ファイルシステム総合スレその10

0001login:Penguin

2009/04/02(木) 20:57:26ID:AdLAWklr

●過去スレ
01 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/
02 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063025258/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101495293/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1136695633/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152348695/
06 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173530292/
07
08 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1190788761/
09 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225001916/

●関連リンク
ext4
ttp://www.bullopensource.org/ext4/
reiserfs/reiser4
ttp://www.namesys.com/
xfs
ttp://oss.sgi.com/projects/xfs/
jfs
ttp://jfs.sourceforge.net/
nfs
ttp://nfs.sourceforge.net/
ntfs
ttp://www.linux-ntfs.org/doku.php
fuse
ttp://fuse.sourceforge.net/
btrfs
ttp://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Main_Page
NILFS2 (NTT)
ttp://www.nilfs.org/ja/

0454login:Penguin

2009/07/04(土) 21:21:15ID:epSeSByy

ext2

0455login:Penguin

2009/07/04(土) 22:16:50ID:c9qNSKKi

正解が必ずあると信じているのもゆとり世代の特徴
答はひとつと思い込みやすいのもゆとり世代の特徴

0456login:Penguin

2009/07/04(土) 22:35:48ID:lf/ENdM4

ゆとり世代で一括りにするのが
ゆとり世代じゃない真性ゆとりの特徴

0457login:Penguin

2009/07/04(土) 22:57:12ID:ueczLvj9

Linux板の平均年齢知らないのか？
おっさんは引っ込んでろ。

0458login:Penguin

2009/07/04(土) 23:16:29ID:B4QSauY5

どのlinuxディストリでも扱えるという点でext2かext3だな。
でかいアレイを扱うのは向いてないけどさ。

0459login:Penguin

2009/07/04(土) 23:20:22ID:c6siemrW

reiserfsのほうが良くないか？

0460login:Penguin

2009/07/05(日) 00:29:49ID:fbkB0Uiv

何がどう良いのか説明してくれ

0461login:Penguin

2009/07/05(日) 06:44:40ID:PXK9xHrV

XFS には、何度も煮え湯を飲まされた。 Linux 2.4 シリーズではいくらか実績があり、
一度 Linux 2.6 にしたマシンも 2.4 に戻して様子を見ていたが、結局 apt-get upgrade
でのパッケージのアップデート中や何かのタイミングで

Jul 7 01:41:45 db kernel: xfsforceshutdown(md(9,0),0x8) called from line 1086 of file xfs_trans.c. Return address = 0xf891c9eb
Jul 7 01:41:45 db kernel: Filesystem "md(9,0)": Corruption of in-memory data detected. Shutting down filesystem: md(9,0)
Jul 7 01:41:45 db kernel: Please umount the filesystem, and rectify the problem(s)

などと言い残して死んでしまうのであった。

でも、ext3 はどうなのよ? 伝聞によると、ジャーナリングなファイルシステムのくせに、クラッシュ後の
復旧処理でファイルシステムを壊すこともしばしばらしい。データセンターなので、長期の連続稼働で
不具合がでなければ問題ないのだが。

ほかのは… ext2: fsck 捨て。 JFS: 実績を聞いたことがないので敬遠。 ReiserFS: Linux 2.2
の時代に好んで使ってたが、ハード不良によるクラッシュ後の復旧でファイル消失したので捨てて、
その後に XFS に乗り換えた。長期運用では問題なさそうかも? Reiser4 はどうなんだろう?

色んな人の経験談や奥山さんの話を聞くにつけ、 Linux のファイルシステムはどれもダメなのかも。 Debian GNU/kFreeBSD でも試してみようかしら。
http://www.sfo.jp/blog/archives/2005/08/db-xfs.html

0462login:Penguin

2009/07/05(日) 08:42:28ID:PWp2gMGR

・伝聞によると
・らしい
・聞いたことがないので
・はどうなんだろう?

毎度必死過ぎて哀れを催すな。

0463login:Penguin

2009/07/05(日) 09:19:24ID:l701u5w+

おまいらにext3なんていらない
紙で充分さ

0464login:Penguin

2009/07/05(日) 09:42:17ID:mGEXPAo2

solaにゃんはだめなん？

0465login:Penguin

2009/07/05(日) 09:53:33ID:0pLzbEyN

>464

linux側だけの都合でlinuxに入らないものは悪みたいに思ってる人が結構いるから
きっとダメなんだろ。

0466login:Penguin

2009/07/05(日) 13:37:01ID:7/LltY/L

>>461
ハード不良でファイルが壊れるのは当たり前。raidでも使え。

0467login:Penguin

2009/07/05(日) 14:55:23ID:fQomHEI3

solarisのufsですが、どうもファイルシステムが壊れてしまったようです。

fsck でやると BAD SUPER BLOCKとでます。
エラーメッセージどおり、 newfs -N で代替スーパーブロックを探して、
でてきたスーパーブロックを指定して fsckやってもだめでした。

このような状態で、壊れたファイルを取り出す方法ってありますか？

0468login:Penguin

2009/07/05(日) 15:07:31ID:0pLzbEyN

>467

別に保管しておいたバックアップから戻す。

0469login:Penguin

2009/07/05(日) 20:18:24ID:p3GlOS2H

>>438
もう一人は俺。
/boot も JFS。

0470login:Penguin

2009/07/05(日) 21:23:59ID:ugjukesl

>>461
また奥山信者か

0471login:Penguin

2009/07/05(日) 23:02:10ID:J3bViw4a

>>465
Linux板で言われてもなぁ
ネガティブキャンペーンしたかったら少なくとも対比させてくれないと
そうで無いならUNIX板で

0472login:Penguin

2009/07/06(月) 14:00:48ID:76F9p4oQ

>>461
ext3いいよ。
クラッシュ後の復旧処理でファイルシステムを壊すことは無いし。

0473login:Penguin

2009/07/06(月) 21:03:00ID:vzyNkkoh

実ファイルが壊れるのが嫌ならnilfs2しかないのでは？
あれって実ファイルも保護されるんだろ。

外付けhddのfsがjfsだわ。
これで三人出揃ったかな。

0474login:Penguin

2009/07/08(水) 16:19:42ID:np245sVF

ext4の話題なし

0475login:Penguin

2009/07/08(水) 16:24:50ID:WUnZg/ty

reiser4を潰すために祭り上げられただけだからな

0476login:Penguin

2009/07/08(水) 20:48:20ID:FF8V0Gi/

Hans Reiserは、Linuxのファイルシステムに重要な貢献をしたが、
犯した罪は許されるものではない。

Linuxの歴史から抹消すべき人間なのでしょうか。
おまえらはどうお考えですか？

0477login:Penguin

2009/07/08(水) 21:16:15ID:jn2DkYfU

冤罪の可能性も・・・と言いたいところだが、司法取引しちゃったんでしょ。

0478login:Penguin

2009/07/08(水) 21:23:00ID:e+Y75R6E

司法取引で「遺体の場所ゲロったら刑を軽くしてやる」って言われて
ちゃんとそこで見つかったんじゃなかったっけ？

事実関係としては言い訳の余地なしだと思うよ。
情状酌量とか心神喪失とかはあるかもしれないけどね。

0479login:Penguin

2009/07/08(水) 21:29:38ID:t+wEbQ0Z

>>476
犯した罪は、Linuxのファイルシステムへ重要な貢献をかき消すものではない。
罪は罪、貢献は貢献。
それぞれ別々に扱え。

0480login:Penguin

2009/07/08(水) 21:33:08ID:XG1lAIaP

で、実際の所reiser4の現在のメンテ状況はどうなの？

0481login:Penguin

2009/07/09(木) 00:15:47ID:ztD5Pcm3

そんな事よりお前らの精神の健康が心配だよ
もとからあまり良いとは言えないのに

0482login:Penguin

2009/07/09(木) 00:56:41ID:/Q5asfJ/

>>474
ext4、まだまだ安定しないだろうね

Ubuntu9.04 ext4領域でbonnie++を実行するとOSがフリーズ
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=5327

0483login:Penguin

2009/07/09(木) 21:25:03ID:IWhYPriW

>>476
そりゃ、あからさまに間違った考え方ですな

0484login:Penguin

2009/07/10(金) 02:07:31ID:QSzdrBX1

貢献と犯罪・不名誉は別だろ。
古の微妙な例としてチューリングとか、ショックレーとかもいるし。

0485login:Penguin

2009/07/10(金) 11:07:35ID:nZxN7MAV

もうext4上にシステム組んじゃいましたっ！＞＜

0486login:Penguin

2009/07/11(土) 08:13:07ID:cmFWuOE8

ext4は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで

0487login:Penguin

2009/07/11(土) 17:53:21ID:dw+R0cpX

God save our gracious FAT,
Long live our noble FAT, God save the FAT:

FATは永遠です。

0488login:Penguin

2009/07/11(土) 18:30:45ID:eY3grqUq

ええと、「神はFATに保存します」？
だから神が作った世界はこんなに
無駄や矛盾が多いのか。

0489login:Penguin

2009/07/11(土) 20:20:56ID:Im61ZZa+

>>487
やせなよw

0490login:Penguin

2009/07/12(日) 00:47:34ID:iD0Q34UO

Who's BAD

0491login:Penguin

2009/07/12(日) 07:34:07ID:iJiMLxYq

SEXFSってないの？

0492デムパゆんゆん

2009/07/12(日) 14:34:34ID:9nVuXLh1

>>490
パタリロ

0493login:Penguin

2009/07/12(日) 15:13:33ID:LtgRYUdo

>>491
ページ中央辺り
http://www.stanford.edu/class/cs194/faire/projects2006.html
SExFS is a Semantic Extensible File System written in Python for Posix systems.
SExFS allows users to display files and information as an NFS filesystem,
with arbitrary file and folder names and contents. We have created several sample filesystems--
a calculator and a Flickr browser--to highlight the power and possibilities afforded by semantic filesystems.
Our flagship filesystem, however, is based on MySQL and allows users to browse media files based on their metadata.
Users can write new plugins to index files with metadata (photos, mp3's, ogg, etc.)
and can query their media libraries with a familiar command-line graphical folder-based environment.

0494login:Penguin

2009/07/12(日) 15:37:02ID:iJiMLxYq

>>493
豚

スタンフォードって楽しそうな大学だね

0495login:Penguin

2009/07/13(月) 18:08:11ID:16CQwfq3

ocfs2のサイズ変更ってどうやるの？

0496login:Penguin

2009/07/15(水) 00:28:40ID:xHza5ZRW

>>493
エロ動画のストレージに良さそうである

0497login:Penguin

2009/07/15(水) 10:32:13ID:Vdbxg4WB

一度使用しちゃうと果てちゃう…

0498login:Penguin

2009/07/15(水) 11:07:26ID:Mku6OjmN

逝っちゃったら困るな

0499login:Penguin

2009/07/15(水) 20:39:16ID:F/Ek3+WF

俺はすぐに果てちゃうから使わないほうがいいな

0500login:Penguin

2009/07/16(木) 00:04:24ID:GRWkU8Qh

英語なら come だから問題無い

0501login:Penguin

2009/07/16(木) 01:05:00ID:FlV1gCaO

英語といえば米でなく英

0502login:Penguin

2009/07/16(木) 06:27:55ID:BwdqRtQE

しばらくすれば自動回復するんだろ？

0503login:Penguin

2009/07/16(木) 18:38:28ID:ucvU0Ata

>>502
fsckすればするほどクラッシュの危険が高まるよ

0504login:Penguin

2009/07/18(土) 08:58:03ID:0IAjxnq5

ブロックアルゴリズムって時代遅れだと思いますか

0505login:Penguin

2009/07/18(土) 14:22:16ID:nOxMZ/om

古い手法だけど、それを完全に上書きするような手法が見つかってるわけじゃないでしょ
今はCPU暇だしな

0506login:Penguin

2009/07/18(土) 18:02:00ID:FXagXe+W

バイト単位でIOできる外部記憶が出るまでは
ブロックのままだろうなぁ。
それにしてもアルゴリズムを上書きするって言い方も新しいなぁ。

0507login:Penguin

2009/07/18(土) 20:27:29ID:1KHKmIMy

ＳＳＤの登場でむしろブロック依存は高くなるよ。
512byte単位のHDDに対してSSDは数十Kbyte単位になるから。

尤も、SSDもコントローラーによって512byte単位に見せかけているし
コントローラーの腕の見せ所でもある。

0508login:Penguin

2009/07/18(土) 21:33:00ID:7mIvsTn8

ちなみにSSDって何でそんなに内部のブロックサイズ大きいの？
チップのワード線とかカラム線当たりの記憶容量とかそんな事情？

0509login:Penguin

2009/07/19(日) 00:28:34ID:Ifg8bPkb

そうだよ。線あたりの容量が多くできるから大容量にできるわけで

0510login:Penguin

2009/07/19(日) 19:03:32ID:gKTPa9G2

bなんとかtreeのアルゴリズムでも
512byte単位は撤廃されないの？

0511login:Penguin

2009/07/19(日) 19:35:07ID:QnTN+OyJ

>>510
IOバスが512B単位のアクセスを要求しているから
PICex直結デバイスじゃないと512制限はなくせないだろう。

0512login:Penguin

2009/07/19(日) 20:57:12ID:LmnH9n3G

>>510
そのうち、HDDのセクタサイズが4Kに移行するから、事態はより悪化する

0513login:Penguin

2009/07/20(月) 06:00:54ID:ERQWb2xv

そのうち16バイトCDBとか言うのに移行するから
セクタサイズはそのままで良くなるんじゃねっけ

0514login:Penguin

2009/07/20(月) 11:18:37ID:jSHxxxDI

>>513
4K移行はむしろSSDからの要請

0515login:Penguin

2009/07/21(火) 03:27:28ID:f3V8GfSz

momonga6はbtrfs,nilfs2,reiser4が選択可能になったらしいが

0516login:Penguin

2009/07/22(水) 05:04:57ID:tKK3MQC8

まあ、Fedoraよりもさらに不安定を目指すmomongaだし。

0517login:Penguin

2009/07/23(木) 20:47:27ID:B7TBWA5b

JFSの何がいけないのか未だにわからん
きっと将来、NILFS2あたりも理由なく叩かれるんだろうな

まわりはみんなbtrfsだよ・・・という日本人らしい発想でな

0518login:Penguin

2009/07/23(木) 21:13:46ID:TAblAX+g

/bootだけext2にしてるがあとは全部JFSでなにも問題ないよ

0519login:Penguin

2009/07/24(金) 01:09:55ID:Ym8Z1KGq

btrfsはいつモノになるのか、そもそもOracleはモノになるまで放り出さずに
続けるかどうかも分からんってゆーのが最大の不安要素だな。

ぶっちゃけ、linuxでもzfsが使えれば今さらbtrfsでなければって要素も
ないから、OracleがSunを手に入れた以上はbtrfsの将来性はreiserfsの
次くらいには不安かな。

0520login:Penguin

2009/07/24(金) 03:12:27ID:X5f+VhgR

JFS使ってるけど、ext3とかと比べるとやっぱり遅い
あと、断片化が進みやすい

SANみたいに、膨大なキャッシュとウェアリングが用意できるなら全然問題なさそうな気もするけど。

0521login:Penguin

2009/07/24(金) 07:04:40ID:8OIypDf7

JFSの断片化率ってどうやってみるんですか？
AIXとかならデフラグできるんだよね。

0522login:Penguin

2009/07/24(金) 07:33:51ID:MOU8Mq8R

いやいや、JFSは速いよ。特に最初だけは。
でも、そこからどんどん劣化してゆく。
原因は断片化なんだが、ext[234]とかReiserFSなんかと違って
JFSは空き領域が十分にあっても、使っているだけで断片化してゆくから
遅くて使えないイメージをもたれる。
元々のJFSはデフラグ出来たらしいが、Linuxには移植されていない。

断片化が進むといっても、流石に書き込みが発生しなければ断片化しないから
インスコ後は、Webブラウズと2ちゃんだけみたいな使い方なら、次のインスコ時位までは大丈夫でしょ

ってな事を、過去スレその3辺りから、MLのアーカイブやOSS系のblogをソースとして、何度か指摘されて来たみたいだけど。
このスレには、どういう訳だか「俺のJFSは大丈夫」的な、JFS信者が居てそいつらの所為でイメージが悪くなっているのは確か。
因みに俺が使ってみた感想としては、3ヶ月程度の常用でもう遅さを実感出来た、Arch Linuxで使うには相性が悪いみたいだ。

0523login:Penguin

2009/07/24(金) 13:08:03ID:y4l15h2n

gentooで使ってるけど、まあ俺は大丈夫としか言いようがない。

0524login:Penguin

2009/07/24(金) 15:32:06ID:gHNTnF5y

よくいるよね、俺は大丈夫ってひと

0525login:Penguin

2009/07/24(金) 16:53:43ID:99ViSCNs

じゃあext3は最高ってことですね？

0526login:Penguin

2009/07/24(金) 21:39:12ID:D0YbIG0Z

XFSは耐障害性に不安があるが、デフラグが出来るので、長期運用に耐えるんだよね。
長く使っていると性能落ちてくるからな。
reiserfsにデフラグがあったらな。

実験レベルではいろんなファイルシステムを試してみても、
結局製品にはext3を使ってしまうが。

0527login:Penguin

2009/07/24(金) 21:51:18ID:xsQ+pNmK

zfsマンセーなんじゃない？
Linuxでも標準で対応してほしいな

0528login:Penguin

2009/07/24(金) 21:55:45ID:qlwn44yy

もうfuse経由で１回書き込むとext3/ext4/reiserfs/reiser4/jfs/xfs/btrfs/ntfs/ocfs/gfsに
それぞれ書き込んでいくような構成で使えよ。

それで数年間プロファイル取りながら使い続ければ自分の使い方での
優劣と信頼性はっきりするだろ。

0529login:Penguin

2009/07/24(金) 22:46:06ID:D0YbIG0Z

>>527
せめてfuse経由じゃなくなったら、試してみても良いんだがな。

0530login:Penguin

2009/07/24(金) 23:29:48ID:+FICJFrb

JFSそんなに遅くなるか?
具体的にどういう使い方でフラグメントで遅くなるのが体感できるの?

0531login:Penguin

2009/07/25(土) 00:01:04ID:6HQ5H67u

フラグメントなんて関係なく遅いよ
俺のエロ画像置き場をJFSにしてたけど
他のPCとrsyncでミラーするとext3に比べてもはっきり遅かったよ
今はxfsとext4でミラーしてるけどext4のほうが速いわ

0532login:Penguin

2009/07/25(土) 02:29:01ID:a8C1eZGa

>>530
JFSが特に遅いという訳じゃないけど、
長期間書き換えが続くと、どのファイルシステムも遅くなっていくよ。
AIXでわざわざデフラグ機能が用意されているのもそのため。

0533login:Penguin

2009/07/25(土) 15:09:16ID:SPBomRQY

>>519
Hammerのこともたまには思い出してあげて

0534login:Penguin

2009/07/25(土) 15:14:24ID:2k5R61Zs

遅くなるって、どの程度なのか定量的な資料がないんだよな。

大丈夫って話と同じく、遅くなるってのも
俺が、って話が多い。

ちなみに俺はJFS使ってても気になるほど遅さを感じたことはない。
IMAPメールサーバ用途。

0535login:Penguin

2009/07/25(土) 15:48:41ID:AmW3ipV8

JFS使ってるマシンで、postfix+dovecotをMaildirでつかってるけど、特に遅く感じません。

XFSはやっぱり、削除とかファイル作成が遅く感じる。
2つディスク用意して、XFS to XFSでrsyncするときとか、
ext3とかreiserfsでは感じないつっかかりを感じる。トータルでも遅い。
JFSでは同じことやったことないからわからん。

0536login:Penguin

2009/07/25(土) 16:13:50ID:lzFVun58

>>535
確かにXFSのファイル削除は遅いが、version 2 logにしてlogbsizeを増やせば
劇的に改善されるぞ。

0537login:Penguin

2009/07/25(土) 18:00:14ID:wdRQEHVW

俺のXFSは速いぜ
ext3なんて目じゃない

なぜって？
俺がXFSを愛してるからだ。

0538login:Penguin

2009/07/25(土) 22:47:52ID:2/7PSo3q

/dev/sda1: ***** FILE SYSTEM WAS MODIFIED *****
/dev/sda1: 28167/768544 files (3.9% non-contiguous), 1451870/1536207 blocks
Warning... fsck.ext3 for device /dev/sda1 exited with signal 11.
[root@hoge ~]#

fsck落ちてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

0539login:Penguin

2009/07/25(土) 23:16:21ID:PLnhHNIh

バターさんｗｗｗｗ

0540login:Penguin

2009/07/26(日) 00:00:17ID:hBFHdbhU

>>535
そういうライトユーザには影響ないよ。
それに、長期間ヘビーに使うと遅くなるのは、JFSだけじゃないから、
別にJFSがダメといっている訳じゃないぞ。

0541530

2009/07/26(日) 01:55:52ID:wjhuvhRQ

で、JFS がフラグメントで遅くなるのが体感できる人は、具体的にどんな使い方で体感できたの? > 522

JFS が元々あんまり早くないのは周知だし、
JFSに限らずフラグメントで遅くなるだろう事も周知じゃん。

0542login:Penguin

2009/07/26(日) 01:57:49ID:wjhuvhRQ

>>540
具体的にどうゆう使い方なの?

0543login:Penguin

2009/07/26(日) 10:28:35ID:up8GAVd6

エロ動画置き場もXFSにしたら速すぎてワロタ

0544login:Penguin

2009/07/26(日) 10:31:58ID:3m7I2El9

遅くなったとか言っても具体的な数字が無いとわからないからさぁ、
ルールを決めようよ。
ファイルシステムを作成した時にbonnie++でベンチマークしておくこと。
遅くなったと感じた時には、bonnie++で再度ベンチマークすること。

パッチ当てて、よろしく。
http://plaza18.mbn.or.jp/~moriban/linux/UsageOfBonnie.html

0545login:Penguin

2009/07/26(日) 11:22:18ID:UThMHETq

寝る前の快適な動画ライフにはXFSが欠かせません

0546login:Penguin

2009/07/26(日) 12:38:17ID:1L63znlZ

nilfs2はこのスレ的にどうよ？

0547login:Penguin

2009/07/26(日) 16:27:48ID:zE9g6p5d

何がいいのか誰か解説しておくれ。

微妙な良さだったら手を出さない

0548login:Penguin

2009/07/26(日) 16:41:13ID:Pgi1JFDo

linuxでバックアップがわりにスナップショットをとるなら
btrfsとnilfs2しか選択肢がなくて，btrfsとnilfs2を比べると，
nilfs2の方がだいぶ人柱度が低い．

0549login:Penguin

2009/07/26(日) 17:07:30ID:SJc9FADs

>>543
いままでの３倍速でいけてますか？

0550login:Penguin

2009/07/26(日) 22:56:52ID:hBFHdbhU

>>543
おまえの性癖すごいな。

>>549
それだと、1こすりと1/6じゃないか。

0551login:Penguin

2009/07/27(月) 15:26:20ID:1rnYRPHC

opensuseにreiserfsなんですが、
HDDアクセスすると妙に引っかかる動きをするのですが、
何かわかります？

0552login:Penguin

2009/07/27(月) 15:36:57ID:bemC+Vkx

reiserののろい

0553login:Penguin

2009/07/27(月) 16:13:10ID:26kfPdFl

dmesg で不吉なメッセージが出てなければいいね

0554551

2009/07/28(火) 12:07:29ID:9Q9PEzX+

エラーとかではなくて、PIOモードみたいなんですよね。SATAなのに。

ファイルシステム総合スレ その10

ファイルシステム総合スレその10