだが
0227login:Penguin2009/10/24(土) 10:46:08ID:p+Tg51K1
ubuntuでリモートデスクトップをやると
gnomeではXが再起動を繰り返して使い物にならんが
LXDEだと使い物になる！
0228login:Penguin2009/10/24(土) 10:50:17ID:xldLWbmm
>>226
私も同感です。LXDEを使うよりはウィンドウマネージャーを使う方が良い気がします。
0229login:Penguin2009/10/24(土) 10:52:05ID:p+Tg51K1
LXDEがウィンドウマネージャーじゃないとしたらなんなんだ？
0230login:Penguin2009/10/24(土) 11:00:32ID:Izp/wHNh
人生…かな？
0231login:Penguin2009/10/24(土) 11:07:56ID:ddZ39Px3
>>227
そうなんか。
ubuntuもgnomeもリモートデスクトップも使ってないから知らんかったわ。
というかすごい限定だな
0232login:Penguin2009/10/24(土) 11:14:51ID:2gT6Eu1U
>>229
LXDEは統合デスクトップ環境
0233login:Penguin2009/10/24(土) 11:21:02ID:buaGpCxG
LXDEはOpenboxの上で動いているんだっけ？
ウィンドウマネージャとデスクトップ環境ってレイヤー関係なの？
それ以上に違いが分からない。
LXDEは環境設定が少しばかりGUIできるiceWMという感じだね。
ただし、メニュー項目の設定が分からない。設定用のテキストファイルらしき
ものは見つかったけどXMLで記述されているらしくてよくわからない。
iceWMのほうがある意味簡単。
0234login:Penguin2009/10/24(土) 11:53:08ID:k/Yc/UU+
>>233
そんなもん
gnomeだとmetacity、kdeだとkwmがそれにあたる
まぁDEで入れた方が色々手軽だね



このスレにはe17使ってる同志いないの？
0235login:Penguin2009/10/24(土) 18:05:33ID:cmx8XI4X
>>233
メニューは　/usr/share/application/*.desktop　読んでるだけだから
0236login:Penguin2009/10/24(土) 23:48:26ID:fWTf2wkw
ubuntu最小インストール + openbox + tint2
がオススメ。起動が早くて、起動後もサクサク。
0237login:Penguin2009/10/25(日) 00:21:19ID:UwYl3D6y
それだったらCrunchBangでも使った方が手っ取り早そうだ。
0238login:Penguin2009/10/25(日) 00:22:29ID:3Dd5XaxE
>>233
確かにicewmの方が全然設定は楽だね。ちなみにLXDEの設定ファイルは

メニュー項目 /usr/share/lxde/openbox/menu.xml
キーバインド $HOME/.config/openbox/lxde-rc.xml
アプリの自動起動 $HOME/.config/autostart or /etc/xdg/autostart

だったはず。
0239login:Penguin2009/10/25(日) 01:34:12ID:5u6GtG1z
ASUS EeePC 901 にLinuxで使おうかと思うのですが、
どれがお薦めですか？
使用者は初めてのLinuxです。

CPU Atom N270 　 1.60Ghz
メモリー 1GB （2Gに増設するかも）
SSD 7GB
0240login:Penguin2009/10/25(日) 01:40:22ID:DkAwieyP
>>239
とりあえず、ライブの部屋にある eeeUbuntu にしとけ。
0241login:Penguin2009/10/25(日) 01:52:18ID:R/srDb1i
Ubuntu 9.04 Japanese Remix で無問題だと思います
また、初心者に ライブCDの部屋 のものを勧めない方がいいかと思います
適切なサポートが受けられない可能性があります
0242login:Penguin2009/10/25(日) 05:26:55ID:pHXGCkJn
まるでUbuntuなら受けられるみたいな言い方じゃないか
0243login:Penguin2009/10/25(日) 05:57:08ID:/6I43CyU
部屋はオリジナルを劣化させて配布してるからな。
0244login:Penguin2009/10/25(日) 06:46:11ID:5u6GtG1z
>>240->>243
レスありがとうございます。
このスペックでは余裕がないからパピーやvineを勧められるかと心配したのですがなんとかなりそうですね。
ライブの部屋Ubuntu 9.04 Japanese Remix から始めることにします。
0245login:Penguin2009/10/25(日) 08:43:28ID:0GMFCZ5o
Debian+LXDEまたはUbuntu+LXDEが最高！
このスレ終了！！！w
0246login:Penguin2009/10/25(日) 09:15:20ID:CunHaX7A
相性の良いコンポーネントを寄せ集めてきただけの中華DEが最高とか言われてもなあ
0247login:Penguin2009/10/25(日) 10:21:32ID:bI/pyFQ4
支那人なんだろ。
0248login:Penguin2009/10/25(日) 10:28:03ID:uPRD9N8Q
なによりもlxpanelがクソ過ぎる
0249login:Penguin2009/10/25(日) 12:37:19ID:Rv+mRC3+
LXDEは支那人じゃなくて台湾人じゃないのか？
0250login:Penguin2009/10/25(日) 12:45:23ID:PnZqSG0g
そう、台湾だったと思う。
lubuntuも開発してるな。
0251login:Penguin2009/10/25(日) 12:46:51ID:iyfgAUTw
>>246
Linuxのディストリだってほとんどがソフトの寄せ集め・・・
他のディストリのカスタマイズしてるだけのディストリはそれ以下かｗ
0252login:Penguin2009/10/25(日) 13:34:43ID:FL7Drp7u
口だけカーネルハッカーがいっぱいいるスレだから。
0253login:Penguin2009/10/25(日) 14:00:18ID:PnZqSG0g
確かにディストリビューションは寄せ集めだが、ただ寄せ集めただけでは
使いやすいディストリビューションにはならない。
0254login:Penguin2009/10/26(月) 21:08:08ID:Cx87h3Iv
apt系のコマンドが使えてインストールディスクのISOが容量1〜200M以内のものってありませんか？
0255login:Penguin2009/10/26(月) 21:17:05ID:tzls1dLT
debian-netinst
0256login:Penguin2009/10/26(月) 22:10:06ID:LJVlZreL
>>254
デスクトップが目玉親父みたいなディストリはISOが153MB。
0257login:Penguin2009/10/27(火) 03:24:34ID:MHZH07w6
メモリが128MBでもすいすい動くディストリで、主要なアプリのパッケージがそろっているもの。
できれば日本語化されているもの。ありませんかね。
0258login:Penguin2009/10/27(火) 03:24:43ID:tftEE5+K
Ubuntuには懲りたという私には何がおすすめ？
マシンは３年前のC2D、グラボはGeForce9500。
用途はデスクトップだけど開発環境も込み。
Linux遍歴はLASER5、Vine2.6-3.x、Fedora6-7-、Ubuntu8.04-現在。
# Fedora9になるタイミングで7からUbuntuに切り替え。

アップデートで挙動が変わっちまうのはFedoraと一緒だが、
どんどん不安定になっていって正直閉口・・・
0259login:Penguin2009/10/27(火) 04:00:32ID:IGpW5gWh
>>258
openSUSEとかどお？
0260login:Penguin2009/10/27(火) 07:00:14ID:K43I1p0O
>>258
siduxとか。
0261login:Penguin2009/10/27(火) 07:35:37ID:rfClvwqA
>>258
おいおい。
おまえの悩みは不安定なんだろ？
Debian使えば良いだろ？
0262login:Penguin2009/10/27(火) 13:18:23ID:nTLVZwKr
>>258
俺の中では開発するならCentOSが最強伝説だと思っている
0263login:Penguin2009/10/27(火) 15:57:09ID:S66cck6L
開発かと思ってホイホイ付いて行ったら発展だった
0264login:Penguin2009/10/27(火) 21:27:55ID:80WOqC8z
メンテナ「ところで、俺のソースコードを見てくれ。こいつをどう思う？」
0265login:Penguin2009/10/27(火) 23:05:30ID:TiisSXQE
「すごい･･･、たっぷりでベトベトしてて濃厚なソースです…」
0266login:Penguin2009/10/27(火) 23:13:12ID:ZChLlmzM
つまんね
02672582009/10/27(火) 23:28:23ID:tftEE5+K
みなさんレスありがとうございます。
openSUSEってSlackware系だったのか、なつかしー。
Slackwareは3.1をインストールしたことはあるんですがそれっきり(--;
sidux・・・うーむ。Unstableベースってどうなんでしょう？
素のDebian！そういう手もありますね。でもCentOSと同じで
マルチメディア系は別リポリトジに頼るんですよね？
メジャーアップデート大丈夫でしょうか。

Fedoraでいろいろリポリトジ追加してたらアップデートでいろいろ不具合が。。
野良しまくりVineがメジャーアップデートでことごとく再コンパイルてのよりはマシですか(^^;

FedoraにLTSさえあれば・・・とか思ってましたが、CentOSをデスクトップにというのは盲点ですた。
とりあえずそれぞれで暮らしてみます。仮想環境じゃ分からないですから。
有難うございました。

>>263
アー！！
0268login:Penguin2009/10/28(水) 01:53:48ID:d5X9OdK3
SUSEってSlackware系なの？知らなかった。
勉強になりました。
0269login:Penguin2009/10/28(水) 01:58:11ID:G0WLIGbO
SUSE立ち上げの時、Slackwareから派生したってだけで、Slackwareの面影なんてほとんど残って無いけどね。
0270login:Penguin2009/10/28(水) 09:57:50ID:F/hIN4f9
Debianに必要最低限足していったらCrunchBangとさほど変わらなくなってしまったでござる
0271login:Penguin2009/10/28(水) 11:20:50ID:otKIteNo
age
0272login:Penguin2009/11/02(月) 01:30:21ID:tS6tFKWw
>>270
box系でデスクトップ組むと結局そんな感じになるよな
0273login:Penguin2009/11/02(月) 07:09:10ID:ShhGOfGj
RedHatEL使えるようになれと言われてとりあえずフリーのLinuxで操作とかコマンドとか覚えたいのですが、FedoraとSentOSどちらが操作・中身的に近いでしょうか？
0274login:Penguin2009/11/02(月) 11:26:26ID:bQsy7RRN
>>273
CentOS
0275login:Penguin2009/11/02(月) 21:02:33ID:i+ahOF0B
ローリングリリースで安定指向のディストリビューションを教えてください
できればDebian、Archみたいなカスタマイズ性も欲しいです
0276login:Penguin2009/11/02(月) 21:21:36ID:94Tu5kTa
Gentoo
0277login:Penguin2009/11/02(月) 22:02:41ID:i+ahOF0B
>>276
セキュリティに問題のあるパッケージだけアップデートしたりできますか？
0278login:Penguin2009/11/02(月) 22:23:04ID:94Tu5kTa
一応できるけど問題のないパッケージもいつかはアップデートしないと駄目。
というかローリングリリースでセキュリティだけアップデートって矛盾してるだろ。
0279login:Penguin2009/11/02(月) 22:34:53ID:i+ahOF0B
ディストリビューションのアップグレードをしなくていいのだとそうなるのかなと

一回インストールすればずっと安定して使えるようなディストリビューションが欲しいのです
0280login:Penguin2009/11/02(月) 22:49:48ID:94Tu5kTa
アップグレードをしなくていいんじゃなくて毎日少しずつアップグレードしてるってだけ。
変更が加わる時点で安定と言えないならDebianとかCentOSとか
サポート期間の長いやつを使えばいいんじゃないか？
それでもずっとというわけじゃなくて数年に一度は大きなアップグレードが必要になるけど。
0281login:Penguin2009/11/02(月) 23:19:15ID:i+ahOF0B
そうですよね
今使ってるArchの挙動がおかしくなったら新しく入れ直したいと思います

そこでまた質問なのですがDebianとCentOSでは自由度、安定性を重視するとどちらを選ぶべきでしょうか？

ArchLinuxのように不必要なものを入れずにすみ、軽快に動作するものが理想です
この考え方だとDebianの方が近いでしょうが、以前使っていた時はすぐに挙動がおかしくなり、安定性の面で多少不安です
RedHat系は使った事がないので良く分かりません
0282login:Penguin2009/11/03(火) 01:45:04ID:4FbI1gGn
俺はGentooが良いと思うけどLinuxの中でもさらに異端だからな。
パッケージ管理の自由度というかフリーダム過ぎて誰にでもお勧めとは言い辛い。
Bugzilla見ながら自分でソースやMakefile書き換えも年に1回位遭遇するしw
0283login:Penguin2009/11/03(火) 01:52:29ID:4FbI1gGn
ま、その代わりと言っちゃ何だがGentoo以上に軽快に動くディストリは無いと思う。
gnomeやKDE入れてメモリ使用量が50MBちょいとか、ちゃんと設定すればpuppyやDSLより
軽いしレスポンスが素晴らしく良い。
それとportageやebuildのシステムは本当に素晴らしい。理解するとそんなに
複雑なシステムじゃないのになぜあんなに高機能で判り易く痒い所に手が届く
のか・・作った奴にちょっと嫉妬するぜ。
0284login:Penguin2009/11/03(火) 09:20:38ID:0G5UPJos
日本語 LaTeX 環境整えるのが１番簡単なのはやっぱり Vine かな？
0285login:Penguin2009/11/03(火) 10:40:30ID:cOqo48pS
そんなことぁないっしょ
02862732009/11/03(火) 15:57:46ID:hNSLQpmp
>>274
ありがとう、そっちで勉強してみます
0287login:Penguin2009/11/03(火) 16:24:06ID:T6CKCZrs
UTF-8に対応した日本語TeXを最初から入れてるのは
Vineくらいじゃね？
0288login:Penguin2009/11/03(火) 22:27:32ID:qTpQ53iH
Sempron2100+、Mem1GB、SSD1GBなHP t5730に収まるのでお勧めのってありますか？
Webなどのサーバにしたいと思ってます
0289login:Penguin2009/11/03(火) 23:08:19ID:jGMIYeNd
>>288
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239588599
0290login:Penguin2009/11/03(火) 23:19:33ID:fDih2RjZ
>>288のどこがきついスペックなのか。
0291login:Penguin2009/11/03(火) 23:21:10ID:2seUKeQs
SSD1GB
0292login:Penguin2009/11/04(水) 07:55:09ID:NyvoUpty
CentOS入れようと思ったんだけどCD6枚もあるのかよ・・・めんどくせぇ
0293login:Penguin2009/11/04(水) 07:57:32ID:mRdncSrT
>>292
1枚目だけでいけるよ。
0294login:Penguin2009/11/04(水) 09:35:04ID:ego46s5t
CentOSは1セントで使えるOSって意味だからCD6枚もいらんよ。
大体１セント＝１００円で、CD-R１枚も１００円。だから１枚ですむCentOS
0295login:Penguin2009/11/04(水) 09:56:48ID:unr49Ior
＞１セント＝１００円

ここまで円安とは、日本オワタ
0296login:Penguin2009/11/04(水) 10:34:15ID:ego46s5t
いま１セント＝９０円くらいだから１００円になったら円高だろ
0297login:Penguin2009/11/04(水) 10:35:14ID:mRdncSrT
厨房の頃80円くらいだったっけな…(´･ω･`)
0298login:Penguin2009/11/04(水) 11:11:54ID:6/zlNzA/
俺がガキの頃でも1ドル360円だから1セント100円じゃ凄いことになってるな。

このスレだけ。
0299login:Penguin2009/11/04(水) 12:01:34ID:jenTH7Cj
ドルとセントを間違えてもらっては困る
0300login:Penguin2009/11/04(水) 12:35:35ID:6czrmrut
>>299
そこはちゃんとせんといかんな
0301login:Penguin2009/11/04(水) 12:57:09ID:/ezUXxLx
　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>300
0302login:Penguin2009/11/04(水) 13:29:13ID:HeBIa2+B
>>300
　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧|||　　　ﾎﾟﾝ
　　　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) ﾎﾟﾝ
　　　　　 o(___　 (　　__)
0303login:Penguin2009/11/04(水) 14:13:15ID:zwr5Wpsw
>>300
0304login:Penguin2009/11/04(水) 15:31:50ID:hX50FSX6
せんとにすいまへん。
0305login:Penguin2009/11/04(水) 15:43:31ID:9BYXAUf+

　　　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
　　　　　 ￣￣ヾ／　￣￣ヾご／´￣￣
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　　　　　　　　　ゝ .,,__＿__,. イヽ､
　　　　　　　　 ,＜　`-ー／彡／ヽ
　　　　　＿／　 ﾉ(_　／／_,,.〉　　ﾉ せんとくんもおいかりです>>304
　　　　 と__ゝ-''´ {／／l|l　_/ヽ／
　　　　　　　　 　 〉ニZニﾆ^〉i.i.i
　　　　　　　　　　|／(/＼＼ /
　　　　　　　　　　L/_(/ヽヽ_,|
　　　　　　　　 　 　 |＿|＿|
　　　　　　　　　　と´__.}{.__`っ
0306login:Penguin2009/11/04(水) 19:53:52ID:NyvoUpty
>>293
まじで？インストール時に構成選択したらインストールに１〜５まで必要って言われて、そこでシャットダウンしたんだけど
0307login:Penguin2009/11/05(木) 11:04:30ID:oNtHFzjI
ネットインストール用CD使えば1枚で出来るけど、超めんどくさい。
http://itochif.com/contents/Linux/centos5/install_021.html
0308login:Penguin2009/11/05(木) 11:26:47ID:iMVuYm8z
どこが面倒くさいの？ネットワークの設定とか？
0309login:Penguin2009/11/05(木) 11:35:30ID:oNtHFzjI
そりゃ、CD6枚とかDVD一枚からインストールするより(ID:NyvoUptyには)面倒くさいだろ。
手順が増えるんだから。

03102582009/11/09(月) 21:08:58ID:BA+QSf9f
すまないみんな。
マカーになってもうたw

サブ機でiPhoneの母艦くらいで遊んでたMacBookを「こいつもUNIXだよな」と
X11やらportsやら入れてみたら、結構使えるんで寝返っちまった。
今はminiDVIにメインディスプレイをつないでデュアルディスプレイ。
Linuxとは勝手は違うがMicroVAXやBOWでBSD未経験というわけでもないのでなんとかなる。
GNOMEの.gvfsとかにも辟易してたから、素直に/Volume下にマウントされるのも良い。

# しかし、6本もケーブルがつながって動かせないノートになっちまった。
0311login:Penguin2009/11/10(火) 00:18:14ID:2ZzIa5pE
>>310
最初から君にはマカの素質があると思っていたよ
もう来ないでね
そして

マカ死ね！
0312login:Penguin2009/11/12(木) 20:00:41ID:ODSGW2X/
win98se貰ったんだけど、リカバリcdがないから、リカバリ出来ない。
そこで、win98seに匹敵する(軽さ,作動できる)linuxってないですか？
0313login:Penguin2009/11/12(木) 20:04:01ID:E/jOVe/7
NAI
0314login:Penguin2009/11/12(木) 20:06:28ID:f3zpjmw6
98世代のハードは捨てろよ
内蔵バッテリも切れるころだろ
0315login:Penguin2009/11/12(木) 20:17:14ID:ODSGW2X/
やっぱないのかorz
まだ動いてるから、動く環境だけ確保しようと思ったんだけど。
モッタイナイお化け出そうなんだがな。
0316login:Penguin2009/11/12(木) 20:23:26ID:f3zpjmw6
10年も使うから化けて出るんじゃね？
来週リリースのFedora 12ではi686必須になる
そういうご時世なんだってば
0317login:Penguin2009/11/12(木) 20:41:05ID:ODSGW2X/
>>316
いや、貰ったものでまだあんまり使ってないんだよ。
時勢に合わないのはわかってんだけど、何でもハイスペックpcじゃないといけないってのもどうかと思う。
低スペックpcなりの使い方osも有るんじゃないか？と思ってレスしたんだが。

やっぱり無いんだよなorz。
0318login:Penguin2009/11/12(木) 20:58:47ID:cyo057lN
>>317
どうぞWindowsへお帰りください。
0319login:Penguin2009/11/12(木) 21:01:40ID:E7RuJnT4
Desktop環境をインストールしなければ軽いと思いますよ
0320login:Penguin2009/11/12(木) 21:15:32ID:E/jOVe/7
>>312
NetBSDなら普通に動くよ。
0321login:Penguin2009/11/12(木) 21:27:24ID:s2Mk+ZvA
普通にデスクトップで使うのにUbuntu以上に対応アプリやハードが多いのってあるんすか？
お勉強でUbuntu系以外も入れようと思って探してるんすが、全く見当たらないのですが…
0322login:Penguin2009/11/12(木) 21:31:54ID:nsQgw2t/
>>312
つhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239588599/
0323login:Penguin2009/11/12(木) 21:36:40ID:gCU76O4e
>>321
Deb系以外だとGentooしかないと思う
0324login:Penguin2009/11/12(木) 22:19:31ID:z6co24fD
>>321
ディストリのハードの対応なんて、自分のハードがどうなのかで調べればいい。
自分の使わないハードの対応がどれだけ多かろうが自分には関係ない。
アプリにいたってはディストリ関係ない。
0325login:Penguin2009/11/12(木) 23:08:47ID:9FBPgFad
>>321
SUSEとか
0326login:Penguin2009/11/13(金) 00:43:55ID:plCfVS15
ハードウェアの対応ってLinuxに対して言う事であってディストリに対して言う事じゃなくね？
0327login:Penguin2009/11/13(金) 00:55:50ID:O9tIXvYr
>>326

＞ ハードウェアの対応ってLinuxに対して言う事であってディストリに対して言う事じゃなくね？
0328login:Penguin2009/11/13(金) 01:00:09ID:plCfVS15
？
0329login:Penguin2009/11/13(金) 01:02:42ID:DevDMYGU
>>328
ディストリによって違いがあるけどなぁ。
0330login:Penguin2009/11/13(金) 03:25:23ID:i+pD6KxQ
>>323>>325
ありがとう。試してみます。

まあ、どの鳥でも探せばLinux用ドライバーを落とせるかも知れんが、アップデートで
自動で黙ってても落ちてくるかどうか等、お手軽さの差はあるでしょ？

同じUbuntuなのにKubuntuはnVidiaのディスプレイドライバー落ちてこなかったもんな…
0331login:Penguin2009/11/13(金) 06:19:39ID:/xSuIDvz
>>321
FreeBSDとか対応アプリが尋常じゃないほどあるよ。
0332login:Penguin2009/11/13(金) 08:08:51ID:tO2GJ1oR
だがハードの問題が…
0333login:Penguin2009/11/13(金) 09:24:13ID:RMdBHHVm
>>331
対応アプリがあると、とりあえずパケジがある
がありますが、後者のパケジが結構ある件。
gnubiff なんて、使いにくい。
0334login:Penguin2009/11/13(金) 23:50:05ID:cD0OpCCg
ISOのサイズが30MB以下で日本語が使えるディストリってありませんか？
0335login:Penguin2009/11/13(金) 23:50:53ID:cD0OpCCg
ネットワークインストールなどのは除外させてください
0336login:Penguin2009/11/14(土) 00:52:24ID:Ah0sMUsL
Debootstrapでも50MBだ。あきらめろ。
0337login:Penguin2009/11/14(土) 01:04:22ID:6dmU4KOB
>>334
tinycoreは10MBだが、日本語化したのは38MB
う〜ん・・・ちょっとオーバーw
0338login:Penguin2009/11/14(土) 10:35:43ID:KP99glDg
Kubuntuで出来なくてopenSUSEのKDEで出来る事って何かありますか？
0339login:Penguin2009/11/14(土) 10:53:39ID:n9ykpq/9
>>338
yastを起動
0340login:Penguin2009/11/14(土) 11:02:35ID:/YtXQ9ej
>>338
GUIによるシステム管理。
YaSTがそれなんだが。
0341login:Penguin2009/11/14(土) 11:34:48ID:rENBVFJw
>>337
日本語化したのって100M越えてない？
どこに38MBの置いてあるの？
0342login:Penguin2009/11/14(土) 12:34:17ID:KP99glDg
>>339>>340
確かにそれでmenu.lst編集できた。

sudo テキストエディタ名 menu.lstじゃ編集出来んのですね。そういうもんすか？私のやり方が悪いんすかね？

SUSEのKDEの方がkubunsuより軽い気がします。
0343login:Penguin2009/11/14(土) 12:35:33ID:6dmU4KOB
>>341
日本語化版には３種類（ベーシック,アドバンス,カスタマイズ)あって、
日本語化のみおこなったベーシックエディションが38MB。
tcスレの393参照。

ちなみに、
アドバンスエディションはベーシックエディションに無線LAN機能を加えたもの。
カスタマイズエディションはアドバンスエディションに各種アプリを加えたもの。
0344login:Penguin2009/11/14(土) 16:50:39ID:AkfX4FiG
tc日本語版って常に最新版じゃないから英語のままで十分な俺が通りますよ
0345login:Penguin2009/11/14(土) 17:49:21ID:sFnmUkXy
英語読めない人は日本語版使うしかないでしょ
そんなに英語力にいらんと思うが
0346login:Penguin2009/11/14(土) 18:06:53ID:6dmU4KOB
英語版は日本語が入力できいないでしょ？
0347login:Penguin2009/11/14(土) 18:17:45ID:CIP+69PG
え
0348login:Penguin2009/11/14(土) 18:39:32ID:cp9+QvfQ
仕事でredhatをいじることが多くなりそうなのですが、基本のようなlinuxってありませんか？

このlinuxをマスターしていればunix系osになじみやすくなるって感じのをお願いします。
0349login:Penguin2009/11/14(土) 18:42:54ID:rtlKkVDN
>>348
最初からCentOSでいい
Red Hat系は意外に素直な作り
0350login:Penguin2009/11/14(土) 18:44:06ID:6dmU4KOB
>>348
redhatを仕事で使うなら、redhat互換ディストリでいいじゃない。
=>fedora,centos,scientific
0351login:Penguin2009/11/14(土) 18:46:04ID:cp9+QvfQ
>>349
>>350
即レスありがとうございます。
御二方のおすすめCentOSと入れてみます。大変参考になりました
ありがとうございます。
0352login:Penguin2009/11/14(土) 18:59:58ID:KP99glDg
他にないかと探したが、Ubuntuでイイ気がして来た
0353login:Penguin2009/11/14(土) 22:10:03ID:FTwn0IpL
ubuntuのaptに慣れると他で結構困るぞｗ
0354login:Penguin2009/11/14(土) 22:22:24ID:aDY+34q4
別に困らないよ
昔DebianRed Hatな人を何人も知ってる
その逆もな
0355login:Penguin2009/11/14(土) 22:27:34ID:equJiaVY
apt と pacman の両刀使いよ
0356login:Penguin2009/11/15(日) 15:00:57ID:wvwaIsbQ
>>349
そりはRed Hat系に慣れているからだろうと思ふ
0357login:Penguin2009/11/15(日) 19:02:58ID:UPlFLXHz
素直な作りってどういう事？
パッケージの命名規則とか？
0358login:Penguin2009/11/15(日) 19:37:00ID:469diViE
俺の素直はarchです
0359login:Penguin2009/11/15(日) 20:37:00ID:tJx4rXZg
素直な作りだからうまく動くということは無いが。
0360login:Penguin2009/11/15(日) 20:57:49ID:0DS1ljBX
素直と言うかシンプルな方がうまく動くな。
Ubuntuスレでパネルが起動しないから再インストールみたいな話が出てたけど
なぜ起動しないのかわからないのはつらい。
0361login:Penguin2009/11/15(日) 22:03:14ID:lRNuGGop
Debianはシンプルなので、コンテナとかCD起動とかで素直に動いてくれることが多い。
Fedoraはselinuxとかudevとかが邪魔してぐちゃぐちゃぽ
0362login:Penguin2009/11/15(日) 22:20:31ID:evZo9OZ0
Debian/Ubuntuは素直にアップストリームをそのままパッケージ化しないし、
設定も素直に設定ファイルいじらせないでdpkg使わせようとするから気持ち悪くて
自分から使う気になれない。
0363login:Penguin2009/11/15(日) 22:34:04ID:lRNuGGop
>>362
ルールが独特なのってapacheだけじゃね？
0364login:Penguin2009/11/16(月) 00:02:56ID:vyo/eHPu
違いはルールに従わなかった時の挙動
Red Hatはルール違反するとサービスを受けられないだけ
Debianはルール違反すると設定を戻されたり消されたりする
0365login:Penguin2009/11/16(月) 03:44:16ID:lNvzkuYZ
たかが鳥のパッケージメンテナーのくせに
偉そうにデベロッパーとか呼ばせ始めたのはDebianが最初だっけ
0366login:Penguin2009/11/16(月) 05:48:59ID:+W4b9kmw
思想をかたるのが気持ち悪い
0367login:Penguin2009/11/16(月) 22:11:33ID:BSVW4wZX
>>365
kosaki気取りか？
0368login:Penguin2009/11/17(火) 02:59:17ID:jJ+njPAT
BSDに近いディストリってなんですか？
0369login:Penguin2009/11/17(火) 03:27:32ID:s0Hp0CVh
SSD/Linux
0370login:Penguin2009/11/17(火) 03:33:10ID:P2yq/2BJ
>>368
あえてDebian/kFreeBSDと書いておこう。
0371login:Penguin2009/11/17(火) 07:38:59ID:quVXn1hx
Slackが近いね
手を入れるほどなじむ鳥ってことで
0372login:Penguin2009/11/17(火) 13:28:55ID:hY1mHBpP
ArchのinitシステムはBSDっぽいよ
0373login:Penguin2009/11/17(火) 17:19:50ID:WE5ff1zg
それをいうならGentooも。
0374login:Penguin2009/11/17(火) 20:59:09ID:P4ezyL91
ここで聞いていいのかわかりませんがどなたかご教授おねがいします
UNIXというOSはあるのでしょうか？
FreeBSDというOSもあってUNIXというOSもあるってことでよろしいでしょうか？
0375login:Penguin2009/11/17(火) 21:01:10ID:IYowrn6a
スレ違いというか板違い
0376login:Penguin2009/11/17(火) 22:20:21ID:8FLz5o+H
>>374
ガンダムってのが伝説的なのがいて、Zやらνやらがある感じ。
0377login:Penguin2009/11/17(火) 22:29:41ID:ucrkEHOo
>>374
wikipediaを参照する事をオススメする。詳しく書いてあるよ
0378login:Penguin2009/11/17(火) 23:18:41ID:hY1mHBpP
Gentoo良さそうだよね
Linuxだからこういう事ができるんだよなぁって感じで

そのうち乗り換えます
0379login:Penguin2009/11/20(金) 01:59:44ID:k/urUOtN
Pentium3 550Mhz, 128Mbの古PCでFax ServerとVPN(L2TP)だけ
やりたいんだけど、何がお勧めでつか?
内蔵Lucent Modemもできるだけ簡単に認識orドライバインストール
できるのが知りたいでつ。
0380login:Penguin2009/11/20(金) 02:07:30ID:FSf9P05N
>>379
AnNyung
0381login:Penguin2009/11/20(金) 23:40:36ID:k/urUOtN
>>380
検索したらハングルばっか出てくるんですがこれって大じょぶ?
0382login:Penguin2009/11/22(日) 08:28:08ID:BEmzF931
有効求人倍率そんなやばいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0383login:Penguin2009/11/23(月) 13:39:00ID:XOBK/T2u
OpenSUSEのGNOMEが意外と軽くて便利でとっても便利
0384login:Penguin2009/11/24(火) 21:36:26ID:1j5pwOKE
理系学生ですが興味がありLINUXを使ってみたいと思っています。
主な使用用途としてはLaTexを用いたレポート・論文作成とFORTRANのプログラミングです。
あまり高度なことをするわけではないのですがお勧めがあれば教えてください。
0385login:Penguin2009/11/24(火) 21:43:35ID:tREVwmS2
>>384
お前は文系脳だな。
0386login:Penguin2009/11/24(火) 22:12:28ID:RzEVqC8S
ここがおすすめ!
http://www.kernel.org/
0387login:Penguin2009/11/24(火) 23:25:04ID:7XPriefm
>>384
君の書いた事はいまやほとんどのディストリで可能だ。
ただし、windozeのように1から10までお膳立てしてくれるのは、あんまりない。
君は自己解決能力が多少欠けてるみたいだから、メジャーどころでSuseとかfedoraがいいんじゃないか。
こういうので、適当にデスクトップ環境やらをそろえていけば自然と使えるようになるだろ。
もっとも、自分の使わないパッケージもごてごて入れる事になるだろうな。
俺なら素直にwindoze使っとくな。
ラテックもフォートランもドズ上で動くし。
逆に聴きたい。なんでリヌクスなの？
0388login:Penguin2009/11/24(火) 23:47:58ID:Rohwi85w
>>384
せっかくなんで、Vine Linux をおすすめしておく。
Ubuntu も良いが、Debian の方がおすすめ。
そして、Gentoo Linux を最後におすすめしておく。
0389login:Penguin2009/11/25(水) 00:00:02ID:R2Fu229Z
Latax使うならFedoraはやめといたほうがいいかもな
0390login:Penguin2009/11/25(水) 00:01:54ID:wHFjwm2+
結局どれなんだろうか・・・
0391login:Penguin2009/11/25(水) 00:06:45ID:FRW4jMep
もちろん厳冬
0392login:Penguin2009/11/25(水) 00:34:50ID:R2Fu229Z
だからLatexの日本語化パッケージが提供されてるUbuntuにしろ
Latexが要らないなら何でもいいけどな
0393login:Penguin2009/11/25(水) 00:46:15ID:QTLI2lDj
ptexliveを自分でコンパイルして入れてる
0394login:Penguin2009/11/25(水) 01:11:21ID:R2Fu229Z
Latexっていつになったらちゃんと国際化できるんだろう？
0395login:Penguin2009/11/25(水) 02:38:11ID:dJYjMqBZ
これからはLuaTeXになるでー
0396login:Penguin2009/11/25(水) 08:20:34ID:f9sGY+uB
初心者っぽい奴にGentoo勧めんなよｗｗ

うぶんちゅが良いんじゃないの
ネット上の情報もかなり多いし
0397login:Penguin2009/11/25(水) 08:55:09ID:8FjWkLDg
厳冬はネタだろ
0398login:Penguin2009/11/25(水) 09:43:13ID:nZOL5G2h
>>395
スタルカーやエロゲの中でTeXが使えるようになるんですね
0399login:Penguin2009/11/25(水) 14:18:18ID:9sAGsAbD
>>392
9.10でplatexはUTF-8に対応したの？
デフォルトのコードがUTF-8なのに、platexは
eucなんだよな。
0400login:Penguin2009/11/25(水) 20:44:26ID:dJYjMqBZ
まー(p)texliveが主流になるんじゃねーの
0401login:Penguin2009/11/27(金) 01:21:50ID:A7Z1k8bo
正直、色んなのをインストしたけれど今はUbunts系が主流なんだね
0402login:Penguin2009/11/27(金) 01:35:18ID:k/n6IPZn
だから何なの？
0403メザリマ2009/11/29(日) 11:52:49ID:QBp/HJyJ
1 ： ぱんつ(東京都) ：2009/06/18(木) 11:31:05.17 ID:27FyAn0F
破れた夢を取り返すのは至難の技だが、ターボリナックス社はまさにそれを成し遂げようとしている。
産業の一層の振興を目指す党中央主導のプロジェクトへの参加が見込まれているからだ。しかも今回は
直接受注するとの観測もあり、そうなると同社の売上高は一体いくらになるか想像もつかない。
前門の虎、後門の狼であったターボリナックスであるが、突然天から救いの手が差し伸べられた形だ。
ターボリナックスはもはや資本的にも中国企業であり、その前途を祝福したい。
（"L"inux and OSS Chinese Journal , 2009-06-18）
0404login:Penguin2009/11/29(日) 13:40:07ID:wr9gl+20
各バージョンが異なるだけで基本は同じだからね。
最終的にはライブラリが最新バージョンに近いディストリを選択するようになる。
0405login:Penguin2009/11/29(日) 21:51:50ID:jQLISAkw
てｓ
0406login:Penguin2009/12/01(火) 04:55:58ID:MpmO9YHT
>>381
法則発動するからやめた方がいい。
0407login:Penguin2009/12/06(日) 04:37:00ID:keDXJR45
最近のディストリでpulseaudioが最初からインストールされておらず、
最新のalsaドライバが使えるのはありますか？
0408login:Penguin2009/12/06(日) 06:49:27ID:xokeLQ/p
>>407

Debian sid

あとは使ってないから間違ってるかもだけど、
ubuntu の最小インストールとか、Gentoo, Arch
色々ありそう。
0409login:Penguin2009/12/06(日) 13:43:34ID:VntbjXVh
Ubuntu一年ぐらい使ってすっかりvimにはまってしまったんだけどLinuxをもっと知りたいから他の鳥も触ってみたい。
つーことで「無難」なディストリを教えてくれ
04104072009/12/06(日) 14:13:41ID:keDXJR45
>>408
ありがとうございます、Debian sid試してみます！！
0411login:Penguin2009/12/06(日) 18:34:05ID:b5zC6+KX
>>409
>Ubuntu一年ぐらい使って
いて
>Linuxをもっと知りたい
なら
>「無難」なディストリ
などと選り好みしないで
virtualboxにいろいろ入れてみれば
メインOSは変えない方が上達するらしいよ

0412login:Penguin2009/12/06(日) 22:10:35ID:lr4+lGN+
>>409
他の鳥に移っても、その鳥の「操作」を覚えるだけになってしまうから、
「自分Linuxを作ろう」などの本を買ってLinuxの構造の深いところを
覚えるのがいいんじゃないかな。

しいて言うなら個人的にはPlamoで自分で設定することに足を踏み出した感じ。
0413login:Penguin2009/12/07(月) 16:03:54ID:khwpnoNO
>>409
無難を絵に書いたようなデストロはSlackwareだが
0414login:Penguin2009/12/07(月) 17:16:52ID:rXcQfcO3
最近slackwareパッケージが.tcxになって扱いにくくてしょうがない。
あれなんのツールで展開できるの？
tarじゃできん。
0415login:Penguin2009/12/07(月) 18:30:45ID:wl1XzrJP
>>409
そんなあなたに

Fedora

これ最強。
0416login:Penguin2009/12/08(火) 00:59:57ID:3bRPxqsU
OchinkoLinux
0417login:Penguin2009/12/08(火) 03:48:49ID:Za9tjjmO
>>409
鳥じゃなくてLinux知りたいならLFSにしときなさい。もうちょっと扱いやすいのが無難ならGentoo
デスクトップ構築放棄すれば時間かからないし、vim使う機会いっぱいあるよ。他の鳥の操作には全然役に立たんけどなー
0418login:Penguin2009/12/08(火) 04:07:11ID:FVIvbw5V
Linuxを知りたいなら先ずはMINIXだろ。
0419login:Penguin2009/12/08(火) 22:39:35ID:MJdtCuj7
そうだぞそうだぞ
0420login:Penguin2009/12/10(木) 07:45:55ID:II8qZjKg
それは違うだろ・・・
0421login:Penguin2009/12/10(木) 19:11:57ID:sqBk1t27
オーソドックスデスクトップならUbuntu
Ubuntuからちょっと背伸びしたいならDebian
低コストサーバーならCentOS
中〜高コストサーバーならRedHat
Linuxの基本勉強（初級）ならGentoo
Linuxの基本勉強（中級）ならSlackware
Linuxの基本勉強（上級）ならLFS
Linuxの歴史勉強ならMinix

これだけ踏まえておけば十分
0422login:Penguin2009/12/10(木) 21:32:16ID:+2c/0x0Q
無線ランを初期動作で最も認識するのがUbuntuかもな
結局Ubuntu系の一択が無難なんじゃ
0423login:Penguin2009/12/10(木) 21:59:19ID:R+zXFpEG
インストール時に無線ドライバが入るか入らないかでディストリ選ぶ奴がいるのか…
0424login:Penguin2009/12/10(木) 22:21:03ID:opTO9KNQ
Ubuntuではイーモバイルなんか予め入ってるGUIアプリじゃ接続出来ないから唖然とした。派生のMintはそんなこと無かったが。
ウチの環境ではsiduxが一番無難だな。
0425login:Penguin2009/12/10(木) 22:28:43ID:lJi0dI1w
UbuntuってPPPoE設定するのさえ面倒だった記憶があるけど、無線LANは楽勝なの？
0426login:Penguin2009/12/11(金) 03:36:28ID:7VO6vatF
どっちも楽勝、なんでも楽勝
0427login:Penguin2009/12/11(金) 07:01:31ID:ByjnRlr9
相変わらず息をするように嘘を吐くubun厨
0428login:Penguin2009/12/11(金) 08:08:41ID:sASLahWD
確かにバカチョンなイメージはあるけど
0429login:Penguin2009/12/11(金) 12:07:49ID:gAk7u+dN
> 基本勉強（上級）
それは基本勉強ではないのでは？
0430login:Penguin2009/12/11(金) 13:39:36ID:bpjNAQ6w
スクラッチたって、例のマニュアルどおりの手順で順番にビルドしていくだけで
自分で全部作ったような気になって自己満足してる奴が大半だろ
0431login:Penguin2009/12/11(金) 14:33:21ID:gAk7u+dN
いや勉強の内容ではなく、日本語としての表記のおかしさを指摘したつもりだが
0432login:Penguin2009/12/11(金) 16:35:45ID:FuDDdtiR
システムのって意味でしょ？変なの？
0433login:Penguin2009/12/11(金) 17:18:05ID:GwS5EQuA
>>421
Fedoraは？
0434login:Penguin2009/12/11(金) 17:20:09ID:7VO6vatF
マゾなら・・・
0435login:Penguin2009/12/11(金) 17:26:44ID:RW9Vbg0G
Penix
0436login:Penguin2009/12/11(金) 18:15:46ID:guVEHCb6
力不足で行き詰まってもディストリのせいに出来るという意味でFedoraおすすめ
0437login:Penguin2009/12/11(金) 19:54:42ID:RW9Vbg0G
K6-2の400Mhzで5GBしかHDDの容量ないノートPCんですけどワープロ機にしたいです。
何かオススメのディストリはありますか？GUIでもCUIでも大丈夫です。
0438login:Penguin2009/12/11(金) 19:55:34ID:RW9Vbg0G
訂正です
ノートPCんですけど
ノートPCなんですけど
0439login:Penguin2009/12/11(金) 20:58:59ID:y2QBax1G
>>437
どのLinuxも動かない
NetBSDあたりにすべき
0440login:Penguin2009/12/11(金) 21:58:03ID:75AsNisz
>>439
アホか。i686で動くだろ。
0441Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 2009/12/11(金) 21:58:50ID:75AsNisz
ごめん。Pentium相当だった。だからi486
0442login:Penguin2009/12/11(金) 22:00:37ID:y2QBax1G
>>441
あほかたいていのLinxuが400Mhzじゃ起動すらしねーよ
0443login:Penguin2009/12/11(金) 22:00:44ID:HCRgDB/X
i586だろ…
0444Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 2009/12/11(金) 22:10:14ID:75AsNisz
>>443
i586ってarchないっしょ。
0445Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 2009/12/11(金) 22:11:54ID:75AsNisz
>>442
するぞ。Pentium133MHzでsargeだかlennyが動いてる。
0446login:Penguin2009/12/11(金) 22:15:56ID:pUJNctk0
メモリが64Mというオチ。
0447Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 2009/12/11(金) 22:19:17ID:75AsNisz
>>446
イエス。でも立派にマルチウインドウコンソールとして働いている。
0448login:Penguin2009/12/11(金) 22:22:52ID:FuDDdtiR
ここの連中からすればそれハイスペックなんだぜ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239588599/160-
0449login:Penguin2009/12/11(金) 22:58:19ID:RW9Vbg0G
>>448
おお、このスレを参考に探してみますありがとうございました＾＾
0450login:Penguin2009/12/12(土) 16:07:13ID:5BRxtzug
>>422
俺のノートパソの場合はubuntuはドライバは入っていないのか
内蔵無線ランを認識せず
PUPPY LINUX はちゃんと認識していて
簡単な 暗号の指定で感動した
日本語の整備もしっかりしているし作り込まれている感じで使いやすい

やっぱりノートパソコンで無線ランが動作しないと
価値が３０％ぐらいに落ちるから
無線ランが動作するのは大きいよな
理想を言えばAOSSに対応した設定ツールがあると良い
0451login:Penguin2009/12/12(土) 16:47:19ID:04XtT3Op
無線ランってなに？
もしかして無線LAN（エルエーエヌ）のこと？
0452login:Penguin2009/12/12(土) 16:50:18ID:BbtWFdKi
いや古文むせむらむのタイポかと思われる
0453login:Penguin2009/12/12(土) 17:11:26ID:9jSB3dLh
無線RUN
0454login:Penguin2009/12/12(土) 17:19:13ID:AVYKLg8l
無線って使うとRUN RUNするよね！！
0455login:Penguin2009/12/12(土) 17:50:03ID:oUVpB7iR
無精卵
0456login:Penguin2009/12/12(土) 18:49:20ID:AVYKLg8l
無精卵だと価値が３０％落ちか、わからんわけでもないな。
0457login:Penguin2009/12/13(日) 13:40:24ID:h62xRmDo
>>451
その煽りはいまいち。
まるでいつも無線エルエーエヌって言ってるように感じる。
0458login:Penguin2009/12/13(日) 22:13:23ID:qojqJ8rT
私女だけど、周りの人は皆エルエーエヌって言ってるよ
0459login:Penguin2009/12/13(日) 22:30:30ID:AQrYiTXE
俺の周りだとローエリが主流かな。
0460login:Penguin2009/12/13(日) 22:35:08ID:hKAmH6rC
うちサーロン
0461login:Penguin2009/12/14(月) 08:57:55ID:HWyhlrVX
ステーキ
0462login:Penguin2009/12/14(月) 09:37:17ID:zV/ysB0B
じゃあおれシルベットで
0463login:Penguin2009/12/14(月) 09:38:49ID:HWyhlrVX
スタローン
0464login:Penguin2009/12/14(月) 09:51:50ID:6KDafZwS
なんでこんな時間に書き込めるんだｶｽ
0465login:Penguin2009/12/14(月) 21:39:33ID:mIIzrR+a
目の前にネットに繋がったパソコンがあるから。
0466login:Penguin2009/12/14(月) 21:54:07ID:HWyhlrVX
ID:6KDafZwS
↑
こいつあほ
自分も同じ時刻に書き込んでる。w
0467login:Penguin2009/12/15(火) 01:36:27ID:fUIAQlP/
初めて鯖を立てる場合はどのディストリが良いですかね？
目標は公開WEB鯖です。
あくまでも目標ですがorz
0468login:Penguin2009/12/15(火) 01:43:10ID:H0Tc+vWm
CentOS
0469login:Penguin2009/12/15(火) 02:42:25ID:H7yaKzsX
>>467
AnNyung
0470login:Penguin2009/12/15(火) 11:14:45ID:dAcf1tGA
そういえばコンダラlinuxって今はどうなった？
あの頃は一世を風靡していたな
デザインもおしゃれで好きだったのに
あの頃のコンダラを越えるディストリってないな
0471login:Penguin2009/12/15(火) 11:27:12ID:SIFifAgW
>>470
モモンガだか何だかいうのになって、あっちの世界に飛んでいったらしいぞ。
たしかにデザインは良かったけど、実用的には問題が多すぎた。
当時はどのディストリもそうだったけど。
0472login:Penguin2009/12/15(火) 11:42:09ID:vX5vXT0u
ほんだらこと言ってもしょうがない。
0473login:Penguin2009/12/15(火) 11:54:44ID:14MPx8do
【審議中】
　　　　　　　　　　　　　ﾏｯﾀｸﾓｯﾃｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ。
ｼｶｼｱﾏﾘﾆﾓﾋﾄﾞｽ。
　　　∧,,∧. 　∧＿∧　 /⌒ｌ ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
　∧ (；・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)∧∧　ｲﾔｺｺﾊｱｴﾃ
(； ´・ω)　Ｕ)( つと ノ　Ｕ Ｕ　(ω・｀；) 　　ﾜﾗｳﾍﾞｷｶﾄ。
｜　Ｕ (； 　´・)( 　　 ；)(・｀；　)と　　)
　ｕ-ｕ （l 　　 )（ 　　　) (　　　）u-ｕ　　ﾅﾝﾔｶﾝﾔ…
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' ≡３ ﾌﾟｯ!
0474login:Penguin2009/12/15(火) 22:16:54ID:fUIAQlP/
>>468-469

CentOSは良く聞くのでやっぱり無難なんですかね。
AnNyungってのは初めて聞いたのでぐぐってみますね。

ありがとうございました。

>>472
私はちょっと笑いましたよ＞＜
0475login:Penguin2009/12/16(水) 01:06:45ID:VCNt4FyL
鯖なら迷うことなくCentOS。
0476login:Penguin2009/12/16(水) 02:59:27ID:7j8XeVp0
俺は迷うことなくFedora
0477login:Penguin2009/12/16(水) 06:47:08ID:m353lJsH
うちなら、CentOSかUbuntu serverのLTS版かな、Fedoraはないわー。

ただ､初めてなら、再インストールとか何回もやるだろうし、どれでも良いと思うけど、
ドキュメントがたくさんある鳥か、鯖構築本に出てる鳥のほうがいいんじゃないかな？
0478login:Penguin2009/12/16(水) 14:44:29ID:z42oymHC
x86_64が一番呪術しているディス鳥は、どれなん？
0479login:Penguin2009/12/16(水) 14:53:10ID:L6JHqbIF
>>478
Fedora
0480login:Penguin2009/12/16(水) 19:18:43ID:XL8ba9lO
>>478
openSUSE
0481login:Penguin2009/12/17(木) 06:39:20ID:zm/gF6q/
>>478
x86_64で呪術している鳥ならこれかな
ttp://ubuntusatanic.org/index.php
0482login:Penguin2009/12/17(木) 16:52:41ID:UlxkyPH8
>>481
凄く…呪術です…
0483login:Penguin2009/12/17(木) 17:26:46ID:AkVerjBS
>>481
なんぞこれｗ
0484login:Penguin2009/12/24(木) 00:16:52ID:YhJgtzGM
>>481
なんでこんなうまくマッチングしたものを出せるんだｗ
0485login:Penguin2009/12/24(木) 19:07:16ID:wPJfvbkr
age
0486login:Penguin2009/12/25(金) 01:19:41ID:VXoWFxfD
時代はPCLinuxOS2009.2なのになぁ
これだけ簡単に使え、安定稼働する優れたOSが無料で使えるのに、なぜ皆は気がつかないの？
http://www.newstech.org/upload/pclinuxos-large_009.png
http://i76.photobucket.com/albums/j26/apoorvkhatreja/DekhMeraDesktop6-1.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/PCLinuxOS_captura3.png
0487login:Penguin2009/12/25(金) 02:00:57ID:UolOmoYq
Ubuntu9.10でトラブって、PCLinuxを試すも
日本語入力で挫折して、CentOSに
0488login:Penguin2009/12/25(金) 02:34:54ID:fxAVJYf5
>>486
PCLOSは2007は最高だったけど、2009は日本語関係の出来があんまり出来が良くない。

0489login:Penguin2009/12/25(金) 12:56:46ID:UbVxL22m
Google日本語入力のLinux版が出るまでの辛抱だな
0490login:Penguin2009/12/25(金) 16:46:38ID:PHCHlL3C
>>488
日本語関係のできってオリジナルに日本語版なんてないじゃん。
自分の日本語化の仕方が悪いだけじゃないの？w

0491login:Penguin2009/12/25(金) 16:53:27ID:fxAVJYf5
>>490
オリジナルに日本語追加の方法はちゃんと用意されてる。
で、その方法をしてもサクッとうまくいかないんだよ。
もちろんやり方はあるけど、2007の時の方が出来が良かった。

あんたPCLinuxOS使った事ないだろ。
0492login:Penguin2009/12/25(金) 17:44:11ID:TsIp/CNC
PCLinuxOS2009の日本語化は、いろいろ言われてるねえ。
日本語版を作りこんでない鳥の限界でしょ。
0493login:Penguin2009/12/25(金) 17:57:41ID:slyKyrb3
>>488
> 日本語関係の出来があんまり出来が良くない。

先ずは、お前の日本語関係の出来が悪いことに気づくべき。

PCLOS2009はaddlocaleにバグがあって、そのままでは日本語入力ができないのは事実だが、バグを回避できることも事実。
事実はすべて書こうな。
0494login:Penguin2009/12/25(金) 18:21:30ID:QKPO3OkR
>>486は自由自在にlinux使いこなしてうらやましいが

インストール時容量が少ない軽量OSは
一見初心者が取っ付きやすそうだが
使っているうちに色々入れると
依存関係が難しくなるのでLinuxに慣れた人向き
初心者がデスクトップ用途でLinux使うなら
大型の安定している鳥がよい

rpm系ならmandriva
slackware系ならopenSUSE
そして真打ち
deb系ならubuntu
0495login:Penguin2009/12/25(金) 18:44:15ID:7T7YgS1P
ここって、UbuntuとCentOS以外をすすめると荒れるよなw
0496login:Penguin2009/12/25(金) 19:11:43ID:gWYmecEP
>>494
激しく同意。
初心者が鯖とかその他変わった用途で使う場合は尚更だと思う。
0497login:Penguin2009/12/25(金) 19:17:40ID:zebWQk8p
>>494
最近のopenSUSEはrpmでパッケージ管理してるようだけど、slackware系なん？
0498login:Penguin2009/12/25(金) 19:18:52ID:X1fJXfAd
>最近のopenSUSE
すみません、お幾つでいらっしゃいますか？
0499login:Penguin2009/12/25(金) 19:20:00ID:zebWQk8p
内緒
0500login:Penguin2009/12/25(金) 19:44:57ID:6HFQCV63
>>486
の最初のimageの　04/10/06
の意味はなに？
0501login:Penguin2009/12/25(金) 20:16:09ID:PHCHlL3C
>>491
＞オリジナルに日本語追加の方法はちゃんと用意されてる。
＞で、その方法をしてもサクッとうまくいかないんだよ。

それはもともと不完全なものだよ。
tomcatさんのサイトをみればわかるが、2007でも完全に行おうとすると
一筋縄ではいかないトリだよ。2009で特別日本語化が難しくなったわけじゃない。
tomcatさんのサイトに従って慎重に日本語化を行えば2009でも充分の質の
日本語版になる。
0502login:Penguin2009/12/25(金) 20:53:54ID:PXh/E9+t
>>494 >>498
Slackwareの派生だから、Slackware系だって言ってるんだろうけど
パッケージの形式はSuSE5.0のとき(1997年)からRPMだよな。
0503login:Penguin2009/12/25(金) 21:20:01ID:Gvc6/7fO
>>501
よく知らないのだが，日本語化ってフォント入れて，locale設定すれば終わりじゃないの？
05045032009/12/25(金) 21:21:34ID:Gvc6/7fO
あ，あとIMEか
0505login:Penguin2009/12/25(金) 21:27:58ID:bnNBmToY
ATOKが入れられる鳥って、公式に書いてある
# Red Hat
# Turbolinux FUJI　(今じゃどうでもいいがｗ
# SUSE
# Ubuntu
# Fedora 　
# Debian GNU/Linux
以外に何があるんだろ？
0506login:Penguin2009/12/25(金) 21:42:51ID:1E1xyEv1
たいてい使える
0507login:Penguin2009/12/25(金) 21:44:24ID:7T7YgS1P
>>503
addlocaleを実行してからPCCでロケールを切り替える。
addlocaleのバグ回避方法はtomcat氏のページに書いてある。
あと、addlocaleはターミナルから実行するのが吉。
0508login:Penguin2009/12/25(金) 23:02:46ID:LBnc1W43
solarisなら最初から入っててお得
0509login:Penguin2009/12/25(金) 23:58:56ID:fthSkUho
GoogleのIME、Linux版出してくれないかなぁ
0510login:Penguin2009/12/26(土) 02:02:52ID:n8hT0B03
CentOSってなんか地味なんで、Fedora入れましょうよ
0511login:Penguin2009/12/26(土) 08:53:02ID:mKG7lf2Q
結局Linuxでもシェアがものを言うと思う
0512login:Penguin2009/12/26(土) 09:04:21ID:0boslR3O
パッケージの数
カーネルのバージョン
きっちり動くディストリ依存の部分
0513login:Penguin2009/12/26(土) 13:56:16ID:24MbqQ+t
>494
PCLOSいいですよ。自分はKDE4を早いとこ使いたかったからsiduxに移行したけど。
依存関係はむしろopenSUSEのほうが悩まされた。
あと同じsidベースのsiduxより安定性、ハード認識で劣るUbuntuが真打ちなんて、訳判らない。
0514login:Penguin2009/12/26(土) 15:16:12ID:Poqz38GF
初心者はYaST/MCC/PCCのような管理ツールよりもUbuntuTweakやgconf-editor/sysv-rc-confが好きだからねぇ。
0515login:Penguin2009/12/26(土) 15:53:48ID:VmbtGxfJ
>>514
逆じゃねーの？
0516login:Penguin2009/12/26(土) 22:58:05ID:n8hT0B03
誰かまとめてよ、このスレ。
0517login:Penguin2009/12/26(土) 23:30:24ID:7lhk3akd
>>516
俺がまとめてやるよ





「どの鳥もすばらしい」
0518login:Penguin2009/12/27(日) 00:10:09ID:mZmpmsMN
>>516
Puppy最強
0519login:Penguin2009/12/27(日) 00:31:42ID:efg5W3Tt
>>516
「用途による」
0520login:Penguin2009/12/27(日) 00:59:43ID:h+rnmcoq
ここは自分が使ってる以外の鳥を罵り合うスレなのでまとまることはありません。
0521login:Penguin2009/12/27(日) 10:21:32ID:oDsYYwTM
WindowsXPいいよ
0522login:Penguin2009/12/27(日) 19:49:30ID:ssK5iWWK
いろいろ議論はあったけど、究極的にはいつもLFSが最強という結論になるからなあ…
0523login:Penguin2009/12/27(日) 23:13:46ID:9fSkDibR
FreeBSD最強
0524login:Penguin2009/12/27(日) 23:37:26ID:e8Lfaids
SabilyとかAnNyungとか、linuxを勧めろよw
0525login:Penguin2009/12/28(月) 00:02:53ID:/wciJQxv
AnNyungなんて、どうやって見つけ出して来たんだよw
0526login:Penguin2009/12/28(月) 20:47:48ID:X9WRGJRU
きついスペックなら

Debian最小構成＋必要なもの


これ最強。
0527login:Penguin2009/12/29(火) 00:07:14ID:7Loftz6f
スペックきついならGentoo一択だろ
0528login:Penguin2009/12/29(火) 10:38:24ID:66O/6UAm
Slackwareは？
0529login:Penguin2009/12/29(火) 18:45:14ID:pEugOQIm
>>527
スペックきついマシンはコンパイルもきついのだよ。
0530login:Penguin2009/12/29(火) 20:59:11ID:oLepOpWM
>>529
近年稀にみる金言だな。
0531login:Penguin2009/12/30(水) 02:37:14ID:qruAKDAv
そんなあなたにdistcc

でもきっついスペックってHDD容量もきついからGentooはお勧めできない
ヘッダーとかスタティックライブラリまで入っちゃうよ
0532login:Penguin2009/12/30(水) 02:53:50ID:ESm1iNcw
つかGentooでキツイPCとか化石もいいとこだろ
減価償却的に考えて新しいの買った方がよほど良いぞ
0533login:Penguin2009/12/30(水) 03:00:01ID:77nXY9uK
減価償却を考えるPCだったら勝手に買い換えるわけにいかないだろw
趣味だよ趣味、そこに古いPCがあるから…だよ
0534login:Penguin2009/12/30(水) 11:42:11ID:0NuFQpzY
まさか、スペックきついマシンでコンパイルするとか思ってないだろうなｗ
0535login:Penguin2009/12/30(水) 17:24:51ID:t1Avfbh0
>>534
未だにPenMのマシン一台しかもってませんがコンパイルがきついです＞＜
0536login:Penguin2009/12/30(水) 17:27:48ID:t1Avfbh0
>>535
あ、Windowsの載ってたPCってことね。
メインはMacだから。
0537login:Penguin2009/12/30(水) 17:54:58ID:CEs38GW0
penM世代ならgentooにする必要ないだろ…jk
0538login:Penguin2010/01/01(金) 18:04:31ID:5pNV3Cf2
Mac mini(PPC)で動く軽快なディストリビューションを薦めて下さい。

今現在はUbuntu 9.10のデスクトップ環境をGNOMEからXfceに替えて
そこそこ耐えられるくらいには動いています(Ubuntuは重いのを承知の上で
流行ものを興味本位で入れただけですが)。
PCでPuppyを使っていたのでPPC版を探しましたが見つかりませんでした
Puppy並みに軽快なら嬉しいです。斜陽のPPCでは厳しいとは思いますが
よろしくお願いします。
0539login:Penguin2010/01/01(金) 18:15:12ID:/wK0x9BS
くだ質から誘導されてやって参りました

http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/blb0310/spec_na.html
モバイルセレロン2Ghz(ノースウッドコア)
メモリ512MBに増加

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/09/news021.html
Windows2000のサポートが半年ほどで切れるんでOS入れ替えを検討しております

動画・ゲーム無し、Wine入れてOfficeとブラウザが動けば十分
Windows2000並に軽いのはないでしょうか？
0540login:Penguin2010/01/01(金) 18:26:04ID:xzZEnIRS
>>538
AppleのOSX
0541login:Penguin2010/01/01(金) 18:29:43ID:aOgebDUL
>>538
Debian最小インストールでfluxboxとかOpenBoxとか・・・

GUIで快適にというならOSXTiger+macport
0542login:Penguin2010/01/01(金) 18:42:02ID:/tqF103u
>>538
Puppyの動作実績報告にMac miniで起動できたとあるが…
0543login:Penguin2010/01/01(金) 19:18:11ID:H33RjSZ4

WindowsはＸＰのサポート終了とともに廃れていくものと思われる。

“Windowsの呪縛”から逃れた超小型マシン――シャープ「NetWalker」に迫る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/27/news060_3.html

今後、標準ノートやデスクトップにも普及していくことが望まれる。
0544login:Penguin2010/01/01(金) 19:34:26ID:5pNV3Cf2
>>540
OS XはギリギリPantherが限界なものでTiger以上は厳しいです。

>>541
特にGUIには拘らないのでDebianは良いです。やはり軽重はウィンドウマネージャーが鍵なんですね。

>>542
動作実績はIntel Macのようです。

もう少し悩みます。ありがとうございました。
0545login:Penguin2010/01/01(金) 21:39:54ID:aOgebDUL
>>544
Pantherが動くのならTigerも同様に動くはずだけど。
動作もPantherとTigerってたいして変わらないし、G4だとTigerの方が快適。
0546login:Penguin2010/01/03(日) 18:26:23ID:tnicEFAJ
HPC研究での利用を目的としてディストリを探しています。
いろいろググったりして調べていくと、RHEL、Cento OS 、 Fedoraの採用実績が
多いようです。
意外と最近人気のUbuntuが少ないという状況です。

HPCなので安定性が必要ということで、RHELやCent OSが選ばれるのは
分かるのですが、なぜ、Ubuntuより Fedoraが選ばれるのかが分かりません。

いろいろHPCを行っていく上で、ディストリ選択のアドバイスをいただけないでしょうか?
0547login:Penguin2010/01/03(日) 18:44:59ID:tnicEFAJ
>>546
書き忘れましたが、CUDAを使ったHPC環境の構築です。
それからHPCといっても、PC数台程度の小規模なものを想定しています。
0548login:Penguin2010/01/07(木) 19:02:22ID:D02SG01g
age
0549login:Penguin2010/01/08(金) 14:17:32ID:+aviedwL
ubuntuのスレで一度書き込みした件です。
スレ違いのような気がしたので、こちらに書き込みすることにしました。

「Super OS」

http://hacktolive.org/wiki/Super_OS

個人的には、かなり気楽に使えそうな気がしているのですが、
皆さん、どう思いますか？
0550login:Penguin2010/01/08(金) 15:18:24ID:dE6IIDSa
スーパーバカ発見
0551login:Penguin2010/01/08(金) 16:57:49ID:+aviedwL
>>550

今後、Linuxを更に普及させるなら、
これも有りじゃないかと思ったんだが、
そんなことを考える私が「スーパーバカ」なんだな・・・。

すまなかった。

インストール直後から特に設定等の作業をすること無く、
私のようなLinux初心者でも、
それなりに使えるものをと探していただけなんだが・・・。

いや、つまらない書き込みをして、申し訳ないことをした。
0552login:Penguin2010/01/08(金) 17:52:43ID:T4ZxiTAw
記事読んだけど結構良さげなOSですね、UBUNTU入れるならこっちのが良い鴨。
0553login:Penguin2010/01/08(金) 18:02:49ID:QjYhqvJ0
この程度のカスタマイズはすぐにできるんじゃないの。
すぐに使うことができるというならLinuxMintあたりで十分。
0554login:Penguin2010/01/09(土) 05:27:14ID:49dN4rcH
でも、Ubuntuはトラブルとハマるからな。
けっこう変なところがカスタマイズされいるから
そこがバグっていたりするから大変だ。
無理やり自動化されたLinuxって感じがする。
0555login:Penguin2010/01/09(土) 06:34:14ID:SwREpuOJ
ネーミングセンスが何とも。スゴイカードみたいな
0556login:Penguin2010/01/09(土) 11:34:19ID:gIGprP6z
ネーミングセンスというならピンクUbuntuこと萌え☆彡OSはどうよ
http://moeos.jp/
0557login:Penguin2010/01/11(月) 01:21:21ID:A8KZP8NZ
見た目だけでもいいんですが
24のFBIやCTUが使用してるインターフェースの鳥ってありませんか？
ひとり秘密基地気分を味わいたいだけなんですが

あのような場所で使われてるものって独自に構築してるんですかね
0558login:Penguin2010/01/11(月) 17:43:21ID:S2X7Ef1E
映画用に適当にあしらえた画面を、実際にありませんかとか…
0559login:Penguin2010/01/11(月) 18:03:54ID:05a5cRdZ
>>557
映画とかドラマだと、コンピュータ画面のUIを専門にデザインしてる人がいるよ。
せっかくLinux使ってるんだから、自分でカスタマイズしてみたら？

どうでもいいけど、24のシーズンいくつか忘れたけど、トニーとミッシェルの家にあった
パソコンをジャックがいじってたけど、確かGnomeだった。
05605572010/01/13(水) 02:26:02ID:Ax02AL1E
>>559
そうですね、ちょっとやってみます
あの使わせる人に一切の配慮や親切さのない専門的な感じが好きなんですよね
昔ながらの人や慣れてる人はＣＵＩを重宝してますが、特化した分野ではＧＵＩはあまり用いられないんですかね
0561login:Penguin2010/01/13(水) 07:32:03ID:n9oqqKw8
全部キーボードで完結する。
シェルスクリプトで自動化しやすい。

なら、各種プログラムがCUIで動くに越したことはない。
0562login:Penguin2010/01/13(水) 15:42:34ID:fn5QMVSo
age
0563login:Penguin2010/01/13(水) 16:43:57ID:IggzfHet
タイル型WMが近いのかな？
でも、そんなの標準で採用してる鳥はしらんし
あってもマイナーだろうな。
0564login:Penguin2010/01/13(水) 17:14:59ID:kyvbdBng
>>559
> 映画とかドラマだと、コンピュータ画面のUIを専門にデザインしてる人がいるよ。

マイケル・オクダ氏のデザインが最強だな。
0565login:Penguin2010/01/13(水) 17:35:55ID:eqYgIv3G
>>557
こういうジョークソフトはある
http://www14.ocn.ne.jp/~bkclass/bkhacker.html
0566login:Penguin2010/01/14(木) 12:54:35ID:ouR6M5eX
うれないHWメーカーから一時期注目されるかもしれないけど
基本的にユーザからは支持されないのだから、これからつかうなら
Macにした方がいいよ。
0567login:Penguin2010/01/14(木) 17:17:41ID:pE8O3V6x
KNOPPIXはどんな感じでしょうか？
有名どころのイメージがあるのですが、全く名前が挙がりませんね。
0568login:Penguin2010/01/14(木) 17:31:30ID:0ty/BiU1
1CDとしてはそれなりに需要があるだろう。
ハードの対応も良いし。
ただし、かつてのような

「軽くて高機能」

路線からは外れてしまったと思う。Puppy,DSL,Tiny Coreなど
各種軽い1CDは存在するし、軽いだけなら、ピュアDebian lenny最小構成を
HDDにインスコすればよろしいし。

何より、HDDにインストール出来なくなったり不便が増えすぎたよ、KNOPPIX。
CD焼いてみたけど、結局、rescue代わりにしか使っていない。
0569login:Penguin2010/01/14(木) 21:48:42ID:05V3RcbC
Vineと同じく、一定の成果を上げた老兵は消えゆくのみ。
0570login:Penguin2010/01/14(木) 22:08:53ID:addVJhvT
VineってFirefox3.5.2から、すーーーーと放置してたんだよな。
0571login:Penguin2010/01/16(土) 11:17:42ID:57x9+QVp
でもよくVine5.0を出せたものだよ。もう4.2で終了だと思ってたのにｗ
0572login:Penguin2010/01/16(土) 18:29:17ID:GovnqyQi
Vineは恥の概念を持たないからね
0573login:Penguin2010/01/16(土) 20:12:17ID:+tiOHZOm
がはは、ひよっこがｗ
0574login:Penguin2010/01/17(日) 17:25:42ID:R02MBA4z
使っているひとの意見は偏りがあると思う.
目についたものは一通り使ってみると良い.
Linuxに限らず.OpenSolarisやFreeBSDも入れてね.
macOS/Xはmacでしか使えないから外していいかも知れない.

以前は日本語環境があることである程度絞り込めたかもしれないけれど,
いまはほとんど横並びだから,みて違いがあるとしたら,

1.インストレーションの簡便さ(設定作業も含む)
2.パッケージ管理の簡便さ(バージョンアップも含む)
3.ディストリビュータの活動性の高さ(セキュリティ…安全性とか保全性の問題)

リポジトリに含まれているソフトウェア群はバージョンの差があっても
どのディストリビューションでもそう違いは無い状態だから,
最初にインストールした後の手間とか,保守作業の手間を省ける様に,
初期状態が自分の好みに合ってるものを選ぶとよいと思います.

インストール直後から設定をたくさん変えちゃうひとは,
たぶんどのディストリビューションでも変わらないと思います.
なんでも出来そうな偉い人は自分で好みのディストリビューションを
作っていると思うし…

使ってもらうことを意識したディストリビューションのものは,
あんまりいじらずに使うことが出来ると思います.
0575login:Penguin2010/01/17(日) 18:57:44ID:yJm46Oir
起動が速くてrdesktopが使えてUSBインストールできるのはどれ？
Ubuntu 9.10やPuppy?
0576login:Penguin2010/01/17(日) 20:19:40ID:lBf2la84
>>575
Ubuntu
簡単過ぎて物足りない。
0577login:Penguin2010/01/18(月) 18:56:03ID:GK8iTpiE
OpenBlocks600が届いたのでSSD/Linux使ってみたら使いにくすぎて吹いた。
やれDebianだのUbuntuだのRHELだの争っているが、なんやかんやで
どれも便利なディストリなんだな、と思った。
0578login:Penguin2010/01/18(月) 21:43:32ID:O7o5Rp+s
具体的にどんなところが使いにくかったのか教えて下さい。
シェルだの基本コマンドは一緒だろうからパッケージ管理ソフトとか？
0579login:Penguin2010/01/18(月) 22:42:26ID:dDpstdmS
>>578
busyboxとかもうね。
0580login:Penguin2010/01/18(月) 23:54:32ID:lmhfisIN
もう、どうなの？
0581login:Penguin2010/01/19(火) 10:28:55ID:51qTsuTA
>>578
例えばｖｉを立ち上げるとカーソルキーは使えない。ｖｉなんだから当たり前なんだけど。
でも今時のディストリはｖｉと打つと黙っててもvimが立ち上がる。
しょうがないのでvimをインストールし、vimと打つ。
するとやっぱりカーソルキーは使えないし、BSで文字削除も出来ない。
よく見るとvimrcも無いし、もちろん.vimrcも無い。

こういう当たり前だと思ってた機能が当たり前ではないという事実に突き当たることが多い。
0582login:Penguin2010/01/19(火) 12:34:34ID:MN27cA5e
それは勝手に当たり前だと思っていただけだろうが。
0583login:Penguin2010/01/19(火) 13:06:50ID:B4INHyWw
そうだよ。だからそう言ってんじゃん。文盲かよ。
0584login:Penguin2010/01/19(火) 13:30:03ID:RdSk/qu3
有名どころを一通りインストールして使ってみた感想

ubuntu kubuntu インストール出来ずｗ
fedora 不安定。forefoxを使ってるだけでシステムが落ちて
　　　　　再ログインとなるｗ
Vine 日本語のフォントが綺麗で安定。ソフトの追加やアップデートも簡単
　　　　しかしKDEにデスクトップ変更するとログイン出来なくなるｗ（バグらしい）
　　　　改善方法が有る様だが素人の僕には分かりませんｗ
open SUSE 安定し、必要なソフトのＤＬ、インストは専用サイトで出来るので
　　　　　　　　追加、アップデートなど簡単。今んとこ一番いい♪
0585login:Penguin2010/01/19(火) 13:33:41ID:RdSk/qu3
>>584
forefoxじゃなくfirefoxでしたｗ

それとopen SUSEのデスクトップはKDEの最新版でカッコいい
0586login:Penguin2010/01/19(火) 13:44:39ID:xMDyLmQl
わざとらしいアンチメジャーディストリ活動乙
0587login:Penguin2010/01/19(火) 13:56:56ID:gBwSf3Mv
Novell社員　乙
0588login:Penguin2010/01/19(火) 14:03:04ID:8hhahHq3
釣り人多いな
0589login:Penguin2010/01/19(火) 14:04:29ID:8hhahHq3
IDひでえな
0590login:Penguin2010/01/19(火) 14:34:26ID:bNLZCBhD
Debianを試していない時点で不合格
0591login:Penguin2010/01/19(火) 14:59:58ID:voKRuOie
Debianの最小インストールが一番いい
0592login:Penguin2010/01/19(火) 17:31:35ID:bNLZCBhD
Debian最小構成はメモリ256Mでも十分使えるレベルだからな。
パッケージインストールの手間を楽しめるくらいの人なら
是非お勧めだね。
0593login:Penguin2010/01/19(火) 17:43:04ID:Dk6tVeXe
Debianの最小インストールってdebootstrapのこと？
0594login:Penguin2010/01/19(火) 17:58:56ID:t0ZIBcxk
じゃーおれはMandrivaを押しておく
0595login:Penguin2010/01/19(火) 18:01:10ID:HmxVInU4
じゃGentooも押しておこう。
0596login:Penguin2010/01/19(火) 18:01:43ID:lBP63xQJ
俺は嫁のおっぱいを押しておく
0597login:Penguin2010/01/19(火) 18:26:11ID:SiTfRgK2
俺はぬこの肉球を押しておく
0598login:Penguin2010/01/19(火) 18:51:25ID:AjLbObLA
Mintもいい

ネットブックで一番良いのってなんだろ
0599login:Penguin2010/01/19(火) 22:26:42ID:wXoHF0J8
>>584
openSUSEを試してみたら、ネット接続(emobile)をブラウザが認識できないので驚いた.
KDEだったらsiduxやPCLOSのほうがハード認識に優れていていいんじゃね。
0600login:Penguin2010/01/19(火) 22:35:53ID:MGN86TV9
>>599
うちの環境で11.2だとインスコ直後、なにも設定しないで接続されたけど
PCによって変わるんだね〜
0601login:Penguin2010/01/19(火) 23:18:35ID:xcMVMxma
>>598
正直どのディストリも無線認識が壊滅的だからなあ。
Ubuntuがほんのちょっといけるかな程度で、相当厳しい。
DELLのやつはそれ専用に構成してるからUbuntuでいけるけどね。
0602login:Penguin2010/01/19(火) 23:20:49ID:+hesNGEE
ubuntuの最小を使ってるのは俺だけでいい
0603login:Penguin2010/01/19(火) 23:30:59ID:VcdNC2bM
>>602
それだとDebianの方が楽しいぞ。
0604login:Penguin2010/01/19(火) 23:51:16ID:+hesNGEE
>>603
そうなの？どんな風に？
debian sidとかtestとかは使ったことないからよく知らないんだ。
0605質問スレの5782010/01/20(水) 01:28:26ID:hLENre4j
Linuxを予習しておくように言われています。
スペック高いPCにUbuntu入れてGUIでちょっと弄ったことはありますが、Linuxの基本そのものは身についてないです。

まっさらなPCにインストールして、
シェルの使い方の基本など覚えて、
あとウェブサーバプログラムをインストール・動作させ、
Tomcatも入れて、Struts2の自作Webアプリを動かせる環境を整えたいです。
（Eclipseでの開発は性能のいいWindowsマシンでやってるので、実行だけできればＯＫ）

で、家で余ってるのがCeleron800・メモリ512程度の古いノートPC。
初心者でも学習しやすく、また、このハードでもスペック的に問題無いLinuxのディストリビューション教えてください。
Ubuntuでは重そうなので。

質問スレの回答ではVMも勧められましたが、
やはり、ローカルで実用目的のサーバとして稼働させてみたいので。
（低スペックマシンでJava動かすってそもそも大丈夫なのかも分からないですが）
0606login:Penguin2010/01/20(水) 02:26:55ID:y2FWBylj
スラックオススメ
0607login:Penguin2010/01/20(水) 02:57:11ID:QK/zbd/2
>>605
正直CPU800メモリ512もあれば大抵のディストリは動く
0608login:Penguin2010/01/20(水) 06:51:46ID:E1117Hvu
それで重いようなら、使ってないサービスを切る。
0609login:Penguin2010/01/20(水) 06:56:49ID:5CPXBL+x
>>608
それは重い、重くない以前にやっておくべきことだろうw
0610login:Penguin2010/01/20(水) 07:05:56ID:E1117Hvu
>>609
確かにw
でもubuntuで「重い」言ってる人って、やってない場合が多い気がする
Fedoraから移行したとき、標準のツールで切れないのに驚いた
雑誌には端末使うアプリ（GUIじゃないやつ）が紹介されてた
なんか釈然としなかった。ubuntuって初心者向けのイメージあったから

あ、あとcompizの視覚効果フルで有効になってんじゃないかって人とか。
>>605よりハイスペックで糞重いとかいう声をよく見かける
0611login:Penguin2010/01/20(水) 17:39:36ID:OBQllbRC
それは Debian のインストールしたものは使うものというポリシーがあるから
だと思う。

そもそも標準で起動するデーモンを切るのは初心者がすることじゃない。
Fedora は RHEL の実験版なんだから、サービスを簡単にいじれる GUI が付い
ててもおかしくない。
Ubuntu は良くも悪くもディストリビュータの設定を押し付けてるイメージ
0612login:Penguin2010/01/20(水) 18:10:31ID:C4h4Y2XD
UbuntuってメーカーPCって感じなんだよな色々な意味で、家電量販店で売ってるようなさ
自作やBOT好きは選ばない鳥だと思う
0613login:Penguin2010/01/20(水) 18:33:16ID:of7OD3YA
>>610
bumがあるじゃないかと思ったけれどupstart以降はどうなのか知らなかった

ubuntuってイメージで語られることが多すぎる気がする
弄ればどうにでもなるのに
0614login:Penguin2010/01/20(水) 18:48:18ID:E1117Hvu
>>613
それ知らなかった。早速使う
0615login:Penguin2010/01/20(水) 20:28:42ID:QK/zbd/2
>>613
＞弄ればどうにでもなる
それは基本的にどの鳥でも一緒なのではｗ
0616login:Penguin2010/01/20(水) 21:28:03ID:aIr5kDXU
>>611
お前の勝手な都合なんぞ知らん。
0617login:Penguin2010/01/20(水) 21:44:44ID:of7OD3YA
>>615
そりゃそうだけど、いじりやすさの差はあるでしょ。
0618login:Penguin2010/01/21(木) 04:19:06ID:/L9+DTRS
Ubuntuに対するDebianの優位性って何？
一つでもあれば以後はDebian以外使わないことにする。
0619login:Penguin2010/01/21(木) 07:13:04ID:ON2NPJVQ
>>618
シンプル
0620login:Penguin2010/01/21(木) 09:17:26ID:ZVSuuZyq
>>618
stableの安定性
0621login:Penguin2010/01/21(木) 09:37:34ID:76ioOIEu
>>618
ウンコ色じゃない。
0622login:Penguin2010/01/21(木) 17:13:00ID:zF5V9GDr
なるほど確かにウンコ色じゃないのはでかい。
以後はDebianだけを使おう。
0623login:Penguin2010/01/21(木) 17:13:53ID:MV7RZUK9
その代わり巻き糞が
0624login:Penguin2010/01/21(木) 17:14:25ID:ZxqZ0WPx
slaxを少しいじってみた初心者です。
日本語名のファイル・フォルダを認識しないのは普通なんでしょうか？
それともPC環境のせいなんですかね…？
0625login:Penguin2010/01/21(木) 17:24:15ID:FGXniU3b
スレ違い
0626login:Penguin2010/01/22(金) 09:32:37ID:fqfAXzq1
おらっちのPCにお勧めのディストリビューションを教えてください
馬鹿でもチョンでも勉強すりゃどーにかなるレベルのをお願いします
CPU：Athlon64 3800+(Venice) MB:ASUS A8S-X
メモリ：DDR400-1GBｘ1　　グラボ：Geforce7600GT 256MB PCI-E
HDD:ATA133 80GBx1 光学ドライブ：IDE CD-Rドライブ

用途はyutube 2ch 双葉　empflix　XVIDEOS　SlutLoad
0627login:Penguin2010/01/22(金) 12:43:05ID:t+0zegJs
>>626
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3161120.html
さすがに2年前の質問なんで情報が古いのが気になるなら、再質問してみれ。
0628login:Penguin2010/01/23(土) 00:08:04ID:Q0tB0WJe
>>626
moebunchu一択だな。
お前はそういう匂いがする。

ちなみに俺は先日よりdebian一択と決まった。
0629login:Penguin2010/01/23(土) 00:12:58ID:QW8UbkPJ
>>628
だな。
これからは、Moebuntu 択一だと思う。
0630login:Penguin2010/01/23(土) 00:48:41ID:pbD+6RRf
Moebuntuって萌え☆OSとも違うのね・・・
0631login:Penguin2010/01/23(土) 03:06:15ID:yooDWYDX
moebuntuは萌えるかも知れんがちょっと重すぎる
0632login:Penguin2010/01/23(土) 12:21:01ID:vZSJK1tE
ぶはははは、なんじゃこれwww
あまり、藻前らが勧めるからMoebuntu入れちまったじゃねぇか
0633login:Penguin2010/01/23(土) 20:21:03ID:XQV1+3vE
moedoraもあるのか・・・
0634login:Penguin2010/01/23(土) 20:39:31ID:J7pW8rIK
おまいら巫女ぐにょのことを忘れてないか？
0635login:Penguin2010/01/23(土) 21:11:59ID:41Bv6ruc
>>599
opensuseはHW関連の認識が甘いよね。
Let'snoteに入れてたときは輝度設定が不安定だったなぁ。

ただ単に楽に使いたいってことならUbuntuに行けっていう話なんだけど
0636login:Penguin2010/01/23(土) 21:12:20ID:FwC3QGnG
USBブートできてある程度使いやすい軽量鳥教えて




犬以外で

0637login:Penguin2010/01/23(土) 21:17:45ID:41Bv6ruc
>>636
Linux以外って･･･
FreeBSDのUSBブートとか?
0638login:Penguin2010/01/23(土) 21:19:37ID:zYMijq5M
子犬以外ってことでしょ
0639login:Penguin2010/01/23(土) 21:44:06ID:FwC3QGnG
>>638
そうそう
>>637
子犬って言った方がよかったか。すまん。

軽量なやつ・・・
0640login:Penguin2010/01/23(土) 21:45:39ID:QeVcoVQB
>>636
TinyCore
0641login:Penguin2010/01/24(日) 03:37:49ID:C3qOMlTD
P5Q搭載のExpressGateが最良
間違いない
0642login:Penguin2010/01/24(日) 10:26:55ID:CLUPRJJn
>>641
そんなんあったのか・・・・知らなかった。
0643login:Penguin2010/01/25(月) 13:18:48ID:EMQcQ5f+
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　| ASUS |
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　 　　
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　P5Qシリーズ を買う権利をやる
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆　　　番外の M2F も買う権利をやる
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ 　　　　P6Tシリーズも（ｒｙ
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.　　　 　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.. 　　 　 __／Maximus.II.Formula／|＿＿＿＿＿＿＿_
. l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼ 　.／P5Q SE PLUS／|￣￣|／P5Q.PRO.Turbo／|
..l 　　 　 |＿＿_|ー─ |..￣ l ＿__｀~ヽ＿ノ__|￣￣￣￣￣￣￣|／P5Q-EM DO／|.￣￣￣|／|
　　　　　　 　 ／￣P5Q SE 　／|　　　.／ P5Q Premium _／|￣￣￣￣￣￣|／|.￣￣￣|／|_
　　　　　　 　.|￣￣￣￣￣￣|／|　 ＿|￣￣￣￣￣￣￣ |／P5Q3 Deluxe.／ P5Q Turbo ／|＿＿＿
　　　　　／￣ P5Q ￣／| ￣.|／|／_P5Q Deluxe.／|￣￣|￣￣￣￣￣￣_|￣￣￣￣￣￣|／|　　 .／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|／ P5Q-E￣／|￣￣￣￣|／ P5Q PRO ／P5QL PRO ／|.￣￣￣|／|　／　..|
　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣P5QC￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／|￣￣|／／
　　／￣P5QL-E／P5QL-EM￣／|￣￣￣￣￣ |／￣P5Q-EM ／￣P5Q-VM／|／￣￣.／
　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣P5Q WS￣／￣P5Q3￣／￣P5QL￣／|／　　　.／
／￣P5Q SE2／ P5Q SE/R ／ P5QPL-VM ／ P5QL SE ／P5QL-CM.／|／　 　 ／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／　 　_／

0644login:Penguin2010/01/26(火) 08:48:55ID:IYlFJBjM
>>624
ライブCDの部屋にあるのは、日本語ファイルを認識する。
そっち使え。
0645login:Penguin2010/01/28(木) 13:32:38ID:KEtyubAa
age
0646login:Penguin2010/01/28(木) 17:36:18ID:pSrwXzYk
>>639
自分で作る。
0647login:Penguin2010/01/29(金) 20:51:42ID:A2uVXHhr
Linuxでサーバーを構築しようと思っている素人です。
主な用途は、
・FTPサーバー
・NAS
・DLNAサーバー
・VPN

おすすめなんですか？
0648login:Penguin2010/01/29(金) 21:00:21ID:rTcyO+dV
>>647
CentOSでいいと思う
元々鯖向けだし、参考書やWeb上の情報も豊富
0649login:Penguin2010/01/29(金) 21:13:06ID:kAA2i4oA
CentOS
0650login:Penguin2010/01/29(金) 21:22:50ID:azIAH7Lv
LFS
06516472010/01/29(金) 21:29:04ID:A2uVXHhr
>>648
>>647
即答ありがとうございます。
OS決まりましたので、構築してみます。

助かりました。専用スレも見てみます。
0652login:Penguin2010/01/29(金) 21:40:09ID:azIAH7Lv
遊び鯖でCentOSのなんの面白みもない鯖構築するよりFedora使うほうが楽しめるぞ
0653login:Penguin2010/01/29(金) 21:59:07ID:Zv2XhmoZ
>>652
初心者がバグで嵌ったらバグかどうかも分からないまま終わるぞ。
0654login:Penguin2010/01/29(金) 22:02:46ID:sSjhrCyK
pentium2 400MHZ
memory 128MB
HDD 10GB
でwebサーバを構築するならどのディストリがいいですか？
もちろん、CUIです。>>647さんの質問とかぶっちゃってるかもしれませんが。
0655login:Penguin2010/01/29(金) 22:07:37ID:iLdPiPAZ
>>654
Debian最小インストールかな？
0656login:Penguin2010/01/29(金) 23:07:42ID:wvpsKUUp
モバイルだけどALP
絶対流行る
0657login:Penguin2010/01/30(土) 00:32:03ID:0zlyl++A
MIKOGNYO/Linux
0658login:Penguin2010/01/30(土) 00:39:04ID:oaL2tQHT
"巫女ぐにょ"が流行ることは恐らく無いでしょうね
0659login:Penguin2010/01/30(土) 00:39:27ID:0zlyl++A
そげぶ
0660login:Penguin2010/01/30(土) 00:42:44ID:HwhsLhFl
debian → Arch と来たんだが次何がいいかな。
0661login:Penguin2010/01/30(土) 00:46:45ID:0zlyl++A
>>660
>>657
0662login:Penguin2010/01/30(土) 01:03:03ID:HwhsLhFl
>>661
ISOイメージ4.3Gもあんのかい…
0663login:Penguin2010/01/30(土) 01:07:10ID:0zlyl++A
壁紙最高や！
0664login:Penguin2010/01/30(土) 01:09:50ID:5jifYJjx
巫女ぐにょってあまりにもニッチ過ぎるんだよなあ。
ディスクレスでクラスタが特徴ですって言われても…
0665login:Penguin2010/01/30(土) 01:26:26ID:hMV1dmL4
>>664
そうそう。見た目と中身のベクトルが真逆で誰得状態なんだよなww
0666login:Penguin2010/01/30(土) 01:40:00ID:NDOrzHgg
>>664,665
簡単にクラスタが組めるんでそ。＞みこぐにょ
0667login:Penguin2010/01/30(土) 01:49:25ID:0zlyl++A
何かにょーって響きが良いよね
0668login:Penguin2010/01/30(土) 01:52:09ID:AV8ARA5I
アメーバみたいに,うにょ〜んと増殖しそうでヤダぁ〜(笑)
0669login:Penguin2010/01/30(土) 02:22:39ID:zapjFyYZ
巫女ぐにょ　って名前も名前だよね
ぐにょ　って、なに
0670login:Penguin2010/01/30(土) 02:52:42ID:AV8ARA5I
GNUに関係してそう…
0671login:Penguin2010/01/30(土) 07:07:10ID:F8a6zdhr
とうふ、こんにゃくは歯ごたえ無くていかん。
0672login:Penguin2010/01/30(土) 16:37:21ID:qafJG3ub
>>666
いやあ、クラスタ組むような用途を望む人が、あの見た目を望むとは思えないんだよな〜。まあ私の偏見かもしれないが・・・w
0673login:Penguin2010/01/30(土) 16:38:16ID:0zlyl++A
理系のオタ度なめんな
0674login:Penguin2010/01/30(土) 16:57:50ID:F8a6zdhr
ていうか、SWや情報系を理系で括るな。
0675login:Penguin2010/01/30(土) 17:03:41ID:x2DX/1c6
理系っていうと元首相のせいですげー印象が悪くなったな。w
理系のおれは肩身が狭い。
0676login:Penguin2010/01/30(土) 17:09:58ID:rczCQMzm
>>675
「理系の元首相」って書いてあったから、ポッポ兄が辞任したのかと思ったよ。（ｗ
それ以外の理系って、強いて言えば、田中角栄くらいしか思い浮かばないが・・・
0677login:Penguin2010/01/30(土) 17:29:54ID:x2DX/1c6
ｽﾏｿ変換ミス
現首相
ぽっぽのこと言えない。w
0678login:Penguin2010/01/30(土) 17:30:38ID:qafJG3ub
>>676
理系と言っても中卒レベルだけどね。
0679login:Penguin2010/01/30(土) 18:14:15ID:WLyeJqdU
まぁそんな事より
LinuxをUSBブートにして
仮想ソフトでわざわざwindows使って
何時でも俺はwindowsの環境持ち歩いてるんだぜ見たいにアピールする人をどう思いますか？
wineって言うのを使えば必要ないよね？

0680login:Penguin2010/01/31(日) 08:01:54ID:S2idl0hV
wineじゃ100%動かないだろうし、
それはそれでありなんじゃない？

でも大概はwindows環境であって、
何時もLinuxだから、Linux環境持ち歩きたいという
よくあるUSBブートのメリットはあまり無い気がする。
0681login:Penguin2010/01/31(日) 10:35:31ID:5XaSYRaB
仮想の上にWindows入れたUSBメモリって32GBとかか？
0682login:Penguin2010/01/31(日) 10:52:10ID:lIsR5jCf
>>681
あん？
0683login:Penguin2010/01/31(日) 13:40:45ID:HRWLri2+
ぽん
0684login:Penguin2010/01/31(日) 14:30:47ID:goySJQl8
かん
0685login:Penguin2010/01/31(日) 14:34:28ID:+79LtKwq
たん
0686login:Penguin2010/01/31(日) 16:20:57ID:4FctEHAu
ちん
0687login:Penguin2010/01/31(日) 17:31:57ID:HRWLri2+
とん
0688login:Penguin2010/01/31(日) 20:23:11ID:xONb7BCu
しゃん
0689login:Penguin2010/01/31(日) 20:30:27ID:Jtzc2it+
てん
0690login:Penguin2010/01/31(日) 20:30:43ID:6SJz4ZXI
とん
0691login:Penguin2010/02/01(月) 00:51:10ID:hvwpTWoc
はい、オッPuppy
0692login:Penguin2010/02/01(月) 01:23:52ID:pah6jPUS
うちのサブPCが遅すぎて起動する気にもならないんですが
そんなPCの息を吹き返してくれる様な最速のディストリビューションを教えてください。
0693login:Penguin2010/02/01(月) 04:17:31ID:l0Dhows2
windows2000
0694login:Penguin2010/02/01(月) 10:10:40ID:m79KVrJu
DSL
0695login:Penguin2010/02/01(月) 10:36:49ID:PZji8TG8
tinycore
0696login:Penguin2010/02/01(月) 11:09:15ID:d6C03Z/f
LemmyOS
0697login:Penguin2010/02/01(月) 13:22:07ID:YRiSQzVp
xPUD
0698login:Penguin2010/02/01(月) 13:26:56ID:PZji8TG8
slitaz
0699login:Penguin2010/02/01(月) 15:22:19ID:C0QIM8UN
初心者がプログラミング等を勉強するためにlinuxを導入するならどのディストリビューションがおすすめですか？
0700login:Penguin2010/02/01(月) 18:39:42ID:oShMsbjq
Debian
何故なら俺がRHEL系から始めて今更後悔してるから。
0701login:Penguin2010/02/01(月) 18:59:50ID:m1TzVUVW
>>699
debianでもubuntuでもopenSUSEでもパッケージはそろってる。
0702login:Penguin2010/02/01(月) 19:26:49ID:0zOl+4Pp
>>699
Ubuntuが最強
0703login:Penguin2010/02/01(月) 22:49:40ID:CHxjvWbb
なぜおまいらがLFSを勧めないのか不思議
0704login:Penguin2010/02/01(月) 22:54:50ID:yNBhFKi8
turbolinuxオススメ
0705login:Penguin2010/02/01(月) 22:58:55ID:LTp6VlSq
プログラミングの入門に環境のコンパイルはいらないだろ

とここまで書いて釣られたことに気づきました
0706login:Penguin2010/02/01(月) 23:13:53ID:C0QIM8UN
レスありがとうございました
ubuntuにしてみたいと思います
0707login:Penguin2010/02/01(月) 23:35:23ID:CHxjvWbb
またうんこ増えちゃったじゃんよ
0708login:Penguin2010/02/01(月) 23:53:07ID:p/jaiXnl
>>704
まだ手にはいるの？
0709login:Penguin2010/02/02(火) 00:41:46ID:a7XUDfC8
プログラミングなら、slackwareかGentooだろ？


と言ってみる
0710login:Penguin2010/02/02(火) 00:47:12ID:h/0auCWe
自分で使うディストリを自身で決められない奴はプログラミングに向いていない。
0711login:Penguin2010/02/02(火) 01:15:18ID:/sprtPrh
どういう理屈でそうなるのかわからん。プログラミングするのにディス鳥の違いなんて些事だというならわかるが。
0712login:Penguin2010/02/02(火) 02:56:39ID:xyVehONz
まあ初心者が手つけるならUbuntuしか選択肢ないしな
ある程度慣れてる人間がプログラミングを〜ってんならまた別の話なんだけど
0713login:Penguin2010/02/02(火) 07:28:13ID:RX3NsrUB
>>700
先輩、僕はあなたに付いて行きます
Fedora11っすが
0714login:Penguin2010/02/02(火) 13:32:37ID:44yGUc3n
gentoo
玄人っぽい。
（漏れは初心者
0715login:Penguin2010/02/02(火) 13:38:00ID:RCiMAgrm
マシン＆マンパワーが余ってるのならばGentooかな？
Gentooの不具合情報はすっごく役立ってます.
わたしはUbuntu 8.04LTSを使ってるけれど…
0716login:Penguin2010/02/02(火) 13:58:49ID:K1lWRek2
漏れはUBUNTUよりVineのが簡単だと思う、単に慣れてるだけかもしれないけど。
0717login:Penguin2010/02/02(火) 16:26:34ID:WyPc4Iyr
Vineいいけど、パッケージにないものを、自分でmakeしてやろうとするとすごく大変なんだよね。
パッケージにあるもので済ませられる人向きだね。
俺はCentOS、Ubuntuと同居させてる。Ubuntuがまた重いし、これはこれでまた色々あるんで。
基本的にはVineメインかな。
0718login:Penguin2010/02/02(火) 17:10:21ID:lDNoHCao
>>717
> パッケージにあるもので済ませられる人向きだね。
補足すると、セキュリティ関連の情報とかアプリのバージョンアップの情報とかを気にしない人向けですよね。
何も考えずに、Vine提供のモノだけを信じて使う。そんな割り切りをすればなかなかいいかも。
0719login:Penguin2010/02/02(火) 18:07:42ID:a7XUDfC8
ある意味、Fedoraが向いているかもな。責任は取れないがｗ

Fedoraは考え出すとものすごく大変だ。しかし、sshd_configの
中身がデフォルトのパスワード認証に置き換わっていた時は
焦ったな。慌ててinternet側のポートを閉じたｗ
0720login:Penguin2010/02/02(火) 19:51:51ID:K1lWRek2
Fedora入れてみたけどSelinuxとかいうのが何もさせてくれないんで覚えるのが
イヤですぐ消した（笑）
0721login:Penguin2010/02/02(火) 20:29:32ID:RCiMAgrm
SELinux の ポリシーエディタが使い良いのがあれば良いんだよね…
日立が作ってたのはどうなったんだろ〜？未踏かなんかの支援受けてなかったっけ？
0722login:Penguin2010/02/02(火) 22:08:18ID:H7VdU5/t
そんなのあるのか。
むしろ最近の流行は知世じゃね？

デスクトップ用途じゃどうでもいい話のような気はするけど。
0723login:Penguin2010/02/02(火) 22:53:23ID:ZrXXnohY
SELinuxとFWがあるからFedoraはゴミと言っても過言ではない。
0724login:Penguin2010/02/02(火) 23:08:54ID:FGiML4Dj
SELinuxは外せばいいんじゃないの？
FWって、syslogの？
0725login:Penguin2010/02/03(水) 16:12:13ID:A1CfM+fe
>>720
CentOSしか知らないけど、インスコ時にSElinuxは無効にできるだろ
0726login:Penguin2010/02/03(水) 20:51:52ID:kvekNjK9
自宅サーバを立ち上げたいのですが、Debian、Ubuntu、Archの中ならどれがおすすめですか？
訳あって回線が有線になったり無線になったりするので、その辺りの設定が面倒くさくないのがいいんですが、Ubuntuはその辺もやってくれますか？
0727login:Penguin2010/02/03(水) 21:05:19ID:Xamugm9Y
>>726
サーバーでubuntuって・・・
0728login:Penguin2010/02/03(水) 21:23:42ID:QE5pjHmX
ubuntu serverというものがあってだな・・・
0729login:Penguin2010/02/03(水) 21:43:31ID:t3MfoQCj
実績がないだけで要はdebianのカスタムだしね。
>>726
鯖で何するんだ？
07307262010/02/03(水) 22:08:22ID:kvekNjK9
>>729
プロセスの常駐が必要なウェブアプリの開発と試用or私的利用、
あとは外出時に自宅の外付けHDからファイルを取り出せるようにオンラインストレージ的に使います。
Debianは使ったことがあるので、Ubuntuがネット接続時にどれだけ便利なのかと、Archの不安定さが問題になるかが知りたいです。
0731login:Penguin2010/02/03(水) 22:13:45ID:fEbMZPMO
Ubuntu Server悪くないよ。Debianに慣れた人はスンナリ入れると思う。
じゃあDebian使えよって言われればそれまでだが…。

有線になったり無線になったりする環境というのがイメージ出来ないが、
/etc/network/interfacesの設定なんかはRH系よりも遥かに楽だと思う。
じゃあDebian使えよって（ry
0732login:Penguin2010/02/03(水) 22:46:03ID:e46poqAM
ハードによっては Debian より Ubuntu の方が導入楽な場合も多いのでは
あとサーバでも新しい機能試したいとかなら Ubuntu の方が良いだろう
0733login:Penguin2010/02/03(水) 23:05:19ID:t3MfoQCj
ただubuntuは開発のサイクルがちょっと速いんだよなあ
LTSならゆっくりしていけるけど
07347262010/02/03(水) 23:17:23ID:kvekNjK9
Debianより特に設定が楽になるわけではないのですね。
導入に手こずったらUbuntuを考えてみることにします。

Archについては個別に調べた方が早そうですね。色々ありがとうございました。
0735login:Penguin2010/02/03(水) 23:31:23ID:WpH77SIt
>>734
Archはディストリが特別設定を簡単にしてくれるとかやんないよ。
システムが不安定かどうかは本人次第。
古いバージョンのパッケージを使い続けたいときは自分でアップストリームの情報をチェック
して管理 (自分でパッケージ化とか) することになる。
0736login:Penguin2010/02/03(水) 23:35:22ID:80JJkYhf
Fedoraにしんしゃい
07377262010/02/04(木) 00:15:08ID:ezrAulen
>>735
なるほど、とにかく自由にできるわけですね。使ってるうちに勉強ができそうです。
設定を簡単にというのは、Ubuntuの話でした。

>>736
今まで使ってたのがDebianだったので敬遠してたのですが、
この機会に手を出してみるのも良いかもですね。検討してみます。
0738login:Penguin2010/02/04(木) 00:33:47ID:rZG9ASHd
fedoraにするならcentosでいいような・・・ｗ
0739login:Penguin2010/02/04(木) 06:14:37ID:M2EgVSkJ
>>738
fedoraとcentosじゃコンセプトが全然違う。
0740login:Penguin2010/02/04(木) 07:17:20ID:eUS79jCt
>>739
Fedoraって別に革新的な訳じゃなく。
Debian出言うtestingとかsidとか、その程度だよな。
0741login:Penguin2010/02/04(木) 14:48:24ID:DTZwbte6
Fedora は確かにベータ版的な位置づけだけどそんなに完成度が低くはないよ
Ubuntu も使ってるけどUbuntuの方がFedora に比べて必ずしも完成度高いとも思わん
あと testing/sid だと問題があったときの対応は Fedora に比べてどうなのかしらん

RH系で無料で安定したサーバ連続稼働めざすなら Centos か SL
新しめの機能とか使って運用，あるいはハードが新しいとか
小規模でこまめに手入れするとかなら Fedora というところかな



0742login:Penguin2010/02/04(木) 18:38:14ID:R44S3vqg
age
0743login:Penguin2010/02/04(木) 20:21:31ID:09Ej1yFJ
>>741
別にrawhideリポジトリとか追加しなけりゃ安定するよね
新バージョンはちょっと様子見したほうがいいけど
0744login:Penguin2010/02/04(木) 21:26:16ID:AYsEamAm
etcにあるコンフィグファイルを勝手に置き換えたりすることは
あるけどなｗ
0745login:Penguin2010/02/04(木) 22:45:05ID:5YHjfPpd
>>741
＞あと testing/sid だと問題があったときの対応は Fedora に比べてどうなのかしらん

Fedoraは24時間出張サポートでもやってくれるんかいな。
0746login:Penguin2010/02/04(木) 23:30:14ID:TILWmkiP
>24時間出張サポート
なんてあっても使わないでしょ？Linux使ってるひとたちは…
トラブルを楽しめないとLinuxは使ってられない(笑)
0747login:Penguin2010/02/04(木) 23:32:41ID:5YHjfPpd
>>746
Fedoraのサポートなしに対して、Debianの何が聞きたかったんだ？>>741は。
0748login:Penguin2010/02/04(木) 23:54:05ID:7U/Y8/gr
慣れてればトラブルなんてすぐ解決できるし楽しむなんてことはないと思う。
0749login:Penguin2010/02/05(金) 01:00:17ID:SsZ8Rsaq
testing/unstable だとトラブルあっても自己責任。
rawhide も同様トラブルあっても自己責任。
fedora は一応リリース版で位置づけは違うだろうね。

現実はどう異なるかは知らんが。
0750login:Penguin2010/02/05(金) 01:26:40ID:aQOiGnR3
自己責任っていうが、自己責任じゃないやつは何か補償があるのか?
FedoraはRHELのtestingだわな。rawhideはじゃじゃ馬ならし。だが、それがイイ。
0751login:Penguin2010/02/05(金) 05:34:36ID:H1ndmB0M
>>726
>>735
>>735

Archで安定している自宅鯖使いです。

Archは「ディストリが特別設定を簡単にしてくれるとかやんない」は同意。
そんな親切機能の世話になるつもりははなからない、という層がターゲット。

むしろ「懐かしいBSDライクな風味（知的好奇心）を満たしてくれる」ことは、
ある程度、自分で解決できる人をひきつける要素...かなあ。

でもそれもわりとすぐに飽きて結局Centになってしまうのだがｗｗｗ

Yumに抵抗なくてSELinux切ったところで自分で手をうてればCentOSなり
Fedoraなりがいいかも。
0752login:Penguin2010/02/05(金) 07:02:52ID:aQOiGnR3
自宅サーバといっても目的で微妙に違うんだよね。

俺的にはあんま実験とかではない実用目的の鯖ならubuntu server(適当にセキュアですぐ動くLAMPが超簡単)
Web鯖(Apache)関係ならDebian(Apacheの相性のいいのはやっぱりDebianかと)
会社で使ってるLinux鯖の運用の練習みたいな感じならFedora/CentOSかな
(Debian系(Debian/Ubuntu等)とRHEL(レッドハット Fedora/CentOS等)
会社とかで使ってるのは圧倒的にRHELが多いはず)
これらの中でGUIのサーバ設定ツールが一番充実しているのは
意外なことにFedoraだったりするね。

SUSEとかは触ったことないからよくわかんね。
使ってみたら結構いいのかもしれんけど。
0753login:Penguin2010/02/05(金) 07:18:00ID:kB1KG1Vs
SUSEは昔のTurboみたいな。

YASTが昔のturbo*並にしょぼい。
0754login:Penguin2010/02/05(金) 10:08:30ID:6mL91Lhw
MSと提携（だっけ？）してから、まあ見事に飼い殺されてるな
0755login:Penguin2010/02/05(金) 11:06:26ID:SsZ8Rsaq
>>750
補償があるのかとか言い出したら Debian, Ubuntu, CentOS とか
についても同じ事が言えるんでは。
もちろんtesting, unstable 等については尚更。

補償が無いからたとえば Debian と rawhide が不具合について
同じ態度や体制だというわけではないでしょ。
位置づけはだいぶ違うと思うよ。
0756login:Penguin2010/02/05(金) 11:14:41ID:gZIIjz+H
>>752
CUIで操作するからどれでもいっしょ
作法がちょっと違うくらいはあるけど
0757login:Penguin2010/02/05(金) 11:27:28ID:SsZ8Rsaq
>>752-753
RHELが圧倒的に多いだろうけどこの前Dellでサーバ注文出したらSUSEもあった。
前に使ったときYaSTが使いづらいのもあったし慣れの問題もあるんで
迷わずRHELにしておいたけどSUSEの方が安かった。

yum や apt とかは慣れてるけどYaSTも使い慣れると同様に使いやすいのかな…
0758login:Penguin2010/02/05(金) 11:48:22ID:5b9KvoFT
YaSTも結構使いやすくなったと思うよ、コンソールで動くのもいい。
インストーラの出来もいいし、ビルドサービスのおかげでソースからコンパイル
しなくても大概のアプリを導入できるから初心者にはSUSEは使いやすいんじゃないかな。

個人的にはyumよりzypperの方が好き。
0759login:Penguin2010/02/05(金) 13:03:57ID:2yLIL5Js
web鯖やらなければ、SELinux切っても大丈夫だと思う。
どっちにしろFWは必要だし。mail,sshをやっていても
iptablesやswatchでパケット、認証を監視させれば
DOS攻撃対応もできるし。
0760login:Penguin2010/02/05(金) 13:23:43ID:gZIIjz+H
>>759
FWって具体的に何のツール使ってる？
iptablesのことだと思ってたけど
0761login:Penguin2010/02/05(金) 14:00:15ID:2yLIL5Js
>>760
iptables
07627202010/02/05(金) 15:04:56ID:sEZK4jFw
>>725
え、そうなの？じゃHDDに空きができたらまたインスコしてみる。
0763login:Penguin2010/02/05(金) 15:20:08ID:pQXpQ/2V
最近のFedoraはインストール時にSELinuxを無効にする選択肢は出ない
おまえみたいな（判らない→無効）にするアホ対策
インストール後に無効にするのは簡単なのにそれすら見つけられなかったなら
Fedora以前にLinuxをやめておいたほうがいいと思うがな
0764login:Penguin2010/02/05(金) 16:32:25ID:okN7bGtr
>>763
ＵＡＣでさんざんぱらいじめられた
ドザの意趣返しか、見苦しいぞ
0765login:Penguin2010/02/05(金) 16:47:19ID:hTXVw8Is
さんざんぱら の検索結果 約 107,000 件中 1 - 10 件目 (0.53 秒)
大子弁講座−大子弁辞書（さ行）：：茨城県 大子町
0766login:Penguin2010/02/05(金) 20:24:27ID:aQOiGnR3
>>755

> 補償が無いからたとえば Debian と rawhide が不具合について
> 同じ態度や体制だというわけではないでしょ。
> 位置づけはだいぶ違うと思うよ。

Debian と Fedora rawhide が不具合について同じ態度や体制だというわけではないが
Debian, Ubuntu, CentOS, Fedoraで不具合について態度や体制に大差があるとは思えない。
RHELやSUSEのようないわゆる有償のなやつでなければ、補償なしの自己責任は同じだ。
自己責任とか言い出すのは野暮というもの。まぁVineやTurboみたいなわかんないのもあるがな。

まぁ全体的な傾向として
保守的　CentOS <----> Debian <----> OpenSUSE <----> Ubuntu <----> Fedora　先鋭的
みたいな傾向があるのは、そうだろうと思う。まぁジャンルジャンルで位置は多少入れ替わるがな。
0767login:Penguin2010/02/05(金) 21:47:47ID:SsZ8Rsaq
>>766
> >>755
> Debian と Fedora rawhide が不具合について同じ態度や体制だというわけではないが
> Debian, Ubuntu, CentOS, Fedoraで不具合について態度や体制に大差があるとは思えない。

それらはリリース版だからね。

リリース版と testing/unstable みたいなのは不具合に対して同じ
態度ではないと思うわけよ。
0768login:Penguin2010/02/05(金) 23:57:34ID:kB1KG1Vs
>>763
いや、Fedora以外の鳥使って幸せになってるわ。
LKMLでもSELinuxの人たちってヤクザみたいだし。
0769login:Penguin2010/02/06(土) 00:01:20ID:s29186Ba
>>768
あ〜それはあるかもな。俺もSELinuxはガンだと思う。
つーか、大きなお世話だよな、あれ。
0770login:Penguin2010/02/06(土) 01:17:41ID:15UEo8mh
俺はFedoraもUbuntu使ってるけど SELinux 切ってる
商用サーバとかやってるなら良いのかも知れんが
Fedora 自体は結構好きだけどね
0771login:Penguin2010/02/06(土) 01:21:27ID:ZNuHWELg
SELinux切ってもそこそこ安全だかんな
0772login:Penguin2010/02/06(土) 10:54:55ID:uGiHX1R8
エアバックなくてもそこそこ安全だかんな
0773login:Penguin2010/02/06(土) 11:30:41ID:UytX4Lo5
>>772
運転の邪魔になるエアバックの方が危険と思うんだ。
0774login:Penguin2010/02/06(土) 11:53:09ID:v29VyAfY
Fedoraは動きが軽いのが良いが nvidiaのドライバを
入れるのが面倒だよな。
0775login:Penguin2010/02/06(土) 11:57:28ID:15UEo8mh
>>772
たとえを使いたいならエアバックは全然違うな
エアバックはいざという時に一回開いて終わり
SELinux は一年中ちょっとでも変更したら苦情を出すようなもの

たとえば合法範囲内でもマフラーいじれば警報，鍵壊れてを変えれば警報，
いちいち警報の解除が必要ってな感じ

デスクトップ用途で色々なアプリ入れる場合は煩わしいと感じる人が多いと思う
0776login:Penguin2010/02/06(土) 11:59:21ID:UytX4Lo5
パーミッションがあるのにファイルの実行ができないとか、分かりにくいバグになり易いんだよな。
0777login:Penguin2010/02/06(土) 12:14:54ID:qGIEF7E/
SELinuxを有効にしていると、トラブルシューティングの
大半がSELinux関連になる。
0778login:Penguin2010/02/06(土) 13:06:37ID:5ptMda4D
ここまで評判悪いSELinuxをディストリの人はどうして採用してるの？
0779login:Penguin2010/02/06(土) 13:44:25ID:44OiSaPd
それしか選択肢が無かったから
0780login:Penguin2010/02/06(土) 13:56:07ID:s29186Ba
逆にSELinuxが入っているはずのディストリのサーバに
侵入騒ぎあってupdateの配布が停止したりしたよな。
ほんと役に立たないのが実証されたんだから止めればいいにの。
0781login:Penguin2010/02/06(土) 16:17:44ID:qGIEF7E/
SELinuxはアップデートすると警報が鳴り止まなくなったり、
ログを読んでも何が原因かすぐに判定できなかったり、
結構大変。結局、クリーンインストールして解決するとかｗ
0782login:Penguin2010/02/06(土) 16:22:34ID:UytX4Lo5
哲学を持たずに理想ばっかり追いかけるから、
汎用的すぎて誰も何も成せない物が出来上がる。
0783login:Penguin2010/02/06(土) 19:35:41ID:15UEo8mh
>>782
哲学はあるんじゃないか？哲学って実用的とは限らん

SELinux に適合できなければアプリが変わるべきだ位の
考えは持ってるみたいだし
0784login:Penguin2010/02/06(土) 20:26:37ID:s29186Ba
>>783
そこらへんがSELinuxの人たちってヤクザみたいだ、
って言われる由縁だよなぁ〜と
「おいおい、こらっお前、誰に断ってアプリ走らせてんだよ?
　この辺はなぁ、昔っからSELinux組のシマってことになってんだよなぁ」
　うちの組の顔潰すようなマネして、ただですむと思ってんのかよ、・・・あぁっ?」
みたいなw
0785login:Penguin2010/02/07(日) 00:15:00ID:3yoa5ANd
SELinuxが徘徊しているお陰でRadeonのメーカ製ドライバーがインストールはおろか
危険物として検出されてしまうw
このSELinuxは糞だw
Fedora使っている連中の気が知れない。
0786login:Penguin2010/02/07(日) 00:16:03ID:hS5+b1aB
いい加減スレ違い。
0787login:Penguin2010/02/07(日) 00:51:36ID:+5LaZgDB
age
0788login:Penguin2010/02/07(日) 01:15:59ID:nPW1a14g
>>785
Fedora はSELinuxさえ切れば使いやすいよ
レポジトリにパケージも多い
新しいもの使いたい人には個人的にはオススメ distro の一つ
0789login:Penguin2010/02/07(日) 04:40:10ID:HVHbakeU
サーバーで想定されてないアプリケーションのルールは
自分で作ってね…って,書いてなかったっけ…？
0790login:Penguin2010/02/08(月) 09:17:36ID:DBFY2u7U
ちょっと前のFedora参考書はインストールの章ページにおいて
「SELinux導入のチェックは外しましょう」と書かれていた

現在はSELinuxが自動起動しないようにする方法が書かれてます
（たった２ページの記事なのに専用の見出しまで当てて）
0791login:Penguin2010/02/08(月) 10:04:21ID:DOsCdVLS
>>779
こっちにするべきだったな

Linux「はにゃ〜ん♪」化計画
ttp://i-love.sakura.ne.jp/tomoyo/
0792login:Penguin2010/02/08(月) 14:53:11ID:aVFLQotz
ファイルの暗号化、わざわざソフトを使ってfirefox履歴の完全削除…
こんな生活はもうこりごりです。

誰かデフォルトで個人情報を堅牢に守ってくれるディストリビューションを啓示してください。
0793login:Penguin2010/02/08(月) 14:55:50ID:pUL/q1kK
ネットしない
0794login:Penguin2010/02/08(月) 14:58:17ID:nE0kE9mo
Firefoxにはプライベートブラウジングというものがあってだな
0795login:Penguin2010/02/08(月) 15:35:16ID:WV5xn0SW
>>792
ハードディスク外して1CDディストリで運用。
LemmyOSとかPuppyとか。
0796login:Penguin2010/02/08(月) 15:42:34ID:aVFLQotz
理想はただゴミ箱を空にするだけでアメリカ国防省も真っ青な完全削除。
ログインパスワードさえしっかり設定すればＨＤを抜き取られても中身の閲覧は不可能。
さらに個別のファイルも解パスなんていう子供騙しでは無く手軽にデータごとAESで暗号化出来るです。

とにかくセキュリティー、個人情報保護方面ではこれが最強！！というディストリビューションを教えて下さい。
0797login:Penguin2010/02/08(月) 15:48:35ID:gqQNhvPS
もう生きてるのがつらいなら樹海に行けよ
0798login:Penguin2010/02/08(月) 15:54:20ID:sdpnU8jB
>>797
冬の樹海は寒いお（´；ω；｀）
0799login:Penguin2010/02/08(月) 15:59:18ID:aVFLQotz
僕はただディストリビューションの質問をしてるだけなのに
ヒドいこと言わないで下さい
0800login:Penguin2010/02/08(月) 17:43:59ID:n5zNBZMF
>>791
だって、カーネルに入ったの最近だもん。

>>796
そんな風な設定をしてる奴がこの板のどこかにいた気がする。
どこだったかな。
0801login:Penguin2010/02/08(月) 17:46:18ID:qPDNQaC7
>>796
地検特捜部のガサに耐えうるサーバ構築
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1137591286/
0802login:Penguin2010/02/08(月) 18:05:05ID:aVFLQotz
>>801
今全部読んできましたが完全なネタスレで参考になりそうな情報は一切ありませんでした。
0803login:Penguin2010/02/08(月) 18:10:49ID:qPDNQaC7
つまりネタにしかならん話だってことだよ。
0804login:Penguin2010/02/08(月) 18:11:13ID:lwr+NV0W
>>796
個人情報保護方面で最強はWindowsだろ。
0805login:Penguin2010/02/08(月) 18:40:02ID:T+oC4idV
>>804
投入されてる労力がオープンソースとケタが違うもんな。
問題はマルウェアの類をつくってる奴はさらに労力をブチこんでるだけで（w
0806login:Penguin2010/02/08(月) 21:02:47ID:x8YMm/1V
>>800
丹下ボイスで再生された
0807login:Penguin2010/02/08(月) 21:27:50ID:pKGaGWNP
で、結局セキュアなLinuxって何だろう？１CD以外で。
0808login:Penguin2010/02/08(月) 21:34:11ID:wgsJNc2d
1CDのOSはセキュアなんか？
0809login:Penguin2010/02/08(月) 22:16:00ID:nzUCfJ9X
secure の意味に依るだろうが HDD を暗号化すればそれなりに secure だろう
Linux なら普通にできるよ
もちろんハードを secure にしなければ金槌一個で DoS はできるけど
0810login:Penguin2010/02/08(月) 22:24:03ID:pKGaGWNP
HDDを叩くってか？
0811login:Penguin2010/02/08(月) 23:04:36ID:wgsJNc2d
>>809
その1CD Linuxから復号化されたら意味ないよな。
0812login:Penguin2010/02/08(月) 23:45:49ID:nzUCfJ9X
>>811
? encrypted hard disk の意味わかってるのかな
鍵を守ればまず破られない
CD linux なんか必要無い
0813login:Penguin2010/02/09(火) 02:46:20ID:4hIQM7It
>>812
>鍵を守ればまず破られない

総当たり攻撃された場合に実用的な時間で破られないという意味で言ってるよな?
そうじゃないと墓穴掘ることになるぞw
0814login:Penguin2010/02/09(火) 02:59:35ID:mfYQafPs
何が言いたいのか？理論上破ることが可能とか？ｗ

volumeごと出なくても、個人情報ファイルだけまとめておいて、
暗号化するというだけでもよい気がするけどね。
0815login:Penguin2010/02/09(火) 03:37:16ID:Sz6Xk7fR
破ることは出来るだろうけれど,
2〜3日掛かって得られた結果がたいしたコトなければ
電気代と時間の無駄と思うよね…
0816login:Penguin2010/02/09(火) 03:41:21ID:keTca7gQ
>>804
詳しくお願いします。

既に情報が加工せずに入ってる場合は一旦バックアップをないと暗号化は出来ないんでしょうか？
0817login:Penguin2010/02/09(火) 15:02:06ID:cIN6y7yJ
>>813
「*まず*破られない」って書いたし，理論的にも破られないものでこういう用途で使
えるものは今はないからそんな当たり前の事いちいち書く必要ないと思うけど

>>814
求めるものによるだろうけど個人ファイルだけ暗号化だと
>>792 さんが困ってるように手間がかかるんじゃない？

>>815
3日程度じゃ破れないでしょ
桁が大分違う
間違えて使わなければ実質破れないはず

大抵の distro に今はサポートはいってるんじゃないかな
security に特化した distro もあるけど
0818login:Penguin2010/02/09(火) 22:00:23ID:E+3kjNMh
>>817
その桁をお答えください。

正しい使い方をお答えください。
0819login:Penguin2010/02/09(火) 22:13:38ID:NqOZKUDU
面白そうなので試しに試算してみた。
パスワードが8桁、英数記号合わせ40文字を使用すると仮定する。
そうすると、ありえるパターン数が40の8乗。
　＝　6,553,600,000,000パターン

総当りが1秒10回のスピードでやれるとして、1日864,000回試行。
上記パターンを総当りすると、
　7,585,185日
　20,838年　　　という時間がかかることになる。

どのタイミングで正解に当たるかは分からないが、
ま、3日程度で破れたとしたら宝くじが当たるより運がよさそうだね。
0820login:Penguin2010/02/09(火) 22:17:52ID:NqOZKUDU
>試しに試算
お腹が腹痛で痛いじゃないか・・・
試しに計算、だね。
すまそ。
0821login:Penguin2010/02/09(火) 22:36:45ID:E+3kjNMh
>>819
>総当りが1秒10回のスピードでやれるとして、1日864,000回試行。
8086でも使ってんのか？
0822login:Penguin2010/02/09(火) 22:48:16ID:NqOZKUDU
さすがに遅く見積もりすぎたかｗ
実際のところ、毎秒何回試行できるかは知らん。
あとはお好きに想像してみてくれ。
0823login:Penguin2010/02/09(火) 23:04:23ID:cIN6y7yJ
>>819 >>821
>>819 は英数字40字の組み合わせと決めつけてるけど実際は鍵の空間は普通はもっと大きい

例えば Ubuntu だと dm-crypt 使ったシステムが公式レポジトリにあって default はAES-256
鍵の可能性は 2^256 〜 10^77
（>>819 の40^8=7*10^12 より 64桁以上大きい）
たとえば Core i7 とかで Hz あたりの instruction 数が数十
それで 3GHz * 30 inst./sec = 9*10^10 inst/sec 〜 10^11 inst/sec
10instructionsで 1つ鍵試せたとしてさえ（かなり過小評価だと思うけど）
10^77/10^10=10^67 sec = 3*10^59 年
ちなみに宇宙の年齢が 10^10 年
47桁違うから100台程度集めても話にならない

ちなみに Wikipedia に室温でのエネルギー的な理論限界も書いてあるね
http://en.wikipedia.org/wiki/Brute_force_attack

だから間違えて使わない限り実質破れない言ってよいと思うよ
なんかアルゴリズム的な穴が見つかるとかあれば別だけど探してる人はたくさ
んいるけど見つかってないし見つかれば暗号化アルゴリズムは選択肢いろいろある
0824login:Penguin2010/02/09(火) 23:47:46ID:4hUh0oWj
>>823
128bitの鍵を乱数で生成して暗記する人は居ないんだから
鍵空間を総当たりする必要はない
パスワードから鍵を生成するアルゴリズムが既知なので
パスワードを総当たりすればよいだけ

パスワードを総当たりするときも、
馬鹿正直に0x00から0xffを順番に試すようなことはしない
せいぜい英小文字8文字(それでも素人は長いと感じる)のパスワード
そうしたありそうなパスワードから順に試していく
攻撃する人間のほうが君たちより頭がいいんだから

更に言えばパスワードを総当たりする必要もない
辞書攻撃で素人パスワードは瞬時に破られるだろう
0825login:Penguin2010/02/09(火) 23:59:15ID:QT+AwlDG
簡単でWindowsみたいなことができるLinuxください
0826login:Penguin2010/02/10(水) 00:08:14ID:4mfuwQbY
>>824
「間違えて使わなければ」と書いているのがわからないのかな？
間違えて使えば破られる可能性だってそりゃあるさ

たとえば空白パスワードがあったから破れる！！と騒いだって
意味無いでしょ（昔は実際あったからね）

ついでに8文字どころか普通にローマ字で文章っぽく pass phrase にでもすれ
ばかなり長くなるし暗記できる
適当に記号入れればもっとベター
素人でも覚えられるよ



0827login:Penguin2010/02/10(水) 00:22:38ID:Q3hoSzjr
>>825
http://ubuntu.com/
http://kubuntu.org/
http://edubuntu.org/
http://xubuntu.org/
http://ubuntustudio.org/
http://mythbuntu.org/
http://ubuntu.jp/
0828login:Penguin2010/02/10(水) 00:23:47ID:PfQe/rZz
824じゃないけど復号用のキーがパスワードによる保護しか望めない状況って時点で
キーの長さは関係なくなり、もう時間の問題ってことだと思う
0829login:Penguin2010/02/10(水) 00:25:06ID:od4L1iym
>>826
素人が長いパスフレーズを自主的に使ってくれるとでも？
普通の人が誰でもやってる行為を「間違い」だとは言えない
君こそ自分の間違いを認めたらどうだね坊や？
0830login:Penguin2010/02/10(水) 00:25:22ID:2OP4vMHU
age
0831login:Penguin2010/02/10(水) 00:32:53ID:PfQe/rZz
ただ例えばリムーバブルディスクを暗号化していて、その復号用のキーが
別のディスクにあるのなら、それを持ち運んでいる間に盗まれても、
それなりに安全だよ。
0832login:Penguin2010/02/10(水) 00:33:30ID:od4L1iym
>>828
その状況であっても工夫を凝らせば総当たりの耐性を高める事は出来る
例えば事前にパスワードから鍵を生成保存しておけないよう充分な長さのsaltを用い、
かつパスワードから鍵を生成する時間が充分長くなるよう工夫するなど
もちろん弱いパスワードは設定時にチェックして排除しなければならない
0833login:Penguin2010/02/10(水) 00:37:50ID:ClHdeQbf
>>825
linspi…いや、なんでもない

それにしても、すれちがい多いな
0834login:Penguin2010/02/10(水) 00:38:02ID:od4L1iym
>>831
通帳と印鑑を同じ引き出しに入れておくような失敗が起きそうだな
長いパスワードを紙に書いて財布に入れておく方がまだ良さそうだ
0835login:Penguin2010/02/10(水) 00:42:44ID:PfQe/rZz
>>834 の例えの方が分かりやすいかも
スレ違いなので悪いけどもう寝ますね
0836login:Penguin2010/02/10(水) 00:47:34ID:4mfuwQbY
>>829
どこが「間違い」なのか具体的に指摘してみな

簡単に破られるパスワードを使うことはセキュリティを求めるなら間違い
セキュリティ求めないのにわざわざ encrypted volume なんて使わない
間違う人がいるからといって間違いではないわけではない
そんなに難しい概念かね？

君と違って相手を「坊や」とか言って罵ることで優位になろうとはしないけどね
0837login:Penguin2010/02/10(水) 00:51:33ID:od4L1iym
見苦しい
0838login:Penguin2010/02/10(水) 00:51:54ID:WGN4yauA
Linux板にセキュリティスレってあったかな？
0839login:Penguin2010/02/10(水) 01:41:49ID:2OP4vMHU
検索くらいしろ。
0840login:Penguin2010/02/10(水) 01:45:37ID:WGN4yauA
検索してみた

皆様、セキュリティホールは埋めとけよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012625735/
オープンソースはすべてのセキュリティ原則に反する
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1083381367/
もっともセキュリティが弱いOSはLinux
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038385575/
GNU/Linux とネットワーク/セキュリティ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1150732249/
0841login:Penguin2010/02/10(水) 05:02:35ID:t6wWJyPU
おお、そんなに俺の知らない「オヌヌメLinuxディストリビューション」が
一夜にして増えたのかと期待して開いてみれば
0842login:Penguin2010/02/10(水) 07:55:41ID:8ke+NLXh
オレオレセキュリティ論君乙。

基本と言うかアタリマエのことをさも自分の発見かの様にな。
0843login:Penguin2010/02/10(水) 10:04:44ID:Vhd9frzl
数字のみの4桁な俺に隙は無かった
0844login:Penguin2010/02/10(水) 10:23:47ID:YjatuRTr
こうやって専門的な議論になっちゃうくらい、簡単には破れないってことでいいんでないかい
これ以上はセキュリティ板あたりでやってくれ
0845login:Penguin2010/02/10(水) 18:20:42ID:8ke+NLXh
＞こうやって専門的な議論になっちゃうくらい

ほわ？
0846login:Penguin2010/02/10(水) 19:57:24ID:rfi9orem
専門・・・的・・？
0847login:Penguin2010/02/10(水) 21:13:48ID:TMUDLOOV
パスワードの長さとかは専門的じゃないでしょ
大抵のディストリビューションが簡単なパスワードには警告出してるだろうし
Intel の開発者用のサイトとか結構うるさい
- 確かアルファベットだけではダメで定期的に替えさせられる
0848login:Penguin2010/02/10(水) 21:47:51ID:8ke+NLXh
>>847
うん。専門的じゃないね。
0849login:Penguin2010/02/10(水) 23:57:59ID:lnkgo4RM
coreutilsが7以上なLiveCDで、CUIで起動出来るのありませんか？
HDDにshredかけたいだけなのですが、fedora12はブートオプションが分からずGUIでしか起動できない、
knoppix6.0はcoreutils-6で遅い、knoppix6.2はDVD、Puppyはshredが入ってない？

と書きつつ思いついたけど、shredの速さだけの問題ならcoreutils5の古いヤツ使えばいいのか・・・
0850login:Penguin2010/02/11(木) 03:55:59ID:uZPD2BL8
>>849
gentooのインストールCDとかは？
0851login:Penguin2010/02/11(木) 04:27:33ID:hJudmPqn
専門的でないというなら、都市伝説ということになるな。
議論の内容が専門的でないというならともかく。
0852login:Penguin2010/02/11(木) 04:54:40ID:4kqh2sq7
>>849
SystemRescueCd
http://www.sysresccd.org/
0853login:Penguin2010/02/11(木) 07:28:11ID:9rnTR7CN
>>851
専門的の対義語はいつから都市伝説になったんだ？
0854login:Penguin2010/02/11(木) 09:33:44ID:Kay4RZhZ
専門的の反対は一般的だな
中学生のオレでもわかる
都市伝説ってｗｗ
0855login:Penguin2010/02/11(木) 09:41:02ID:31tdB+UH
＞専門的でないというなら、都市伝説ということになるな。
レスの流れによっては対義語ではないことも考えられるけど、
都市伝説はさすがに意味不明
0856login:Penguin2010/02/11(木) 10:10:25ID:FQ96GvZd
このやりとりが都市伝説となるのかと思うともう濡れ濡れです＞＜
0857login:Penguin2010/02/11(木) 10:43:57ID:MIinaK3n
リヌクスは専門的すぎて分かりません＞＜
08588492010/02/11(木) 13:31:47ID:XzxrKS7n
>>850,>>852
ありがとう、明日試してみます。

Gentooとか難しそうだけど、あまり知識のない都市伝説人に使えるかな？
0859login:Penguin2010/02/11(木) 13:43:52ID:2EqONCYS
GentooのインストールCDってだいぶ古かったと思うけど。
Archならcd isoもあればusb imageもある。gentoo cdよりサイズ小さい。
shred も入ってる。
0860login:Penguin2010/02/11(木) 14:01:33ID:J6Ni+Bn9
Gentoo
http://mirrors.kernel.org/gentoo/releases/x86/autobuilds/current-iso/
install-x86-minimal-20100126.iso 26-Jan-2010 12:16 101M

Arch
http://mirrors.kernel.org/archlinux/iso/latest/
archlinux-2009.08-netinstall-i686.iso 08-Aug-2009 13:20 167M
08618592010/02/11(木) 14:23:54ID:2EqONCYS
ありゃ、すまぬ。universal install cd とまちがえてた orz
0862login:Penguin2010/02/11(木) 14:25:38ID:GvEbdTMn
ウィークリービルドとネットインストール比べてなんの意味が。
ライブ起動したいんじゃないの
0863login:Penguin2010/02/11(木) 18:50:47ID:AwQs7eVc
>>855
パスワードには専門的に見てセキュアじゃないというなら、
パスワードによる保護というのは、意味が無い都市伝説と
いうことになるよな？
0864login:Penguin2010/02/11(木) 18:51:55ID:AwQs7eVc
>>854
１０年したら意味が分かるようになるんじゃないのかな？
ならなければ君の頭の問題だと思うよ。
0865login:Penguin2010/02/11(木) 21:58:41ID:9rnTR7CN
>>864を要約すると「南京錠も無いよりまし」と言うことだ。
逆に言うとその程度で威張ってるんだ。彼は。
0866login:Penguin2010/02/12(金) 00:11:49ID:3fPUnf65
fedoraの無線LAN対応状況ってどうなの？
現在ネットブックにubuntu入れてるけど
認識とか問題ないならfedoraにしたい
0867login:Penguin2010/02/12(金) 02:06:22ID:P9prRnu/
>>865
だから君には理解できないって言っているんだよ。
「パスワードは技術的にどの程度か」
という話と
「パスワードは知ろうとしか使わない」
という話を混同している。

だから、議論がかみ合わない。
0868login:Penguin2010/02/12(金) 06:27:48ID:w9mFErgn
>>867
しょうもないことをこ難しくしゃべるのはやめなさいなｗ
0869login:Penguin2010/02/12(金) 08:09:18ID:t0/ouG5r
age
0870login:Penguin2010/02/12(金) 10:36:09ID:eVxzLwXG
linuxを初めて常用するとき、Debian奨められたのでそのまま今に至る。
Vineも考えたが、あの時更新してなかったようでやめた。
UbuntuはDebian派生と聞いたんで、UbuntuにできることはひょっとしたらDebianでできると思い実践し、今のところできてるからいいやって感じ。
本当は逆なんだろうけどね。
0871login:Penguin2010/02/13(土) 14:10:04ID:YVzpIkcc
別にDebianで十分ならその方が良いと思うよ

アプリケーションの新しいバージョンや機能使いたい
とかハード的にDebianのリリース版ではインストールしにくい
とかの場合にUbuntuの方が良いと思う
0872login:Penguin2010/02/13(土) 14:24:06ID:fEDfu6vD
>>871
Ubuntu はリリースされたらバージョンは固定だから
debian testing/sid の方がバージョン新しくない？
それは debian 由来のパッケージだけの話？
0873login:Penguin2010/02/13(土) 14:33:25ID:YVzpIkcc
>>872
そりゃtesting/unstable 使うなら新しいものあるよ
Ubuntu にも snapshot あるし
比較するなら同じようなもので比較しないと
リリース版同士で比較すればUbuntuの方が新しい
元々Ubuntuの利点はリリース版でありながら比較的内容が新しいことだと思うよ

testing/unstable常用したい人は似たようなもの
ただそれに伴うトラブルに時間を取られる覚悟は必要

0874login:Penguin2010/02/14(日) 19:58:44ID:Hmo8MG3Y
archにはリリース版というのが存在しないと聞くけど、それはたとえば
debianでtesting、slackwareでcurrentを常用しているようなものなのかな？
0875login:Penguin2010/02/14(日) 20:07:32ID:7Hxmlx1d
それは違う。
リリースされている「Arch Linux」は一種類しか無くて、これがリリース版みたいなもん。

具体的には、パッケージ管理システムに登録されているパッケージが永久に更新されるので
OS自体を再インストールする必要が無いため、debianみたいに4.0、5.0、とリリースする必要がない、ということ。

apt-getで常に最新stableのパッケージがインストールできるイメージかな。
もちろん最新unstableも入れられる。


よく知らないけどたぶんGentooもそんな感じ。
0876login:Penguin2010/02/14(日) 20:13:25ID:IxnicJYv
testingなんつったら普通のトリでは普通混ぜたら危険の意味だ罠。

逆にtesting/unstableとか言って区別してもなお、それでも混ぜて使ってるのが
Debian/ubuntu独自の伝統だろ?(もっとも最近ubuntuはパージしているようだけど)
Debianの流儀って特殊なんだからそれを一般化して話すのがよくないと思う。
0877login:Penguin2010/02/14(日) 20:40:00ID:QevQV/yW
>>874
archはまさにそんな感じ。
一部のパッケージや足並み揃えないと動かなくなるパッケージ群はtesting経由でリリースされるけど
それ以外は特にテストもなくリリースされるから事実上は開発板と同じ。
常に最新で変化が大きいという意味でも安定とは言えないし。

でもシンプルな構成だしarch側ではなるべく手を入れないようにしてるから特に問題なく動く。
リリースに向けての調整作業やテスト、初心者向け機能の追加とかそういう無駄な工程が一切ないからこそ
比較的小規模な開発陣でうまく回ってるんだなと思う。
0878login:Penguin2010/02/14(日) 20:55:29ID:sbCaPd1V
>>877
> それ以外は特にテストもなくリリースされるから事実上は開発板と同じ。

いや、一部の例外 (stableとなかなか銘打たない/それがないプロジェクト) を除いて
アップストリームで正式リリースされたのが落ちてくる。
アップストリームの立場からすればそれは正式版。
それに、問題があったら元に戻せばいいの。依存関係が解決できる限り、どこまでも戻せる。
ディストリのバージョンとかがないからそれに左右されない自由。
あくまでユーザ中心な鳥。それがarch。
0879login:Penguin2010/02/15(月) 15:22:08ID:YUOURW+i
>>874
Arch Linux にリリース版というのが存在しないと言われる所以は
Arch Linuxがローリングリリースで形式で最新版というまとまった状態で
インストールCDイメージをリリースしないことからそう呼ばれる
（最新のパッケージにはネットワーク等で随時行われる）

Archにもcore, community, testing, AUR レポジトリーがあって
それぞれの段階やテスト期間をへて昇格されたり、しなかったりします。

Archの特徴として最新版を追いかけてる傾向があるので
どれもこれも開発版と言ったらそれまでなのですが、DebianのTestingのように
バグ出しの段階ではなく、安定した物としてリリース（coreの場合）するということが前提です
0880login:Penguin2010/02/15(月) 18:42:03ID:rj8kx1HY
風の噂でArchスタッフがKDE4.3を
使い物にならなくしたと聞いたが
これはうそ？
0881login:Penguin2010/02/15(月) 20:02:57ID:slTqZ/WB
よくわからん。
まったく路線から外れるかもしれんが、
Debian系とかRedHat系とかあるが、いわゆる普通のLinuxを使うときは
BIOSでArch LinuxとArchとあったらどっちにしとけばいいんだ？
0882login:Penguin2010/02/15(月) 21:13:23ID:oOOb+RaX
>>881
まずおまいさんが何をいってるのか分らないんだが。
0883login:Penguin2010/02/15(月) 21:25:59ID:YUOURW+i
>>881
俺はわかった！
これは俺に対する質問なんだな?
俺もさっぱり質問の意味がわからなかったからスルーしてました

ごめんArch Linux とArch と二つの書き方で説明してしまったけど
どちらも同じ意味です
正式にはArch Linuxです。Archと書いたのは単なる略ですからこの点を気にしないでください
ちなみにBIOSでそのような選択をする事はありません

Arch LinuxはLinux初心者にはちょっととっつきにくい面があるので
基礎から始める人にはDebian系のUbuntuがお勧めです
0884login:Penguin2010/02/15(月) 21:54:12ID:slTqZ/WB
ありがとー
0885login:Penguin2010/02/15(月) 23:03:34ID:NAcnMTWc
BIOSの話題なんてどこにも出てきてないわけだが、どっから持ってきたんだ
エスパーするとブートローダーのこと・・？

そして「いわゆる普通のLinux」ってなんぞ・・・ｗ
0886login:Penguin2010/02/15(月) 23:04:27ID:Bref9Ok2
>>885
バニラカーネルだろ。アホか？
0887login:Penguin2010/02/15(月) 23:11:12ID:ZMglU3WS
VMWare?
0888login:Penguin2010/02/15(月) 23:16:09ID:NAcnMTWc
>>886
vanilla kernelならそう書くだろう。

たぶん何か色々勘違いしている初心者様だな。
ほんの少しでもLinuxを知っていたら>>881みたいな文章にはならない。
0889login:Penguin2010/02/15(月) 23:20:24ID:oOOb+RaX
そんなことは>>881を読んだ瞬間に分かること。
0890login:Penguin2010/02/15(月) 23:29:18ID:WOLcU4IL
ついでに>>886もバニラカーネルって単語を覚えたばっかりで
嬉しくて使いたくてしょうがなかった初心者に見えるｗ

流れ的にkernel関係ないし。。。
0891login:Penguin2010/02/15(月) 23:32:24ID:NAcnMTWc
>>889-890
ですよねー
0892login:Penguin2010/02/15(月) 23:33:36ID:p0CQjsTv
まあ、ここ初心者スレだし良いんでないの。
0893login:Penguin2010/02/15(月) 23:35:42ID:ZMglU3WS
>>890
「陰茎」という言葉を覚えたばかりの中学生みたいだな。
0894login:Penguin2010/02/15(月) 23:39:45ID:WOLcU4IL
>>893の例えが分からん・・・ｗ
0895login:Penguin2010/02/15(月) 23:40:42ID:p0CQjsTv
まあ、ここ中学生スレだし良いんでないの。
0896login:Penguin2010/02/15(月) 23:41:42ID:3yCSNeYP
「普通のLinux」は別に良いのではないの
Linux初心者相手にそこまで言葉狩りすることも無いと思う

0897login:Penguin2010/02/15(月) 23:43:30ID:NAcnMTWc
言葉狩り云々の前に言いたいことが通じてないのが問題だと思うんだ
0898login:Penguin2010/02/16(火) 02:09:05ID:Jl0Fnpcj
age
0899login:Penguin2010/02/16(火) 18:50:48ID:X5TLFlaW
陰茎なんて言っていいんけぇ
なんつってなガハハw
0900login:Penguin2010/02/16(火) 19:23:17ID:IeYjilZ4
>>899
お前、睾丸無知だろw
0901login:Penguin2010/02/16(火) 19:39:09ID:ckkKPmqo
899-900
w
0902login:Penguin2010/02/16(火) 20:50:59ID:66F3YqkD
山形では玉ちゃんから舐めるのが普通なんですか？
0903login:Penguin2010/02/17(水) 08:58:48ID:xlPtmHuJ
ω,,
0904login:Penguin2010/02/17(水) 09:42:56ID:/lDrnZCA
>>899-900
うるさい！ 精子ゅくに！
0905login:Penguin2010/02/17(水) 14:06:11ID:CzGzrxYV
下記のスペックでそれなり動作するディストリビューションを探しています。
CPU:MMXPentium200MHz メモリ：128MB、HDD：6GB
使用用途は、（2ｃｈを含む）ネット。まれに動画。
動画はyoutubeなどの動画を落として見ることを想定しています。

すでに試したのが、
DSL：評判どおりに軽かったが、思うようなソフトが入れられない。

Puppy：評判よりも重かった。こちらも思うようなソフトが入れられない。

これ以外のディストリビューションがあれば、教えてください。
希望としては、
１．上記スペックでもそれなりに動作する。
２．ソフトが思うように入れられる。
３．ネットに情報がある程度以上ある。
ものがあるといいです。

ない場合は、Ubuntuを軽くして使用することも考えていますので、
上記程度のスペックでUbuntuを使用されている方、使用感等を教えてください。

予想される回答として、Windowsの系統があると思いますが、
無料のものおよびネットに接続してもウイルス等の危険が少ないものを希望していますので、
Windows以外でお願いします。
0906login:Penguin2010/02/17(水) 14:25:19ID:TkV44uU+
>>905
1997年頃の鳥
RHL4.2, slackaware3.4とか
0907login:Penguin2010/02/17(水) 14:32:10ID:J8kLpXVg
自分でいらないファイル削ることができれば
最新のでも当時のと変わらず動くけどね
もちろんKDEとかは絶対無理だけど
0908login:Penguin2010/02/17(水) 15:55:02ID:uHhxOYuP
インストールするのに半年位かかりそうだがGentooのフルチューン
0909login:Penguin2010/02/17(水) 16:39:12ID:36SaqWpx
>>905
思うようなソフトが入れられないってなに？

そのスペックだとディストリはかなり限られる。
0910login:Penguin2010/02/17(水) 16:58:38ID:j+BfadMK
>>905
Linuxは軽いから昔のパソコンを復活できるみたいな幻想は捨てた方が良いよ。
それが言えたのはKernel2.4までで、今のLinuxでGUI操作やりたいなら、XPのSP2がサクサク動くくらいなスペックが必要。

つか、そのスペックだとGUI無しでルーター運用するくらいしか・・・(´･ω･`)

0911login:Penguin2010/02/17(水) 17:08:54ID:XG74Poje
youtube見たりその他マルチメディア環境を整えるには
最低でPentiumIIIでメモリー128M,出来れば256Mぐらい欲しいな

これより低いスペックでも加能だけど修行僧のようなLinux生活になる
Linuxは魔法じゃないんだよね
0912login:Penguin2010/02/17(水) 17:44:27ID:mC005Mom
キツいスペックのスレ見ると良いんじゃないかな
そのスレだと一応上の方のスペックとなる

GUIって何を求めるかだけど，少なくとも90年代はその程度以下ので
GUI（というかX）含めてLinux使ってたからできないわけではない
贅沢なものに慣れてしまって今は辛いかも

HDD 1GBとか全然無くて486DX66とかでX，開発環境，TeX入れて twm,fvwm
とかでサクサク（と当時は思ってた）使ってたからなぁ
fvwm95 とかもなんか思い出す
0913login:Penguin2010/02/17(水) 23:25:24ID:ixZSCEt0
最近のLinuxでは厳しそう…

おなじくらいの仕様では…
FreeBSD(98)を使った記憶があるくらい(pc-9821ですね,笑)
XFree86(98?)は,ばぐばぐで,当時は使えなかった…

今だったら, VineかPlamoかな〜？
586用にカーネル再構築して使用しないと,厳しいと思います.
0914login:Penguin2010/02/18(木) 20:47:14ID:lFPEKlRC
>>905
そんくらいのマシンにTL7WSをインストールしたのが初だったな。
2.4カーネルかそれ以前なら何とか動くだろうけど、動画はﾁﾋﾞｼｲんじゃない?
0915login:Penguin2010/02/18(木) 21:19:06ID:6vz0pKCq
pentium133の80MBのやつを2.6.28くらいにしてるけど2.0の頃と何も変わらないぞ
カーネルは486のマシンでも普通に動くだろ
glibcのlocaleとか余計なの消去しまくらなきゃディスクが足りなくなるけど
0916login:Penguin2010/02/19(金) 16:16:13ID:IU2iO0pl
Vine4.2の時点で,
generic kernelで 486 はサポートされてなかった.
586(Pentium)以降だったの.

debianのgeneric kernelも,
今後は686(PentiumPro以降)しかサポートされなくなるって…
0917login:Penguin2010/02/19(金) 17:56:00ID:9t/GGts/
15年くらい前のマシンを最新の環境にしようとしたら
古いの入れてそこから自分でやっていくしかないのかもね
0918login:Penguin2010/02/19(金) 22:53:02ID:OWoPXEzu
CPU:MMXPentium200MHzって時点で動画(yotubeぐらいのをDL再生)はアウトだろ。
OS以前の話。捨てた方がいい。
0919login:Penguin2010/02/19(金) 23:15:56ID:NzkLaBv3
ストリーミング再生はネットワークがボトルネックになるとおもう。
0920login:Penguin2010/02/20(土) 02:59:33ID:3WGzylnZ
>>919
DLしてと言ってるだろ・・彼は。
で、DLしてネットワークボトルネックが無くなったとしても、flvとh264なmp4のデコードが追いつかないんじゃにの？
flvが1秒に1駒。h264は5秒に１駒動くかどうかって感じじゃね？
0921login:Penguin2010/02/20(土) 03:16:51ID:QoZEP+FH
AGPのNVIDIAのカード挿して
vdpau+mplayerでどうだ？
0922login:Penguin2010/02/20(土) 10:16:39ID:UWgXuGtb
MMXPentiumって大概AGPないんですけどw (例外的にVIAのチップセットである)
Windows95/98(初期=SEなし)世代ですな。バスクロックが33MHz程度で、PCI接続のビデオカードでも
VRAM8MBとか16MBとかいっていた(桁が違う)時代ですから
動画のデータ転送は現実的ではないでしょうな。かろうじて素のXぐらいならは動くでしょうけど、
いまどきのデスクトップやエフェクト類は望むべくもありませんな。
実用で使えるのはコンソールベースのテキスト処理ぐらいでしょうね。
正直ハード性能のレベルの問題でOSとかまるっきり関係ないです。
0923login:Penguin2010/02/20(土) 16:04:17ID:YTH7J+PQ
下手すりゃ鯖のコンソール出力用の申し訳程度についてるチップよりも
性能悪いもんな、その頃のVGA。
0924login:Penguin2010/02/20(土) 17:09:43ID:RkK22apI
MMX も出た当時は MultiMedia eXtentions だったのにな。
0925login:Penguin2010/02/20(土) 17:57:42ID:3WGzylnZ
そりゃ、その当時はNTSCレゾの動画をフルモーションで動かすのに、超高いMotionJpegボード刺して
レイドでストライピング組んでた時代だもの。動画見たきゃ、ぼろぼろのCinepak圧縮の320ｘ240がやっと再生出来るレベルじゃん。
0926login:Penguin2010/02/20(土) 18:42:58ID:SLDv6mzT
>>924
MMXはWeezerとEdie BrickellのAVIがカクカクしないで見られる性能だな。
0927login:Penguin2010/02/20(土) 18:43:14ID:lIEv0n45
AGPスロットが無いならPCIでいいだろ。
GF9400GT-LP1GH/HSとか買ってこいよ。

CPUでデコードは諦めろ。
0928login:Penguin2010/02/20(土) 21:34:06ID:UWgXuGtb
>>927
だから当時はPCIのバスクロックの帯域が狭いから
PCIの今時のカード差したって無駄なんですってば。
0929login:Penguin2010/02/20(土) 22:09:09ID:1KWEe1G2
PCIのバス幅って変わったっけ？PCI-Xの話？
0930login:Penguin2010/02/21(日) 02:08:07ID:ThvFkOtT
バス幅は変わってないけどPCI2.1で37MHz、2.2で64MHzまで対応したから
帯域は上がってるね。
0931login:Penguin2010/02/21(日) 02:08:52ID:ThvFkOtT
アー66MHzだ・・・
0932login:Penguin2010/02/21(日) 02:33:29ID:ymcnTK5S
icewmでマルチウインドウ端末エミュレータとしてなら、MMX Pentium 133MHzとかで実用になる。
昔のDynabookとか軽くて薄くてコンパクトで良い。

何をするにも適材適所。
わざわざ反例持ってきて煽ってるのって、非常に子供じみてると思った。
0933login:Penguin2010/02/21(日) 02:47:41ID:I6EMCTKJ
あ〜PCIって一括りにしちゃったけど、
動画データの流れはものすごく大まかに言うと
INTELのチップセット系では

　　　　　　CPU(デコード)
　　　　　　↑↓
メモリ<->ノース(チップセット)->(PCI)VRAM
　　　　　　↑
　　　　　サウス
　　　　　　↑
　　　　　　HDD(IDE)

みたいにになっててバスクロックが大きくものを言うんです。
当時の機械は基本的にはみんなベースクロックで動いていたんですね。
これらの矢印のうちノース・CPU・メモリ間がいわゆるFSBで
現在のマシンはその他の矢印もそれぞれベースクロックの数倍で
動作しますのでバス幅(32bit)は同じでも
帯域は全然違うわけです。

>>932
質問者>>905は
>使用用途は、（2ｃｈを含む）ネット。まれに動画。
>動画はyoutubeなどの動画を落として見ることを想定しています。
と言ってますので、icewmでマルチウインドウ端末エミュレータを希望しているわけではないのですよ。
質問者の要求は厳しいというのが現実です。そこに子供じみてる反例を持ってきて煽るのはやめましょう。

0934login:Penguin2010/02/21(日) 03:31:58ID:ymcnTK5S
ちなみに、YouTubeは特に問題なく見れてるよ。
Trio S3とかだったけど。
0935login:Penguin2010/02/21(日) 16:10:33ID:/gXe9p6E
age
0936login:Penguin2010/02/21(日) 16:17:42ID:5rUDmzvH
かなり混乱してる奴が約１名いるな。
0937login:Penguin2010/02/21(日) 22:58:18ID:wcQGmIgp
>>905のスペックでいけるかどうかは別として、
動画再生を最低スペックでやつためには、
どんな鳥でどんなプレイヤを使うのがいい
0938login:Penguin2010/02/21(日) 23:57:12ID:U6zQ5a2T
geexboxかねぇ
0939login:Penguin2010/02/22(月) 21:06:17ID:Rjqu2b86
こんなスレもあるよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1253780736/822-
0940login:Penguin2010/02/24(水) 22:50:15ID:5sHGbpqR
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1265164112/661
0941login:Penguin2010/02/26(金) 06:53:11ID:OPCKnCbo
デビアンとフィードラどっちがセンスいい？

0942login:Penguin2010/02/26(金) 07:05:59ID:rWPQOXO0
>>941
Fedoraだろ。
UbuntuとFedoraだったら、Unbuntuかもしれんが（ｗ
0943login:Penguin2010/02/26(金) 09:24:13ID:OPCKnCbo
ありがとうございます！
フィードラとウブンツだとウブンツの方がセンスがよくてナウイでしょうか？

デスクトップ用途です

0944login:Penguin2010/02/26(金) 09:32:04ID:WYxuAl+U
なうなやんぐにばかうけ
0945login:Penguin2010/02/26(金) 10:58:33ID:kEEkMBB9
Debianが上級者用って言われる理由はなぜですか？
別にDebianとかほかのディストリビューションをディスってるわけじゃないです。
最近、とあるゲームのサーバたてるのに初めて触ったんですが、特にひっかからずいけたので何でかなと。
ゲームサーバ,Apache,SSH,BINDをネット上のテンプレ的な物みながら入れるぐらいなら、そこまで違いはでないのかな。
aptがすごい楽チンでした。
今と昔で変わったんですかね。
0946login:Penguin2010/02/26(金) 15:14:20ID:lLn6ooIc
>>945
何を言っとるんだ君は？？
0947login:Penguin2010/02/26(金) 15:17:41ID:iUXMlNuq
>>945
> Debianが上級者用って言われる理由はなぜですか？
別に言われてないよ。
0948login:Penguin2010/02/26(金) 15:27:24ID:dgYXNgCH
>>945
もっと簡単なubuntuがあるから。
0949login:Penguin2010/02/26(金) 15:47:59ID:o8R1+0vG
>>945
RedHat系はGUIのインストーラで初めてでも簡単に環境が構築できたけど
Debianはハードに関する質問に答えたり自分でインストールするパッケージを選ばないといけないから
これから使うPCやソフトについて知らないと難しかった。
0950login:Penguin2010/02/26(金) 18:37:39ID:M82UW6GK
自慢だろ
そっとしといてやれよ
0951login:Penguin2010/02/26(金) 19:58:55ID:OPCKnCbo
ディストリビューションのシェアがわかるサイトってある？
0952login:Penguin2010/02/26(金) 20:13:41ID:BJa3tL+7
DistroWatchで流行程度ならわかるんじゃない？
http://distrowatch.com/
0953login:Penguin2010/02/26(金) 21:07:46ID:8lw9Hx8O
Fedora
フィードラって読むんだ。
フェドラだと思ってたお。
0954login:Penguin2010/02/26(金) 21:15:26ID:kKzBRDbw
>>953
俺が見た何かにはフェドーラって書いてたぞwww
でもフェドラって読む
0955login:Penguin2010/02/26(金) 21:40:08ID:HRyWWjll
Mozilla対Fedora
0956login:Penguin2010/02/27(土) 10:24:35ID:pWtMhDf8
Eudoraがユードラなんだし
Fedoraはフェードラだろうと思うのに、
なんかフェドーラらしいね。
0957login:Penguin2010/02/27(土) 10:29:47ID:a1fnJuOL
鉄銅鑼
0958login:Penguin2010/02/27(土) 10:33:23ID:CyG0VOqN
英語の発音だとフィドーラに聞こえる
0959login:Penguin2010/02/27(土) 18:51:19ID:CK9smz+f
debianとfedoraを使ってる俺が来ましたよ。
debianは初心者ですがｗ

fedoraの方が勝手が分かっていて情報も多く良いと思う。
debianは軽くしたい人には向いていると思う。
ただ、自分でパッケージ探さなければならなかったり、
情報もfedora,ubuntuに比べて少ない。おれはubuntuの
情報を参考にしている。

fedoraもきちんと理解していないと難しいかもしれない。
（特にselinux周り）

Linux初心者はubuntuかpuppyあたりが良いんじゃないかな？
0960login:Penguin2010/02/27(土) 19:25:04ID:qVw4vgog
うわぁニワカくせえ
0961login:Penguin2010/02/27(土) 20:38:42ID:yGCUQG+0
>>956
Eudoraもユードラじゃなくてユドーラだから
0962login:Penguin2010/02/27(土) 20:46:15ID:PzDiVv4M
久しぶりに(sarge以来かな？)古パソコン(1998年製ノート)に
debian(lenny)のデスクトップパッケージ(メタパッケージ？)を選択して
ネットワークインストールしたら,Xどころか,OOoまで入るんだね〜
Ubuntuと変わらないくらいインストールが楽になってる…

以前は膨大なパッケージリストにいちいちチェック入れて
インストールしていた気がするけれど…便利だ(笑

作業終わってメールチェックしたらVine5.1リリースの案内が
遅いよ,上書きして消しちゃったトコだし orz
0963login:Penguin2010/02/27(土) 21:53:07ID:8uoP9rul
>>962
＞ネットワークインストールしたら,Xどころか,OOoまで入るんだね〜

とうとうDebianもイランお世話をするようになったか。。。
0964login:Penguin2010/02/27(土) 22:09:01ID:PzDiVv4M
デスクトップを選ばないと入らないんでは？
0965login:Penguin2010/02/27(土) 22:56:47ID:IDSqIs1h
なぜ初心者向けにOpenSUSEが出てこないのだ・・・orz
マウスでほとんど設定できるｽｯｹﾞｰ楽なﾃﾞｨｽﾄﾘだと思うんだが
0966login:Penguin2010/02/27(土) 23:18:16ID:ghPQnc+9
>>965
現状の日本でのユーザー数および情報量の差

現状の日本では、Ubuntuが頭ひとつどころが、ふたつもみっつも抜けた存在
0967login:Penguin2010/02/27(土) 23:21:00ID:xoO+NWBf
>>966
外国では？
0968login:Penguin2010/02/27(土) 23:25:33ID:k+0w3mP8
俺もメインではSuse使ってるしKDEスタイルのが好みに合ってるんだが
結局、ローカルナイズの差だろうね
0969login:Penguin2010/02/27(土) 23:34:52ID:nFyOyvUj
欧州ではopenSUSEが人気と言う話だが
実際は知らん
0970login:Penguin2010/02/27(土) 23:43:51ID:a9ZYz8wI
openSUSEはハード認識がイマイチだし。
0971login:Penguin2010/02/27(土) 23:46:13ID:IDSqIs1h
いや、実際使ってて何でもふつーに動くよOpenSUSE
動かないものでも勝手にリポジトリから引っ張ってくるし
0972login:Penguin2010/02/27(土) 23:50:04ID:a9ZYz8wI
>>971
emobileが認識できませんが。
0973login:Penguin2010/02/27(土) 23:52:46ID:z71AOPmc
Ubuntu Magazineがあるんだから、Fedora MagazineやGentoo Magazineも作れよ
0974login:Penguin2010/02/28(日) 00:26:20ID:8nSHvcvH
今日CentOS5.4入れたけど、デフォ設定がサーバ機能は入れず、
OOoとかゲームとかビデオ・オーディオのユーティリティとかを入れようとする・・・・
お前は業務用サーバOSじゃなかったのかと。
0975login:Penguin2010/02/28(日) 05:48:38ID:bEVgI10t
>>974
何を言っとるんだ君は？
0976login:Penguin2010/02/28(日) 06:30:04ID:IdwAcS8g
googleトレンド見ると「linux mint」が上昇しているね
0977login:Penguin2010/02/28(日) 09:00:05ID:JCw0fVKj
>>965
YaSTの品質がなぁ。。。
0978login:Penguin2010/02/28(日) 12:01:01ID:rR0bJmFJ
>>976
url
0979login:Penguin2010/02/28(日) 12:29:36ID:b6/IzdI2
ディストロウォッチ見てたらバインが…
いまバインを使うメリットって何があるの？
0980login:Penguin2010/02/28(日) 17:26:07ID:qh33lRul
>>979
それしか使った事ないからだろ。
0981login:Penguin2010/02/28(日) 17:44:27ID:7NrgVTSG
.
0982login:Penguin2010/02/28(日) 17:54:43ID:7ExvWt6p
>>979
葡萄
0983login:Penguin2010/02/28(日) 17:56:39ID:cpvqgWOv
インストール時のパッケージ選択肢が少ないので迷わずに済む…
0984login:Penguin2010/02/28(日) 20:18:23ID:IdwAcS8g
>978
Linux Mint
ttp://www.google.co.jp/trends?q=linux+mint

ubuntu
ttp://www.google.co.jp/trends?q=ubuntu&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

fedora
ttp://www.google.co.jp/trends?q=fedora&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

centOS
ttp://www.google.co.jp/trends?q=centOS&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

debian
ttp://www.google.co.jp/trends?q=debian&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

まぁあくまで参考の一つに
0985login:Penguin2010/02/28(日) 21:19:41ID:GP6yS3Ja
linux
http://www.google.co.jp/trends?q=Linux&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
0986login:Penguin2010/02/28(日) 22:25:01ID:S1JAKB4N
UNIX,Linux,Windows
http://www.google.co.jp/trends?q=UNIX%2CLinux%2CWindows&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

これ面白いね。
インドすごー。
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