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Google Chrome OS

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0001login:Penguin2009/07/08(水) 17:02:50ID:bR3ZOJGm
http://japanese.engadget.com/2009/07/08/google-os-google-chrome-os/

携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、
独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。
Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、
Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。
Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、
OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。

公式Google Blogによると:

* Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。
* コードは年内に公開。
* すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。
* 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。
* x86およびARMの双方をサポート。
* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。
* アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。
* 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
* AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。
0554login:Penguin2009/07/15(水) 21:27:54ID:zaaIvKdt
>>522
>このニュースを伝えたマスコミの論調にもそういう部分が多かった
これは、勘違いだね
先走ったコラム以外、淡々と発表された事実を述べていただけ
ためしにググってみたら?

>>549
やっぱりchromeを動かすのに最適化したlinuxを影で使うって感じみたいだな
chrome以外、最低限のUIってのがどの辺りになるのか?
VilivS5の「Cube UI」レベルで、万々歳だと思うが

0555login:Penguin2009/07/15(水) 21:28:21ID:3FBMHsDY
>>549
完全に Chrome 自体がデスクトップになるんだな。
タブで切り替えられる Windows CE みたいなものか。

個人的にはマルチウインドウを採用して欲しかったのだけど
0556login:Penguin2009/07/15(水) 21:28:28ID:ABqTfg/9
>>552
Windows Updateと何が違うんだろうって感じだが
WUはまだ、ユーザーにアップデートの確認を取ってからアップデートだが、
Chromeは問答無用で勝手に適用だったしな、あれは問題あるだろ。
こんな危険なことを過去にやらかしたのは、GoogleとAppleだけだ。
FirefoxもOperaも、アップデートはダウンロードまではしてくれるが、適用には確認を求めるしな。

MSがWindowsに自動アップデート機能(現在のWU)を実装すると発表したときは、
インストールされているWindowsにMSが何でも仕込めてしまうとんでもない計画だと
むちゃくちゃ叩かれたもんだが、
Google様の自動アップデートは綺麗なアップデートとでもうそぶくつもりなのだろうか?

あの当時騒いでいた連中が静かなことが、逆に気味悪いね。

0557login:Penguin2009/07/15(水) 21:39:21ID:o2wKZa2O
>>550
ファイルマネージャとブラウザが化け合う(explorer/iexplore)のも、ファイルマネージャにHTMLを使う(アクティブデスクトップなど)のも、
ブラウザでネイティブなアプリを動かす(ActiveX)のも、HTMLでアプリケーションを作る(HTA)のもM$が既に来た道だからな。言いたいこともあるんだろ。
まぁM$のが普及し無かった原因は仕様やセキュリティが糞だったからだが。
0558login:Penguin2009/07/15(水) 21:42:43ID:wy1LQjBH
マルチウィンドウもできるよ。サンプルをコンパイルしただけのつまらないものがこれ↓

http://gwapp1qaz.appspot.com/
0559login:Penguin2009/07/15(水) 21:51:28ID:wy1LQjBH
MicrosoftのバルマーCEO、Chrome OSを笑い飛ばす

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/15/news030.html
0560login:Penguin2009/07/15(水) 21:58:00ID:zaaIvKdt
>>555
マルチウィンドウの方向じゃなく、chrome&いろいろなガジェットたちだろうな
最低限のUIはchrome&ガジェットのランチャになるのだろう
0561login:Penguin2009/07/15(水) 22:15:42ID:wy1LQjBH
デスクトップ = Windowsデスクトップ
       ↓
デスクトップ = Cheomeブラウザ
   って位置付けで、Webアプリ&ガジェット&Webページがネットワークを通して透過的に使えるって事?
0562login:Penguin2009/07/15(水) 22:23:01ID:HF3JdNtD
>>549 はジョークで作られた偽物だよ
0563login:Penguin2009/07/15(水) 22:31:08ID:3FBMHsDY
知ってるよ。

知ってるけど他に話題もないし遊んでいるだけさ
0564login:Penguin2009/07/15(水) 22:40:56ID:kufZA2Fz
>>556
アップデータのインストール後、再起動を選択してないのに
しばらくしたら強制再起動をかけるようなOSはWindowsしか知らない。
0565login:Penguin2009/07/15(水) 23:09:07ID:3FBMHsDY
すくなくてもWindows Vistaは勝手に再起動しないがな
0566login:Penguin2009/07/15(水) 23:12:36ID:vPpbcaNZ
Windozeの話するなよ。板もスレも汚れるだろ。
0567login:Penguin2009/07/15(水) 23:49:39ID:0A6Nv+14
>>528
こういうのもあったね。
http://wiredvision.jp/news/200906/2009062620.html

パクって自分のものにするって、MicrosoftはチョンがCEOにでもなったのか?
0568デムパゆんゆん2009/07/16(木) 00:01:49ID:jWiCE8xo
>>567
XBOX 360だっけ
日本海じゃなくて東海だし
ゲーム事業の幹部にチョンはいる 副社長だっけ
本体もいるんじゃねの? チョンもシナも 元々リベラル色強いし
0569login:Penguin2009/07/16(木) 00:04:47ID:5yNZYXQh
MS は元々パクリカルチャーなんじゃないかな。
オリジナルな事をやって成功してきたという印象はおよそ無い。
0570login:Penguin2009/07/16(木) 00:09:45ID:tWnHONiz
>>569
同意
でも、そんな企業だからこそ一度は滅びてみるべきだと思う。
0571login:Penguin2009/07/16(木) 00:20:57ID:WV6dEMll
>>567
>>568
>>569
>>570
ここでそんな書き込みしないで、よそいってやれ
0572login:Penguin2009/07/16(木) 01:21:13ID:i3KBDUqU
>>519
わかんない人だねw
シンクライアントでクラウドを実装していいんだよ
クラウドとは具体的な実装の事じゃない
web2.0でもあんたみたいな阿呆が大量発生して収集つかなくなった、だからクラウドと言う事にした
同じ事を繰り返すな
0573login:Penguin2009/07/16(木) 01:25:50ID:i3KBDUqU
例えば
ttp://satoshi.blogs.com/life/2005/06/ajax.html
読んでみ
あんたはAjaxにJavaScriptは必須ではないという意見に激昂するかな?w
目で見える浅い部分で理解しようとする愚かさを嘆いてる
Ajaxの本質を実装するのにJavaScriptに限定する必要はない
発明者は言語を特定してしまったけど、遠慮する事はないんだよ
0574login:Penguin2009/07/16(木) 01:41:42ID:BQGdKZUe
シンクライアントで実装??
0575login:Penguin2009/07/16(木) 01:42:28ID:i3KBDUqU
ChromeOSを見れば分かるようにLinuxなら新種の開発、商品化まで一年足らずで可能だ
もしマイクロソフトが今から真似を始めても3年かかる、開発費は1000億円を超えるだろう
マイクロソフトも新しい事を色々考えているけども実現はできない
一本1000億円の製品を気軽にホイホイ作ってみるわけにはいかない
マイクロソフトはChromeOS用アプリのすごいのをリリースしてくれた
クラウド版MS-Officeを最も低コストで動かせるのはChromeOS
0576login:Penguin2009/07/16(木) 01:52:27ID:i3KBDUqU
>>574
シンクライアントは詳細な定義で実装寄りすぎる、定義が狭すぎる
クラウドって言えば似たような物は全部含む、シンクライアントもクラウドの一種って意味
たとえばユビキタスって何?
クラウドもこのレイヤの話で特定の技術を言ってるのではない、シンクライアントもクラウドでいいよ
曖昧にしておかないとこれから登場する新技術はまたクラウドとは別の物になってしまう
曖昧なままでいいじゃないか=クラウド
web2.0は曖昧生までいいじゃないかと言って炎上した
みんな何かの新技術がweb2.0の本質だと勘違いしちゃったんだ
もうこんなバカは繰り返さない
0577login:Penguin2009/07/16(木) 02:01:28ID:BG5EW7wv
>>576
要はクラウドもシンクライアントもユビキタスもWeb2.0も全部buzzwordで中身は大したことなかったってこと?
0578login:Penguin2009/07/16(木) 02:02:19ID:rWLaOgKi
>>532
歴史繰り返したら、Googleにも退場して貰えばいい。
今はMSが退場することが人類の幸福のために重要。
0579login:Penguin2009/07/16(木) 02:05:28ID:rWLaOgKi
>>553
> Google は Android でネットブックに Chrome を既に載せているし、

あほ?
0580login:Penguin2009/07/16(木) 02:06:41ID:rWLaOgKi
>>556
Chromeは利用規約通りです。
0581login:Penguin2009/07/16(木) 02:29:37ID:HCDFMp9i
>>577
むずかしく言って、煙にまこうってだけだろ
平たく言えば、
シンクライアントはホストがメインの仕事をしてくれて、子の端末は非力でもおK、ちゃちい端末でもいろいろ高度なことができるぞ
クラウドはいまんとこ、閉じたネットワークでなくインターネットを媒介したシステム環境で、インターネットにつながっていることが大前提
正直、クラウドの可能性も有用性も今のところ未知
0582login:Penguin2009/07/16(木) 02:38:12ID:Kt4uU39o
シンクライアントは昔からあるし、
シンクライアントをクラウドやらWeb2.0やらユビキタスやらの端末に使うこともできるが、
シンクライアントそれ自体はクラウドやらWeb2.0やらユビキタスやらの必須要件でも何でもない。

むしろ現在までのWANインフラを前提に考える限り、
シンクライアントはメリットを享受できる以上にデメリットの方が大きい。
これまでシンクライアントが極めて限定的な用途でしか
実用化されて来なかった理由も、ひとえにそこ。

ひらたく言えば、広帯域低レイテンシのLAN内で完結できるなら可能性が出て来るが、
その前提の一つでも崩れるならデメリットしかなくなる。

現在までのWANインフラの制約を改善すれば良いだけだ、実現は簡単だ、と嘯く連中も居るだろうが、
口先で言うだけなら簡単で、実現にはとんでもない資金と工数を要求する、
社会その物の変革に近い労力と予算が必要となる。
夢を語るならまず現実を改善して、実現してからほざけと。
0583login:Penguin2009/07/16(木) 02:59:04ID:NOy3HzXS
お前が言ってるのは、X端末とかターミナルサービスを使う狭義のシンクライアントな

Webアプリはファットクライアントとの対比で使う広義のシンクライアントだ
>>広帯域低レイテンシのLAN内で完結できるなら可能性が出て来るが
Gmailにんなものいらんぞ

定義を理解してからほざけと



あと実現してから語るのは既に夢じゃないわな、実現してから夢を語れとかアホですか?
0584login:Penguin2009/07/16(木) 03:21:58ID:ffbibhl5
Gmailはローカルで殆ど動かすわけだからソフトウェアシンクライアントじゃないよ
0585login:Penguin2009/07/16(木) 03:34:51ID:NOy3HzXS
そうか、あれはリッチクライアントのカテゴリになるのかな
0586login:Penguin2009/07/16(木) 04:39:46ID:Kt4uU39o
Webメールなんて、アプリケーションとしては最も軽量な類じゃん
メール1通当たりのデータ量も知れてるしな

アプリケーションのロジック部だけで何MB、リソース含めて何十MB、
そのアプリケーションが読み書きするデータがさらに何十〜何百MB、なんて勢いのものを
WAN経由でいちいち読み書きするとかアホだろって話してるんだよアホ

広帯域低レイテンシのLANでさえ環境整えるのに今ですら相当なコストがかかる、
ローカルにストレージ持ってやった方が遥かに安価に快適に済むって話だ

夢を語るなら、ローカル並みとまで無茶は言わん(物理的に無理だからな)が、
せめてLAN並みの広帯域インフラ揃えてから夢を語れっつってんだよボケが

器や土台も準備せずにその上の楼閣を語るからバカにされてんだろ
っつっても何言われてんのかわかりません知りませんって感じだろうが。だからバカなんだけどな
0587login:Penguin2009/07/16(木) 04:43:26ID:NOy3HzXS
熱いな、お前w

>>バカにされてんだろ
だれがバカにしてるんだ?お前か?お前が2ちゃんねる吠えても痛くも痒くもないぞw
0588login:Penguin2009/07/16(木) 04:52:43ID:Nv80eVAh
えらく必死なのが沸いたな
>夢を語るならまず現実を改善して、実現してからほざけと。
名言だ、俺はこれから買った後で田舎に別荘を買う夢を語ることにするわ
0589login:Penguin2009/07/16(木) 06:31:53ID:HCDFMp9i
>>586
絵に描いたマッドな理想から入るからいつまでたってもできないとかいってるんじゃねーの?

たとえば、googleの検索システムだって、シンクライアントと言っていいと思えるけどね
検索の莫大な情報データベースをいちいちローカルに落として、さらに検索のシステムアプリを落としてローカルで処理してるわけじゃなかろ
それに、こういうシステムをローカルで、個人で持ったほうが安上がりで快適だとは流石にいえはしないだろ

こういう大量な情報と検索を融合させたソフトはgoogleがいろいろ見せてくれてるし、ようはハードじゃなくてアイデイアなんだと思うけどね
0590login:Penguin2009/07/16(木) 09:16:20ID:BQGdKZUe
広義の・・・とか言ってどんどん概念広げるから、同じ言葉でも皆思い浮かべることがバラバラで話が噛み合わなくなるんじゃないか。
0591login:Penguin2009/07/16(木) 10:08:49ID:NOy3HzXS
どんどん広がってるんじゃないぞ、元々の意味のシンクライアント専用の端末がほぼ消滅してから違う意味で使われるようになっただけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88
ちなみにその古い意味でのシンクライアントは画面を引っ張ってくるので、細い回線では非常に使いづらい
俺専用端末じゃないけど今でも使ってるけどね、モバイル越しのターミナルサービス
0592login:Penguin2009/07/16(木) 16:27:54ID:Kt4uU39o
落語の葛根湯を連想せざるを得ない

0593login:Penguin2009/07/16(木) 16:54:51ID:BQGdKZUe
>>591
違う意味って?
0594login:Penguin2009/07/16(木) 17:14:53ID:NOy3HzXS
リンク先は見た?↓昔こんな感じの今で言うVNCみたいに画面を引っ張ってくる専用の端末があったんだよ、これが元々のシンクライアントな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hpt5700.jpg
誰かが勘違いしてたが、これは画面を引っ張ってくるからネットワークの帯域とレスポンスが重要

今で言うシンクライアントはこれ↓
>>サーバサイドプログラムのみを利用し、クライアントサイドプログラムを利用しない場合のWWWブラウザ。
ファットクライアント、リッチクライアントとの対比で使われる、リッチクライアントはシンクライアントに含める場合もある
もちろん帯域とかレスポンスはそんなに要らない
0595login:Penguin2009/07/16(木) 17:36:26ID:Kt4uU39o
誰か勘違いして同じネタを執拗に貼り付けては恥の上塗りを事繰り返してるようで
哀れで見ちゃいらんないのはいい見せしめだけど、
これを真に受ける人が出ると気の毒だから指摘しておくと、
昔のシンクライアントはどこかの無知が一つ覚えで繰り返すVNCのような
デスクトップ画面をキャプチャして垂れ流す頭の悪いものなどではなく、
シリアル9600bpsなんて回線でも動作するX端末が発端なんだよね。

時系列的にも、どこかのおバカさんが引き合いに出している頃からさらに10年くらい遡るんだよ。
VNCなんてもっとぜんぜん最近の話だし、
デスクトップの描画は端末自身が行うのがダム端末(バカ端末)との違いだったんだよね。

VNCは常時数Mbps程度の帯域を確保できないととても使い物にはならないけど、
Webアプリは常時帯域を要求することは無いものの、逆にアプリケーションの起動時や
データへのアクセス時にはVNC以上の帯域とレスポンスを要求するから、
インフラへの要求性能はVNC端末なんかよりぜんぜん高いんだよね。
どこかのお馬鹿さんはそういう所も見えていないくせに口だけは煩いから、ほんと迷惑しちゃう
0596login:Penguin2009/07/16(木) 17:39:32ID:NOy3HzXS
またお前かw
0597login:Penguin2009/07/16(木) 17:44:00ID:NOy3HzXS
>>Webアプリはインフラへの要求性能はVNC端末なんかよりぜんぜん高いんだよね。
ここは笑うところ?
0598login:Penguin2009/07/16(木) 17:45:20ID:Kt4uU39o
お馬鹿さんでもウィキペなら読めるみたいだから、少し教えてあげるよ
ここ全部読んでから、出直していらっしゃい

X端末
http://ja.wikipedia.org/wiki/X%E7%AB%AF%E6%9C%AB

X Window System プロトコルとアーキテクチャ
http://ja.wikipedia.org/wiki/X_Window_System_%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3

X Window System コアプロトコル
http://ja.wikipedia.org/wiki/X_Window_System_%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%AB

シンクライアントを標榜したOracleもSunも、どちらもVNCなどではなくX端末ベースだった事も知らずに、
21世紀にもなってまだシンクラ、シンクラ繰り返して、何言っちゃってるんだろうなあ…まあ熱病みたいなもんだろうな


0599login:Penguin2009/07/16(木) 17:47:38ID:Kt4uU39o
>>>Webアプリはインフラへの要求性能はVNC端末なんかよりぜんぜん高いんだよね。
>ここは笑うところ?

そこで笑えるのが無知の証拠なんだよ

実行ファイルやリソースを取り寄せる帯域とレスポンスの要求性能は
VNCどころの話では済まんからね

0600login:Penguin2009/07/16(木) 17:49:20ID:NOy3HzXS
>>”今で言う”VNCみたいに画面を引っ張ってくる
俺はVNCを画面引っ張ってくるのの説明として使っただだぞ、ちゃんと嫁w
この口の悪さはなんか精神病かなんかなの?
0601login:Penguin2009/07/16(木) 17:53:17ID:BQGdKZUe
>>594
>今で言うシンクライアントはこれ↓
>>>サーバサイドプログラムのみを利用し、クライアントサイドプログラムを利用しない場合のWWWブラウザ。

この意味でのシンクライアントの話なんて誰もしてなかったと思うんだけど、気のせいかな?
0602login:Penguin2009/07/16(木) 17:54:53ID:NOy3HzXS
いや、逆に画面引っ張ってくる方のシンクライアントは全然ChromeOSに関係ないだろ
0603login:Penguin2009/07/16(木) 17:58:01ID:Kt4uU39o
ID:NOy3HzXSの騙るシンクライアントの定義は
独自すぎて世の中では通用しない

もっとひらたく言えば、オレ用語・オレ定義を使っておいて
お前わかってないとか言っちゃってる子。
0604login:Penguin2009/07/16(木) 18:00:19ID:NOy3HzXS
お前な、頭悪いのはともかくとして、いい加減その口の利き方気分悪いんであぼーんするわ
あとは一人で吠えててくれ
0605login:Penguin2009/07/16(木) 18:01:19ID:BQGdKZUe
>>602
いや、だから皆なんのつもりでシンクライアントって言ってるのかなーと思って
いつの間にかRIAつかったWebアプリまでシンクライアントと言うようになったのかと思ってWikipedia見たけど、そんなこと書いてないみたいだし
0606login:Penguin2009/07/16(木) 18:02:03ID:Kt4uU39o
頭悪い上に口の利き方もなっていないくせにそっちから絡んでおいて逃げ出すとか
いいザコっぷりだな
0607login:Penguin2009/07/16(木) 18:04:44ID:NOy3HzXS
↑おっと、見えてしまった
お前世の中全体が嫌いなタイプだろ?そう言うのは自分が嫌いだからそう感じるんだよ
精神科にでも行くことを薦めるわ、じゃぁな
0608login:Penguin2009/07/16(木) 18:22:51ID:NOy3HzXS
>>605
ああ、そう言う意味ね
ちょっと前に書いたけど、リッチクライアントもファット/シンで2つに分けたときにシン側に含めるときがある気がする
0609login:Penguin2009/07/16(木) 18:24:12ID:NOy3HzXS
http://www2.ocn.ne.jp/~notes/itoa/webapp/webapp2.html
>>このようにユーザ側に特別なソフトが必要のない形式を「シンクライアント」といいます。

この例とかかな
0610login:Penguin2009/07/16(木) 19:19:06ID:Kse2a+Ro
特殊なソフトが必要なくなるハードウェア買いませんか?

0611login:Penguin2009/07/16(木) 19:34:32ID:lzFEv8SZ
ハードの互換性なんて言葉何のためだったのかしら。
0612login:Penguin2009/07/16(木) 20:29:02ID:PDTggSFh
ろくに情報出てないのに凄い盛り上がりだな、何をネタに会話してるんだ
0613login:Penguin2009/07/16(木) 20:40:16ID:Kt4uU39o
とうとうリッチクライアントまでシンクラ認定とか(笑)
どこまで駄文を重ねても、その根拠が「オレの感覚」でしかないあたりがもうなー

ツッコミ入れられると対処できるだけの基礎が無いもんだから、
頭悪いだのキモイだの罵倒するだけで実のある話がまったく出て来ないし、
反論できなくなったら言うに事欠いて精神病扱いとか、典型的なアレだよな。
これ、俺が出るとこ出ちゃったらお前かなり不味いんじゃねーの?

ま、ここまで見てわかるように、現時点で実態の知れないChromeやらの
伝道師と化しているような手合いは、例外なく実体の無い詐欺師の類ってことで。

彼らも夢を見たいのだろうね、不遇な現実をひっくり返せるかもしれない、という夢をさ。
そして現実の抑圧が過酷であるほど、技術や社会への理解が浅ければ浅いほど、
有り得ない夢を見る、ということかもしれない。ある意味、彼等も犠牲者なんだよ(笑)

0614login:Penguin2009/07/16(木) 20:46:53ID:lzFEv8SZ
>>612
多分、ドサの警戒感というか恐怖感。
>>613などがその顕著な一例w
0615login:Penguin2009/07/16(木) 20:51:15ID:D3kSjT6z
いつの間にか俺OSを語る場になってるのか?
0616login:Penguin2009/07/16(木) 21:30:35ID:fEKWwAOp
Googleのサービスそのものを使う事だけを目的としない、シンクライアントOSとしての芽生えを感じる。
そして、Googleが真にユーザを向いている企業とPRしつつ、MS Windowsを無力化させる一手でFA?

個人向けではweb&Googleサービスの利用促進、もうひとつは企業向けシンクライアントOSってのが
隙間的な狙い目ってとこかな?

ここ数年は、仕事はRDP経由でWindowsデスクトップ使っている環境が容易に想像できるが、一般には
複雑なOSの役割をギリギリまで削り、シンプル且つ強固にさせることで雲の向こう(サービス)へ誘っている。

あとプリンターが買え無いっよ!とかいう子も、ネット経由で印刷サービスを利用しコンビにで封筒に入った状態で
受け取るといったビジネスモデルで周辺機器も代替サービスへシフトさせれば、まぁ需要は満たせる。
スキャナが使えない?周辺機器として考えればメール送付出来るスキャナなら、ネットブックだって受け取れる。

    ユーザから見たOSの役割とは何か?

まさか、周辺機器の互換性問題やPCの外部インターフェースをIPが飲み込んでいるって気づいていない子は
ここにはいないよね?IPアドレスって奴を使って、人も情報機器も相互におしゃべりしてるんだよ。

さらにゲームすらシンクライアント化されるモバイルブロードバンド環境では、端末の能力は伝送速度と描画速度
(2D)が最適化されれば事足りるので、クライアントOSに拘る必要が無くなる事を予想できてるよね。

伝送能力が満たされないデジタルデバイドは政府に任せるとして・・・・

こういう時代にあるべきPCの姿やOSを思考し”ユーザを導く事ができた奴”が、次のコンピュータ業界を
背負う役者だってことだな。
あとはGoogleさんのブランディング力がどの程度あるかお手並み拝見。

それと外出先でネットが無いとPCが使えないのが許せんとほざく奴は、いつでも仕事しなきゃいけない企業奴隷。
大手は仮想化、シンクラ化が進んでるから、端末にデータ残さないのが常識です。
中小も大手からの仕事取るために仕方なく選択させられる道を進んできてますよ。

ソースは脳内と2ch
0617login:Penguin2009/07/16(木) 21:31:29ID:Kse2a+Ro
長文乙
0618login:Penguin2009/07/16(木) 22:19:45ID:jeW3Yn/j
暇だから読んでやったけど、要するにブラウザベースのシンクラOSって
特別なことをしなけりゃそのブラウザが動くOSの機能限定版なわけで
最終的にはどの程度コスト的なメリットを出して
シンプルさをユーザーから見た利点として活かせるかってところになるけど
コスト的なメリットはGNU/Linuxも進化を続けるしMSも対抗策を出すだろうから
少なくとも長期的かつ有意的にはChrome OSモデル特有の利点にならんだろう。

で、一番の問題はブラウザOSという形のユーザエクスペリエンスで
ノーマルOSに対してどの程度アドバンテージを取れるのか、という点。
Appleなんかと比べればこの種の能力でGoogleが劣りこそすれ決して突出している訳ではないよな。
あくまでも企業Googleの武器は大胆なアイデアとそれを実装できる理系的な能力の高さ。
正直いって前途多難だと思う。
0619login:Penguin2009/07/16(木) 22:46:34ID:emmran5+
辛苦雷暗屠て現状overクワッドの石2丁掛けでもなけりゃ使い物にならんのじゃないか?
片や位暗屠側は何処まで石の要求性能削れるか
(結局でないと単に管理費削減に…以上のメリットも産まれないし)
窓がこの辺一切動きを見せないのもなあ
0620login:Penguin2009/07/16(木) 22:46:41ID:lysVa5EB
ひょっとしてgOSって無かったことになってる?
0621login:Penguin2009/07/16(木) 22:58:07ID:RPTBb/6P
>>620
だってそれGoogleのOSじゃねーし
0622login:Penguin2009/07/16(木) 23:21:44ID:fEKWwAOp
>618 
読んでくれてありがとw

OSはPCやネットワークの為にあるものだったから家電のような使い易さが置いてけぼりでもよかった。
またWindowsなら利用者が多く、先生となる人材に事欠かないのも理解できる。
だがユーザの為にある端末やOS・ネットワークの姿とは?と考えている人たちがiモードやiPhoneを作る。
そして、コンピュータのイロハなど知らなくても、ユーザは必要とするサービスを受ける事が可能な時代に入っているんだよね。
子供にWindowsの使いかた教えるより、携帯の使い方教えた方がコンピュータに触れる機会としては早いと思いませんか?
だから、GoogleはIEとは違うブラウザの形を提案したり、OSの新しい形を見せて色々試したけど、重力に魂を引かれた人は・・・・

>シンプルさをユーザーから見た利点として活かせるかってところになるけど
>コスト的なメリットはGNU/Linuxも進化を続けるしMSも対抗策を出すだろうから
>少なくとも長期的かつ有意的にはChrome OSモデル特有の利点にならんだろう。

>Appleなんかと比べればこの種の能力でGoogleが劣りこそすれ決して突出している訳ではないよな。

Linuxを知らない人も、iモードに搭載されたGoogleってのは目にしているので日本でのブランディングもある程度出来てきたかと。
そして、ドコモは、軒先を貸して母屋を取られる事に怯えてiPhoneが出せないでいるとこにGoogle+Androidという諸刃の剣を得た。
でもって最近ドコモがCMやってるし、日本国内でのGoogleブランドのイメージがきれいなうちに、ネットブックみたいな低価格端末で
国内の先端ユーザが利用し始めると、面白いバトルが始まるかなーと。

あとGoogleが突出する必要が無い技術力を発揮しているのがネットの先のサービスだから、今はAppleとも蜜月の関係を保ってるよね。
iPhoneOSは優れたUIと操作性を持ち、ユーザエクスペリエンスを高めながらGoolgeへ優良顧客を導く高速道路。

尽きるところMSもAppleもGoogleもYahooもAmazonもゴールはネット経由のサービストラフィックの流入かと。
その為にユーザデバイスを制し、自社サービスの利用(或いはアプリ)へ誘導する戦略をとった企業が増えたということでOk?

Googleが投資を考えた時の戦略としては、ゴールをまっすぐ見ていると思うよ。
0623デムパゆんゆん2009/07/17(金) 00:04:49ID:Hiq+ELp9
ぐっぐる様が一直線に進むのはわかる ブレていないのもわかる
ブレがないのは 麻生も見習うべきだ 俺たちの麻生 笑
駄菓子歌詞、最近のぐっぐる様の強引なプレーに
ジャパニーズは反感持ち始めた
アポ〜の日本侵略もうまくいってない そりゃ いつ倒産してもいいようなソフトバンクだしなwww
アポ〜のかわりにドコモになりそうだが
多分ドコモは ぐっぐる様に侵略させないとおもふ。 どこかで線引きするやろな
これから ドコモとぐっぐる様の熾烈な争いが始まる あうもSBも生け贄になるかな

>>622
それ以前に おまいの文章が難解すぎるw サルにでもわかる文書け
こういう難解な長文まき散らすのは知世スレ住人の特徴なんだが おまいも知世スレ住人だろw
話はそれからだ アリコのこれからだ
0624login:Penguin2009/07/17(金) 00:26:54ID:jQS0xnLd
>>623
最後に計った偏差値50位しかないから、文章力ないのは許してw

よかったら知世スレとやらへ誘導してくれ。
反面教師にしてくるわ!
0625デムパゆんゆん2009/07/17(金) 00:31:54ID:Hiq+ELp9
>>624
スレよりMLの方が猛者揃い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239030346/l50
反面教師とは無礼者だ 教育的指導であります。
0626login:Penguin2009/07/17(金) 00:41:43ID:nMP3G8F2
猛者大杉ワロタw
0627login:Penguin2009/07/17(金) 00:44:50ID:jQS0xnLd
猛者すぎてついていけません教官 Windowsに戻ります。
0628デムパゆんゆん2009/07/17(金) 01:10:48ID:Hiq+ELp9
このヘタレが どこからでもかかってきなさい。
ぐっぐる様を迎撃 粉砕してやる
0629login:Penguin2009/07/17(金) 03:41:59ID:v5bDA7Pl
Google OS出たら即買いする
0630login:Penguin2009/07/17(金) 05:46:59ID:KPmI1g50
単体では機能しないよ、ネットが無ければたたの箱
クラウド版MS-Officeとのセット販売に最適です
世の中はマイクロソフトとGoogleのOS対決みたいな空気になってる
かつてのローマ市民並に血を好むようだ
0631login:Penguin2009/07/17(金) 10:57:41ID:ZmdtQikd
デスクトップ = Chromeブラウザ
と言う位置付けで、Webアプリとガジェットいろいろ、と言う感じになって、
ブラウザ以外の従来アプリ(OOoやGIMPやVLC)はガジェットのような扱いになるのか?
何にせよ、方向性のひとつとしては面白そうだ。
無料だし、手軽に試せる。早く出てほしい。
0632login:Penguin2009/07/17(金) 15:12:52ID:sGOBeUd9
>>630
GearとHTML5があればローカル動作可能だよ。
ただWEBブラウジングやメール送受信が出来ないからネットブックの価値ないし、
ローカルでGoogle Docsが動いても保存できないならやっぱり意味無いが。

Windows Live! 版 Office Web App は広告表示&
ローカル動作不可だからセット販売もなにも全く関係ないよ。

そもそも現在は IE、Firefox、Safari が動作対象で Chrome ではまだ動作しないようだ。

>>631
従来アプリはそもそも使わせない。
0633login:Penguin2009/07/17(金) 15:16:35ID:FmUFYUOy
>>632
HDも付いてないだろうな。
余計な電力食わないからそのまま閉じれて持ち歩いてれば、
通信できる所に出たら送信待ちのメールは自動送信、保存待ちのドキュメントも自動保存。
何の問題もなし。
0634login:Penguin2009/07/17(金) 15:37:46ID:ErOIKY6P
要するに、銀行ATMみたいな感じか?
使える機能が決められてるみたいだし…
0635login:Penguin2009/07/17(金) 15:40:45ID:FmUFYUOy
使える機能はネット軽油でDLして利用。HDなくてもメモリ10Gもあれば充分でしょ。
0636login:Penguin2009/07/17(金) 15:44:23ID:sGOBeUd9
そのメモリってフラッシュメモリかSSDってことだよな?

>>634
それはちょっと違う。
ATM は設計段階で使える機能が全部決まるけど
Chrome というか WEB アプリは誰かが作れば動かせる。

ゲームでいうなら Wii チャンネルみたいなものか?
Wii 触ったことも無いから CM とかの印象で言ってるが。
0637login:Penguin2009/07/17(金) 16:22:15ID:FmUFYUOy
>>636
メインメモリの他にRAMディスクのようなものをイメージした。
0638login:Penguin2009/07/17(金) 19:36:16ID:Xjg7Ltts
>>636
Wiiチャンネルは単なるダウンロード配信だよ。
Windowsでもフリーソフトをネットから落として使うでしょ、
それと同じこと。

Chrome OS の特徴の一つが、
ユーザーにダウンロードやデータの保存場所を意識させずにアプリを使わせること。
(技術的には裏で一部ダウンロードする。)

>>637
RAMディスクは信頼性が乏しいのでフラッシュを使う。
それはつまりSSDを意味する。
0639login:Penguin2009/07/17(金) 19:38:47ID:Y1Pfs5Xb
そういや、ちょっと前までATMって内部に8インチのFDDが入ってたなぁ・・・
流石にもうなくなったか?
0640login:Penguin2009/07/17(金) 20:57:45ID:bVSMgbrm
>>638
ブラウザがダウンロードしないと思ってる奴発見
0641login:Penguin2009/07/17(金) 21:05:10ID:7p49M1dw
>Chrome OS の特徴の一つが、
>ユーザーにダウンロードやデータの保存場所を意識させずにアプリを使わせること。
>(技術的には裏で一部ダウンロードする。)

一部でなく全部だ阿呆。
0642login:Penguin2009/07/17(金) 21:15:13ID:O3sIHdxI
俺もそういうとこあるけど、
おまえらってホント相手の言わんとするところを汲まないよな
0643login:Penguin2009/07/17(金) 21:55:09ID:jQS0xnLd
「ユーザに意識させずに」ってわざわざ説明してるのに、os側の動作原理持ち出して突っかかるなよ・・・

キャバ嬢くらいの目線で物事考えるからmixiや携帯の「ダウンロードコンテンツ」がビジネスになるんだって

キャバ嬢が携帯いじってる時に「ダウンロード遅過ぎ乙」とは考えないだろ?
「電波悪くて遅いのマジむかつく」と考えるかもしれないが。

理解出来たら、君も剥け剥けエンジニアだ!
0644login:Penguin2009/07/17(金) 22:06:58ID:lvXHoVy5
>>640
いやはや、阿呆すぎて開いた口が塞がらんわ…
ネットOSにおいて、基本ダウンロードはないんだよ
ネットにつながった共有ストレージからロードするんだ、それでローカル端末にキャッシュするのな

今のOSのウインドウは、全部インターネットブラウザに置き換えられる
クラウドの個人ストレージのデータに公開のしるしをつけたら、それで今で言うアップロードになる
ブラウザアプリのPicasaでタグをひっぱってくればネット上の沢山のクラウドストレージから公開された画像がサムネイルで表示され
今で言うダウンロードは外部記憶に保存するようなものだろう
こういう、今のところ恐ろしげにも思える世界がネットOSなんだろ
0645login:Penguin2009/07/17(金) 22:14:42ID:bVSMgbrm
>>644
>> ネットにつながった共有ストレージからロードするんだ、それでローカル端末にキャッシュするのな

えっと…。それをダウンロードというのですが。
ところで、ファイルをメモリにすらダウンロードせずにどうやってクライアントは画像を表示するの?
0646login:Penguin2009/07/17(金) 22:30:47ID:lvXHoVy5
>>645
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89

君はDデスクに置いてあるメモ帳のソフトを、デスクトップのショートカットアイコンからクリックして立ち上げるのを、
Dデイスクからメモリにダウンロードして立ち上げると表現するのか? なんかウザイやつだな…
0647login:Penguin2009/07/17(金) 22:32:20ID:sGOBeUd9
ネットワークからデータを読み込むことをダウンロード、
ネットワークにデータを書き出すことをアップロードといいます。
0648login:Penguin2009/07/17(金) 22:35:57ID:bVSMgbrm
>>646
表現しないよ。

メモ帳のソフトがネットワークの先なら表現するよ。

あんだーすたん?
0649login:Penguin2009/07/17(金) 22:41:14ID:jQS0xnLd
ユーザ側の感覚として「ダウンロード」を意識させない仕組みと説明しているのに
なぜあくまでコンピュータ側の目線なんだよw

「言葉」の定義なんていう曖昧さを含むものに対し意固地になる。
頭固いエンジニアか教師で実直な仕事しそうだが、新しいアイデアは生まんタイプやろ





0650login:Penguin2009/07/17(金) 23:06:39ID:FmUFYUOy
>>649
ぱそこんしか知らないガキが言ってることなんかほっとけ
0651login:Penguin2009/07/17(金) 23:21:14ID:7p49M1dw
アップかダウンかはともかく、ストレージからメモリにデータをロードするし
ネットワーク経由でプログラムやリソースをロードすることには変わらん
そしてロードする際の帯域もレイテンシもローカルの比でない本質的な問題も何も変わらん

まあ夢を見るのは勝手だが、現実や物理法則をお忘れの夢は、ただの妄想。
0652login:Penguin2009/07/17(金) 23:30:06ID:wG509oim
シンクライアントつっても、OS入れてソフト入れる以上、シンにする必要なくね?
つーか、お前らの言うシンクライアントって何よ。
見かけ上、ブラウザしか動いてなければ(動かなければ)シンなの?

HTML表示ブラウザは、矩形の中に文字と静止画(アニメGIFとかも含む)しか表示できないから、
凝った動作させようとすると、Flashみたいに矩形の中で別のアプリを動かす必要があるわけじゃん。
で、そのアプリはOSにインストールしなきゃいけない。

クラウドにしたって、ブラウザ上で別アプリを動かしてるだけの話で
ブラウザに固執する意味がわからんわ。

「独自にサーバと通信するアプリがブラウザでも動作する。」ってほうがユーザの利便性は高いと思う。

HDの容量節約ぐらいが目的なのか。
0653login:Penguin2009/07/17(金) 23:37:50ID:7p49M1dw
これまでの(失敗してきた)シンクライアントは
プロ相手に売り込んで、相手がプロだったからこそ
売り手の底意を見透かされてスルーされていたんだよ。

そりゃあ誰だって、他人に商売の根底を依存させたくはないし、
まして金払って志願してキンタマ握ってもらうなんて、バカ丸出しだからな。

今回ちょっと違うのは、プロや玄人そっちのけで素人を騙しに行ってるところ。
便乗した詐欺師どもが、妄想膨らませて頼まれてもいない街宣活動を必死に始めているのが、今。
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