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開発が難しすぎるのがLinux最大の欠点

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0001login:Penguin2009/08/11(火) 13:11:17ID:r2o3DBIb
せめてGNOMEとKDEは統合して、Delphiみたいな感じで超らくらくにKDEのデスクトップを開発できないか
0002login:Penguin2009/08/11(火) 13:29:40ID:ggsX9yQb
>>1がそういうの作れば解決
0003login:Penguin2009/08/11(火) 13:32:41ID:6rK7f6G9
じゃ終了ですね。
0004login:Penguin2009/08/11(火) 14:51:56ID:h2w5CuzC
といった感じで、誰もやらないのがLinuxユーザ最大の欠点
0005login:Penguin2009/08/11(火) 14:57:18ID:Ep7UzFbt
gnomeとKDEが統合しても意味なくね？
0006login:Penguin2009/08/11(火) 18:18:00ID:tuN+vGme
秀丸の作者が同じこと言ってたな
X WindowでGUIアプリ作る気には絶対ならないって
0007login:Penguin2009/08/11(火) 18:31:45ID:r5cVzIAf
kylixのこともたまには
0008login:Penguin2009/08/11(火) 19:34:41ID:h2w5CuzC
まるおは、WindowsのGUIも怪しいだろ。
0009login:Penguin2009/08/11(火) 19:46:17ID:ahoLruql
秀丸はテキストエディタだから、ウィンドウ開いた後はほとんどテキスト処理だろ。
フォントをグラフィック表示する部分だけできてしまえばDOSアプリと変わりない。
0010login:Penguin2009/08/11(火) 22:08:50ID:kXnDpeo5
Javaで作れば、おk
0011login:Penguin2009/08/12(水) 02:45:53ID:LJ7oyaEa
開発環境で言えばKDE/Qtの方が好みなんだけどなぁ
0012login:Penguin2009/08/12(水) 04:03:48ID:DEHdLBbM
>>9
そのフォント表示とかメニューの処理とかXlibでゴリゴリやるのがまんどくせ
つう話でないかい。
0013やんやん ◆yanyan72E. 2009/08/12(水) 08:16:43ID:Borh4T3H
いまどきXlibを直接叩いてアプリ開発している人ってどれほどいるの?
0014login:Penguin2009/08/12(水) 08:45:41ID:Aj+Eey1U
>>1にはGambasあたりをおすすめする
0015login:Penguin2009/08/12(水) 16:33:21ID:AJcazWIe
>>1の文章の前半と後半の関連性がよく分からんのだが…

ま、それはそれとしてGambasいいよな。
0016login:Penguin2009/08/12(水) 18:30:04ID:gm8/0lGF
>>12
Xlibでゴリゴリなんて能力がなくてできません
つう話じゃないの
0017login:Penguin2009/08/12(水) 19:01:16ID:reR2Gmzr
で、この後、xlibでラーメンタイマーがどうのこうのとかいう話に強引にもっていくんだろ。
つまんねーよ。
0018login:Penguin2009/08/12(水) 19:43:41ID:re+PWpW5
じゃぁテキストエディタにするか？
0019login:Penguin2009/08/12(水) 20:22:12ID:AJcazWIe
それでいいんじゃね？
Gambasならフォームにエディタウィジェット貼れば終わりだしw
0020login:Penguin2009/08/13(木) 11:43:41ID:3BmL7wWl
>>13
ﾉ
MID 用のテキストリーダを Xlib (と freetype) だけで書いてるけど、
常に全画面表示で X の文字表示機能を使わないから、ツールキットを
使うよりずっと簡潔に書けるよ。
0021アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/08/13(木) 13:02:08ID:XReNw88s
簡潔に書けるのはいいんだけど、
それがウチのウブンツーで動くかどうかもわからんし
使い物になるかどうかもわからんし・・・
0022login:Penguin2009/08/13(木) 13:07:14ID:QUuSXPq5
Linuxはディストリの数が多くて、
ディストリごとに入っているライブラリやバージョンが違ったりするから
どこでも動かそうとしたら、ソース公開するしかなくなる。
そして、どの環境でもコンパイルできるように作る羽目になる。

バイナリ一個提供すればいいのとここが違うんだよね。
0023login:Penguin2009/08/16(日) 06:30:05ID:XWbUckDk
Windowsだってバージョンによって微妙なところでAPIの動きが違うし、
Vistaでいろんな仕組みがガラッと変わったりしてるから、
結局 #ifdef で切って場合分けで対応が必要なのは変わらないよね
0024login:Penguin2009/08/17(月) 14:49:15ID:9Ax/tons
たぶん後方互換なにそれな人なんじゃないの
0025login:Penguin2009/08/17(月) 18:36:01ID:E1pJ62ys
>>23
> 結局 #ifdef で切って場合分けで対応が必要なのは変わらないよね

少なくとも、#ifdefで場合わけなんてまずしない。

なぜなら、Windowsでは（オープンソースであっても）
実行ファイルを提供しているという事実を考えればわかる。

#ifdefが有効なのはコンパイルする時点での話だ。
一つの実行ファイルで、どのOSでも動くぐらい互換性が高いのに
ソースコードを#ifdefで分ける必要があるわけないじゃないか。

変わりに、実行時にOSのバージョンをチェックすることはあるが、
こっちの方がよくね？ バイナリ自体は同じものを使えるんだし
ユーザーがいちいち考える必要はなくなる。

Linuxでもそうすれば、環境ごとにコンパイルする作業が必要なくなるだろう。
0026login:Penguin2009/08/17(月) 19:10:31ID:fOwJ4Fgr
なんつうか、まあ、もっと勉強しような。
0027login:Penguin2009/08/17(月) 20:01:24ID:tt5LjtPb
反論無いならだまっとれよｗ
0028login:Penguin2009/08/17(月) 20:13:14ID:Vxe5QgnF
元ネタに「論」があれば反論もできるんだが、それがないんで
反論は無理だw
0029login:Penguin2009/08/17(月) 21:02:17ID:tt5LjtPb
なにも意見が無いのならだまっとれ
0030login:Penguin2009/08/17(月) 21:10:32ID:ktB1oEdU
Windowsアプリが一個のバイナリだって言ってる時点で無知丸出し。
環境によってインストーラが判別して複数のexeの中から一個を配置してるのもあるし、
プログラム上でも参照するDLLのバージョンを#ifとかで切り替えてるわな普通。
0031login:Penguin2009/08/17(月) 21:40:08ID:OUkPaQxr
動的にやるならLoadLibraryとかじゃないの？
PATH上で違うバージョンのを上にするとか。

これはlinuxでもできるよね。
0032login:Penguin2009/08/17(月) 21:42:21ID:OUkPaQxr
つーかwindowsの場合は下位互換性は無視というかOSが面倒見てくれるっしょ。
見てくれなければ個別で環境固定すればいいし、できないならフリーならボランティア。
無理なら放置。
linuxはソースがあるだけましだと思う。
0033login:Penguin2009/08/18(火) 11:04:17ID:xo7v6noK
なぜLinuxは、各ディストリごとにソースコードを
コンパイルしないといけない仕組みなのか理解に苦しむ。

CPUが同じなら、同じコードが動くはずだろう？
APIが違うわけでもあるまいし。
0034login:Penguin2009/08/18(火) 12:31:19ID:hHe3d0Ao
>>33
それが困ったことに同じである保証がねえという…

でかくなるのを覚悟でライブラリ抱え込んでしまえば、
どこでも動くバイナリ作れるが。
0035login:Penguin2009/08/18(火) 12:40:35ID:lrvIoy2E
>>33
各環境によって異なる共有ライブラリの導入状況やバージョンに対応するには、
ソースからコンパイルするのが一番簡単な解決方法だから。
何かトラブっても、ソースがあれば自力で解決できるしな。

それに、こうした問題はWindowsにだってあるだろ。
dllの導入状況やバージョン違いによるトラブルが。
0036login:Penguin2009/08/18(火) 18:54:06ID:TBrvclOC
monoでよくね？
0037login:Penguin2009/08/18(火) 19:50:52ID:ON7LkHBc
たしかにMONOはいいが、アンチがうるさいからな
0038login:Penguin2009/08/18(火) 21:53:41ID:Gf8+h6+U
こんなことは、Linuxの話じゃなくて、ソフトウエアが出来上がるまで一般の話だよなw
Windowsは隠してるだけで
0039login:Penguin2009/08/18(火) 22:00:11ID:Gf8+h6+U
このスレタイからして、Windowsでは開発経験あるやつがいるのかと思ったら
なにも分からんバカがレスしててわらっちまった
0040login:Penguin2009/08/20(木) 16:41:34ID:u/cs9rKm
lindowsでいい
0041login:Penguin2010/05/02(日) 17:38:53ID:jiINQZG1
まあ、windowsのvista問題は、MSが悪いというより
アプリ開発側が悪いんだけどな。
0042login:Penguin2010/06/30(水) 02:04:28ID:BiixLkJH
警告に近い状態なのにガイドラインに全然従わないから、MS自ら下したって感じだよね
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