ファイルシステム総合スレその10

0001login:Penguin

2009/04/02(木) 20:57:26ID:AdLAWklr

●過去スレ
01 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/
02 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063025258/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101495293/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1136695633/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152348695/
06 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173530292/
07
08 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1190788761/
09 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225001916/

●関連リンク
ext4
ttp://www.bullopensource.org/ext4/
reiserfs/reiser4
ttp://www.namesys.com/
xfs
ttp://oss.sgi.com/projects/xfs/
jfs
ttp://jfs.sourceforge.net/
nfs
ttp://nfs.sourceforge.net/
ntfs
ttp://www.linux-ntfs.org/doku.php
fuse
ttp://fuse.sourceforge.net/
btrfs
ttp://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Main_Page
NILFS2 (NTT)
ttp://www.nilfs.org/ja/

0002login:Penguin

2009/04/02(木) 21:03:05ID:AdLAWklr

en:List of file systems
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_file_systems

Linuxファイルシステム技術解説
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/index/indexfiles/linuxfsindex.html

File Systems in Linux
ttp://www.linux.org/lessons/advanced/x1254.html

Linuxの次世代ファイルシステムは「バターFS」!?
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200807/10/btrfs.html

Linux ジャーナリング・ファイルシステムの徹底調査
ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-journaling-filesystems/?ca=drs-jp

Linux フラッシュ・ファイルシステムの徹底調査
ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-flash-filesystems/?ca=drs-jp

0003login:Penguin

2009/04/03(金) 18:16:21ID:p5dbR6Z5

ファイルシステムのスレなんて何のために存在するの？

0004login:Penguin

2009/04/03(金) 18:52:26ID:SapQvqb8

他所のスレをfsの話題で荒らさないため

0005login:Penguin

2009/04/03(金) 20:17:25ID:p5dbR6Z5

FS厨の巣窟なんですね。わかry

0006login:Penguin

2009/04/04(土) 14:27:58ID:JRQx10fo

ｘｆｓ厨はでてこい。徹底的に論破してやんよ

0007login:Penguin

2009/04/04(土) 15:15:51ID:1Ta4Cb7U

JFSを薦める奴は全員嘘つきなので信用しないように

0008login:Penguin

2009/04/04(土) 21:56:32ID:ukMohM/s

>>6-7
XFSやJFSへの愛は
貴様らの理屈で崩れるものではない

0009レイザーLOVE

2009/04/05(日) 01:32:13ID:Wf0fuzAF

私、あなたが出所するまで待つわ、
いっぱいの黄色いハンカチ（古っ）吊るして待つわ・・・

0010login:Penguin

2009/04/05(日) 01:53:39ID:sH5JOwVR

愛なんて家庭用ゲーム機のソフトみたいなもんだ
つまりゴミだ

0011login:Penguin

2009/04/05(日) 03:17:47ID:v3o8wj/X

ソフトがなけりゃゲーム機は動かんよ

0012login:Penguin

2009/04/05(日) 04:26:57ID:6lDCGqkS

手の持って動かせばエクササイズ用品に早変わり

0013login:Penguin

2009/04/05(日) 06:30:57ID:zIRZ12VK

ｚｆｓかかってこーい

0014login:Penguin

2009/04/05(日) 07:59:19ID:MbZz+mfV

ext4って速いですか？

0015login:Penguin

2009/04/05(日) 23:09:12ID:o02/XC4D

それなり

0016login:Penguin

2009/04/07(火) 13:09:46ID:glGLo9uA

[PATCH] reiserfs: kill-the-BKL
ttp://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/0904.0/02923.html

0017login:Penguin

2009/04/08(水) 02:49:50ID:Avzc7Z53

NILFSがLinusツリーにはいったね

0018login:Penguin

2009/04/08(水) 13:26:21ID:VtYYkPPh

>>16
まだreiserfsでいけるな。

0019login:Penguin

2009/04/08(水) 13:29:15ID:IfdqJhGm

>>16
またreiserfsが不安定に。

0020login:Penguin

2009/04/09(木) 14:32:41ID:LCVjcWvj

2.6.30 merge window

・ The default mode for ext3 has been changed from data=ordered to data=writeback.

0021login:Penguin

2009/04/09(木) 17:53:12ID:JtR8C4D8

>>20
Linuxの速度重視、信頼性軽視傾向の現れだな…

0022login:Penguin

2009/04/09(木) 17:56:19ID:IKDEOMTX

ぷ

0023login:Penguin

2009/04/09(木) 18:46:06ID:qGiByw58

22はおそらくリアル知能障害者

0024login:Penguin

2009/04/09(木) 19:07:55ID:7CRHD1Ls

>>20

　　( 　ﾟдﾟ)　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( 　ﾟдﾟ)　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

0025login:Penguin

2009/04/09(木) 19:12:59ID:71NuWGK3

ext3こそがLinuxだとかext3とLinuxは不可分だとか、信頼性を求められる
システムを構築する業者がファイルシステムについては何も考えないのなら
>>21に同意しても良いでござます。

0026login:Penguin

2009/04/09(木) 19:21:21ID:Axax4MbG

まぁ、Linusだから…

0027login:Penguin

2009/04/09(木) 19:25:28ID:IKDEOMTX

Linux Storage and Filesystem workshop, day 1
ttp://lwn.net/Articles/327601/

0028login:Penguin

2009/04/09(木) 19:51:53ID:LCVjcWvj

>>27
それ貼っても購読者以外は来週まで読めないんだが
まぁふつーLWNくらい購読してるだろJKって話はあるが
来週になっても大半の奴には読めないって話もあるが

0029login:Penguin

2009/04/10(金) 14:50:40ID:aZl7+NF4

ext4をメインにするのはちょっと待てって印象
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch03b.html

0030login:Penguin

2009/04/10(金) 17:07:52ID:vYjZ8YXw

おまえらのどうでもいいデスクトップはさっさとext4にしろや

0031login:Penguin

2009/04/11(土) 00:02:24ID:XqZkh6cP

来月の日経Linuxはbtrfs特集

0032login:Penguin

2009/04/11(土) 19:09:15ID:184pFY4H

>>30
正月にrootfsも含めて移行しましたがなにか。
Magic SysRqで2度ほど助かってますがなにか。

0033login:Penguin

2009/04/13(月) 11:11:30ID:Zl352zkm

Re: [RFC Aufs2 #5 28/29] export lookup functions
aufs オワタ

>> I have been asked to include aufs into mainline from several people
>> several times. As long as you have strong NACK for aufs and reject all
>> union-type filesystems, I have to give up unwillingly and will answer
>> them "Aufs was rejected. Let's give it up."
>
>Yes, that's the case.

0034login:Penguin

2009/04/13(月) 12:21:22ID:UPbYS9kO

GRUBのext4とかbtrfs対応状況ってどこ見たら分かるのかな？

0035login:Penguin

2009/04/13(月) 17:47:27ID:DHeDWZBN

>>33
いちおうそれらのシンボルがなくても機能がごっそり落ちるけど動くことは
動いたような。

それにしても「VFSでやる方がきれいだから」というなら、やってから
蹴って欲しかった。unionfs系の需要はかなりあるので、現時点でこれまでになく
安定して使えるaufsが入ることはこれ系ユーザの悲願だったはず。

0036login:Penguin

2009/04/13(月) 18:10:58ID:Zl352zkm

>>35
Unioning file systems: Architecture, features, and design choices
ttp://lwn.net/Articles/324291/

Unioning file systems: Implementations, part 2
ttp://lwn.net/Articles/326818/

Linux Storage and Filesystem workshop, day 1
ttp://lwn.net/Articles/327601/

この辺の議論に参加していなかったのが敗因だと思う。

0037login:Penguin

2009/04/13(月) 23:27:02ID:DHeDWZBN

海外の、しかも招待制の会合に参加してないのが敗因と言われても
かなり納得いかないだろうな。

0038login:Penguin

2009/04/13(月) 23:31:14ID:Zl352zkm

>>37
ttp://events.linuxfoundation.org/events/lsf-workshop
>How do I register to attend?
>This is an invitation-only event. If you are interested in attending, please submit a position statement.

>海外の、
極東の島国でおままごとして満足してるならそれもいいんでないか。

0039login:Penguin

2009/04/13(月) 23:33:16ID:lmQlQUlX

カーネル開発者から二度も犯罪者を出したくなかったんだよ

0040login:Penguin

2009/04/14(火) 00:13:11ID:NzBeLM/7

日本人って実は協調性ない民族なんだと最近思い始めている。

0041login:Penguin

2009/04/14(火) 00:17:13ID:Py/Wb78g

豊になって民度が下がっただけ

0042login:Penguin

2009/04/14(火) 01:17:31ID:ql7cXT3u

>>40
そうじゃなくて、相手が協調性を持っていると（一方的に）信じて自滅するパターンが多くないか？

0043login:Penguin

2009/04/14(火) 01:45:12ID:NzBeLM/7

というより、あうんの呼吸ってやつ以外の手段を持ち合わせていない。

0044login:Penguin

2009/04/14(火) 03:58:05ID:Sw7QCPKU

宇宙人の調査によると寡黙な男のほうがモテるらしいぞ

0045login:Penguin

2009/04/14(火) 10:13:27ID:MdE+BWf0

　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　
　　　　　/　｀　・　．・　i､　よそでやれ。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

0046login:Penguin

2009/04/14(火) 18:44:39ID:zlGU0pZW

そうか、aunfsにすれば良かったんだ

0047login:Penguin

2009/04/15(水) 16:09:46ID:tETDNgTx

filefrag(8)
こんなんあるんや・・・

0048login:Penguin

2009/04/16(木) 17:18:17ID:ysqBESkg

aufsはもうvfsで実現する形に転換してVFSまるごと乗っ取っちゃいなYo!
彼らが来年にVFS実装したとして、aufsに劣る機能だったりしたら目も当てられない。

0049login:Penguin

2009/04/16(木) 17:34:18ID:9SFV+UoY

所詮内向的な日本人には無理

0050login:Penguin

2009/04/16(木) 22:04:41ID:NSeZFS5V

ext4使ってる人
感想聞かせてください

0051login:Penguin

2009/04/16(木) 22:22:31ID:bXUDAckQ

>>50
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1236344388/63

0052login:Penguin

2009/04/17(金) 00:30:31ID:TkyEP9nc

ext3の時は大きなファイルを消す時に待ち時間がある。
ext4にすると消す時に待ち時間がない。
それくらいしか体感出きるような要素はない。
環境はUbuntu 9.04でSATAの2.5inchHDD。

0053login:Penguin

2009/04/17(金) 00:39:12ID:TKphcoFg

>>52
「しか」もなにも、普通のファイルシステムの進歩は安全性・速度・可用性能の
どれかの向上がメインだろ。ext4は鉄板の正常進化を志向してるんだからそれでいい。

機能的に「おおっ」と思わせる野心的なのは比較的少ない。だからまだまだ
今後色々出てくるんだろうな。

0054login:Penguin

2009/04/17(金) 00:43:59ID:grrGySmY

そんなにいらないよ。
カーネルおじさん、もうお腹いっぱい。。

0055login:Penguin

2009/04/17(金) 12:29:19ID:f/skbjrD

>>51 確かに、ext4への書き込みは、こういう感じになるね。

$ time dd if=/dev/zero of=testfile bs=1M count=1024
1024+0 records in
1024+0 records out
1073741824 bytes (1.1 GB) copied, 3.15929 seconds, 340 MB/s

real 0m35.774s
user 0m0.008s
sys 0m3.360s

0056login:Penguin

2009/04/17(金) 12:30:10ID:f/skbjrD

ext3だと、こう

$ time dd if=/dev/zero of=testfile bs=1M count=1024
1024+0 records in
1024+0 records out
1073741824 bytes (1.1 GB) copied, 36.3135 seconds, 29.6 MB/s

real 0m36.852s
user 0m0.000s
sys 0m2.656s

0057login:Penguin

2009/04/17(金) 19:08:29ID:tSW3PSgJ

FreeBSD-users-jpとか、linux-usersとか、pgsql-jpなんかのMLから、このスレの過去スレまで
何度もddでの書き込みスピードを得意気に書き込むバカが表れ、その都度、意味がないと叩かれる
なのにどうして相変らずこの手のバカは居なくならないんだろう

ddが何なのか分からないのだろうか
まあddが何をしているのか知っていれば、少なくともファイルシステムの速度計には使うまい

0058login:Penguin

2009/04/17(金) 19:24:04ID:f/skbjrD

>>57
何という頭の悪いレス

0059login:Penguin

2009/04/17(金) 19:34:57ID:mPuNNvYn

dd はファイルに対して読み書きするもので、
デバイスファイル専用ではないということを知らないのでしょう。

0060login:Penguin

2009/04/18(土) 00:36:55ID:lRUOugU0

意味もなく張ってみる@ext4

$ time dd if=/dev/zero of=testfile bs=1M count=1024
1024+0 records in
1024+0 records out
1073741824 bytes (1.1 GB) copied, 13.2998 s, 80.7 MB/s

real 0m13.306s
user 0m0.021s
sys 0m10.630s

0061login:Penguin

2009/04/18(土) 00:49:22ID:AeE8t4/a

じゃあ俺も@xfs WD6400AAKS

$ time dd if=/dev/zero of=testfile bs=1M count=1024
1024+0 records in
1024+0 records out
1073741824 bytes (1.1 GB) copied, 9.02607 s, 119 MB/s

real 0m9.029s
user 0m0.000s
sys 0m2.312s

0062login:Penguin

2009/04/18(土) 01:00:45ID:i56ZkWfD

dd厨ホイホイスレと化しました。

0063login:Penguin

2009/04/18(土) 01:07:01ID:pzUrQACk

>>55の人気に嫉妬ですね、わかります。

0064login:Penguin

2009/04/18(土) 01:32:05ID:CLnxhQY1

全体で数百～千万ファイルを扱えて、縮小ができ、個人利用で
問題ない程度に枯れたFSってありますか？

0065login:Penguin

2009/04/18(土) 01:46:34ID:0X+MA58t

>>64
そんな小規模ならどれでもいけるんじゃないの？
いまどき個人でも数百万ファイルくらいは持ってる。

0066login:Penguin

2009/04/18(土) 03:21:49ID:CLnxhQY1

んじゃオーソドックスにext3ですねー

0067login:Penguin

2009/04/18(土) 20:00:07ID:wlWK2IHw

>>61
を、6400AAKSだ。
そのドライブってbuffer to diskが70MB/sって事になってるけど、やっぱりスペックシートが間違ってるのかな。

と完全に板違いな話を振ってみる。

006864

2009/04/18(土) 22:30:38ID:CLnxhQY1

以下は単なる興味なのですが、後学のためということで、

ファイル数が数千万～億で>>64と同じ条件だと
どんな選択になりますか？

0069login:Penguin

2009/04/18(土) 23:10:56ID:Hx7g9aQh

>>68
それってペタバイトストレージとかの世界でしょ。
Luster ISILON GPFS GFS AFS とかのネットワークファイルシステム必須じゃないの。
どれが良いかはクライアント数や必要帯域、読み出しと書き出しの割合や、
負荷分散や耐障害の必要性、さらに常駐エンジニアが24/7/365なのかどうか、
といった細かい仕様に応じて決まるものだから、そういうの抜きで選択できないよ。

0070login:Penguin

2009/04/19(日) 01:34:50ID:jLpJXxzb

1億ファイル生成テストスクリプトきぼん
ディレクトリ数指定機能付き
bashでよろ

0071login:Penguin

2009/04/19(日) 03:24:31ID:qEBwWBxw

bashめんどいからperlで書いた。テストはしていない。
#!/usr/bin/perl
use strict;
my($dir, $numfile, $numdir) = @ARGV;
$numdir = 1 <= $numdir ? int($numdir) : 1;
chdir $dir or die $!;
foreach(0 .. $numdir - 1) {
mkdir $_ or die $!;
}
foreach(0 .. $numfile - 1) {
my $dirname = $_ % $numdir;
open FILE, ">".$dirname."/".$_ or die $!;
close FILE;
}

0072login:Penguin

2009/04/19(日) 18:39:00ID:9jyUtOH4

どうせベンチ貼るなら boonie++ にすればいいのに。

0073login:Penguin

2009/04/19(日) 22:42:34ID:oNVWurvy

0 ... $numfie - 1とか

0074login:Penguin

2009/04/21(火) 01:17:20ID:XIEwVXcw

LinuxからOracleが急激に手を引く悪寒・・・
btrfs, ocfs2オワタ？ﾅﾝﾃｺｯﾀｰ

0075login:Penguin

2009/04/21(火) 01:26:33ID:DhSM5Bkf

MySQLも心配だが、btrfsはどうなるんだろう。

0076login:Penguin

2009/04/21(火) 02:41:00ID:M/KvjwG+

ZFSがCDDL/GPLに…ならんだろうな。

btrfsになんか持ってきてもらえるとうれしいが。

0077login:Penguin

2009/04/21(火) 08:05:09ID:5c5t6vM4

OCFS2 for Solaris、zfs for Linuxあたりに期待
btrfsにRAID-Zとか。

0078login:Penguin

2009/04/21(火) 18:32:42ID:CcNE2Hib

>>75
MySQLに関しては各所で阿鼻叫喚ですな。特に海外ではPostgreSQLが全然で
MySQL一色だっただけに。

>>76
そのbtrfsに黄色信号が灯っているんだけど…
2.6.29にマージされたと思ったらこうだものなぁ。

ZFSのライセンスが変わることは考えにくいし、Oracleがbtrfsの開発から
手を引き始める可能性は高い。

0079login:Penguin

2009/04/21(火) 20:39:26ID:wqTd6TxB

btrfsのメーリングリストにBtrfs development plansのメールがいっぱい来てたw

0080login:Penguin

2009/04/21(火) 21:03:58ID:xUiy5ydU

>>78
> ZFSのライセンスが変わることは考えにくいし、Oracleがbtrfsの開発から
> 手を引き始める可能性は高い。

何故そう思ったの？
むしろOpenSolarisのほうが不透明になった印象だが

0081login:Penguin

2009/04/21(火) 21:57:51ID:KjHaovNL

>>80
Oracle DBはOpenSolarisに最適化するらしいよ。

とりあえずリストラが噂されてるらしいけど、個々のプロジェクトの命運はその動向次第だろうな。
http://www.computerworld.jp/topics/ma/143270.html

0082login:Penguin

2009/04/21(火) 22:02:20ID:NwIqactl

ZFSをGPL化。
これやるだけで、Oracle神評価だろ。ちょろいよな・・・

GPL化無しとして、Oracle連携が強化されるとしたら
ZFSのzvolのパフォーマンス？Oracle+ZFSは期待したい。
Linuxのbtrfsと共存ってことなら、それはそれでもいいが
同じものが2つって状況はね・・・

0083login:Penguin

2009/04/21(火) 22:09:32ID:xUiy5ydU

買収したら相手の株価は上がるし自社の株価は下がる。
だから価値ある買い物をしたんだと印象付ける為に相手を持ち上げる。
少なくとも悪いことは言わない。
それを差し引いても Oracle が Solaris を利用したいのは確かだろう。
ただ興味の対象は open source としての Solaris じゃないかもしれない。
もう一つは、Oracleの売上を支えてるのは Dellや HP製のミッド～ローレンジ
Win,Linuxサーバーで、これを切り捨てる訳にはいかないだろう。
長期的にはわからないが、今すぐ Linux の対応が変わるのは考え難いと思う。

0084login:Penguin

2009/04/21(火) 23:42:11ID:wvpTY7z/

USBメモリを疑似SSDとして使ってますが
SSDの書き込み制御機構のような、
メモリを長持ちさせるためのファイルシステムを
ご存知でしたら教えてください。

0085login:Penguin

2009/04/22(水) 00:48:04ID:IofjUEGy

>>84
つ aufs+tmpfs

つまりUSBメモリには書き込まない。
必要なら後からまとめてバッチで書き込む。超快適＆寿命最長。

0086login:Penguin

2009/04/22(水) 11:16:04ID:WFPa+q58

>>84
発売中のUNIXmagazie今月号を読めば完全に理解できるヨ

0087login:Penguin

2009/04/23(木) 17:30:01ID:kAxgOIhb

>>57,72
ｲｷﾛｗ

0088login:Penguin

2009/04/23(木) 20:33:57ID:hKaSB6+r

このスレに書き込まれる、釣りを目的にしたであろうレス群って
いつも攻撃的な感じのレスなんだよね
それも大体が単発IDからの単発レスだし、分かりやすいことこの上ないと思うんだ

なのにここの人達は、どうして釣りだと気づかないのかね

アンチだ、厨だとレッテル貼りする前に釣り目的のレスはスルーしないか
昔の釣り針に、わざわざ今になってレスするのも止めようよ

0089login:Penguin

2009/04/23(木) 20:45:52ID:BBBkDbtu

2ch初心者か？
肩の力抜けよ

0090login:Penguin

2009/04/23(木) 20:50:15ID:8Aa5mC1H

誤爆かと思ったよ。
それとも遅延書き込みの影響かな？

0091login:Penguin

2009/04/24(金) 01:00:54ID:flAR2j//

バックアップ　リストアＤＶＤを簡単に焼けるのは
やっぱりext3

0092login:Penguin

2009/04/28(火) 21:04:00ID:VhLF+VVc

ext3ほど粗悪で、不快で、価値のないファイルシステム他にあるか？
ntfsやfat32に匹敵する出来の悪さ

0093login:Penguin

2009/04/28(火) 21:48:09ID:OvKIbI4F

ext3・NTFS・FAT32・・・・

どれも広く使われているファイルシステムやん。

>92 チミは異世界の住人かね？　チミ魍魎。

0094login:Penguin

2009/04/28(火) 21:55:22ID:hFEqSOqA

はいはい。これからの30レス位を圧縮するよ
・よく使われているファイルシステムがいいわけではない
・使われているということは一定の信頼性がある
・安定性といい悪いは別の話
・適当な罵り合い
おｋ？

こういうのは、繰り返されているから
「具体的に悪い点を指摘」＋「改善方法を提案」
位しないと話が進まないからな。では、よろしく！
↓

0095login:Penguin

2009/04/28(火) 22:25:46ID:ouE1LFjq

>>93
よく使われているファイルシステムが良いわけじゃないだろｗ

0096login:Penguin

2009/04/28(火) 22:36:33ID:riMA5rxw

>>95
使われているということは一定の信頼性があるって事だろうがｗ

0097login:Penguin

2009/04/29(水) 00:00:29ID:oA1gyBgt

>>95 >>96
安定性といい悪いは別の話だろjk

0098login:Penguin

2009/04/29(水) 00:09:41ID:EAn6al6s

>>97
そういうこと言い出したらNTFS最強ってことになるが。

0099login:Penguin

2009/04/29(水) 00:15:01ID:AV5CQfRb

NTFSが最強というより
Windowsのカーネルが暇さえあればキャッシュをフラッシュしてるだけ

0100login:Penguin

2009/04/29(水) 01:02:52ID:AiwhrIEV

んと、あと何レス続ければおｋ？

0101login:Penguin

2009/04/29(水) 05:37:21ID:Rjo8+Wzs

>>99
そうなんですか。で、そのフラッシュの頻度を少なくする設定とかあるんでしょうか？

0102login:Penguin

2009/04/29(水) 08:36:34ID:uuOizoxv

>>100
半年ROMれ

0103login:Penguin

2009/04/29(水) 15:18:34ID:qIRe5cGm

reiserfs最高

0104login:Penguin

2009/04/29(水) 16:11:09ID:7cN9yvFt

遅ればせながらCoWを勉強した。すげーなこれ！
ZFSやbtrfsを待望する理由がわかったよ。
SSDとの組み合わせでSSDの死角が潰せて更にすげー事になりそうだね！

0105login:Penguin

2009/04/29(水) 17:00:52ID:Rjo8+Wzs

っていうか今までそういう実装がなかったことが不思議なくらい
OSの進歩って遅すぎるよね

0106login:Penguin

2009/04/29(水) 21:04:02ID:AiwhrIEV

そりゃその機能だけを実装すればいいなら簡単だが
あっても他の機能との兼ね合いとか安定性とか考えることがいっぱいあるからねぇ
安易な批判は無知を晒すことになりかねないから注意した方が良いよ

0107login:Penguin

2009/04/29(水) 21:08:45ID:4DG+1E8h

>>105
随分と知識があるようだな。
お前が思ってるファイルシステムのあるべき姿とその実装法について教えてくれ。

0108login:Penguin

2009/04/30(木) 16:50:01ID:47fhxI2x

ApolloのDomain/OSみたいなやつ

0109login:Penguin

2009/05/01(金) 10:03:06ID:hxdl23z6

>>99
ext3も5秒ですが

0110login:Penguin

2009/05/01(金) 13:37:29ID:cgyDKWr7

早いreiserfsが更に早くなるようで。
[PATCH 0/6] kill-the-BKL/reiserfs3: performance improvements, faster than Bkl based scheme
http://lkml.org/lkml/2009/4/30/721
>So the new locking scheme makes it 11% faster than with the bkl.

0111login:Penguin

2009/05/01(金) 13:45:55ID:bc8Tc/Hk

BKLの除去はリスク高い
しばらく様子見しないと危険すぎるが、その間にext4のほうが先に安定しちまうだろう
信者にとってはどうでもいい事なんだろうが

0112login:Penguin

2009/05/01(金) 13:50:17ID:CbPQLKCe

このスレとGentooスレには喜んで特攻して（玉砕して）くれる信者が
たっぷりいるから、喜劇の観客としては楽しみなところではあるな。

0113login:Penguin

2009/05/01(金) 15:26:10ID:5eVtO6I6

reiserfsはもういいから早くreiser4を安定させろと。

0114login:Penguin

2009/05/01(金) 15:28:22ID:bc8Tc/Hk

確かにそのとおりだけど
reiserfsが一番BLKを使ってるって指摘されたのが悔しかったんだろう

0115login:Penguin

2009/05/01(金) 15:51:16ID:VRESgmdn

Hansにコードレビューさせたの？

0116login:Penguin

2009/05/01(金) 15:57:25ID:Ikfa6M2+

Hans早く帰って来い！

0117login:Penguin

2009/05/01(金) 16:44:51ID:pLh6jNBE

>>116
20年待て

0118login:Penguin

2009/05/01(金) 17:25:27ID:MHDztT/i

しまった！　逃げろ、ハンス！　ルアゴイフだ！

0119login:Penguin

2009/05/02(土) 10:20:13ID:3tD6cEnl

MTGなつかしす

0120login:Penguin

2009/05/04(月) 21:36:48ID:eZ/vhQ/V

http://slashdot.jp/~tuneo/journal/474819
Ubun厨 + XFS厨 → 涙目

前スレでアンチがxfs_fsrにケチつけてたけど
まさか本当にケチがつくとはね

しかもアレでしょ？
XFSって不完全ファイルをゼロクリアしてくれる素敵仕様なんでしょ？
cronで回してる奴とか、今頃大変な事になってるんじゃないの

Ubuntuにしろ、XFSにしろ、流石は厨房御用達って感じだなwww

0121login:Penguin

2009/05/04(月) 22:11:20ID:YeIe0ERo

age

0122login:Penguin

2009/05/04(月) 22:26:44ID:DgEMDJLx

XFS最高だね
高速、安全、高機能

アンチ君よ、いつまで負け惜しみをいうんだい？

0123login:Penguin

2009/05/04(月) 23:18:55ID:YeIe0ERo

Ubuntu最高だね
高速、安全、高機能、新機能、堅牢、思いやり

アンチ君よ、いつまで負け惜しみをいうんだい？

0124login:Penguin

2009/05/04(月) 23:22:28ID:TDc94rsT

Hans最高だね
高速、安全、高機能、新機能、堅牢、思いやり、隠蔽、司法取引、牢獄

アンチ君よ、いつまで負け惜しみをいうんだい？

0125login:Penguin

2009/05/04(月) 23:31:45ID:JAeU4Ayu

ってかリンク先にも具体的な不具合情報無いのね。
向こうの人が特にソースも出さず騒いで、/.jの人が反応して、
情報源の吟味すらできないアンチ君が嬉々として取り上げる、と。

0126login:Penguin

2009/05/05(火) 03:27:22ID:GsDTOooV

まあ
・Ubuntu版に俺パッチが入っていて悪さしてる
・kernel/xfsprogsの食い合わせが悪い
てえところじゃないかい。

0127login:Penguin

2009/05/05(火) 03:38:55ID:SoiRJ+tR

というか、distroが提供するパッケージが
調子悪いというなら、bug報告するのが普通と思うが
そういうのはしたのかなあ、この人は。

0128login:Penguin

2009/05/05(火) 03:39:43ID:SoiRJ+tR

微妙なtypoは見逃してくれ

0129login:Penguin

2009/05/05(火) 11:25:22ID:5KrNZoBZ

同意

0130login:Penguin

2009/05/05(火) 14:44:30ID:mxALQGro

HowtoForgeのコメント欄で質問してみた。
まだ承認されてないので載ってないが。

0131login:Penguin

2009/05/05(火) 17:23:07ID:mxALQGro

やっとコメントが載ったようだ。
どんな反応があることやら。

ttp://www.howtoforge.com/how-to-build-xfstools-xfsprogs-xfsdump-from-source-on-ubuntu

0132login:Penguin

2009/05/05(火) 21:36:10ID:jQPzPdcx

>>115
ext4のことを調べるつもりでこのスレ開いて、「Hansにレコードデビューさせたいの？」に見えた俺は・・・。

0133login:Penguin

2009/05/05(火) 22:56:48ID:eRBUbHm+

>>132
監獄ロック?

0134login:Penguin

2009/05/05(火) 23:20:12ID:jQPzPdcx

>>133
Jailhouse Fle System?wwww

0135login:Penguin

2009/05/06(水) 03:41:37ID:bqHPSfWY

>>134
それじゃJFSになっちゃうYo!

0136login:Penguin

2009/05/06(水) 11:33:13ID:iqIIXkBp

KFSってのはまだ存在してないよな。ということは・・・

0137login:Penguin

2009/05/06(水) 12:51:18ID:euzdyY/D

KDE謹製のFSですよね　わかります
そしてGNOMEが対抗してGFSを作るのもわかってます

0138login:Penguin

2009/05/06(水) 13:16:41ID:uQwhkho7

HansがJFSの中で監獄ロックを歌ってロックを殺す(>>110)コードを書くんですね。
わかりますん。

0139login:Penguin

2009/05/06(水) 13:25:29ID:XBJIB/mg

>>137
既にGFS2まで出来てるのに何を今更

0140login:Penguin

2009/05/06(水) 15:23:27ID:W365PEeh

そこでXFCEが参入してxfsをですね

0141login:Penguin

2009/05/06(水) 16:12:43ID:4syVDYaJ

糞スレと糞住人、、、、

0142login:Penguin

2009/05/07(木) 19:05:38ID:YK2EyQwQ

>>131
レスあったぞ。

http://www.howtoforge.com/how-to-build-xfstools-xfsprogs-xfsdump-from-source-on-ubuntu#comment-12943

0143login:Penguin

2009/05/07(木) 22:33:34ID:8TpNvQHs

結局125の言うとおりかよ・・・

0144login:Penguin

2009/05/07(木) 23:09:06ID:kzK7okhy

よくあることだ

0145login:Penguin

2009/05/07(木) 23:09:39ID:bHw86erC

>>143
そうっぽいね....

0146login:Penguin

2009/05/08(金) 00:01:35ID:FHTQITMD

xfsってソース公開されてないの？

0147login:Penguin

2009/05/08(金) 00:05:59ID:FEalnuRD

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

0148login:Penguin

2009/05/08(金) 00:49:42ID:QruXUtyO

お、やっと俺のコメントに返事来た。ソースは俺ってやつか。
ほんと>>125の言う通りかよ。
本当にxfs_fsrの問題でファイルが壊れたなら報告しろっつーの。

0149login:Penguin

2009/05/08(金) 10:59:26ID:JbGcdnJ9

w

0150login:Penguin

2009/05/09(土) 15:17:38ID:9EwwH4NE

ソースからビルドしたら安ｗｗ全ｗｗｗｗ

外人そらねーべｗｗｗ

0151login:Penguin

2009/05/09(土) 16:01:20ID:gDZ+lH7m

つーかソース公開されてんだからソースみればいいじゃん。
diff取らなくてもchangelogとかcommit logあるんだしさ。
ソースも見ない連中がソース出せとか、何の冗談だ。

0152login:Penguin

2009/05/09(土) 16:21:27ID:kRSTHtiO

>>151
最後の一行を言いたかっただけなのですね。わかります。

0153login:Penguin

2009/05/11(月) 14:49:44ID:3mUwwURg

ocfs2について、
１つのノードに２つ以上のocfs2パーティションを作って
運用することは可能でしょうか。

0154login:Penguin

2009/05/11(月) 15:24:56ID:lxX+VELG

>>151
基本的にバグがあると騒ぎ立てた方が根拠を示すべき。
それが出来なければFUDだ。

ちなみに、ChangeLogにもgitのlogにも該当するような箇所は無い。
基本的にxfs_fsr.cに関しては2006年以降ほとんど変更されてないし。
これ以上根拠も無しに調べるのは単なる時間の無駄。

0155login:Penguin

2009/05/11(月) 17:52:27ID:oM3zSIlC

jfsっていきなり電源落としたりするとファイルが消えることないか？
書き込みをしている最中ならわからんでもないけど、何もしていない状態で電源落ちたりすると
再起動後のfsckがうまく機能しなくてその後マウントできなくなることが二回あった。
うち一回は端末からのfsckで無事マウントできるようになったものの、開いてみるとファイルが
｢???????｣なんて名前になってたし、もう一回は端末からのfsckを受け付けず、Gpartedからの
fsckでマウントできるようになったけど、同じようにファイルが｢??????｣になってた。
同じ条件でreiserFSとext3のhddはファイルが消えることはなかった。
入れてたファイルはpdfとjpgファイルでサイズは40MBくらいのやつを30個くらい。フォルダ階層は
3段から4段でフォルダ名に日本語を使っていた。
で、本題はここからなんだけど、このjfsでは不安なので代替になるfsを探しているのですが、
reiser4とかnilfsとかって個人が趣味で使う分には安定してますか？
画像データとかを格納しておくだけ(一枚2MBくらいの画像データを一フォルダに200枚くらいで
容量いっぱい)なんで性能面はそんなに気にしないのですが…。
debian lennyで使えるやつでおすすめがあったら挙げてもらえませんか？

0156login:Penguin

2009/05/11(月) 18:11:07ID:KKGpwjHD

JFS厨の犠牲者だな

0157login:Penguin

2009/05/11(月) 18:13:21ID:GxOFdhQX

>>155
XFSがいいよ。
てかXFSしか選択肢がないね。

0158login:Penguin

2009/05/11(月) 18:15:02ID:PrQTkCIl

ext3一択

0159login:Penguin

2009/05/11(月) 18:20:22ID:4v770GQ1

ないわ。
ハンス帰ってこい。

0160login:Penguin

2009/05/11(月) 19:03:51ID:LakCZApk

>>155
性能は求めず安心を求めるのならext3でいいやん。

0161login:Penguin

2009/05/12(火) 08:06:29ID:0J0JfThl

>>155
＞jfsっていきなり電源落としたりするとファイルが消えることない
＞か？

ないな。

0162login:Penguin

2009/05/12(火) 08:08:46ID:0J0JfThl

[156]login:Penguin<sage>
2009/05/11(月) 18:11:07 ID:KKGpwjHD

[157]login:Penguin<sage>
2009/05/11(月) 18:13:21 ID:GxOFdhQX

[158]login:Penguin<sage>
2009/05/11(月) 18:15:02 ID:PrQTkCIl

[159]login:Penguin<sage>
2009/05/11(月) 18:20:22 ID:4v770GQ1

自演乙　すごい単発ＩＤだなｗ

0163login:Penguin

2009/05/12(火) 08:11:48ID:0p9U8DTC

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0164login:Penguin

2009/05/12(火) 09:22:14ID:6wRP5Dbf

ぃぬ板住人４人以下説が提唱された模様

0165login:Penguin

2009/05/12(火) 11:32:41ID:rAp3lK48

>>156-159が自演だとわかったのは>>162の自演だから

0166login:Penguin

2009/05/12(火) 13:27:06ID:BUcwvPPj

なぜそうまで病的にJFSを擁護する必要があるのか理解できん
JFSダメじゃん
ちょっと使ってみれば誰にでもすぐわかる
意図的に嘘情報を流して喜ぶ奴はどこの板にも居るけど何の病気なんだ？

0167login:Penguin

2009/05/12(火) 14:01:18ID:yZ9gDcZB

>>166
なぜ、駄目？
使ってみて、不具合は感じないよ
ext3から変えるメリットも感じないけどね

0168login:Penguin

2009/05/12(火) 14:48:05ID:OQy7h0v1

JFS使ってるマシンで、電源断とか数回有るけど、
fsckで直ったからそんなに駄目だとは思わない。

0169login:Penguin

2009/05/12(火) 14:49:17ID:BUcwvPPj

>>167は鈍い子
>>168は我慢強い子
>>170は悪い子

0170login:Penguin

2009/05/12(火) 17:45:01ID:F8QEEVnw

>136,137
G(oogle)FSのオープン実装にK(osmix)FSってのがあるんだが、
これはそれを踏まえたネタなのか？

0171login:Penguin

2009/05/12(火) 19:43:57ID:A2R17OGK

JFSを使ってみて不具合を感じないような奴は良いけど

このスレに、次にLinuxをインストールする時
使おうと思っているファイルシステムの情報を集めに来ている人は
少し考えてほしい

例えばコレ↓
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=09/03/13/1311252

だがその数時間後にはext4メンテナは即座に対応し、MLとgitリポジトリにパッチが投げられる
そして2.6.29には間に合わなかったが、2.6.30からはdata=guardedモードが新設
guardedモードを使えば、fsyncも安全に使えるext[34]、btrfs

一方で、guardedモード未対応のReiserFS
それどころか、未だにdata=writebackモード相当の機能しかないXFS、JFS、reiser4
一概にジャーナルファイルシステムとか言っても、肝心のジャーナル部分だけですらこの差
ましてや、XFS厨や、JFS厨はデータが消えると言っても「俺のは問題なし」とかほざく始末

俺はどれを使えとか、どれが一番良いとは言わない
自分で考えて使ってくれ

だけどどんなファイルシステムを利用したとしても、XFS厨や、JFS厨のようにはならないでくれ
マジでたのむ

0172login:Penguin

2009/05/12(火) 20:00:02ID:xIacyLnH

[PATCH RFC] ext3 data=guarded v7
ttp://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/0904.3/02754.html

まだレビュー中

0173login:Penguin

2009/05/12(火) 20:30:39ID:ux6BGTNn

今月号の日経Linuxにこれ以上ないほど易しいbtrfsの解説のってるよ。
SSDと相性バッチリな理由とか説明されてる。

立ち読みでもいいけど、たまには買ってもいいかも。
あ、宣伝じゃないよ。

0174login:Penguin

2009/05/12(火) 20:40:54ID:xIacyLnH

[PATCH 0/6] kill-the-BKL/reiserfs3: performance improvements, faster than Bkl based scheme
ttp://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/0904.3/03679.html

0175login:Penguin

2009/05/12(火) 20:42:57ID:xIacyLnH

すまん。古いネタ貼っちゃった

0176login:Penguin

2009/05/12(火) 20:43:42ID:XY3i6JWF

reiserfsって最低限のメンテしかされずに廃れていくと思ってた

0177login:Penguin

2009/05/12(火) 21:18:15ID:zHJIRMNa

それはreiser4。
3系は普及しすぎて今更廃れることははい。
zfsとかbtrfsとかの世代のFSの時代になるまでは。

0178login:Penguin

2009/05/12(火) 23:16:24ID:BUcwvPPj

フリーズ機能をVFSレイヤーで実装するって話もあるが
ext3/ext4でフリーズ使えるようになったらXFSの存在価値も消えるな

0179login:Penguin

2009/05/12(火) 23:37:52ID:ux6BGTNn

btrfsの普及を早めるためにボク達で出来ること何かないかな？
あれはいい物だ

0180login:Penguin

2009/05/12(火) 23:40:57ID:0p9U8DTC

>>179
be a 人柱

0181login:Penguin

2009/05/12(火) 23:51:52ID:SP/EWtVA

>>180
人柱になりやすいよう、2.6.29でmergeされているしねい。

0182login:Penguin

2009/05/13(水) 00:38:04ID:aq9QoFQs

>>171
デスクトップ用途でJFS使っているが、特に壊れたこと無い。

0183182

2009/05/13(水) 00:39:50ID:aq9QoFQs

あ、もちろんJSFが古いのは承知しているが、今のところ乗り換えるのに適切なFSが無さげだし。

0184login:Penguin

2009/05/13(水) 00:41:34ID:DyZoiBpp

>>183
reiserfs無視すんな。

0185login:Penguin

2009/05/13(水) 05:14:13ID:ZdzSlNss

case insensitiveにできるFSってJFS以外にあるのかな？

0186login:Penguin

2009/05/13(水) 08:25:16ID:djcLzLst

ないんじゃね？
てか、意味すら分からない奴ばっかり蛇ね？
おれもわからんが

0187login:Penguin

2009/05/13(水) 08:53:00ID:qUL6qGoy

>>185
HFS+

0188login:Penguin

2009/05/13(水) 09:25:39ID:Fz0YIQtl

>>185
vfatて対応してなかったっけ？

MS由来のFSは対応してくれてそうな気がするが。

0189login:Penguin

2009/05/13(水) 16:33:16ID:R9KGTz5z

NTFSのことですね. わかります.

0190login:Penguin

2009/05/13(水) 21:56:59ID:ZdzSlNss

ところがNTFSはcase sensitiveなんだよ。
だから Foo と foo は別ファイル名として存在できる。
ただそれがWindowsからは見えないので、困った挙動になる。

0191login:Penguin

2009/05/14(木) 00:12:09ID:ZupWEaHY

>>190
Winはその辺、APIレベルでやっているからねぇ。

0192login:Penguin

2009/05/14(木) 00:53:50ID:2E9rhYLZ

ZFSにはそのまんま、casesensitivityというプロパティがある

0193login:Penguin

2009/05/14(木) 01:39:35ID:ethMS5DD

XFSもmkfsするときにversion=ciと指定すればcase-insensitiveに出来るが。

0194login:Penguin

2009/05/14(木) 10:17:19ID:Gy1T7uzg

すんません、教えてください。
iSCSIでocfs2を使用したいのですが、
ターゲット側にはocfs2をインストールする必要無いですよね？

0195login:Penguin

2009/05/14(木) 10:41:47ID:QZLsgwIB

>>194　当然、必要無いです。

0196login:Penguin

2009/05/18(月) 07:35:23ID:gG52ePCk

BtrfsはZFSと違ってメモリ食い癖ないのん?

0197login:Penguin

2009/05/18(月) 09:33:49ID:NCHRgzQh

このバター犬野郎！と罵れる日を楽しみにしています

0198login:Penguin

2009/05/18(月) 09:41:04ID:F1n8DuGh

よし、決めた。
/からまるごとbtrfsにしてやる。

0199login:Penguin

2009/05/18(月) 16:47:13ID:DEk/oU3w

>>198
/bootだけは分けておいてext3あたりにしておいたほうがいいぞ。

0200login:Penguin

2009/05/18(月) 16:53:30ID:F1n8DuGh

いやです。

0201login:Penguin

2009/05/18(月) 17:20:36ID:F1n8DuGh

grubが対応してないだとぉぉ

0202login:Penguin

2009/05/18(月) 19:07:11ID:DEk/oU3w

>>201
だからいったやん…

0203login:Penguin

2009/05/18(月) 19:18:03ID:6tMy1tJ+

キロワロスｗｗｗ

0204login:Penguin

2009/05/18(月) 19:39:36ID:vM9Zr55O

wwwwww
knoppixから読めれば復旧は楽だが

0205login:Penguin

2009/05/20(水) 16:29:29ID:ozmFL0mr

OpenSolarisスレから来ました

OpenSolarisのZFSで，sharesmbを使ってファイル共有しようとしたんですが，
# sharemgr show -vp
default nfs=()
zfs
zfs/tank/cifs0 smb=()
cifs0=/tank/cifs0
cifs0_cifs1=/tank/cifs0/cifs1
となってる状態で，Windowsから
\\server\cifs0
\\server\cifs0_cifs1
のどちらにもアクセスできました．でも，\\server\cifs0からcifs1の
フォルダが見えるんですが，cifs1へ移動することができません．しかし，
# pwd
/tank/cifs0
# mkdir cifs2
# ls
cifs1 cifs2
として作ったcifs2は，\\server\cifs0からcifs2へのフォルダ移動が可能でした．
これは何故なんでしょ？

0206login:Penguin

2009/05/20(水) 18:09:37ID:ALUE2V7S

/usr/bin/ls -v /tank
って、やってみたらどうかと。
OpenSolarisデフォルトのlsはGNUのだから、ACL対応してないはず。

0207login:Penguin

2009/05/20(水) 19:19:43ID:ozmFL0mr

>>206
ものすごい量の情報出ましたけど，どこ見るといいんでしょ

0208login:Penguin

2009/05/20(水) 19:37:32ID:ALUE2V7S

ls -dv /tank/cifs0
ls -dv /tank/cifs0/cifs1
に違いはない？

0209login:Penguin

2009/05/20(水) 20:25:48ID:ozmFL0mr

>>208
全く同じですね
\\server\cifs0
\\server\cifs0_cifs1
がどちらもマウントできて，ファイルの追加，削除もできるので
アクセス権の問題とも思えないのですが・・・
/tank/cifs0/cifs2のディレクトリの情報も，/tank/cifs0/cifs1と同じでした．

0210login:Penguin

2009/05/24(日) 17:05:03ID:owe3swot

日経Linuxがxfs_fsrの存在を忘れたようです

0211login:Penguin

2009/05/26(火) 12:16:20ID:yynFdS+q

来月あたり発売になるWDCの2TB/WD2002FYPSを24台使って
RAID6ボリューム40TB強で
1個のファイルシステムつくりたいんだけど、何がいいかなー。
ファイルは長時間ビデオ。

0212login:Penguin

2009/05/26(火) 12:20:53ID:exanlubB

その容量でスペア2本は自分ならやらないが、どうしてもってのならraidz2 & zfsじゃね?
それともRAID6で構築完了を延々と待つのかな?

0213login:Penguin

2009/05/26(火) 12:24:16ID:VphlN5EM

mdは構築完了を待つ必要がない訳だが。
巣に帰れよ。

0214login:Penguin

2009/05/26(火) 12:33:09ID:VphlN5EM

>>211
jfsで人柱になってくれ。(xfsはフツーだからな)

0215login:Penguin

2009/05/26(火) 12:54:05ID:BQ7Wfka0

>>211
ぜひbtrfsで

0216login:Penguin

2009/05/26(火) 12:54:16ID:CdKWULBV

24発のRAID6をmdadmでやるという発想は無かったわ。
ふつーH/Wじゃね?

0217login:Penguin

2009/05/26(火) 14:30:39ID:fFWHA2IM

8台ずつの3グループかな。

0218211

2009/05/26(火) 14:37:26ID:yynFdS+q

4U / 24ドライブのH/W RAID6 1ボリュームの予定
StandBy 1台でRAID6だと約40TB

0219login:Penguin

2009/05/26(火) 14:46:04ID:VphlN5EM

>>218
趣味の鯖でどんなHW raidの箱入れるの？予算は?

0220211

2009/05/26(火) 18:15:51ID:yynFdS+q

>>219
趣味と実益
HDDだけの予算、100万弱、、多分、40,000円 x 24 くらいかな
H/Wは
http://infortrend.com/images/product/flash_demo/A24F-R_G2430_play.swf
意外に静か
ちょっとしたテスト結果を提供する条件で、某所で評価用に使っていたのを譲ってもらう予定

0221login:Penguin

2009/05/26(火) 20:25:47ID:D4UFxTqO

なんか、ネタの臭いがプンプンしてくるんだけど

大体からして
> RAID6ボリューム40TB強で1個のファイルシステムつくりたい
の時点でbtrfs、ext4、JFS、Reiser4、XFS、ZFSだけであり

この内、開発版や自パッチ、FUSE使用必須といった条件を除いた
ファイルシステムは、ext4、JFS、XFSしか無い
まあ幸いにして、このファイルシステム群は全てエクステントベースであるから
二番目の条件である
> ファイルは長時間ビデオ
という条件は満しているけど……… だからこそ余計にネタ臭い

ようするにアレだろ？
「JFSかXFSにしとけ」って言って欲しいだけだろ？
んで、またなんだろ？
「JFS＆XFSマンセー」とか言って欲しいんだろ？

毎回毎回不思議でしょうがないんだけどさ、どうしてJFSやXFSが貶されると
適当にレス流した後に、必ずこの手の質問とか出るの？
今回は、Ubuntuでxfs_fsrの問題が起きたから？
正直もうウンザリなんだけどな

0222login:Penguin

2009/05/26(火) 20:29:55ID:VphlN5EM

>>221
ext4は16TBまで

16TB+対応e2fsprogsマダー？

0223login:Penguin

2009/05/26(火) 20:29:59ID:3StF/E36

・・・・・はぁ？
なんだこいつキモいのぅ。

0224login:Penguin

2009/05/26(火) 20:42:29ID:dEUVL+WY

btrfsが装備されるというだけでCentOSからFedora11に移行しようか検討してる俺だが
どう思う？

0225login:Penguin

2009/05/26(火) 20:54:08ID:QERaKG0j

>>221
> 今回は、Ubuntuでxfs_fsrの問題が起きたから？

おまいはこのスレすら読めんのか
問題そのものが妄想だった、てのが結論だ

0226login:Penguin

2009/05/26(火) 21:01:17ID:VphlN5EM

このネタ？
ttp://slashdot.jp/~tuneo/journal/474819

0227login:Penguin

2009/05/26(火) 21:07:28ID:dEUVL+WY

hammerとbtrfsはどっちが勝つんだろ

0228login:Penguin

2009/05/26(火) 21:31:51ID:0eA3LvFc

固い方が勝つよ

0229login:Penguin

2009/05/26(火) 21:40:02ID:rMScbfp0

OSを強烈に選ぶ以外確かにhammerは素晴らしかった

0230login:Penguin

2009/05/27(水) 08:29:08ID:pfbuq9Ax

＞大体からして
＞> RAID6ボリューム40TB強で1個のファイルシステムつくりたい
＞の時点でbtrfs、ext4、JFS、Reiser4、XFS、ZFSだけであり

＞この内、開発版や自パッチ、FUSE使用必須といった条件を除いた
＞ファイルシステムは、ext4、JFS、XFSしか無い

それが真実だから、「JFS＆XFSマンセー」なんですね。
勉強になりました。
逆説の肯定か。

0231login:Penguin

2009/05/27(水) 11:34:26ID:ePh0lN8r

長時間ビデオならxfsしかなかろう。
そーいうの扱うためのFSなんだし。

0232220

2009/05/27(水) 12:14:56ID:lzlwtY4v

>>221
ネタじゃないよ
懐との相談だけど最低でも 2TB x 16 (実効 25TB)のボリュームをつくろうと思ってる。
WD2002FYPSが場合によってはST32000542ASになるかもしれんけど。
いま古いSGI_IRIX機で12TB強のボリュームを使っててチョット足りないんだよね。

0233login:Penguin

2009/05/27(水) 12:16:44ID:mu3RU+in

半分趣味なら、btrfsか、せめてext4にしようよ。
枯れたヤツは面白く無いし。

0234login:Penguin

2009/05/27(水) 13:37:43ID:+fJOHxQo

んっと、その40Tを食いつぶすのに要する期間の見積もりとか大丈夫?
普通にHDDの容量UPと単価の値下がりを考えたら、当面必要な所まで増やしておいて、
必要になってから増設の方が結果的に安上がりで大容量じゃないかと思うが…。

0235やんやん ◆yanyan72E.

2009/05/27(水) 14:40:05ID:CW52EfMe

RAID5やRAID6で容量の小さいディスクから容量の大きいディスクに
一個づつとりかえてはRAID再構成を繰り返して、、
全部とりかえた後にxfs_growみたいなコマンドを打つと
容量の大きなファイルシステムになったりしないかなという妄想を
抱いたことがあるのだけれど、無理?

0236login:Penguin

2009/05/27(水) 15:59:50ID:xeCgoSNp

>>235
lvm2使えばできる

0237login:Penguin

2009/05/27(水) 16:48:37ID:+GqPsrmd

>>234
生TSで全チャンネル保存したらあっという間じゃね？

0238login:Penguin

2009/05/27(水) 17:34:47ID:QalK4t13

保存するのはまいんだけでいいよ

0239login:Penguin

2009/05/27(水) 19:13:56ID:bi0ggF2T

btrfsが使えるFedora11解禁まであと7日！
http://fedoraproject.org/

0240login:Penguin

2009/05/27(水) 19:48:50ID:l2Le2sqK

デフォにしないとダメだろうが。

0241login:Penguin

2009/05/27(水) 23:44:23ID:v4oAwODA

>>235
普通にやったことあるが、少なくとも所要時間が現実的じゃない

0242login:Penguin

2009/05/28(木) 17:55:37ID:ABa/TGN6

btrfsが使えるFedora11解禁まであと6日！

0243login:Penguin

2009/05/29(金) 02:54:38ID:odE4z/3d

>>242
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1242971950/47

0244やんやん ◆yanyan72E.

2009/05/29(金) 03:15:18ID:FLE8lCte

2.6.29をコンパイルしてインストールしちゃえばいいのに。

0245login:Penguin

2009/05/29(金) 13:08:51ID:XXoGhCWd

【社会】フジテレビの「ごきげんよう」など日本の番組を海外へ有料ネット配信、容疑の男女逮捕　２億７０００万円売り上げか
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243569910/

>>211たんが逮捕されてしまった・・・

0246login:Penguin

2009/05/29(金) 15:25:33ID:aJP7imTT

>>243
なんだとぉおおふざけるなああ

0247login:Penguin

2009/05/29(金) 17:39:05ID:A/+pP8bV

今 btrfs 使うなら、せめて rc 追い掛けてたほうがいいと思うぞ

0248211

2009/05/29(金) 18:27:13ID:QKtdC1tv

>>245
留置所からコンニチワ
http://www.picamatic.com/show/2009/05/29/01/17/3802161_1020x594.png
http://www.picamatic.com/show/2009/05/29/01/17/3802157_1025x592.png
後はHDが届くのを待つばかり

0249login:Penguin

2009/05/29(金) 18:36:30ID:CXGg5HBO

笠智衆キター！

0250211

2009/06/04(木) 19:23:39ID:pOC2w+XZ

予定してた2TBのHDがまだ来る気配もないしF11も遅れてるし
とりあえず手持ちの1TB x 22でRAID6つくってxfsでも使ってよう。
http://www.picamatic.com/show/2009/06/04/10/52/3886285_671x317.jpg

0251211

2009/06/05(金) 18:14:10ID:MeOcKTW7

Fedora11_Previewでの
ext4
http://www.picamatic.com/show/2009/06/05/01/05/3898801_1022x201.png
btrfs
http://www.picamatic.com/show/2009/06/05/01/06/3898806_1053x448.png
上の20TBのボリュームは別の用途で使っているためRAID6のiSCSIボリューム約13TB使用
http://www.picamatic.com/show/2009/06/05/01/06/3898807_1022x441.png
いまのところbtrfsはext4とxfsに比べて若干遅い(10%前後)

0252login:Penguin

2009/06/05(金) 21:20:15ID:zxcrO3om

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1239526526/282
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:27:02
日経Linux最新号買った？
brtfs　vs ZFS のがちんこ勝負。
結果は ZFS の負け。
理由はファイルシステムをマウントしたままデフラグができないからだそうだ。
え？

0253login:Penguin

2009/06/05(金) 21:43:43ID:YpJE6ayf

いったい何を勝負したんだ？

0254login:Penguin

2009/06/05(金) 22:05:11ID:YeULR2yk

btrfsなんてまだ評価以前の代物なのに。

0255login:Penguin

2009/06/05(金) 22:25:11ID:qIsowSsx

さあ早くtune2fs -o journal_data_orderedする作業に戻るんだ

0256login:Penguin

2009/06/05(金) 23:43:30ID:skD9hEdA

BtrfsとZFSがチンコ勝負…
SUNなZFSに勝てるなんてOracleはどんだけビッグなんだよ

0257login:Penguin

2009/06/06(土) 01:29:59ID:vPPd6Hlz

ext4のデフラグツールﾏﾀﾞｰ?

0258login:Penguin

2009/06/06(土) 07:48:15ID:gSrpMgBT

>>252
RAID-Zなどで使うのが当然というfsでデフラグってなんの冗談だ?

0259login:Penguin

2009/06/06(土) 10:54:31ID:EjsbOXDm

>>258
デフラグなんていらないって，こいつらに言ってやれよ
http://wiki.genunix.org/wiki/index.php/OpenSolaris_Storage_Developer_Wish_List

0260login:Penguin

2009/06/06(土) 11:30:42ID:llsk3snN

洋の東西を問わずデフラグ信者がデスクトップ界隈にたくさんいるので、実質意味なくてもサポートは必要なんだろうな

0261login:Penguin

2009/06/06(土) 11:37:52ID:Esm55MCB

そういうのは、
dd if=/dev/hoge of=/dev/null
とかやって、適当に途中経過表示するだけで満足したりして。

0262login:Penguin

2009/06/06(土) 11:53:20ID:EjsbOXDm

意味の無いデフラグを提案する糞開発者ｗ
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg24539.html

>>261
（笑）

0263login:Penguin

2009/06/06(土) 12:10:54ID:sqIZeg7O

なんとなくだが、defragが安全に実装が完了するより先に、SSDの大容量化とコストダウンが
先行してしまうような気がする。

実際、鯖用途で考えたら比較対象となるHDDは容量大きくて低価格なSATAじゃなくて、
24時間運用可能だけど容量いまいちで値段が高いSASになるから、そうすると既にC/Pは
もうちょっとってところまで来てるもんねぇ…。

0264login:Penguin

2009/06/06(土) 14:45:58ID:0f310tGM

>>251
ファイルシステムのベンチマーク取るのなら、
bonnie++じゃなきゃ価値がないと思うんだが。

0265251

2009/06/06(土) 15:52:34ID:NHEM8KDs

>>264
そうだね
・ddの結果が「いわゆる」ベンチマークの結果だとは考えてはいない
　が、当面の用途はビデオファイル(1個が5～20GB)なのでddの結果でも充分参考になる
・来週には正式版がでてくるのでPreviewで真面目に計測する気はない
>>251で「遅い」と言ったのはあくまでも
ddで出てくる xxxMB/secおよびiSCSI-H/W_RAIDの転送速度インジケータをみた目分量から
ちなみに、xfs、ext4では100MB/sec前後、btrfsで90MB/sec弱
実用で考えているFC接続で同じ傾向になるかはわからない

0266login:Penguin

2009/06/07(日) 03:04:10ID:04RnY7h3

>>252
6月号64ページのファイルシステム機能比較表のこと？
ZFSは参考として載ってるだけで、がちんこ勝負という風には見えなかったぞ。
対応RAIDレベルではbtrfsよりZFSの方が多くのRAIDレベルに対応と載ってるし。

0267264

2009/06/07(日) 11:47:46ID:n8O8daQH

ddの結果が参考になるって・・・・・バカなの？
常に単一の書き込みしか行わず、しかも同時に書き込むわけでもないddが参考？
bonnie++ですら参考程度にしかならないってのに、どんだけ幸せ思考なんだか・・・・・
本当、救いようのないバカだな

大体、分かってんのかな
ext4ってのは未だに、大量のパッチやバグ報告がML上で飛びかうstableなんて名ばかりのFSだし
XFSなんて、信者は無かった事にしてるがxfs_repairのメモリ大量要求や、不完全データファイルをゼロクリアする素敵機能付きだし
btrfsに至っては、experimental宣言している上に、つい最近New Experimental Branchが切られたばかりの、正に文字通りHeavy DevelopmentなFSだ
わざわざそんな不完全なFS集めて、何かある度ここで騒ぐわけ？勘弁しろって全くよ

つか、常識あったらWinからNTFSで作っといて、LinuxからはCIFS経由で使うか、
SolarisなりFreeBSDからZFSで作ってNFSか、Samba経由でCIFSマウントするって
どうしてもLinuxでやりたきゃ、ディスク区切ってext3一択だな
普通は障害があった時の事を第1に考えるからな、復旧の怪しそうなFSなんて候補にすら入らんよ

それをわざわざLinuxから、しかも問題の起きそうなFS選んでとか、ネタでもやらねえって
まあddが参考になる程度のIO想定ならexFATで十分だろうけどよ

0268login:Penguin

2009/06/07(日) 12:03:06ID:ALgbBw22

>>267
何ファビョッてんの
ビデオだったらxfsが無難だと思うけどね

0269login:Penguin

2009/06/07(日) 12:04:48ID:Oh8Lh+rd

>>268
いつもの人だから触っちゃダメ

0270login:Penguin

2009/06/07(日) 14:35:56ID:1iwXKTOD

xfsのゼロクリアってあえてやってるんでしょ？

0271login:Penguin

2009/06/07(日) 20:55:19ID:ELAUhkI1

ext2って電源断に弱いですか？

ファイルが損失する理由がわからないです。
ファイルを編集するときはメモリ上に書き込んで、HDD上は削除されるということなのでしょうか？
HDD上削除されなければ電源断時にも復活されるのでは？

0272login:Penguin

2009/06/07(日) 21:02:41ID:jYLS0xyE

>>271
前のファイルのままということはあっても、完全喪失というのは稀なレベル。
最悪でも普通はlost+foundに救出される。

0273login:Penguin

2009/06/07(日) 21:22:33ID:eb8s04gy

>>271
ジャーナルが無い分、「弱いか？」と聞かれたら「弱い」になる。
HDDにもバッファメモリがあるしOSもディスクキャッシュを保持するし
git clone hagehage してる時に電源が落ちたら何かしら壊れてくれそう
・・・ダメだ

いつも茶々入れてる人はこういう時に本領発揮して分かりやすく丁寧に、
「素人だったの私がこの解説を聞いたのがファイルシステムを開発するきっかけでした。」
って言わせるくらい趣き深い答えをしてあげてください

0274login:Penguin

2009/06/07(日) 21:41:54ID:Muz+bcji

そういえば、昔、Oracleで電源トラブル無くてもファイルのcorrupt問題があったような記憶が...
多分Cacheハンドリングのバグ(Oracleから言わせれば仕様)だったかな ?

0275login:Penguin

2009/06/07(日) 22:21:29ID:TUQDvEOj

>>271
メタデータの書き込み途中で落ちたら、参照できなくなって消える。
fsckで復活できる場合もあるが、かなり時間がかかる。
ジャーナルファイルシステムだとその心配が無いし、急な電源断時も完全なfsckは不要で復帰が早い。

0276login:Penguin

2009/06/07(日) 22:46:43ID:q7MhCH00

>>270
そうだよ
上のアレはきっと奥なんとかに毒されてる信者だから触るなよ

0277login:Penguin

2009/06/07(日) 23:43:52ID:hepWkHiO

>>275
ジャーナルファイルが壊れた場合はどうするんだ？

あれだってタダのデータだろ。

0278login:Penguin

2009/06/07(日) 23:50:17ID:XaFBxSJG

おまえの裏の人格が夜中に発動して壊さない限り壊れない

0279login:Penguin

2009/06/08(月) 06:41:04ID:pjr9nEOD

>>273 >>275 >>277
今時ext2を使っている人というのが想定できないが質問内容から照らし合わせるに
ジャーナルもメタデータもジャーナルファイルも全く意味不明の単語に聞こえるだろう。

0280login:Penguin

2009/06/08(月) 07:19:18ID:kvbAIbpF

>>271
現在主流のジャーナリングファイルシステムに比べれば、電源断に弱い。
しかしながら、「弱い」というほど弱くはない。

後継のext3が主流となり、ext4もできつつある今、
特別なパフォーマンスを要求しない限り、ext3を使った方がよい。

# って答えでいいか?

0281本当の264

2009/06/08(月) 10:04:03ID:4MvMHn9a

>>267
ちょっｗ勝手に264名乗らないでｗ

0282login:Penguin

2009/06/08(月) 11:03:26ID:gamXREiU

現状では、実用性重視ならreiserfsしか選択肢が無いな。

0283login:Penguin

2009/06/08(月) 11:09:06ID:kvbAIbpF

>>282
reiserfsとかw
マジでそうだから困る。

0284login:Penguin

2009/06/08(月) 12:05:58ID:uuuo0ENf

何はともあれ、今時 ext2 は止めといた方がいいですよ。

0285login:Penguin

2009/06/08(月) 12:26:32ID:joEenCpk

/bootとディスクイメージ内のFSにext2つかってる

0286login:Penguin

2009/06/08(月) 12:32:17ID:Tzl1D/T+

/boot ext2
/ reiserfs
/var reiserfs
/home xfs

0287login:Penguin

2009/06/08(月) 12:48:59ID:hKwKsQNd

kernel watchによるとgoogleはext2をつかっているらしいけどね

0288login:Penguin

2009/06/08(月) 12:53:27ID:SObkUY93

>266
勝ち負け以前に、btrfsが今だexperimentalで、データがいつ消えても泣かない・ちゃんと
報告する程度のものってことに記事のどこにも出てこないってのはダメじゃないかな。
むしろ「Btrfsを使ってみよう」みたいなノリノリだからねぇ。

0289login:Penguin

2009/06/08(月) 13:40:49ID:AvnesfX4

不意打ちfsckでファイル名前が化けたりFAT32はchk.001とか作りまくるくらい脆い印象がある。
Ext2IFS？だったかWindows上で普通の感覚で使えるドライバーがあったがあれには重宝するんじゃないの。

Using The BTRFS Filesystem On Debian Lenny
http://www.howtoforge.com/using-the-btrfs-filesystem-on-debian-lenny

ソースのビルドを2GBの/dev/shmでやるのは苦しい時もあるので解決案を探してます
BTRFSもまだ試してないんだがCOWが使えるFSは今のところ何があるの？
reiserfsの小さいファイルの特性は飛び抜けてる?

今はext3を基調に/usr/shareと/usr/src、その他データ領域をxfsで使ってます。
私的感情の混じってない複数人のざっくりした見解が聞きたいです。

0290login:Penguin

2009/06/08(月) 13:43:50ID:xArk/8v2

tmpfsとswap使えばファイルシステムに依存しなくなるのにww

0291login:Penguin

2009/06/08(月) 13:48:05ID:9+zpPHhG

btr犬fs
自慰用

0292login:Penguin

2009/06/08(月) 13:58:12ID:AvnesfX4

>>290
ディストリによって違うんだろうけど/dev/shmって書いてあるだろが・・・

0293login:Penguin

2009/06/08(月) 14:03:07ID:Mf/AoFnn

>>289
/usr/srcをxfsにするなら、mkfsする際にlog関連のパラメータを適切に設定
しないと小さいファイルの削除がext3より遅くなるぞ。

0294271

2009/06/08(月) 23:11:11ID:LAXM1eVU

ほとんど変更のないパーティションはジャーナルいらないからext2でいいのでは？と思ったからです。

/boot や / など。

ext2でファイルが壊れるってどんなとき？

ファイルが作成されて、変更もなしで、数日後にクラッシュしてファイルが壊れることもありうる？

0295login:Penguin

2009/06/08(月) 23:22:42ID:MjyV0szQ

あり得るか,と言われれば
あり得るとしか・・・この世のモノは全て壊れる運命なので・・・・

殆ど変更がなくて、
「後で復旧できるように構築手順かバックアップが取ってある」なら
ext2 でいいんじゃね？
インストール時に作られて手を入れてないとかいう部分だったら
再構築も楽だろうしそんなんでもいい、という用途はあると思う。

0296login:Penguin

2009/06/08(月) 23:23:06ID:oMVcdxiB

>>294
> ext2でファイルが壊れるってどんなとき？
今壊れちゃったらマジで困るってとき

0297login:Penguin

2009/06/08(月) 23:56:46ID:jfF7vcnN

ext3が作られたのはext2じゃfsck遅すぎてやってらんねってことだったっけ？

0298login:Penguin

2009/06/09(火) 00:07:04ID:ZW6/2JYO

>>294
むか～しpanicした時にやられた。
その後HDDがお亡くなられてしまったので、ext2関係無いような気もするが。

lost+found送りは何回か経験したが、中身壊れたのはその時だけかなあ…

0299login:Penguin

2009/06/09(火) 01:54:47ID:tJjVNlck

>>294
逆にジャーナルはあっても困るものでもないし、あえてext2を選ぶメリットがほとんど無い。
/bootをジャーナル無しにしてて、カーネルやinitrdの更新中に停電やメモリのエラーで落っこちたら困るでしょ。
滅多にないだろうけれども、ごく普通にext3とかreiserfsを選んでいればそんなことも無く、わざわざext2を選ぶ価値が無い。

0300login:Penguin

2009/06/09(火) 09:09:10ID:B66inO7s

ファイル倉庫はNTFS-3gなんだけど、なんか問題ある？

0301login:Penguin

2009/06/09(火) 12:51:04ID:EElS/ahk

>>289
そもそもdosfsckはダメ文字が駄目
使うもんじゃねえ

>>294
何が聞きたいんだお前は
結論ありきの質問するならずっとext2使ってろ

0302login:Penguin

2009/06/09(火) 13:43:16ID:F4Aa68Pq

>>299 みたいな場合でもジャーナルがあれば信頼できるの？
ジャーナルの処理するのって、カーネル起動してからだと思うんだけど。

0303login:Penguin

2009/06/09(火) 14:24:49ID:21hDzqo6

データは、どんなファイルシステムを使っても、常に壊れる可能性があるから
バックアップするしか無い。
RAIDもジャーナルも、サービス停止を短かくする手段だと割り切ったほうがいい。
だから停電の時に、ext3よりデータが消える確率が少し高くて、fsckに時間が
かかることに目を瞑れるなら ext2 でもいいんじゃないかな？

0304login:Penguin

2009/06/09(火) 14:34:10ID:sqCmm0Bn

>>302
なるほど
それがgentooの/bootがext2な理由か

0305login:Penguin

2009/06/09(火) 14:50:45ID:Cu2mKnoj

>>302
journalingに対するsoftupdateの利点はこれだったのか

0306login:Penguin

2009/06/09(火) 14:52:51ID:YwKe1rPj

カーネルが機動していないときに/bootを更新するって、
誰が更新するの？

0307login:Penguin

2009/06/09(火) 15:00:14ID:ooupGcCv

/bootをext2にする理由は、そもそも領域が小さくfsckの時間も無視出来るし
書き込むこともほぼ無いのにlog領域を無駄にすることはない、というものだと思う。

今更/bootを別パーティションにする理由もあまり無いけどな。

0308login:Penguin

2009/06/09(火) 15:09:44ID:sqCmm0Bn

いつ気づくのかニヤニヤしながら見守るとしよう

0309login:Penguin

2009/06/09(火) 15:16:23ID:5EAlHPvm

>>308
精神病患者はおことわりします

0310login:Penguin

2009/06/09(火) 15:24:01ID:sqCmm0Bn

ext3でもinitrdの更新を注意深く実装すれば
壊れたinitrdを作ってしまう危険はほぼゼロに出来るだろうから
/bootがext3でも構わないのかもしれないな

のんきにGRUBにパッチ当てて/bootをext4にしちまうようなディストリは論外、と

0311login:Penguin

2009/06/09(火) 15:30:56ID:aE6XIpG1

>>306
地球の裏側の人がEF経由Iで電源が落ちてても書き換えます

0312login:Penguin

2009/06/09(火) 15:30:59ID:YwKe1rPj

なんだ。また奥なんとかさんが出張ってきてるのか。

0313login:Penguin

2009/06/09(火) 15:35:09ID:aE6XIpG1

ごめんEFIね

0314login:Penguin

2009/06/09(火) 15:37:55ID:8w8xYP9i

>307
いまどき/bootを分ける理由っていえば、まぁ、mdでRAID5以上の構成にする時に、
grubが扱える様に/bootだけRAID1で残す為、位かなぁ…?

0315login:Penguin

2009/06/09(火) 15:41:49ID:ooupGcCv

なんだ、そんなことを言ってたのかよ。どのみちinitrdが壊れてたら
ディスクドライバをロード出来なくてブート不可能なdistroがほとんどだろ。
initrdが壊れるなんてことはめったに起きないし、万が一起きてもCDブートして
復旧するのが一番楽。
ちなみにdebianやubuntuではext2もモジュール化されてるからext2にしたところで
何も回避できない。

0316login:Penguin

2009/06/09(火) 15:45:10ID:sqCmm0Bn

38点 (100点満点)

0317login:Penguin

2009/06/09(火) 15:51:32ID:ooupGcCv

>>314
使いたいかどうかは別として、grub2だとLVMでもmdのRAID5でもブート出来るんだよな。

0318login:Penguin

2009/06/09(火) 15:52:31ID:sqCmm0Bn

いや38点はあげすぎかな
ぜんぜん理解できてないから0点だ

0319login:Penguin

2009/06/09(火) 15:58:15ID:5EAlHPvm

ID:sqCmm0Bnのような精神病患者はこのスレへの出入り禁止です

0320login:Penguin

2009/06/09(火) 15:59:39ID:sqCmm0Bn

にゃにゃにゃ？

0321login:Penguin

2009/06/09(火) 16:02:14ID:ooupGcCv

なんだ、単なる基地外か。

0322login:Penguin

2009/06/09(火) 16:05:40ID:sqCmm0Bn

なんというゆとりっぷり
正解を教えたりせずヲチしててよかった

0323login:Penguin

2009/06/09(火) 16:09:35ID:8w8xYP9i

>317
ま、そこは今はまだディス鳥次第なところなんで、あえて触れなかったんだけども。

0324login:Penguin

2009/06/09(火) 17:27:53ID:CF3nPqAI

>>322
ただ煽りたいだけのシッタカ乙。

0325login:Penguin

2009/06/09(火) 21:27:27ID:Wh4lHMAS

>>303
> RAIDもジャーナルも、サービス停止を短かくする手段だと割り切ったほうがいい。

ジャーナルはそれで正しい。

が、RAIDはサービス停止を回避するだけで、一旦アレイ破損等で
サービス停止すると普通より復旧遅くなりがちだから、短くするってのは変だな。

まぁ細かいところだが。

0326login:Penguin

2009/06/09(火) 23:01:21ID:7z+U+qgq

ジャーナルが実際にDISKに書き込まれるまでのタイムラグってどのくらいでしょうか？
数日ということもあるのでしょうか？
普通に考えれば数秒程度ですむと思うのですが。

0327login:Penguin

2009/06/10(水) 02:11:58ID:cSxSGaGP

>>325
RAIDの修復なんてホットスワップで裏でやらせとくもんだろ

0328login:Penguin

2009/06/10(水) 02:36:58ID:YPL1CLam

>>327
303はサービス停止って言ってるし、デグレードじゃなくて本当に壊れたときの話だよ。
単なるデグレードじゃサービスは止まらないから、ホットスワップとかそういう話じゃない。

0329やんやん ◆yanyan72E.

2009/06/10(水) 02:37:43ID:Lo8HmaM8

>>327
そうでなくて、修復できない状態のことをアレイ破損というんだろ。

0330login:Penguin

2009/06/10(水) 02:47:36ID:3e0Ap7d7

またそういうことを

0331login:Penguin

2009/06/10(水) 02:50:34ID:WUC9iD6p

チョコつけ棒自重

0332211

2009/06/10(水) 08:24:07ID:nf6usjF0

みんな、どうもありがとうね
HDが今日届くことになって、とりあえず
32TBをxfsで、8TBを試験的にbtrfsで使うことにした

0333login:Penguin

2009/06/10(水) 10:25:07ID:tTYdjDBW

いったいどんなデータを置くのかが気になるぜ

0334あ

2009/06/10(水) 11:23:32ID:O1yGBX4O

助けてください！教えてください！

クロック周波数が2.0GHｚのコンピューターの１クロックの所要時間は（a）ns（ナノ秒）である。（a）は？またこのコンピューターである特定の命令を実行するのに要するクロック数が８クロックであるとすると、この命令の所要時間は（b）である。（b）は？

0335login:Penguin

2009/06/10(水) 11:30:17ID:9L54Bn6h

>334
> 助けてください！教えてください！

消えろ。

> クロック周波数が2.0GHｚのコンピューターの１クロックの所要時間は（a）ns（ナノ秒）である。（a）は？

キス

> またこのコンピューターである特定の命令を実行するのに要するクロック数が８クロックであるとすると、この命令の所要時間は（b）である。（b）は？

ペッティング

0336login:Penguin

2009/06/10(水) 13:54:08ID:lIw6J/4l

>>334
これが釣りでないとしたら、おまえ、今から身体鍛えて土方になるしかないな。
割り算の出てくる仕事は無理だから。

0337login:Penguin

2009/06/10(水) 14:03:12ID:Q0NjRuO3

>>336
え゛っ ?　掛け算もあるよ

0338login:Penguin

2009/06/10(水) 22:09:01ID:YaTU6CRl

>>326
ext3の場合は
#define JBD_DEFAULT_MAX_COMMIT_AGE 5
となっているな。ext4も同じ。単位は秒

0339login:Penguin

2009/06/11(木) 19:09:35ID:qTTLr2eL

>>289
ちょっと古いけど視覚的に分かりやすい。とりあえずどうぞ
Linux filesystem benchmark 2008/1
http://www.t2-project.org/zine/1/
Linux filesystem benchmark 2008/2
http://www.t2-project.org/zine/4/

0340login:Penguin

2009/06/12(金) 03:31:00ID:3YbKAhkr

>>339
やっぱり、reiserfs が一番無難なんだよな。。。
Btrfsはやくきてーー

0341login:Penguin

2009/06/12(金) 06:43:21ID:M+7JEAro

ファイルサーバ立てるときはいつもReiserFSだな。
inodeが動的に生成できて数に制限がないFSって他にある？

実際、inode数が足りなくなることはないと思うけど、上限があるのって不安だから。

0342login:Penguin

2009/06/12(金) 06:48:38ID:6HYudZDo

そんなことが心配になるなら、容量に上限があったら、さぞかし恐怖でしょう。
領域を動的に生成できて容量に制限がないHDDを使うべきでは。

0343login:Penguin

2009/06/12(金) 07:43:39ID:bYqPKkVz

LVMは無視ですかそうですか

0344login:Penguin

2009/06/12(金) 08:44:37ID:dPgUga8b

>>342
ext2のときに
大きくないパーティションをデフォルトの設定でmkfsした場合、
そこをmail/newsのスプールに使ったりすると割とすぐ足りなくなった。
dump/restoreが必要だったから、余裕を持って多めに割り当てるようにしてたよ

>>341
reiserfs以外でも、jfs,xfsは動的だけど後は知らない

0345login:Penguin

2009/06/12(金) 11:43:54ID:A+DVffOK

>>342
inode数と容量のふたつの制限があるよりはひとつのほうがいいに決まってんじゃん。

0346login:Penguin

2009/06/12(金) 11:52:44ID:jFKs2ejL

どっかのおバカなOSの/var以外にinodeがあふれることなんてあるのか

0347login:Penguin

2009/06/12(金) 12:02:07ID:UYT/GpZC

>>341はいつものreiser厨

0348login:Penguin

2009/06/12(金) 12:17:27ID:cm5nbj5o

そういえば昔RH7.3の時代にlogrotateが延々と
ファイルを増やしまくってinodeを食い尽くす、とかいう
バグがあったなあ...

0349login:Penguin

2009/06/12(金) 12:32:15ID:NfXF6BAy

ファイルサーバのときは、inodeよりもディスクの利用効率的にreiserfsを選ぶ。

0350login:Penguin

2009/06/12(金) 12:40:33ID:So72KRDF

ちなみに2ch専ブラのログ置き場は何にしてる？
考えたがそんなに差は無さそうだったから使ってるxfsにブッ込んでる。

>>339
ファイルシステムマニアのみなさん、こういうの日本語でやってほしいです。

0351login:Penguin

2009/06/12(金) 18:57:56ID:jFKs2ejL

>>348
ttps://bugzilla.redhat.com/
具体的にどの Bug# ?

0352login:Penguin

2009/06/12(金) 19:30:00ID:cm5nbj5o

>>351
これ
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=72004
単なる設定ミスといえばそうだが

0353login:Penguin

2009/06/12(金) 19:42:27ID:jFKs2ejL

>>352
やっぱりそれか。懐かしいな。sambaのlogで悩んだでたよ。
幸い /var が溢れる事態にはならなかったが。

0354login:Penguin

2009/06/13(土) 14:48:00ID:JubTxWA6

NILFSがlinusツリーにmargeって、GC問題は解決したのか？

GCさえ解決すれば非常に有望なfsの気がするけど。

0355login:Penguin

2009/06/13(土) 15:42:58ID:KIjTPhhe

>>354
GCがないのは問題ではなくて機能なのでは？

0356login:Penguin

2009/06/13(土) 16:14:31ID:SIDWa3ow

>>354
mergeは安定して使えるようになった事を意味しない

＃ところでマーガリンがどうしたって？

0357login:Penguin

2009/06/13(土) 16:43:01ID:aU2xhACg

>>355
「NILFSはGCがない機能があります。」
どう考えてもオカシイだろ。

0358login:Penguin

2009/06/13(土) 20:47:48ID:d4XO7s9x

NILFSにはGCという機能がありません。

だろ。

0359login:Penguin

2009/06/13(土) 21:19:57ID:KIjTPhhe

GCがないかわりに
過去のファイルをすべて保存しておく機能がある。
お前ら、頭が固いんだよ。

0360login:Penguin

2009/06/14(日) 11:27:38ID:INSOMoqp

結局「GCがない」は機能じゃない
それが問題かどうかは知らんが

0361login:Penguin

2009/06/14(日) 12:23:02ID:3MGoAqsu

ていうかmergeされたのはNILFS2であってNILFSじゃないんだが

0362login:Penguin

2009/06/14(日) 12:26:05ID:SExX3BMV

NILFS2はGCあるよな。3月にGC周りのバグフィックスとかもしてるし。
まあ使ったことないからどんな程度なのか分からんが。

0363login:Penguin

2009/06/14(日) 23:06:54ID:rQwfo9s3

ext4で透過的圧縮が使えないことを知った
絶望した

0364login:Penguin

2009/06/18(木) 23:56:35ID:ioEeQc9O

ext4でもまだファイル名255byteなんだよね。NTFSは255文字なのに。
日本語のファイル名をUTF-8で格納すると、入って85文字程度だしな。なんとかならんの。
ファイルサーバーをlinux+sambaに移行しようとしたらこのざまだぜ。

0365login:Penguin

2009/06/19(金) 01:27:45ID:Xfeqptff

vfsレイヤの問題

0366login:Penguin

2009/06/19(金) 10:17:22ID:qN4LPkrl

>>363
fusecompress

0367login:Penguin

2009/06/19(金) 19:17:33ID:eTXARmpf

>>364
そんな長い名前つけてどーするんだ・・・

0368login:Penguin

2009/06/19(金) 19:54:05ID:EeoS3mUJ

P2Pモノだと無駄に検索ワードが入ってたりするが

0369login:Penguin

2009/06/19(金) 22:25:00ID:w3Unrur6

>>367
メモとかw

0370login:Penguin

2009/06/19(金) 23:00:18ID:mnbKzcXv

結論

ext4は不要
btrfsの人柱たれ

0371login:Penguin

2009/06/19(金) 23:37:21ID:u8qVAw6f

そうは言うがbtrfsにも弱点はあるだろ？

0372login:Penguin

2009/06/19(金) 23:44:48ID:xpJPlhFx

>>371
遅いこと？
copy on writeの宿命な気がする。

0373login:Penguin

2009/06/20(土) 00:26:22ID:CdaCT9qt

>>367
プロジェクト通し番号+プロジェクト名+文書名+文書通し番号+日付+bakとかoldとかメモとか+拡張子
こういうふうなファイル名をつけると、UTF-8で255バイト越えがまれにある。
本当にファイル名にメモを入れる奴がいるから困る。

0374login:Penguin

2009/06/20(土) 04:14:59ID:pHcNf2hR

>>373
VCS使えよ

0375login:Penguin

2009/06/20(土) 09:13:33ID:bTbqwzKO

>>371
おまえがその弱点を修復していただければ幸いです

0376login:Penguin

2009/06/20(土) 13:18:15ID:xwPbisEm

外部ストレージ12T*3なファイル鯖立てる必要があるんだがファイルシステム何にしたらいいかな？(１ボリューム12TBで構築)
１ディレクトリに数KBのファイルを数十万個置く馬鹿がいたりしてext3は出来れば使いたくないんだけど。
(ls叩くだけで数十分戻ってこないとかになるし)

ちなみにOSは今のところRHEL5.2の予定なんでRHELで正式サポートしてる物で速度より信頼性優先で考えてます。
自分一人だとSolaris10/zfsにするんだが Solaris不慣れなメンバが多くてRHELになりそうorz

0377login:Penguin

2009/06/20(土) 13:29:09ID:nE/nEMaI

正式サポートとなるとext3しかなかったような気がする…

転んでも泣かないのであれば他のも使えるが。

0378login:Penguin

2009/06/20(土) 13:35:29ID:pHcNf2hR

>>376
ext3より遅いzfsで問題ないならext3で良いだろ、と言いたいが12TBとなるとmax 8TBのext3は無理だ。
reiserfsかxfsをお勧めするが、サポートが欲しいならext4待つのが賢明かもしれない。

0379login:Penguin

2009/06/20(土) 13:45:57ID:43WBQfGz

>>376
Windowsにしろよ

0380login:Penguin

2009/06/20(土) 14:03:13ID:tISAQ4gm

>>376
ネットワークのFSは？クライアント数は？バックアップやスナップショットの必要性は？

0381login:Penguin

2009/06/20(土) 14:03:51ID:1JSai2FT

>376
> 自分一人だとSolaris10/zfsにするんだが Solaris不慣れなメンバが多くてRHELになりそうorz

素直にSolaris/zfsで組んでBrandZでRHE入れて公開とか。

0382login:Penguin

2009/06/20(土) 14:15:43ID:uTlYo/UV

SSD & btrfs(CoW)の組み合わせが最高
お互いの欠点を補い合い、長所を最大限に発揮する。

って何となく思った。だいたい合ってるんじゃないかな。

0383login:Penguin

2009/06/20(土) 14:17:11ID:43WBQfGz

Linuxとかなんかのジョークだろ

0384376

2009/06/20(土) 15:02:52ID:xwPbisEm

>>377
ReiserFS, XFSあたりってサポートしてなかったのか...
SuseでReiserFSにするならSolarisのほうが馴染みがあるし悩むなぁ

>>378
ext3 16TBまでサポートってRHEL5.0でテクニカルプレビュー、5.1以降で正式サポートじゃなかったでしたっけ？？

>>379
windows嫌い（ぉというか telnet/ssh踏み台やら適当にscript走らせてるのでwindowsは...

>>380
NFSで繋ぎにくるのは２ユーザのみ。あとはftpで毎日400GB程度受信、300GB程度送信かと。
スナップショット不要でバックアップは毎日別鯖にrsyncの予定。

>>381
それは悪くないかもしれないですね。 Dell鯖だとSolaris正式サポートしてるし(キモイけど)
あまりDellは好きじゃないけど MD3000が安すぎて他の選択肢が存在しない(苦笑

0385login:Penguin

2009/06/20(土) 20:34:34ID:9xybmBgQ

>>384
これのことだすな。
ttp://blog.livedoor.jp/hakin/archives/51079831.html

0386login:Penguin

2009/06/20(土) 21:10:26ID:1JSai2FT

TBオーダーになると、本質的にfsck前提のfsじゃ運用がきつすぎるって……。

0387login:Penguin

2009/06/21(日) 01:56:50ID:x1fahonI

ext3って巨大ファイルの rm は遅いけど、大量ファイルの ls って、そんなに遅かったっけ？

0388login:Penguin

2009/06/21(日) 09:22:02ID:jR2Jwv49

>>367
ファイル名をつけないで内容の冒頭をファイル名にするといった
使い方が登場してるからね。

日本語ファイル名と同じで、なんやかんや言われるけど、そういう
使い方に一定の利点があることは確か。

0389login:Penguin

2009/06/21(日) 10:07:45ID:62ulX/zJ

>>387
2.4のころはすげー遅くなった。
最近は大丈夫なはずだが、そういう所はreiserfsにしてしまったので
実際どうなのかわからん。

0390login:Penguin

2009/06/21(日) 10:40:32ID:eb5/k6A8

ext4の使い心地や速度や信頼性はext3と比べていかがですか
何も変わらないですかそうですか

0391login:Penguin

2009/06/21(日) 11:27:48ID:LXWNEUWq

btrfsの使い心地や（ry
おまえがやれですかそうですか

0392やんやん ◆yanyan72E.

2009/06/21(日) 12:50:30ID:qnAMuU8X

ちょっと前に2.6.29のbtrfsで4つほどのディスクを結合して
一つのファイルシステムを作ったら、2日後ぐらいに
エラーだしてアクセスできなくなっていた。

今はそのぐらいの信頼性だということで。

0393login:Penguin

2009/06/21(日) 13:46:30ID:kS8xrTW4

>>392
btrfsの信頼性が低いのは分かってるので、
体感性能をレポートしてくれるとありがたい。

0394login:Penguin

2009/06/21(日) 15:06:25ID:eb5/k6A8

速くて怖くて臭い

0395login:Penguin

2009/06/22(月) 00:58:40ID:WFQSRo3G

>>390
挙動はかなり良い
スムーズ

信頼性ではまだメインでは使えないだろうな

0396login:Penguin

2009/06/22(月) 19:27:52ID:/UtaE34c

>>395
それは楽しみだな。

0397login:Penguin

2009/06/23(火) 00:26:31ID:+00i5bOt

>>395
ちょっと前に、getblkに排他入れるの忘れてた。なんてパッチが流れてて、底をどうやって忘れることががが・・・
と衝撃を受けたのは記憶に新しい

0398login:Penguin

2009/06/25(木) 17:31:23ID:moRwwRW2

btrfs
最高！

て言えるの、一体何時頃？

0399login:Penguin

2009/06/25(木) 20:10:17ID:KBIp5JGO

>>398
こんどの土曜日の午後２時頃

0400login:Penguin

2009/06/26(金) 02:04:24ID:F/JYcXGB

>>398
FreeBSDでzfs最高！って言えた後。

btrfs 再考！なら Sun買収の今ならあり得るかと。

0401login:Penguin

2009/06/26(金) 19:05:10ID:PoKFzBk0

http://uyota.asablo.jp/blog/2009/05/09/4296115

95%を過ぎる頃からパフォーマンスが落ち始め、97%を越えた辺りからファイル操作が劇的に遅くなり
99%を過ぎる時には非常に醜い事態になる。って・・・・・
この人、本気でこんな事言ってるのかな

俺は某アルファブロガーさん程ZFSマンセーじゃないけど、
いちゃもん付けるにも程があるだろ・・・常識的に考えて

というか、対比としてUFSを挙げてるけど、実体験として5%ぐらいまでなら問題は無く、って事は
予約領域が8%で、そこを5%も侵食したって事で、要するに97%使用してるって事だろ？
FATのようなファイルシステムならまだ分かるけど、i-nodeやB-treeベースのファイルシステムで
空き領域が3%しかない状態なのに、性能を落とさず使えるもんなのかね
UFSを97%も使った事の無い俺には信じられないんだが・・・・・

＃昔、エロ目的でニュースサーバ構築しようと、80GB×5をまるっと1スライスで
＃ /var/spool/newsにマウントして使っていた頃は、%iusedが10%未満の状態ですら
＃ 40～50GBを越えた辺りから重くて使いものにならなかったのに
＃ UFSはいつの間にそんなに出来る子になったんだ？

0402login:Penguin

2009/06/26(金) 19:34:11ID:JYpSTooM

>>401
使用率90%以上のパフォーマンスダウンなんかだれも気にしないよな。
残り数パーセントを活用できたからと言って魅力はない。
それよりも、巡航時の性能の方が何倍も大事。

0403login:Penguin

2009/06/26(金) 19:54:54ID:NOfzkfFo

>>401
zfs quotaかけて制限ぎりぎりまで書き込もうとすると
かなりパフォーマンスが落ちるのは経験した。
そもそもCoWを高速化するためかなりメモリを使って
ディスクへの書き込みを遅延させて
実際の書き込みを削減するようになっているが、
残りが少なくなるとこの仕掛けが使えなくなり
頻繁にCoWの書き込みが発生してパフォーマンスが落ちるようだ。
（あくまでも推測です。ソースは読んでいません）

0404login:Penguin

2009/06/26(金) 20:49:12ID:mF9+I+S5

root予約領域の確保はほしいかも。

0405login:Penguin

2009/06/26(金) 22:44:47ID:O4vFMWYa

>402
今さっき、Solaris10 5/9で
# mkfile 1g /data/1G1 /data/1G2 /data/1G3
# zpool create tank raidz /data/1G1 data/1G2 /data/1G3
して作ったエリアに100Kずつmkfileでファイルを作ってくスクリプトをまわしたけどさ、
あっさりとAVAIL 0%まで突っ走ってしまったなぁ。

つーか、どういう運用であれエリア全部を使い切ってしまうようなら
管理者の無能を証明しているだけって気がするけどな。

0406login:Penguin

2009/06/26(金) 23:33:31ID:fjH2S1/1

HDDが1Tとすると、10%で100Gあるからなぁ

100Gあれば、まだ十分使えると思ってしまうのが普通だろ

0407login:Penguin

2009/06/27(土) 01:03:16ID:xSWgaNVh

>406
> 100Gあれば、まだ十分使えると思ってしまうのが普通だろ

それは試してみたかい?
俺が自分でpoolサイズをいくつか変えて試した感じでは、少なくとも遅くなるケースってのは
poolサイズの何%以下って動きじゃない。
1Tプールで残り100Gのところに99Gのファイルを作ろうとすると途中で遅くなるだろうが、
50Gのファイルならたぶん普通に作れる。しかし残りが100Gで既に存在する50Gのファイルを
同じファイル名で書き換えるなら引っかかるかもしれない。いずれの場合でも当該プールへの
アクセスが重くなるだけで、CPU負荷が増えるとかは一度も遭遇していない。

件のblogは「普段よりシステムが二、三倍ぐらい遅くなっているのに気がついた」とか書いてる
みたいだから、たぶんルートファイルシステムで空きがなくなるまでやってたんだろうな。
そこらへんの切り分けも出来ていないみたいなのはお粗末だとは思うが、まぁ、そんなもんだろ。

0408login:Penguin

2009/06/27(土) 09:48:01ID:9F/Mxzcj

>>405
ということは、遅くなるのは断片化の影響？

0409login:Penguin

2009/06/27(土) 17:37:41ID:CPmpdLib

>>406
おまえだけだろ。

0410login:Penguin

2009/06/27(土) 19:41:30ID:k4AyL1vK

HDDが1Tとか残り100Gとか、ダウソ板に居るのかと勘違いしたじゃないか

0411login:Penguin

2009/06/27(土) 23:36:47ID:sRzpWWk6

そりゃ管理者≒ユーザーなら残り容量も管理できるだろうさ

0412login:Penguin

2009/06/28(日) 00:14:38ID:PkMOJr/+

管理者とユーザーが同一人物じゃなければリソースの管理もできない管理者って、
なんのジョークだ?

0413login:Penguin

2009/06/28(日) 00:27:12ID:mHUBrjQ8

年金ジョーク

0414login:Penguin

2009/06/28(日) 09:46:19ID:rA+Z+0As

おまえらは黙ってbtrfsを使え
俺はreiser4を応援する

0415login:Penguin

2009/06/29(月) 15:29:26ID:EwMZtCko

[Phoronix] EXT4, Btrfs, NILFS2 Performance Benchmarks
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ext4_btrfs_nilfs2&num=1

0416login:Penguin

2009/06/29(月) 21:36:30ID:E54LAahb

狭い領域そんなに急いでどこへ書く

0417login:Penguin

2009/07/01(水) 07:11:15ID:pFEUrnAn

途中までNILFS面白くね？と思ったが、Threadedのテストで酷いことにｗｗｗ
ロックがうまく捌けてない？

0418login:Penguin

2009/07/01(水) 19:06:34ID:VcKgLPIK

起動・システムパーティションにxfs使ってて、
uswsuspでs2diskしている途中なんかで無理矢理電源断すると
次回リブート時にxfs_repairしなか起動しなくなるんだけど、
これs2disk中以外の普通の突然の電源断では起きないのかな？
実マシンじゃ恐くて試してないけど、vmware上じゃあれこれ書き込んでる最中に
電源落としても大丈夫みたいだけど。

0419login:Penguin

2009/07/01(水) 20:27:43ID:rmCahXvL

>>418
ルートファイルシステムをXFSにして数年経つがxfs_repairなんて使ったことがない

0420login:Penguin

2009/07/01(水) 20:30:41ID:IqsTXi/V

ひさびさにXFS厨発見
ここから３０レスくらいアンチが埋め尽くすはず

0421login:Penguin

2009/07/01(水) 20:41:09ID:rmCahXvL

はいはいNGID

0422login:Penguin

2009/07/01(水) 20:42:27ID:T/tn+uoR

アンチが付くほどユーザ多くないだろ > XFS

0423login:Penguin

2009/07/01(水) 20:47:18ID:VcKgLPIK

>>419
その間突発的な電源断とかは？

s2disk中に電源落とすと再現できるかもだけど恐いからやれない。
s2disk中以外の電源断ならそのままリブートできるんなら自分的には問題ないけど。

0424login:Penguin

2009/07/01(水) 20:55:42ID:rmCahXvL

>>423
自宅なんで停電で落ちることもあるしoopsで固まった事も一度や二度じゃない
XFSの信頼性そのものは怪しいと思っているが、
xfs_repairしないと起動しなかったなんて経験は無いな

0425login:Penguin

2009/07/01(水) 20:58:34ID:UZTOndbd

>>418
ID:rmCahXvLじゃないけど。
俺がXFSを/で使っていた時の話だが、何事もなかったように立ち上がってきたぞ。
指輪物語の再生中でスクリーンセーバー切ったりとかついでに電源ケーブルも切ったりして
つい、バッテリー切れ起こして突発的に電源断しちまったんだな。

0426login:Penguin

2009/07/01(水) 21:00:10ID:VcKgLPIK

>>424
サンクスです。とりあえず今インスコ中のpcはまるごとxfsにすることにしました。

0427login:Penguin

2009/07/01(水) 21:17:55ID:Y9xsHfht

XFSﾏﾝｾｰ

0428login:Penguin

2009/07/01(水) 21:18:56ID:RgnVHoSx

皆さん人柱乙です

ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch06b.html
> 相変わらず、ext4のバグのペースはすさまじいものがあります。

0429login:Penguin

2009/07/01(水) 23:41:21ID:dnXeAx3U

>>415
使い方によって、FSでここまで差が開くってのは面白いね。
パフォーマンスを追求するのなら、
どのサービスを提供するかでFSを変えた方がいいってことか。

0430login:Penguin

2009/07/01(水) 23:44:39ID:aKLpib1z

>>429
フォードに車種が沢山あって目的に応じて選べるのと同じだね

0431login:Penguin

2009/07/01(水) 23:47:12ID:dnXeAx3U

>>417
シーク時間の影響かも？
今後、SSDが普及していくとしたら、複数スレッドからの同時アクセスでも問題なさそうね。

0432login:Penguin

2009/07/02(木) 00:00:29ID:6CzpStJa

ちょっと古いけど、POHMELFSのベンチマーク
http://tservice.net.ru/~s0mbre/blog//devel/fs/2008_06_13_1

NFSよりだいぶ早いわ。
小さいファイルを大量に扱うクラスタファイルシステムとしては、今後に期待できるのかも。
主な用途は画像共有サーバ、メールサーバとかか。

0433login:Penguin

2009/07/02(木) 20:46:34ID:rU1W47g5

XFS厨の特徴

・Linux Kernel Version2.6.17～2.6.17.6の時に何かあったのか思い出せない、しかし初期のReiserFSの不具合は今だに覚えている
・xfs_repair & xfs_checkが1TBにつき、およそ1GBのメモリを要求するのはアンチの流したデマだと思っている
・XFSのジャーナリングが、ext[34]で言う所のdata=writeback相当品だというのもデマだと思っている
・ext[34]のdata=writebackは極めて危険だが、XFSのジャーナリングは問題無いと思っている
・カーネル標準のVFSを介さないのでXFSは素晴らしい、そしてVFSを介する他のFSは糞だと思っている
・突然の電源断や、システムダウンでもXFSが壊れた事は無いと主張
・O_SYNCや、O_DIRECTでファイルオープン中に電源が落ちても、ファイルがヌルバイトに切り詰められるなどありえないと思っている
・O_SYNCや、O_DIRECTでファイルを開きっぱなしにしておくなんて、RDBMSであろうと行儀の悪い事だと思っている
・バカでかいRAIDアレイで、しかもあえてワンパーティション運用していてもノートラブル
・LVMやMDと一緒に運用していても勿論ノートラブル
・xfs_fsrをcronで毎日ブン回そうがノートラブル
・Unknown error 990なんて当然見たことも無い
・トラブルが起きないのでfsck.xfsだけで十分だ
・xfs_repair or xfs_checkなんて使ったこともない
・FSの性能比較などでXFSの結果が奮わないとデマだ、やらせだと大騒ぎする
・やたらと「次に使うFSを何にしようか」と聞いてくる、そしてどんなFSを勧められても結局「XFSにしますた」で終了する

0434login:Penguin

2009/07/02(木) 20:49:21ID:JUQuwRcW

何か仕事で辛いことがあったんだろうか・・

0435login:Penguin

2009/07/02(木) 20:55:14ID:hrym764a

そっとしておいてあげて。。

0436login:Penguin

2009/07/02(木) 20:56:46ID:S0MAGDAx

とりあえず確かなのは
おまえがアンチだということだな

0437login:Penguin

2009/07/02(木) 22:16:21ID:as0GGArF

>>433
英訳して本家スラドにタレこむと面白そうだな。
それはいいとして、その調子でJFS厨やReiserFS厨、Ext3厨の批判も頼む。

0438login:Penguin

2009/07/02(木) 22:17:16ID:Hm4AKlRl

LinuxのJFSって全国で3人ぐらいしか使ってないだろ
そのうち1人は俺な

0439login:Penguin

2009/07/02(木) 22:17:33ID:C87ApF+T

もう1～2年前の話になるが、
luksで暗号化したHDDの上にnilfs2を構築して使ってたら
約5秒ごとにファイルシステムに書き込み(？)が発生して、nilfs2のcpが5秒ごとに作られてた。
luks使ってないHDDだとこういう事は無かった。
今は余ってるHDDないから試せないんだが、まだ変わらないのかな？

0440login:Penguin

2009/07/02(木) 22:47:23ID:as0GGArF

ReiserFS厨の俺がReiserFS批判すると
・起動時間を競う今にマウントが桁違いに遅い
・BKLが残っててBKL使っている他の部分の速度を下げる
・早いのはいいが、CPU負荷も高い
・一日の長長しかなく、CoW使った次世代FSに速度を抜かれる運命
・開発者あぼーんで将来性が無い
こんなとこかな。ext系の独自機能への対応具合とか、技術的に詳しい人の批判が欲しいなぁ。

0441login:Penguin

2009/07/02(木) 22:56:17ID:kVxArKzn

途中でめんどくさくなってやめた。改めて見ると俺の英語力終わってるな。
”How should I talk with anti-believers in peace?"
One of my friend is an XFS-hater. He often retails bad-talkings
about XFS with neither verification nor evidence. He says that:
"All of XFS users are believers. They make an effort to forgot
what happened on 2.6.17-2.6.17.6 kernel, though, maintain
memories of early ReiserFS's issues."
... How should I talk with him in peace? Do I have nothing to do
except for gracious neglect?

0442login:Penguin

2009/07/02(木) 23:24:22ID:as0GGArF

How do you think about XFS? Recently, my friends talk about XFS-believers peculiarity. He would think "XFS is poor and its believers are foolish!". His opinions are here:
- ...
I doubt his opinions are truth. Please give me your opinions for his discussion.

0443login:Penguin

2009/07/02(木) 23:27:25ID:m2mL2E34

ファイルシステムには人の精神を狂わせる何かがある

0444login:Penguin

2009/07/02(木) 23:47:50ID:yfRomf3o

>>438
Ubuntuインスコ時にたまたまリストに出てきたから、で選んだ奴がもう3人くらいいるだろ多分

0445login:Penguin

2009/07/03(金) 02:36:47ID:uBL2xlI5

ファイルシステムというよりLinuxカーネルの安定性に激しく疑問を
持つようになってきたこの頃。

テストしているのか？レビューは？ビルドしてみたか？というような
体制側の問題と、新しいデバイスが出るたびにちょこちょこと出てくる
ハード側も絡んだ不審挙動があいまってうんざりすること多々。

最近より鉄板なWindowsServerに乗り換えようかと手を出しつつある。
何で俺がWindows鯖なんかに・・・

0446login:Penguin

2009/07/03(金) 02:54:39ID:ZPir+zN3

>>445
ええと、新しいデバイスならドライバも新しいわけで、当然バグもあるでしょう。
これはOS関係ないし。

鯖運営するんなら枯れたハードを使い、
そして最新のカーネルなんか選択しないと思うんだけど。

0447login:Penguin

2009/07/03(金) 12:38:51ID:pNxOnErm

ヒント：心の安定

0448login:Penguin

2009/07/03(金) 12:49:59ID:TiU7uWgl

ま、どのOSに乗り換えたって不満は出るんだけどね。

0449login:Penguin

2009/07/04(土) 10:06:32ID:oKHh/wD5

>>448
ただ、その程度の差は大きい罠

0450login:Penguin

2009/07/04(土) 13:04:03ID:aCWGVCOu

>>449
精神状態が不安定なだけ

0451login:Penguin

2009/07/04(土) 13:27:19ID:dWON3uVd

>>446
RHELやそのクローンって安定してる？
2.6.18というずいぶん古いカーネルだが

0452login:Penguin

2009/07/04(土) 13:42:05ID:aCWGVCOu

また不安定者か

0453login:Penguin

2009/07/04(土) 21:02:41ID:4I7qogug

結局Linuxでこれで鉄板ってFSってなんなの？

0454login:Penguin

2009/07/04(土) 21:21:15ID:epSeSByy

ext2

0455login:Penguin

2009/07/04(土) 22:16:50ID:c9qNSKKi

正解が必ずあると信じているのもゆとり世代の特徴
答はひとつと思い込みやすいのもゆとり世代の特徴

0456login:Penguin

2009/07/04(土) 22:35:48ID:lf/ENdM4

ゆとり世代で一括りにするのが
ゆとり世代じゃない真性ゆとりの特徴

0457login:Penguin

2009/07/04(土) 22:57:12ID:ueczLvj9

Linux板の平均年齢知らないのか？
おっさんは引っ込んでろ。

0458login:Penguin

2009/07/04(土) 23:16:29ID:B4QSauY5

どのlinuxディストリでも扱えるという点でext2かext3だな。
でかいアレイを扱うのは向いてないけどさ。

0459login:Penguin

2009/07/04(土) 23:20:22ID:c6siemrW

reiserfsのほうが良くないか？

0460login:Penguin

2009/07/05(日) 00:29:49ID:fbkB0Uiv

何がどう良いのか説明してくれ

0461login:Penguin

2009/07/05(日) 06:44:40ID:PXK9xHrV

XFS には、何度も煮え湯を飲まされた。 Linux 2.4 シリーズではいくらか実績があり、
一度 Linux 2.6 にしたマシンも 2.4 に戻して様子を見ていたが、結局 apt-get upgrade
でのパッケージのアップデート中や何かのタイミングで

Jul 7 01:41:45 db kernel: xfsforceshutdown(md(9,0),0x8) called from line 1086 of file xfs_trans.c. Return address = 0xf891c9eb
Jul 7 01:41:45 db kernel: Filesystem "md(9,0)": Corruption of in-memory data detected. Shutting down filesystem: md(9,0)
Jul 7 01:41:45 db kernel: Please umount the filesystem, and rectify the problem(s)

などと言い残して死んでしまうのであった。

でも、ext3 はどうなのよ? 伝聞によると、ジャーナリングなファイルシステムのくせに、クラッシュ後の
復旧処理でファイルシステムを壊すこともしばしばらしい。データセンターなので、長期の連続稼働で
不具合がでなければ問題ないのだが。

ほかのは… ext2: fsck 捨て。 JFS: 実績を聞いたことがないので敬遠。 ReiserFS: Linux 2.2
の時代に好んで使ってたが、ハード不良によるクラッシュ後の復旧でファイル消失したので捨てて、
その後に XFS に乗り換えた。長期運用では問題なさそうかも? Reiser4 はどうなんだろう?

色んな人の経験談や奥山さんの話を聞くにつけ、 Linux のファイルシステムはどれもダメなのかも。 Debian GNU/kFreeBSD でも試してみようかしら。
http://www.sfo.jp/blog/archives/2005/08/db-xfs.html

0462login:Penguin

2009/07/05(日) 08:42:28ID:PWp2gMGR

・伝聞によると
・らしい
・聞いたことがないので
・はどうなんだろう?

毎度必死過ぎて哀れを催すな。

0463login:Penguin

2009/07/05(日) 09:19:24ID:l701u5w+

おまいらにext3なんていらない
紙で充分さ

0464login:Penguin

2009/07/05(日) 09:42:17ID:mGEXPAo2

solaにゃんはだめなん？

0465login:Penguin

2009/07/05(日) 09:53:33ID:0pLzbEyN

>464

linux側だけの都合でlinuxに入らないものは悪みたいに思ってる人が結構いるから
きっとダメなんだろ。

0466login:Penguin

2009/07/05(日) 13:37:01ID:7/LltY/L

>>461
ハード不良でファイルが壊れるのは当たり前。raidでも使え。

0467login:Penguin

2009/07/05(日) 14:55:23ID:fQomHEI3

solarisのufsですが、どうもファイルシステムが壊れてしまったようです。

fsck でやると BAD SUPER BLOCKとでます。
エラーメッセージどおり、 newfs -N で代替スーパーブロックを探して、
でてきたスーパーブロックを指定して fsckやってもだめでした。

このような状態で、壊れたファイルを取り出す方法ってありますか？

0468login:Penguin

2009/07/05(日) 15:07:31ID:0pLzbEyN

>467

別に保管しておいたバックアップから戻す。

0469login:Penguin

2009/07/05(日) 20:18:24ID:p3GlOS2H

>>438
もう一人は俺。
/boot も JFS。

0470login:Penguin

2009/07/05(日) 21:23:59ID:ugjukesl

>>461
また奥山信者か

0471login:Penguin

2009/07/05(日) 23:02:10ID:J3bViw4a

>>465
Linux板で言われてもなぁ
ネガティブキャンペーンしたかったら少なくとも対比させてくれないと
そうで無いならUNIX板で

0472login:Penguin

2009/07/06(月) 14:00:48ID:76F9p4oQ

>>461
ext3いいよ。
クラッシュ後の復旧処理でファイルシステムを壊すことは無いし。

0473login:Penguin

2009/07/06(月) 21:03:00ID:vzyNkkoh

実ファイルが壊れるのが嫌ならnilfs2しかないのでは？
あれって実ファイルも保護されるんだろ。

外付けhddのfsがjfsだわ。
これで三人出揃ったかな。

0474login:Penguin

2009/07/08(水) 16:19:42ID:np245sVF

ext4の話題なし

0475login:Penguin

2009/07/08(水) 16:24:50ID:WUnZg/ty

reiser4を潰すために祭り上げられただけだからな

0476login:Penguin

2009/07/08(水) 20:48:20ID:FF8V0Gi/

Hans Reiserは、Linuxのファイルシステムに重要な貢献をしたが、
犯した罪は許されるものではない。

Linuxの歴史から抹消すべき人間なのでしょうか。
おまえらはどうお考えですか？

0477login:Penguin

2009/07/08(水) 21:16:15ID:jn2DkYfU

冤罪の可能性も・・・と言いたいところだが、司法取引しちゃったんでしょ。

0478login:Penguin

2009/07/08(水) 21:23:00ID:e+Y75R6E

司法取引で「遺体の場所ゲロったら刑を軽くしてやる」って言われて
ちゃんとそこで見つかったんじゃなかったっけ？

事実関係としては言い訳の余地なしだと思うよ。
情状酌量とか心神喪失とかはあるかもしれないけどね。

0479login:Penguin

2009/07/08(水) 21:29:38ID:t+wEbQ0Z

>>476
犯した罪は、Linuxのファイルシステムへ重要な貢献をかき消すものではない。
罪は罪、貢献は貢献。
それぞれ別々に扱え。

0480login:Penguin

2009/07/08(水) 21:33:08ID:XG1lAIaP

で、実際の所reiser4の現在のメンテ状況はどうなの？

0481login:Penguin

2009/07/09(木) 00:15:47ID:ztD5Pcm3

そんな事よりお前らの精神の健康が心配だよ
もとからあまり良いとは言えないのに

0482login:Penguin

2009/07/09(木) 00:56:41ID:/Q5asfJ/

>>474
ext4、まだまだ安定しないだろうね

Ubuntu9.04 ext4領域でbonnie++を実行するとOSがフリーズ
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=5327

0483login:Penguin

2009/07/09(木) 21:25:03ID:IWhYPriW

>>476
そりゃ、あからさまに間違った考え方ですな

0484login:Penguin

2009/07/10(金) 02:07:31ID:QSzdrBX1

貢献と犯罪・不名誉は別だろ。
古の微妙な例としてチューリングとか、ショックレーとかもいるし。

0485login:Penguin

2009/07/10(金) 11:07:35ID:nZxN7MAV

もうext4上にシステム組んじゃいましたっ！＞＜

0486login:Penguin

2009/07/11(土) 08:13:07ID:cmFWuOE8

ext4は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで

0487login:Penguin

2009/07/11(土) 17:53:21ID:dw+R0cpX

God save our gracious FAT,
Long live our noble FAT, God save the FAT:

FATは永遠です。

0488login:Penguin

2009/07/11(土) 18:30:45ID:eY3grqUq

ええと、「神はFATに保存します」？
だから神が作った世界はこんなに
無駄や矛盾が多いのか。

0489login:Penguin

2009/07/11(土) 20:20:56ID:Im61ZZa+

>>487
やせなよw

0490login:Penguin

2009/07/12(日) 00:47:34ID:iD0Q34UO

Who's BAD

0491login:Penguin

2009/07/12(日) 07:34:07ID:iJiMLxYq

SEXFSってないの？

0492デムパゆんゆん

2009/07/12(日) 14:34:34ID:9nVuXLh1

>>490
パタリロ

0493login:Penguin

2009/07/12(日) 15:13:33ID:LtgRYUdo

>>491
ページ中央辺り
http://www.stanford.edu/class/cs194/faire/projects2006.html
SExFS is a Semantic Extensible File System written in Python for Posix systems.
SExFS allows users to display files and information as an NFS filesystem,
with arbitrary file and folder names and contents. We have created several sample filesystems--
a calculator and a Flickr browser--to highlight the power and possibilities afforded by semantic filesystems.
Our flagship filesystem, however, is based on MySQL and allows users to browse media files based on their metadata.
Users can write new plugins to index files with metadata (photos, mp3's, ogg, etc.)
and can query their media libraries with a familiar command-line graphical folder-based environment.

0494login:Penguin

2009/07/12(日) 15:37:02ID:iJiMLxYq

>>493
豚

スタンフォードって楽しそうな大学だね

0495login:Penguin

2009/07/13(月) 18:08:11ID:16CQwfq3

ocfs2のサイズ変更ってどうやるの？

0496login:Penguin

2009/07/15(水) 00:28:40ID:xHza5ZRW

>>493
エロ動画のストレージに良さそうである

0497login:Penguin

2009/07/15(水) 10:32:13ID:Vdbxg4WB

一度使用しちゃうと果てちゃう…

0498login:Penguin

2009/07/15(水) 11:07:26ID:Mku6OjmN

逝っちゃったら困るな

0499login:Penguin

2009/07/15(水) 20:39:16ID:F/Ek3+WF

俺はすぐに果てちゃうから使わないほうがいいな

0500login:Penguin

2009/07/16(木) 00:04:24ID:GRWkU8Qh

英語なら come だから問題無い

0501login:Penguin

2009/07/16(木) 01:05:00ID:FlV1gCaO

英語といえば米でなく英

0502login:Penguin

2009/07/16(木) 06:27:55ID:BwdqRtQE

しばらくすれば自動回復するんだろ？

0503login:Penguin

2009/07/16(木) 18:38:28ID:ucvU0Ata

>>502
fsckすればするほどクラッシュの危険が高まるよ

0504login:Penguin

2009/07/18(土) 08:58:03ID:0IAjxnq5

ブロックアルゴリズムって時代遅れだと思いますか

0505login:Penguin

2009/07/18(土) 14:22:16ID:nOxMZ/om

古い手法だけど、それを完全に上書きするような手法が見つかってるわけじゃないでしょ
今はCPU暇だしな

0506login:Penguin

2009/07/18(土) 18:02:00ID:FXagXe+W

バイト単位でIOできる外部記憶が出るまでは
ブロックのままだろうなぁ。
それにしてもアルゴリズムを上書きするって言い方も新しいなぁ。

0507login:Penguin

2009/07/18(土) 20:27:29ID:1KHKmIMy

ＳＳＤの登場でむしろブロック依存は高くなるよ。
512byte単位のHDDに対してSSDは数十Kbyte単位になるから。

尤も、SSDもコントローラーによって512byte単位に見せかけているし
コントローラーの腕の見せ所でもある。

0508login:Penguin

2009/07/18(土) 21:33:00ID:7mIvsTn8

ちなみにSSDって何でそんなに内部のブロックサイズ大きいの？
チップのワード線とかカラム線当たりの記憶容量とかそんな事情？

0509login:Penguin

2009/07/19(日) 00:28:34ID:Ifg8bPkb

そうだよ。線あたりの容量が多くできるから大容量にできるわけで

0510login:Penguin

2009/07/19(日) 19:03:32ID:gKTPa9G2

bなんとかtreeのアルゴリズムでも
512byte単位は撤廃されないの？

0511login:Penguin

2009/07/19(日) 19:35:07ID:QnTN+OyJ

>>510
IOバスが512B単位のアクセスを要求しているから
PICex直結デバイスじゃないと512制限はなくせないだろう。

0512login:Penguin

2009/07/19(日) 20:57:12ID:LmnH9n3G

>>510
そのうち、HDDのセクタサイズが4Kに移行するから、事態はより悪化する

0513login:Penguin

2009/07/20(月) 06:00:54ID:ERQWb2xv

そのうち16バイトCDBとか言うのに移行するから
セクタサイズはそのままで良くなるんじゃねっけ

0514login:Penguin

2009/07/20(月) 11:18:37ID:jSHxxxDI

>>513
4K移行はむしろSSDからの要請

0515login:Penguin

2009/07/21(火) 03:27:28ID:f3V8GfSz

momonga6はbtrfs,nilfs2,reiser4が選択可能になったらしいが

0516login:Penguin

2009/07/22(水) 05:04:57ID:tKK3MQC8

まあ、Fedoraよりもさらに不安定を目指すmomongaだし。

0517login:Penguin

2009/07/23(木) 20:47:27ID:B7TBWA5b

JFSの何がいけないのか未だにわからん
きっと将来、NILFS2あたりも理由なく叩かれるんだろうな

まわりはみんなbtrfsだよ・・・という日本人らしい発想でな

0518login:Penguin

2009/07/23(木) 21:13:46ID:TAblAX+g

/bootだけext2にしてるがあとは全部JFSでなにも問題ないよ

0519login:Penguin

2009/07/24(金) 01:09:55ID:Ym8Z1KGq

btrfsはいつモノになるのか、そもそもOracleはモノになるまで放り出さずに
続けるかどうかも分からんってゆーのが最大の不安要素だな。

ぶっちゃけ、linuxでもzfsが使えれば今さらbtrfsでなければって要素も
ないから、OracleがSunを手に入れた以上はbtrfsの将来性はreiserfsの
次くらいには不安かな。

0520login:Penguin

2009/07/24(金) 03:12:27ID:X5f+VhgR

JFS使ってるけど、ext3とかと比べるとやっぱり遅い
あと、断片化が進みやすい

SANみたいに、膨大なキャッシュとウェアリングが用意できるなら全然問題なさそうな気もするけど。

0521login:Penguin

2009/07/24(金) 07:04:40ID:8OIypDf7

JFSの断片化率ってどうやってみるんですか？
AIXとかならデフラグできるんだよね。

0522login:Penguin

2009/07/24(金) 07:33:51ID:MOU8Mq8R

いやいや、JFSは速いよ。特に最初だけは。
でも、そこからどんどん劣化してゆく。
原因は断片化なんだが、ext[234]とかReiserFSなんかと違って
JFSは空き領域が十分にあっても、使っているだけで断片化してゆくから
遅くて使えないイメージをもたれる。
元々のJFSはデフラグ出来たらしいが、Linuxには移植されていない。

断片化が進むといっても、流石に書き込みが発生しなければ断片化しないから
インスコ後は、Webブラウズと2ちゃんだけみたいな使い方なら、次のインスコ時位までは大丈夫でしょ

ってな事を、過去スレその3辺りから、MLのアーカイブやOSS系のblogをソースとして、何度か指摘されて来たみたいだけど。
このスレには、どういう訳だか「俺のJFSは大丈夫」的な、JFS信者が居てそいつらの所為でイメージが悪くなっているのは確か。
因みに俺が使ってみた感想としては、3ヶ月程度の常用でもう遅さを実感出来た、Arch Linuxで使うには相性が悪いみたいだ。

0523login:Penguin

2009/07/24(金) 13:08:03ID:y4l15h2n

gentooで使ってるけど、まあ俺は大丈夫としか言いようがない。

0524login:Penguin

2009/07/24(金) 15:32:06ID:gHNTnF5y

よくいるよね、俺は大丈夫ってひと

0525login:Penguin

2009/07/24(金) 16:53:43ID:99ViSCNs

じゃあext3は最高ってことですね？

0526login:Penguin

2009/07/24(金) 21:39:12ID:D0YbIG0Z

XFSは耐障害性に不安があるが、デフラグが出来るので、長期運用に耐えるんだよね。
長く使っていると性能落ちてくるからな。
reiserfsにデフラグがあったらな。

実験レベルではいろんなファイルシステムを試してみても、
結局製品にはext3を使ってしまうが。

0527login:Penguin

2009/07/24(金) 21:51:18ID:xsQ+pNmK

zfsマンセーなんじゃない？
Linuxでも標準で対応してほしいな

0528login:Penguin

2009/07/24(金) 21:55:45ID:qlwn44yy

もうfuse経由で１回書き込むとext3/ext4/reiserfs/reiser4/jfs/xfs/btrfs/ntfs/ocfs/gfsに
それぞれ書き込んでいくような構成で使えよ。

それで数年間プロファイル取りながら使い続ければ自分の使い方での
優劣と信頼性はっきりするだろ。

0529login:Penguin

2009/07/24(金) 22:46:06ID:D0YbIG0Z

>>527
せめてfuse経由じゃなくなったら、試してみても良いんだがな。

0530login:Penguin

2009/07/24(金) 23:29:48ID:+FICJFrb

JFSそんなに遅くなるか?
具体的にどういう使い方でフラグメントで遅くなるのが体感できるの?

0531login:Penguin

2009/07/25(土) 00:01:04ID:6HQ5H67u

フラグメントなんて関係なく遅いよ
俺のエロ画像置き場をJFSにしてたけど
他のPCとrsyncでミラーするとext3に比べてもはっきり遅かったよ
今はxfsとext4でミラーしてるけどext4のほうが速いわ

0532login:Penguin

2009/07/25(土) 02:29:01ID:a8C1eZGa

>>530
JFSが特に遅いという訳じゃないけど、
長期間書き換えが続くと、どのファイルシステムも遅くなっていくよ。
AIXでわざわざデフラグ機能が用意されているのもそのため。

0533login:Penguin

2009/07/25(土) 15:09:16ID:SPBomRQY

>>519
Hammerのこともたまには思い出してあげて

0534login:Penguin

2009/07/25(土) 15:14:24ID:2k5R61Zs

遅くなるって、どの程度なのか定量的な資料がないんだよな。

大丈夫って話と同じく、遅くなるってのも
俺が、って話が多い。

ちなみに俺はJFS使ってても気になるほど遅さを感じたことはない。
IMAPメールサーバ用途。

0535login:Penguin

2009/07/25(土) 15:48:41ID:AmW3ipV8

JFS使ってるマシンで、postfix+dovecotをMaildirでつかってるけど、特に遅く感じません。

XFSはやっぱり、削除とかファイル作成が遅く感じる。
2つディスク用意して、XFS to XFSでrsyncするときとか、
ext3とかreiserfsでは感じないつっかかりを感じる。トータルでも遅い。
JFSでは同じことやったことないからわからん。

0536login:Penguin

2009/07/25(土) 16:13:50ID:lzFVun58

>>535
確かにXFSのファイル削除は遅いが、version 2 logにしてlogbsizeを増やせば
劇的に改善されるぞ。

0537login:Penguin

2009/07/25(土) 18:00:14ID:wdRQEHVW

俺のXFSは速いぜ
ext3なんて目じゃない

なぜって？
俺がXFSを愛してるからだ。

0538login:Penguin

2009/07/25(土) 22:47:52ID:2/7PSo3q

/dev/sda1: ***** FILE SYSTEM WAS MODIFIED *****
/dev/sda1: 28167/768544 files (3.9% non-contiguous), 1451870/1536207 blocks
Warning... fsck.ext3 for device /dev/sda1 exited with signal 11.
[root@hoge ~]#

fsck落ちてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

0539login:Penguin

2009/07/25(土) 23:16:21ID:PLnhHNIh

バターさんｗｗｗｗ

0540login:Penguin

2009/07/26(日) 00:00:17ID:hBFHdbhU

>>535
そういうライトユーザには影響ないよ。
それに、長期間ヘビーに使うと遅くなるのは、JFSだけじゃないから、
別にJFSがダメといっている訳じゃないぞ。

0541530

2009/07/26(日) 01:55:52ID:wjhuvhRQ

で、JFS がフラグメントで遅くなるのが体感できる人は、具体的にどんな使い方で体感できたの? > 522

JFS が元々あんまり早くないのは周知だし、
JFSに限らずフラグメントで遅くなるだろう事も周知じゃん。

0542login:Penguin

2009/07/26(日) 01:57:49ID:wjhuvhRQ

>>540
具体的にどうゆう使い方なの?

0543login:Penguin

2009/07/26(日) 10:28:35ID:up8GAVd6

エロ動画置き場もXFSにしたら速すぎてワロタ

0544login:Penguin

2009/07/26(日) 10:31:58ID:3m7I2El9

遅くなったとか言っても具体的な数字が無いとわからないからさぁ、
ルールを決めようよ。
ファイルシステムを作成した時にbonnie++でベンチマークしておくこと。
遅くなったと感じた時には、bonnie++で再度ベンチマークすること。

パッチ当てて、よろしく。
http://plaza18.mbn.or.jp/~moriban/linux/UsageOfBonnie.html

0545login:Penguin

2009/07/26(日) 11:22:18ID:UThMHETq

寝る前の快適な動画ライフにはXFSが欠かせません

0546login:Penguin

2009/07/26(日) 12:38:17ID:1L63znlZ

nilfs2はこのスレ的にどうよ？

0547login:Penguin

2009/07/26(日) 16:27:48ID:zE9g6p5d

何がいいのか誰か解説しておくれ。

微妙な良さだったら手を出さない

0548login:Penguin

2009/07/26(日) 16:41:13ID:Pgi1JFDo

linuxでバックアップがわりにスナップショットをとるなら
btrfsとnilfs2しか選択肢がなくて，btrfsとnilfs2を比べると，
nilfs2の方がだいぶ人柱度が低い．

0549login:Penguin

2009/07/26(日) 17:07:30ID:SJc9FADs

>>543
いままでの３倍速でいけてますか？

0550login:Penguin

2009/07/26(日) 22:56:52ID:hBFHdbhU

>>543
おまえの性癖すごいな。

>>549
それだと、1こすりと1/6じゃないか。

0551login:Penguin

2009/07/27(月) 15:26:20ID:1rnYRPHC

opensuseにreiserfsなんですが、
HDDアクセスすると妙に引っかかる動きをするのですが、
何かわかります？

0552login:Penguin

2009/07/27(月) 15:36:57ID:bemC+Vkx

reiserののろい

0553login:Penguin

2009/07/27(月) 16:13:10ID:26kfPdFl

dmesg で不吉なメッセージが出てなければいいね

0554551

2009/07/28(火) 12:07:29ID:9Q9PEzX+

エラーとかではなくて、PIOモードみたいなんですよね。SATAなのに。

0555login:Penguin

2009/07/28(火) 15:43:15ID:zAh/ZwBs

結局おまえらのハードディスクの大部分は
エロ動画やエロ画像を溜めてあるだけなんだろ？
そんなのXFSで構わん。

大きなデータが高速に読み書き可能
ばれそうになったとき急いで消せば復活が難しい
ぴったりじゃないか

0556login:Penguin

2009/07/28(火) 17:34:44ID:F7x9aH/R

>>554
$ hdparm -i （HDDデバイス）
でどのモードか、わかるやろ

0557login:Penguin

2009/07/29(水) 04:38:11ID:UAfxPrcB

どうせ遅いって行ってる奴は、工作員だから無視

0558login:Penguin

2009/07/29(水) 15:01:47ID:VWOuWJPW

>>555 >>557
釣り針乙

>>556
マジレスしとくとSATAを(普通そうだが)libATA経由で使っている場合、(当たり前だが)hdparmは使えない
思うに君は、まだ人にアドバイス出来るレベルじゃないと思うよ
大体からして、ファイルシステムと何の関係もない時点でスレ違いも甚しいんだから
とっととopenSUSEスレに誘導すべき

0559login:Penguin

2009/07/29(水) 15:55:44ID:ECOx3YRB

>>558
使えるぞ
いつから頭が止まってるんだ?

0560login:Penguin

2009/07/29(水) 16:01:46ID:Y3KdxcyS

SATAがlibATA経由になるくらいの頃からじゃね？ww

0561login:Penguin

2009/07/29(水) 16:05:28ID:YLBcoCMj

sataのpatchが必要なのは、kernel 2.6.22 と 2.6.23 くらいだ
それ以外は必要無い

0562login:Penguin

2009/07/29(水) 16:35:49ID:aOQ4ySW7

思うに君は、まだ人にアドバイス出来るレベルじゃないと思うよ
思うに君は、まだ人にアドバイス出来るレベルじゃないと思うよ

0563login:Penguin

2009/07/29(水) 17:38:16ID:BkS/l//X

>>558
556やけど
恥ずかしがらんと、またおいでや

0564login:Penguin

2009/07/29(水) 19:30:59ID:g9AlD0Tp

dmcryptで暗号化する場合に最適なファイルシステムを教えてください
中身はお察し下さい

0565login:Penguin

2009/07/29(水) 23:24:22ID:Lyt3N/wI

>>561
また嘘ばかりを・・・・

0566login:Penguin

2009/07/29(水) 23:39:12ID:YLBcoCMj

>>565
2.6.24以降はlibata用のhdparmのpatchは必要無くなったはずだが
何がどう嘘なの？

0567530

2009/07/29(水) 23:57:41ID:Dai87m7Q

結局ただの嘘つきか。> 552
使ってもないんじゃないの?

0568login:Penguin

2009/07/31(金) 04:00:07ID:VaVCoKjY

2.6.19以降は、/dev/hdaが/dev/sdaに変わると聞いて
設定ファイルを書き換えカーネルを入れ替えて再起動したら
/dev/hdaのままで困ったことがある

上で出てた断片化による速度低下だけど使い方によるよ。
Windowsはツールで断片化の具合が確認できるから
自分の使い方での傾向が分かるけどLinuxでは難しい。

基本的に同じサイズのファイルを書き込みつづける場合は影響を受けにくいよ
一番影響受けやすいのは、
大量の細かいファイルと巨大なファイルを同居させた場合。

Linuxは大量に細かいファイルを作る傾向にあるから、
音楽ファイルや動画ファイルはルートパーティションから隔離しとくと吉

0569login:Penguin

2009/07/31(金) 15:03:09ID:MK+pGXZ2

>>568
妻を殺した人が作ったファイルシステムを
ルートパーティションに使うべきということですね

0570login:Penguin

2009/07/31(金) 20:51:02ID:k+Upna9N

>>569
何の関係もないな。/でも/bootでも使えばいいさ

0571login:Penguin

2009/07/31(金) 21:36:42ID:tbYA8+dL

btrfsが実用的になるまではreiserfsしか選択肢が無いなぁ。

0572login:Penguin

2009/08/01(土) 00:20:50ID:SNB9Lm9T

>>568
SQLサーバのパーテーションを分けておくべきだったと後悔。

>>571
reiserfsって、今どの程度メンテナンスされているのかな。
SuSEのデフォルトfsからも落ちちゃったし、先がないのは分かっているが、
現状でもっともマシなんだよな・・・。

0573login:Penguin

2009/08/01(土) 06:29:20ID:exuELPVL

>>571
○○○もいいよ。
スレが荒れるから名前は伏せるけど。

0574login:Penguin

2009/08/01(土) 07:49:48ID:eQAKtpCe

FATか

0575login:Penguin

2009/08/01(土) 11:54:52ID:4UAEiy8v

reiserfsの何が他より優れているのか。
１行で答えなさい。

0576login:Penguin

2009/08/01(土) 12:13:57ID:VgzA3aXA

名前の長さ

0577login:Penguin

2009/08/01(土) 13:01:41ID:mXx3DngF

名前は長いほうがいいのか？
戒名みたいだな

0578login:Penguin

2009/08/01(土) 16:48:33ID:IAPkS0Yu

「戒名」「法名」の長さについて
http://black.no-blog.jp/hone0625fk/2006/10/post_1b61.html

0579login:Penguin

2009/08/02(日) 01:14:52ID:Xdq0E5w1

googleのファイルシステム公開してくんないかな

0580login:Penguin

2009/08/02(日) 01:33:18ID:+uNZh5d6

そんな特化したFS公開されても・・・

0581login:Penguin

2009/08/02(日) 02:04:26ID:HFtAZHUu

>>579
使い道ないじゃん。

0582login:Penguin

2009/08/02(日) 07:54:45ID:43zxi/8E

>>579
ReiserFSの気がするのは俺だけだろうか

0583login:Penguin

2009/08/02(日) 08:09:22ID:BsPAG2ZW

個々はext2だという話だったような。
それを多数で分散冗長化しているのが独自技術で。

0584login:Penguin

2009/08/02(日) 09:22:39ID:uUBOpM9k

http://labs.google.com/papers/gfs.html

0585login:Penguin

2009/08/02(日) 11:44:22ID:y9A4+xpk

Filesystem Specifications - Links & Whitepapers
ttp://www.forensics.nl/filesystems

0586login:Penguin

2009/08/02(日) 11:56:57ID:HWrwkQRU

誰かHAMMER移植してくれないかな。
俺？能力的に無理ぽ orz

0587login:Penguin

2009/08/02(日) 12:52:02ID:S1KUAPtn

Googleext2の上にGoogleFSを構築している。壊れるのが前提だからjournalingいらんし
ext4にjournalingなしのモードがついたのは、ext2からext4に移行したいgoogleがプッシュしたから
GoogleFSはオープンソースの実装が出てるけど、普通の単体ファイル操作は猛烈に遅い、
っていうか専用の API を通してしか操作できないから、一般人が使えるものじゃないです

0588login:Penguin

2009/08/02(日) 13:47:37ID:oNmo8zqP

>>587
万が一にもsyncしないでマシンが止まることはないのを保障しているのか？
電源障害でたくさんのマシンが一斉に落ちたりすると
fsckの時間が無視できないと思うんだが。

0589login:Penguin

2009/08/02(日) 14:02:27ID:+uNZh5d6

公開された先生のサーバってノード毎にバッテリー載ってる戯画のカスタム板だよな

0590login:Penguin

2009/08/02(日) 14:08:32ID:xaBD/3Nd

>>588
そういうレイヤーのファイルシステムじゃないんだろ。

0591login:Penguin

2009/08/02(日) 14:36:00ID:T8DPlbOa

>>588
Googleは、サーバーは「どんどん壊れるもの」が前提なので、保証もなにも、そんなことはどうでもいい。
実際どう運用しているのか知らんけど、fsckしようが、その時間が無駄だからmkfsしてサラにしようが、
大して違いがない。どうせ同じデーターが世界の別の場所に最低2カ所あるんだし。

0592login:Penguin

2009/08/02(日) 16:01:34ID:6M6aomwO

「潔いのだな　Googleは」
「そこに惚れたのでしょ？ラル大佐も」

0593login:Penguin

2009/08/02(日) 19:47:06ID:nThwvegR

流し読みしただけでよく読んでないけど、
FSってより、APIだなこれ
memcachedをインデックス管理できるようにしてクラスタ化するとこんな感じかな?

0594login:Penguin

2009/08/02(日) 22:06:58ID:t3P+JXcL

>>568
> 上で出てた断片化による速度低下だけど使い方によるよ。
> Windowsはツールで断片化の具合が確認できるから
> 自分の使い方での傾向が分かるけどLinuxでは難しい。

e2defrag 使ってましたがなにか?あれはフラグメントの様子が視覚化できるんだよ。
win でも linux でも defrag は自分の使用条件ではたいして効果なし。てのが結論。
シーケンシャルリードばっかじゃないからね。

可視化ツールには一応 DAV と言うのがある。未だに ext2/3 のみだが。
http://dav.sourceforge.jp/

> 基本的に同じサイズのファイルを書き込みつづける場合は影響を受けにくいよ
> 一番影響受けやすいのは、
> 大量の細かいファイルと巨大なファイルを同居させた場合。

そんなの周知だよ。昔から。フラグメント問題はメモリ割り当てとかでもあるんだよ。

> 音楽ファイルや動画ファイルはルートパーティションから隔離しとくと吉

ていうか、読み書きの多いファイルとほとんど書き換えなし/消去なしのファイルはパーテーションわけしておく、とか。
昔から行われていることだよ。

周知なネタばかりじゃん。

0595login:Penguin

2009/08/02(日) 22:08:05ID:zuGU9fys

>>594
はいはい、君は物知り博士だねぇ。

0596login:Penguin

2009/08/03(月) 01:37:56ID:kZ8h29CW

>>594 メモリのフラグメント問題とディスクのフラグメント問題はぜんぜん違う問題

0597login:Penguin

2009/08/03(月) 02:13:54ID:4ahQ/E8a

メモリのフラグメントは
実質使用量が増えて最終的に割り当てが出来なくなる(可能性がある)というのが一番の問題だけど
ディスクの場合はアクセス速度が遅くなることが問題点だもんね。

まあ稀にディスクの空き領域が足りなくなるまで書き込む人もいるかもしれないけど
ディスクの場合は分断されていても獲得は出来るのに対し
メモリは(アドレス空間の)空きが分断されていたら獲得自体が出来ないから。

0598login:Penguin

2009/08/03(月) 02:26:59ID:0psqM35I

MMUなんて便利なもんがだいぶ前から使われてるんだけどな

今は、メモリ管理情報の肥大化による問題の方が大きい

0599login:Penguin

2009/08/03(月) 02:31:08ID:4ahQ/E8a

へー、MMUでアドレス空間の不足を解消できるのか。

0600login:Penguin

2009/08/03(月) 06:52:39ID:D9UOKH8p

物理アドレス空間と論理アドレス空間を区別してない時点で
4ahQ/E8aも0psqM35Iもまともな議論はできてねーよ。
お互い勝ったつもりなんだろうが。

0601login:Penguin

2009/08/03(月) 06:57:53ID:Ihjxl/59

>メモリは(アドレス空間の)空きが分断されていたら獲得自体が出来ないから。

これが物理アドレスの話の可能性があると思えるなんて異常すぎる

0602login:Penguin

2009/08/03(月) 07:01:40ID:Ihjxl/59

アドレス空間の空きのフラグメント解消に
ページングを持ち出す598はもっとすごいな

0603login:Penguin

2009/08/03(月) 09:05:45ID:+7q4foS8

天災同士の貴重な議論は
逸般人にはどうせ理解できないものなので
他所のもっと落ち着いた場所でやるほうが
有益だと思います

0604login:Penguin

2009/08/03(月) 11:53:41ID:qdW8N29Q

dosかなんかの話してるんじゃないの？

0605login:Penguin

2009/08/03(月) 12:26:54ID:XZq6o4Nt

メモリのフラグメンテーションの話はスレ違いだ
そんなに罵り合いたいなら他でやれ

0606login:Penguin

2009/08/03(月) 22:30:12ID:NM+z6upI

次スレタイはこれで。
【釈放】Hans Reiserは木が得意【ﾏﾀﾞｰ?】

0607login:Penguin

2009/08/04(火) 00:51:40ID:wKfZCk0q

頭悪そうだな

0608login:Penguin

2009/08/04(火) 12:03:16ID:hDAUtPxp

悪そう、じゃなくて悪いんだよ
頭も心も

0609login:Penguin

2009/08/04(火) 20:37:36ID:ZIj5Pq57

btrfsﾀﾝ、ハァハァ

0610login:Penguin

2009/08/04(火) 21:35:23ID:zBDyWBP8

>>607-608
おまいらよりはマシだ

0611login:Penguin

2009/08/04(火) 21:38:52ID:NQSypDHr

だから頭悪いって言われるんだよ。
何を基準にそう判断したんだ？

0612login:Penguin

2009/08/04(火) 22:55:27ID:2uDO8De7

>>611
子供かｗ

0613login:Penguin

2009/08/04(火) 23:46:05ID:NQSypDHr

>>612
まぁ、未成年なので子供ですがｗ

0614login:Penguin

2009/08/05(水) 02:37:35ID:gTZRwnjz

あれだけいわくつきなファイルシステムなのに
未だにreiserfsが支持されてる(少なくとも風化してない)のはすげーな。
ext2しかない時代に現れた時は確かに神かと思ったが。
あの時に比べるとext4やらなんやら出てきても
派閥争いうぜえ、面倒だからext3でいいや、で終了してしまう俺。

0615login:Penguin

2009/08/05(水) 05:41:45ID:ah5TOzXe

reiserfsになんのいわくがあるの？

0616login:Penguin

2009/08/05(水) 06:32:27ID:W7q6iatu

>>614
・そこそこの性能
・適度な枯れ具合
・他FSに移行するのが面倒
なので使ってる人がほとんどじゃないかと思う。

0617login:Penguin

2009/08/05(水) 09:10:40ID:MqOHb/7H

nilfsで検索しても「2.6.30カーネルに取り込まれた」って記事ばかりで
人柱報告がほとんどない
実際どうなの？＞人柱の皆さん

0618login:Penguin

2009/08/05(水) 09:15:31ID:Uzfwchw8

日本以外ではメジャー

0619login:Penguin

2009/08/05(水) 09:47:05ID:RYqMjlu9

国産なのにな

0620login:Penguin

2009/08/05(水) 19:25:29ID:Ta8o51LO

>>616
そこそこの性能ってどれぐらい？ext3より早い？
ext3ばかりをDBに使っているオレに分かるように
reiserfsのありがたみを教えてよ。

0621login:Penguin

2009/08/05(水) 19:38:07ID:l0ecsUdB

自分で使ってみればいいじゃん

0622login:Penguin

2009/08/05(水) 20:15:21ID:uRwqclf+

てかDBに使うならどのfsでも大差ない。

0623login:Penguin

2009/08/05(水) 21:54:52ID:jAE0qfFT

動的inodeじゃない時点で却下

0624login:Penguin

2009/08/05(水) 22:49:05ID:5pkgixmk

>>623
動的iノードのファイルシステムを支持するとスレが荒れますよ。ご注意を。

0625XFS

2009/08/05(水) 23:24:27ID:r1cVDk5Q

荒らす奴が悪い。

0626login:Penguin

2009/08/06(木) 15:28:15ID:Ak5ILM8x

>>622
ほんとか？詳細キボーン

0627login:Penguin

2009/08/06(木) 16:01:18ID:V0OhXb2J

>>626
btrfsなどCoW系のはデータの書き換えで
メタデータのチェックサムを更新するから遅そうだ。
nilfsなどLOGFS系は明らかに向いてないだろうね。
ext2などブロック管理のは
DBファイルのサイズが大きくなったときに性能がおちる。
それ意外のはキャッシュのつくりがよほど弱くなければ
似たような性能になるんじゃないのか?

0628login:Penguin

2009/08/06(木) 20:33:02ID:QxBdNWpW

つーか、動的i-nodeって一言で言っても

例えばReiserFSとか、NTFSや、Btrfsみたいに、
使われてないi-nodeは確保せず、必要に応じて
ファイルと一緒にi-nodeも拡張してゆくようなのと

XFSみたいにi-nodeとして使われているエリアがあって
そこが足りなくなってくると、i-nodeエリアを一定量ずつ
再確保してゆくようなのとでは同じ「動的i-node」と言っても
実際にはほとんど別物だと思うんだ

仮にFSとして使える量だけ考えてみても
前者は最後まで無駄なく使えるのに対して
後者はi-nodeとして使われてる空間が多少なりとも使えずに残るし

スピードだって
前者は最後の方に行くに従って段々と遅くなるけど
後者は、後から追加したi-nodeから参照するデータはガクッと遅くなる

単純に「動的i-node」とかって、ひとくくりにしないで欲しいよな
後者のは、昔っからある静的i-nodeスタイルなFSに、i-node再確保システムを
後付けしただけなんだから

むしろ後からちまちま再確保せず、始めっからドカッとi-nodeを確保する
昔ながらのFSの方が潔いし、スピードもそっちの方が速いよ

0629login:Penguin

2009/08/06(木) 20:40:47ID:RMpOGeqI

>>628を要約します

XFSはクソ

0630login:Penguin

2009/08/06(木) 20:50:32ID:IKCdGcSv

>>628
> 後者は、後から追加したi-nodeから参照するデータはガクッと遅くなる
> 昔ながらのFSの方が潔いし、スピードもそっちの方が速いよ
この2点のソースは？

0631login:Penguin

2009/08/07(金) 11:32:52ID:utwdKufT

無駄なi-node領域があるのはかまわないんですよね。まあ多すぎるのは意味ないですけど。

必要に応じて振る方法が、最後の方になると遅くなるはなんでですか？
たとえばReiserfsだと、ファイルの情報は全部ツリーに入ってる(から動的)わけで、
ファイル数が増えた(=ツリーが大きくなった)という理由以外だと、
空きobjectidの検索があるから？でも動的じゃなくても空いてるの探すのはありますよね？

XFSはAG毎に管理してるから、後からのやつが遅くなるってことは無さそうなんだけど、
遅くなるんですかね？もちろんAG数に依存はすると思うけど。

0632login:Penguin

2009/08/07(金) 13:14:15ID:+w6MBDzH

XFS+UPSが最強なのにまだやってんのかよ
いい加減にしろ

0633login:Penguin

2009/08/07(金) 13:20:22ID:Y0OUSY1v

>>631
いつものアンチXFS厨だよ。気にすんな

0634login:Penguin

2009/08/08(土) 06:47:21ID:KCg3bIRj

>>632
/bootだけはext2だろ

0635login:Penguin

2009/08/08(土) 09:48:48ID:ZAmfBvdJ

全部xfsじゃダメなの？
md使ってたらgrubがxfs対応してないから/bootはext2にしてるけどさ。

0636login:Penguin

2009/08/08(土) 09:57:05ID:1jiNUxA+

>>635

XFSは地獄
ext2/3/4は天国

この現実を知らないの？
/bootがXFSなら明日は起動しないかもよ？

0637login:Penguin

2009/08/08(土) 10:09:28ID:+0qGTwxr

>>635
馬鹿に構うなよ

0638login:Penguin

2009/08/08(土) 10:10:58ID:urqjNkQr

/bootとかブートに関係するとこは高機能なのよりできるだけ単純というか、
よく揉まれているtried & trueなファイルシステムの方がいいっていう話じゃないか。
XFSとかreiserも低リソースで起動しなきゃいけないブートローダがサポートするには色々複雑で大変だよな、
みたいな。

EFIとか使うとEFI用の領域ってFATになるよな。たしか。

0639login:Penguin

2009/08/08(土) 10:28:55ID:1jiNUxA+

>>637
わかりました。

0640login:Penguin

2009/08/08(土) 10:50:31ID:mBkq56h9

/bootは殆ど書き換えないから、単純な方がいいな

0641login:Penguin

2009/08/08(土) 11:23:54ID:i8n9snwz

GRUBはジャーナルを使わないから/bootをジャーナリングファイルシステム
にするのは無意味どころか有害って既出の話
カーネルの更新中にクラッシュしちまうような
日頃の行いの悪い子以外はどうでもいい話だけどな

0642login:Penguin

2009/08/08(土) 11:37:57ID:urqjNkQr

うんうん。
/以下をまるごと同じファイルシステム使っていると、そのへんの加減ができないからやっぱ駄目だよねえ。

0643login:Penguin

2009/08/08(土) 13:22:09ID:ZAmfBvdJ

639
？

0644login:Penguin

2009/08/08(土) 15:01:13ID:zDfovaF0

Linuxのファイルシステムはよくない、んだとよwww
http://q.hatena.ne.jp/1249468575

0645login:Penguin

2009/08/08(土) 15:04:37ID:2KSMxYa2

またマカーか

0646login:Penguin

2009/08/08(土) 15:32:07ID:SmLZHg3a

HNに注目

0647login:Penguin

2009/08/08(土) 15:53:33ID:+gGkG7kS

swap と / しかパーティション切ってない orz

昔NetBSD使ってたころは / /usr /home /var とか色々分けてたけど段々面倒になってきて．．．

0648login:Penguin

2009/08/08(土) 16:47:44ID:2Mh/ngI8

俺は/と/homeだけだな
swapはファイルにした

0649login:Penguin

2009/08/08(土) 18:05:10ID:LOt12QIC

今さらboot分ける意味ってなくね？

0650login:Penguin

2009/08/08(土) 19:08:08ID:0nmwXefb

>>649
逆にext4がデフォルトになったディストリだとブートローダの都合で必須じゃね？

0651login:Penguin

2009/08/08(土) 19:17:38ID:f2dxNLiR

/boot / home /usr /var

0652login:Penguin

2009/08/08(土) 19:22:37ID:KCg3bIRj

/bootを分けるのは気分の問題だな。俺は。
CentOSを永いこと使ってたから、どのディストリでも/bootと/をプライマリ、スワップを拡張に切りたくなる。

0653login:Penguin

2009/08/08(土) 19:45:01ID:Op0NLWmu

モジュールを置く場所ってどうして /lib/modules/バージョン/・・・
のままなの？
モジュールってカーネルとセットで扱わないと意味無いんだし
/bootとかそれに似たところにカーネルとうまく組になるように
置くべきだと思うんだけどどうなの？

0654login:Penguin

2009/08/08(土) 20:05:41ID:I2Fkxttz

>>653
どうでもいい。

0655login:Penguin

2009/08/08(土) 20:08:39ID:jjZY8imH

>>650
ubuntuのgrubは独自パッチが当たってて、ext4からブート出来るんじゃなかったっけ？

0656login:Penguin

2009/08/09(日) 03:20:15ID:BjcglXB+

>>653
モジュールのロードにはboot loader関与しないし、
boot時に必要なモジュールはinitrdに入れるのがLinux流だから。
みんな特に不満が無いんじゃない？

0657login:Penguin

2009/08/09(日) 19:13:32ID:IkGSFCMm

[Phoronix] Merging Tux3 Into The Mainline Linux Kernel
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzQ0Mg

0658login:Penguin

2009/08/10(月) 13:12:09ID:c0CFIMPr

>>653
initrd使わない人なの?

0659login:Penguin

2009/08/10(月) 15:11:55ID:Dcoo3+kG

>>655
Yes

0660login:Penguin

2009/08/11(火) 04:19:13ID:E8HEqNfN

>>628
NTFSは事前にインデックス用の領域を確保しちゃうよ　（MFTという名前）

ただし、空き領域が不足したときはMFTの一部を開放して
ファイル用に割り当てることができるから容量は最後まで使い切れる。

だから >>628 が言う前者と後者の両方の利点をNTFSは持ってる。
しかし、容量ギリギリまで使おうとするとMFTが断片化して遅くなるのも事実。

0661login:Penguin

2009/08/11(火) 10:12:17ID:tRKWJbdY

嘘だらけの知ったかに食いつくなよ

0662595

2009/08/11(火) 12:18:52ID:Lzu/ezTE

> >>594
> はいはい、君は物知り博士だねぇ。

一体誰が物知り博士だなんて主張してる?
周知って言葉の意味を知らんのか。

>596
>>594 メモリのフラグメント問題とディスクのフラグメント問題はぜんぜん違う問題
一体誰が同じだなんて主張してる?
文章読めないのか。

>597-598
君は知らなそうだが、内部断片化、外部断片化てのも周知の話だよ。

結局、初歩的、初心者的知識すら乏しいじゃん。

0663login:Penguin

2009/08/11(火) 12:49:22ID:gCZov+kt

>>662

0664login:Penguin

2009/08/11(火) 18:41:05ID:ZkXwyRtm

まだまだ夏だねぇ・・・

0665login:Penguin

2009/08/11(火) 18:51:23ID:WK11feHT

何言ってんだよ。もう秋だよ。

0666login:Penguin

2009/08/11(火) 19:05:11ID:iCFlOGmM

今年は夏なんてなかったし

0667login:Penguin

2009/08/11(火) 21:13:41ID:f+c4YjXq

Symantec の Norton Ghost v14 は ext3/4・ダイナミックボリュームに対応だそうですが、
こういったディスクイメージ操作型バックアップツールで動的inodeの reiserfs も
ディスクイメージとしてバックアップ出来るツールってあるんですか？

0668login:Penguin

2009/08/11(火) 23:15:39ID:f2B87ZB1

dd?

0669login:Penguin

2009/08/11(火) 23:35:18ID:f+c4YjXq

ghostですと、
・CDやFDから起動して、DOSまたはLinux?上で動作。（ブートディスク作成時に指定）
・ハードディスク丸ごとそのままコピーも出来れば、パーティションを圧縮してコピーも出来る。
・イメージファイルとして保存・復元するほか、直接Disk間コピー・パーティション間コピー出来る。
・コピー元の使用容量が少なければ、コピー先パーティションにコピー元より小さい容量のパーティションが指定できる。
・イメージファイルの保存先としてCD-RやDVD-R、SCSIメディア、SCSIテープ、シリアルP2P、ghostサーバ(ネットワーク)も選べる。
・コマンドラインオプションによりブート後の動作をほぼ自動化できる
・windows上でghostエクスプローラによりイメージファイルの中身を編集できる

ddを調べてみましたが、知らないと難しいとはいえ上記の半分以上をddで出来てしまうようですね。
GUIでddバックアップできる専用のCDブートのディストリビューションとかあったらghost要らなくなりそうです。

0670login:Penguin

2009/08/11(火) 23:55:37ID:TECp/WKW

http://sourceforge.net/projects/air-imager/

もしそうならこれをKNOPPIXカスタマイズして組み込んだりしたらうまいかな？
KNOPPIXのベースであるDebianとの相性にはついては確認していないが。

0671gparted

2009/08/12(水) 00:11:27ID:oaMYKOHs

>679
呼んだ?

0672login:Penguin

2009/08/12(水) 00:27:21ID:V+ssuppU

そういやこんなものもあったね。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060529_gparted_live_cd/

ddはファイルシステムフリークの友。

0673login:Penguin

2009/08/12(水) 01:09:19ID:SVsEtJYf

>>670-672
情報ありがとう。

そういえばBackup&RestoreとPartition編集の両方が1枚に収まってるのって知らないな。
AcronisはTrueImageとDiskDirector(旧PartitionExpert)とで別のブートCDに焼くようになってたと思う。
マルチブートCDを自作すれば1枚に収まるけど機能の切り替えに再起動が必要になるし。

ちなみにDiskDirectorとGPartedでは両方とも対象との相性で出来る・出来ないみたいなのが出るので、
どっちが優れているというよりも両方用意してると安心だと思った。

0674login:Penguin

2009/08/12(水) 01:17:22ID:SVsEtJYf

というか>>670こそまさに1枚に収め得るGUIツールなのか…

AIR (Automated Image & Restore) is a GUI front-end to dd/dcfldd
designed for easily creating forensic disk/partition images.
Supports MD5/SHAx hashes, SCSI tape drives, imaging over a TCP/IP network,
splitting images, and detailed session logging.

こいつはSymantecさんに俺の心がベンダーロックインされている場合では無さそうだ。

0675login:Penguin

2009/08/12(水) 12:31:31ID:yJ4s2NJK

つ Clonezilla Live

0676login:Penguin

2009/08/12(水) 16:44:47ID:NA/P7dE7

nilfs2の人柱になることにしました。
壊れたらまた書き込みます。

0677login:Penguin

2009/08/13(木) 21:50:34ID:h/nV7bVc

>>675
LVMもサポートか。ghostもTrueImageもセクタバイセクタでのみ複製可能、ghostはその後そのままでは起動しない。

ttp://service1.symantec.com/support/inter/ghostjapanesekb.nsf/jp_docid/pf/20080616080008941?Open?Open&docid=20080616080008941&nsf=support%5CINTER%5Cghostjapanesekb.nsf&view=jp_docid&dtype=corp
Ghost ではシングルストライプボリュームまたはミラーリングしていないシングルセグメントボリュームだけがクローニングされます。
Ghost でイメージを作成したり、ディスク間でクローニングを行う場合、LVM ボリュームは通常のパーティションと同様に扱われます。
したがって、Ghost では復元先に LVM ボリュームを再作成できません。
これらのボリュームは単純なパーティションであるかのように複製されます。
手動で設定ファイルを編集する必要がある場合もあります。
復元先ディスクにある既存の LVM ボリュームには、1つのパーティションのみをクローニングまたは復元できます。
この場合、既存のボリュームはオペレーティングシステムの LVM に残ります。

0678login:Penguin

2009/08/15(土) 21:28:35ID:KcxMl9KA

ZFSの本が出てる。これは物凄く大きいメリットだと思うんだが。
reiserfsは開発者にケチついちゃってるし、ext3はinodeがあれだし。

0679login:Penguin

2009/08/15(土) 21:42:08ID:FlV6hdNl

>>678
言わんとすることがよく分からない。本が出ていることが大きなメリットなの？
ZFSそのものがLinuxにメリットをもたらすわけでもないし…

0680login:Penguin

2009/08/15(土) 21:50:15ID:WPxIDL04

btrfsとかやろうとしてるけど、ああいうのが出てくるのはzfsで効果の
実証があったからだろうからな。メリットがないと言い切るのは言い過ぎだと
思う。

0681login:Penguin

2009/08/15(土) 22:03:12ID:ZR4fGY5t

btrfsの開発が始まったのは、大体同じ時期だし
ああいうファイルシステムは、専門家は以前からしたためてたでしょ
あれ、開発してるのオラクルだし

0682login:Penguin

2009/08/15(土) 22:34:11ID:WPxIDL04

>btrfsの開発が始まったのは、大体同じ時期だし

btrfsの開発が始まったのが大体同じ時期って、何年だっけ?
zfsの方は割とはっきりしていて2000年だよね。同じ頃というと
2001年～2002年位の話?

0683login:Penguin

2009/08/15(土) 22:57:38ID:ZR4fGY5t

>>682
btrfs開発者のインタビューされてただろ

0684login:Penguin

2009/08/15(土) 23:38:21ID:WPxIDL04

>683
だから、その時期がいつ頃の話かを知らないから聞いているんだけど。
Oracleから0.13の発表があった頃が2007年だろ? でも、開発をいつ頃から
始めたか、具体的な時期はまだ見た記憶がないんだ。

0685login:Penguin

2009/08/16(日) 00:11:37ID:F4NvMXmo

あれ？もしかしてLinuxやめて

　　　　OpenSolaris or FreeBSD + ZFS + Samba

ってすれば安泰ってことなのか？？？

0686login:Penguin

2009/08/16(日) 00:23:43ID:QxEbJKQ2

どうぞお好きなように

0687login:Penguin

2009/08/16(日) 00:39:36ID:EfKoUPIm

ZFSつかうならSolarisにしとけ。FreeBSDのZFS実装は甘すぎる。

0688login:Penguin

2009/08/16(日) 01:06:01ID:2aCY1egN

Linux やめるぐらいなら、2008 だと思うけどなあ。
クライアント側の restore previous version でスナップショット見れないんじゃ、ZFS の意味があんまり。

0689login:Penguin

2009/08/16(日) 01:31:30ID:3d2dkhnf

>>687
唯一の不満がscrubかけてる間使いものにならない点なんだけど
Solarisだとscrubかけてても極端にパフォーマンス低下しないで済む？

0690login:Penguin

2009/08/16(日) 02:17:48ID:kxH41sn/

ボリュームシャドーコピー(w

0691login:Penguin

2009/08/16(日) 09:43:08ID:F4NvMXmo

DRBDによるミラーリング
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/heartbeat04/heartbeat04a.html
使用できるファイルシステムにも特に制限はありません。
（中略）
なお、バージョン8.0.0以降では、
OCFS2（Oracle Cluster File System 2）と
GFS（Global Filesystem 2）に限ってですが、
アクティブ／アクティブ構成も可能になりました。
ただし、使用できるLinuxカーネルのバージョンは2.6系のみとなっています。

ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/soft1/manual/pc/d3K0640/BASE0025.HTM
両方のサーバが業務処理を実行（アクティブ）している，
このようなクラスタシステム構成を，アクティブ・アクティブ構成と呼びます。

0692login:Penguin

2009/08/16(日) 14:05:40ID:ydTy1Pxn

>>685
Solarisにすると、Sunの力を思い知るが、
同時にLinux(というかOSS)のコミュニティーの力も思い知る。

0693login:Penguin

2009/08/16(日) 14:09:21ID:30gxzye8

まあな、企業だと買収されるからなwwwwww

Oracleあたりに

0694login:Penguin

2009/08/16(日) 14:12:15ID:F4NvMXmo

とーばるさんのつんでれにサンさんがラブコールという記事を見かけた
でもエンディングまで待てないｗ

0695login:Penguin

2009/08/16(日) 15:32:11ID:ShXgtsTb

結局Sunさんはドライバ君が目当てだったりで泥仕合。

0696login:Penguin

2009/08/16(日) 18:23:11ID:XCb/HOyT

オラリスﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆

0697login:Penguin

2009/08/16(日) 19:46:59ID:+EY5QaoN

MIRACLE LINUXって死んじゃったんだっけ

0698login:Penguin

2009/08/16(日) 20:52:53ID:oCPtyYoh

>>697
王大人発見

0699login:Penguin

2009/08/17(月) 14:30:26ID:gU6WCNRC

Solaris + Oracle で Miracle Solaris とか作ってくれよ。

0700login:Penguin

2009/08/17(月) 14:33:57ID:JgKFoyEe

Miracle SolarisにOracle Linux出せば完璧

0701login:Penguin

2009/08/17(月) 17:37:05ID:Mtq0KkUg

>>1
●過去スレ
01 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/
02 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063025258/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101495293/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1136695633/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152348695/
06 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1164457481/
07 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173530292/
08 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1190788761/
09 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225001916/

0702login:Penguin

2009/08/25(火) 12:56:23ID:lufMfa+G

エロ動画の保管に最適なファイルシステム
誰か作ってちょ

0703login:Penguin

2009/08/25(火) 13:25:36ID:Ynipj+Uz

xxxfs

0704login:Penguin

2009/08/25(火) 13:46:36ID:27Llmryy

>>702
winnyfs を実装するときが来たか。

0705login:Penguin

2009/08/25(火) 15:01:25ID:rMDnS/SS

p2pfs

0706login:Penguin

2009/08/25(火) 15:10:33ID:rVcXlX+8

暗号化は必須？

0707login:Penguin

2009/08/25(火) 18:21:40ID:ap/+zt18

だね。日本でも近日中に単純所持でも捕まるようになっちゃうだろうし、
海外行ったときなんて日本では完全に合法なものでもアウトになっちゃうし。

0708login:Penguin

2009/08/27(木) 20:03:17ID:OwDvsT+D

A short history of btrfs [LWN.net]
http://lwn.net/Articles/342892/

0709login:Penguin

2009/08/27(木) 21:09:34ID:5I7Zy1ic

anonymousftpfs

0710login:Penguin

2009/08/27(木) 22:17:14ID:Lm4kVIxu

fuse de yare

0711login:Penguin

2009/08/28(金) 01:40:36ID:PybCg++g

gmailfsをraidz2で使えば
ファイルは海外だし分断されるし
冗長性も確保できるな。

あれ誰か来たよ(ry

0712login:Penguin

2009/08/28(金) 10:00:18ID:3cErYICB

確かに、p2p系はとんでもなく負担かけるよな

0713login:Penguin

2009/08/28(金) 15:50:17ID:JuTWH5Ln

>>691
兄さんそれ双方向スタンバイ…

0714login:Penguin

2009/08/31(月) 20:21:40ID:hlVG4OeU

ext3でフォーマット済みのパーティションで
あとからinodeのサイズを確認するには
なんてコマンドを使えば委員だっけ？

0715login:Penguin

2009/08/31(月) 20:27:18ID:czE5p4HU

tune2fs

0716login:Penguin

2009/08/31(月) 20:32:08ID:hlVG4OeU

>>715
おおありがとう

0717login:Penguin

2009/08/31(月) 23:40:39ID:NM/F4JQT

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1231469122/59-73
ZFSが鉄板なのかなぁ

0718login:Penguin

2009/08/31(月) 23:47:41ID:QJZeUh74

zfsは重い
ホントに

0719login:Penguin

2009/09/01(火) 19:14:59ID:2tx1Usqt

>>718
nativeで実装されれば、ほかのfsと同じぐらいなんだろうけどな。。。

0720login:Penguin

2009/09/02(水) 14:05:40ID:wWBxl7sL

ネイティブでもメモリGB単位で使われるときつい。
64bit環境じゃないと使えなさそう。

0721login:Penguin

2009/09/02(水) 17:17:52ID:k2E6GSj0

快適さの代償としてある程度メモリを食う設計をしたわけだ

64bit 環境前提にしたって「今時は普通64bit」だよね
1万円強の激安サーバとかだって64bit な時代だし

0722login:Penguin

2009/09/02(水) 22:43:05ID:GiXsIMx1

RHEL5.4で、xfsとext4はいったね。

0723login:Penguin

2009/09/02(水) 23:12:40ID:nqxR64uo

いろんなディス鳥で標準のファイルシステムとして採用されだしているext4だが、
シーケンシャルアクセスの性能は結構よさそうだ。グラフを見てみて。

Linuxファイルシステムベンチマーク第2回 ext3,ext4,JFS,ReiserFS,XFS,NILFS2
http://plaza18.mbn.or.jp/~moriban/linux/FileSystemBenchmarkResults-01.html

（引用）
シーケンシャルアクセスの性能比較では、ext4、XFS、ReiserFSの性能の高さが目立つ結果となりました。

ランダムアクセス及びメタデータ操作の性能比較では、ext3、ext4、ReiserFSが全体のバランスが取れており、総合的に性能の高さが目立つ結果となりました。

0724login:Penguin

2009/09/02(水) 23:25:15ID:9doIYiKA

>>723
>私は経験的に、HDDには「機嫌が良い日／機嫌が悪い日」があることを知っています

0725login:Penguin

2009/09/02(水) 23:44:45ID:vemvobjw

>>723
>ext4 （※ bonnie++ 実行中に毎回OSがフリーズするため中止）
コーヒー吹いた

0726725

2009/09/02(水) 23:49:00ID:vemvobjw

>>723のリンクは第一回のほうじゃないか
第二回はこっちね
http://plaza18.mbn.or.jp/~moriban/linux/FileSystemBenchmarkResults-02.html

こちら(Ubuntu 9.10)では ext4の不具合が解消されてるらしい。

0727login:Penguin

2009/09/03(木) 00:01:16ID:pDX9eyYg

結論としてはxfs最高ってことでいい？

0728login:Penguin

2009/09/03(木) 00:47:11ID:8kyyBkpc

>>725
同じような試験を手元でやったけど、
bonnie++で結果が出ないことはザラにあった。

ext4に限らないが、当時のext4+bonnie++ではダメだった記憶がある。
OSフリーズはしなかったが。

0729login:Penguin

2009/09/03(木) 02:54:22ID:qQvyibMp

Real World Benchmarks Of The EXT4 File-System
http://www.chineselinuxuniversity.net/courses/using/articles/24242.shtml
Comparison of File Systems And Speeding Up Applications
http://www.amitshah.net/2009/03/comparison-of-file-systems-and-speeding.html
Re-comparing file systems
http://www.amitshah.net/2009/04/re-comparing-file-systems.html
NILFS: A File System to Make SSDs Scream
http://www.linux-mag.com/id/7345/2/
SquashFS: Not Just for Embedded Systems
http://www.linux-mag.com/cache/7357/1.html
Creating and using squashed file systems
http://tldp.org/HOWTO/SquashFS-HOWTO/creatingandusing.html
>>293
xfs_estimate -im /usr/src
/usr/src will take about 0.5 megabytes
http://linux.mini13i.gotdns.org/filesystem/xfs.html

2002年4月01日の
http://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-fs10/index.html
ちょっと古い情報かもしれないけど、
なんとなくext3より快適な気がする程度で使ってたxfsだが
激しく一長一短でそれを踏まえて全体的に高評価されてるってこと？

0730login:Penguin

2009/09/03(木) 22:32:44ID:1emXHjlu

http://plaza18.mbn.or.jp/~moriban/linux/FileSystemBenchmarkResults-02.html
このベンチマークの不思議なこと

・320SCSIという、今となっては低速なHDDをあえて選択している
　俺もST336732LWやST373454LW、Atlas 10k IV＆V、Atlas 15k IIを愛用していたSCSI原理主義者
　だったので良く分かるが、今となってはSASでないSCSIは低速なデバイスでしかなく、ぶっちゃけ
　ST336732LWなんて2世代前のRaptorやAtlas 10k Vより全ての面で遅く、ST373454LWですら現行Raptorには及ばない。
　回転数が高ければHDDの速度、得にランダムアクセスが速くなるなんて幻想。
　HDDの速度を決めるのは、HDDが作られた「世代」につきる。2世代も離れたらもうね・・・
　ましてやHDDやSCSIアダプタの型番すら書かないなんて論外。

・HDDによってランダムアクセスに強い製品や、RAIDを組んだ時に遅くなりにくい製品、
　単体で使うのが一番速い製品など色々と特徴があるのは常識だが、このベンチマークでは
　型番すらないSCSI HDDの一騎がけのみのベンチマークであるにも関わらず、ファイルシステムの評論をしている。

・ベンチマークの仕方がbonnie++だけという、意味があるんだか無いんだか分からないベンチマーク
　最低限、linux kernelの展開に掛った時間だとか、全文検索アプリ(例えばEstraierとか)のインデックス作成に掛った時間とか
　DVD ISOイメージのコピー・削除に掛った時間とか、色々とやり方はあるだろうに、あえてbonnie++だけ。意味あるのかと。

・一部のJFSのベンチマーク結果が異常に低いが、その事には一切触れず
　また、やり方や環境構築にミスがあったとも考えない、幸せ指向なベンチマーク。

0731login:Penguin

2009/09/03(木) 22:33:55ID:WwZ4h9O/

>>730
文系脳のベンチマークってやつ？

0732login:Penguin

2009/09/03(木) 23:50:17ID:v9Io1Ht2

比較ベンチマークは大抵結果が先にあって、それに合わせて条件を設定しているってばっちゃが言ってた

0733login:Penguin

2009/09/03(木) 23:51:45ID:ZdVEs5wD

プラシーボなんちゃら

0734login:Penguin

2009/09/04(金) 01:28:32ID:l63+Dyyc

>>730
ベンチマークなんだから、定量的なことはわからないんだよ。
米の糖度をいくら正確に測っても、料理の味は決まらない。
ベンチマークの数値を鵜呑みにせず、定性的な傾向を把握できればいいんだよ。

0735login:Penguin

2009/09/04(金) 12:32:41ID:Fok7DRls

>定性的な傾向
ファイルシステムの機嫌が良い日と機嫌が悪い日を察するとか
そういうの？

0736login:Penguin

2009/09/04(金) 12:39:43ID:BIskKf5v

>>734
ベンチマークだから定量的なことしかわからないんじゃ？

0737login:Penguin

2009/09/04(金) 14:32:56ID:l63+Dyyc

>>736
数値で結果が出るから定量的な指標となる、
と思ってしまうのが、ベンチマークの罠だと思う。

0738login:Penguin

2009/09/04(金) 14:45:52ID:BIskKf5v

>>737
数値を出さない定量的な指標ってあるの？

0739login:Penguin

2009/09/04(金) 19:30:58ID:l63+Dyyc

>>738
数値で結果が出るのは十分条件じゃなくて、必要条件なので、
ベンチマークは数値が出るからと言って定量的という訳ではないってこと。

もちろん、実際に稼働中の実システムで統計を取ったベンチマークは、
そのシステムにおける定量的な指標になり得るけどな。

それ以外の一般的なベンチマークは、定性的な傾向しかわからんよ。
無理に定量的に理解しようとすると >>730 みたいになる。

0740login:Penguin

2009/09/04(金) 21:38:09ID:BUDJTh40

定性的かも知らんが。
性能が必要なDBを作るならNILFS2が向かなさそうなことはベンチ結果から見てとれた。
俺ならシーケンシャルIOがいけてるっぽいext4、XFS、ReiserFSをまず候補にするな。

考察にも書いてあるが、NILFS2にはスナップショットの機能があるし、
NILFS2の安定版が出たらSambaのファイルサーバ用途とかでは使えそうだ。

メールサーバならランダムIOがいけてるっぽいext3、ext4、ReiserFSがまず候補。

公開されているベンチ結果なんて、所詮こういう使い方じゃね？
で、実環境にミドルウェアとかアプリを乗せて、自分で最終確認するのが大原則だ。

>>724
だから、１ファイルシステムを２日に分けてベンチしてるんじゃね？
条件は一緒のはずなのにいつもより性能が出ない日というのは確かにあるからな。
で、それでもベンチ結果に誤差はありますよ、と書いてある。

>>726
Ubuntu 9.10で解消されている話。詳しくは↓
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=5327

0741login:Penguin

2009/09/04(金) 22:15:05ID:eIcGAGpG

どうでもいいが、どのあたりがLinuxシステム構築Tipsなんだろう
ひたすらベンチマークしかしてないような感じだが

0742login:Penguin

2009/09/04(金) 22:23:37ID:l63+Dyyc

>>741
マシンやパーテーションの用途によってファイルシステムを使い分けられるのが
Linuxの良いところだと考えると、構築Tipsになるじゃん!
・・・だめ?

0743login:Penguin

2009/09/04(金) 22:27:58ID:dszZlRA1

つまらん

0744login:Penguin

2009/09/04(金) 22:29:12ID:hWPP+mOR

btrfsの完成に期待

0745login:Penguin

2009/09/04(金) 22:32:35ID:medVVj1W

オラクルがんばれや。

0746login:Penguin

2009/09/04(金) 22:51:44ID:BUDJTh40

>>741
ファイルシステムとしてext3しか知らない連中にとっては結構なTipsだったかもね。
この板に出入りしているオマイラにはTipsでもなんでもないんだろうけどさー

0747login:Penguin

2009/09/04(金) 22:57:55ID:cJIr+IgL

短時間のベンチで安定性や運用性は全く見えないからなー
地雷がわかる程度か

0748login:Penguin

2009/09/04(金) 23:02:03ID:hR6bX513

>>747
fsが多少遅いのは問題なくても、
OSごと固まるのは地雷と言ってもいいと思う。

0749login:Penguin

2009/09/04(金) 23:10:06ID:BUDJTh40

>>747
確かに。Ubuntu9.04のext4は地雷踏みそうというのが分かった。

730が指摘してるようにUbuntu9.10のJFSはシーケンシャルライトがダメダメで
これも地雷っぽいな。再現した人いる？
第一回を見ると、Ubuntu9.04ではJFSも悪くないんだよね。
Ubuntu9.10でも正式リリースの頃には結果が変わっているかも。

0750login:Penguin

2009/09/05(土) 00:45:03ID:OTIeQwIl

Ubuntuのext4がって言うよりは新しいものはいつだってそういう危険があるってだけの話な気がする。
思えばext3が出たばかりの頃もext2に比べてトラブルまくりだったし。

0751login:Penguin

2009/09/05(土) 02:44:50ID:04v/j8aE

JFSは最近手入れされてるの？

0752login:Penguin

2009/09/06(日) 04:33:55ID:oZEFrl9q

>>751
されてるわけがない・・・

0753login:Penguin

2009/09/06(日) 10:52:55ID:H61tC/K7

0754login:Penguin

2009/09/06(日) 16:03:37ID:mLF5287r

ファイルシステムの安定性・信頼性を評価できるベンチマークソフトってある？
bonnie++やIOzoneで1週間負荷をかけ続けるとか、そんな感じ？

0755login:Penguin

2009/09/06(日) 21:27:07ID:Wp8w55Q4

負荷だけでよければいいんじゃね
そんなものが信頼性になるのかはしらんが

0756login:Penguin

2009/09/06(日) 22:33:16ID:GI5dE/j3

>>754
安定性の評価は大変だぞ。手法論的に。

0757login:Penguin

2009/09/06(日) 23:12:15ID:3X0QxlvX

手法論って何だよｗ

0758login:Penguin

2009/09/06(日) 23:44:32ID:zCors7qm

>>753

reiser4、かわいそうだな…。
reiser4に春は来るのだろうか…。

0759login:Penguin

2009/09/06(日) 23:53:03ID:oZEFrl9q

とりあえず新しいfs試すときはカーネルmake clean、makeを一晩中繰り返してる

0760login:Penguin

2009/09/07(月) 14:27:15ID:irG6WRrN

>>753
うを、Btrfsの開発大丈夫なの? Oracleはやる気失っちゃった?

0761login:Penguin

2009/09/07(月) 15:53:26ID:MXKkyeqk

>>760
よくしらんが、本家ページ見ると
0.18が2.6.29で、0.19が2.6.31みたいだから2.6.30では特に変化無かったのかもね。

0762login:Penguin

2009/09/07(月) 16:02:22ID:KqXlaO+k

>>761
btrfsprogs0.19で作ったファイルシステムは、2.6.30以前のカーネルでは読めなくなるらしいね。

0763login:Penguin

2009/09/07(月) 16:37:30ID:usSRMi9H

btrfsがデフォルトのファイルシステムに採用されるのはいつごろになるのだろうか

0764login:Penguin

2009/09/07(月) 17:11:34ID:iBhE16g8

btr熟成がもっと進んでヨーグルトfsかチーズfsになる頃じゃないの?

0765login:Penguin

2009/09/07(月) 17:16:17ID:x4HLPBqD

つまらん

0766login:Penguin

2009/09/07(月) 18:06:27ID:EXMiBcjf

まずまずだとおもた

0767login:Penguin

2009/09/07(月) 23:23:30ID:lwFYYS2f

>>755
>>756
>>759
ありがとう。ファイルシステムの安定性・信頼性に関しては、
これっていうベンチマークとか評価手法をWebで見付けられないんだよなぁ。
各社さんの貴重なノウハウだから、タダで表には出てこないってところかな？

0768login:Penguin

2009/09/08(火) 22:17:56ID:oPYlyRcA

>>764
なるほど。最後はMILFsに(ry

0769login:Penguin

2009/09/08(火) 23:05:54ID:xzM1y3n7

Network File System を導入したいのだが、今からやるならどれがオススメかな？

NFSはメジャーだけど、アクセス管理がアレゲなので面倒。
WANからも利用したいから、なるべくセキュアなものがいいんだが。。

0770login:Penguin

2009/09/08(火) 23:13:18ID:KlcQeG0P

>>769
pohmelfs

0771login:Penguin

2009/09/09(水) 00:33:19ID:g3D+JiDv

>>770
ありがとう。
さっそく人柱になるよ。

0772login:Penguin

2009/09/09(水) 01:28:06ID:NYs3AwwP

Linux kernel watch
SSDをめぐる議論に浮かび上がるベンダ模様
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch08a.html

TRIMなんてアテにしてなかったけど使い物になるならそれはそれで良きかな

0773login:Penguin

2009/09/09(水) 01:45:35ID:kDa2N0cK

個人的には、書き換え可能回数がHDDより何桁も低い今の時点では、
単純に選択肢にならないから、どうでもいいけどね＞SSD絡み

0774login:Penguin

2009/09/09(水) 02:19:23ID:Q3Oe4C5K

>>772
> また、所要時間はTRIMの発行数に比例するが、1つのTRIMで消すサイズにはほとんど比例しないそうです。
> 彼によると「rm -rf /usr/src/linux」はTRIMで30分以上（！）もの時間を費やすけれど、
> 50GB+のシングルエクステントは消去するのに数秒しかかからなかったとのこと。
クソワラタ
カーネルソース削除で30分って、TRIM実装すんなって言われて当然だろ

とりあえず実装してしまって、クソハードに「windows専用」のレッテル貼ってしまうのも手だと思うけどな

0775login:Penguin

2009/09/09(水) 04:52:05ID:ol4Nzc2Z

SSDは発展途上なうえにBIOSアップデートできるってことが問題をややこしくしてるな。
OSSなBIOSがあればもっと話は簡単になりそう。

0776login:Penguin

2009/09/09(水) 04:53:04ID:ol4Nzc2Z

あ、ミスった。
BIOS→ファームウェア

0777login:Penguin

2009/09/09(水) 05:31:48ID:PAQMReSq

SSDコントローラのRAMケチってるからこういう事になるんだろう。
安くするためにそうなるのはわからんでもないが…

0778login:Penguin

2009/09/09(水) 18:52:07ID:XVGdMI4v

>>777
SSDの価格を考えると、
数MBのキャッシュがコスト的に問題になるとは考えにくいが・・・。

0779login:Penguin

2009/09/09(水) 19:07:23ID:9Mpz0HQd

SSD側のキャッシュをいくら増やしても、数万のファイルを削除したりすれば詰まる。
フラッシュメモリの特性なんだからしょうがない。
それを上手に隠蔽するためにも、コントローラ側の改善とSSDに適したFSが望まれる。

0780login:Penguin

2009/09/09(水) 19:10:48ID:XVGdMI4v

>>769
俺も遠隔地とのnfsの代替手段探してるんだ。
期待してるぜ。

0781login:Penguin

2009/09/09(水) 19:54:55ID:g3D+JiDv

>>780
いまカーネルコンパイル中。
君も人柱となれ！

0782login:Penguin

2009/09/10(木) 00:05:56ID:dK4dgFZW

>>769
セキュアが好きなら Kerberos と AFS でも使っておけば・・・まあ人柱が好きな人には勧めないが

0783login:Penguin

2009/09/11(金) 23:52:53ID:I4yrGSQ+

sshfsとかはどうよ？
パフォーマンスはショボイだろうけどセキュアだろう。

0784login:Penguin

2009/09/12(土) 00:01:26ID:iI00hN0z

>>783
SFTPの仕様上、使えないシステムコールもあるのが残念だった。
たとえばlink(2)を呼び出すと Not Implemeted と言われる。

0785login:Penguin

2009/09/12(土) 00:24:21ID:pOS/oIpq

難しいこと考えずにNFS over VPNでいいやん。

0786login:Penguin

2009/09/12(土) 18:04:04ID:UBFPOEoW

>>785
現状そうしてます。
速度も結構出てる。
そう言えば、fscached が動かないんですよね・・・。

0787login:Penguin

2009/09/14(月) 03:08:03ID:ueK3wYLx

NILFS2、スナップショット機能が良いな。
でかいファイルを作成する時間はext3の２倍弱ぐらいかかるけど。

0788login:Penguin

2009/09/14(月) 12:20:29ID:N9qSdTFh

追記式だからSSDに向いているしね。GCが実装されるまでは完全におもちゃだったけど、
GCが実装されてからは、SSDの普及もあいまって、いきなり実用的になっちゃった。

0789login:Penguin

2009/09/14(月) 22:23:25ID:A/G7rJlM

NILFS2でサーバ運用してる人とかいるの？
安定性や不具合はどうなんだろう？

0790login:Penguin

2009/09/14(月) 23:11:21ID:vbkhczLA

>>789
サーバ運用はしてないがSSDのノートでNILFS2使ってたらどこかのマッピングが
壊れたのか、ディレクトリが読めなくなったり mount できなくなったりした…

0791login:Penguin

2009/09/15(火) 18:17:39ID:SX8MjkBW

>>790
バージョンは？

0792login:Penguin

2009/09/16(水) 00:50:33ID:2te4vzEX

>>791
Kernel 2.6.30 で nilfs-utils-2.0.13

mount できなくなってたのは / の inode が壊れてたぽいんだよね。
bogus imode って出てたし

0793login:Penguin

2009/09/16(水) 07:20:35ID:nI44nyRO

>> debian スレから誘導された人へ
ext3 で良いじゃん。
仕事のメイン環境が Linux で、nVidia とか VMware とか、
プロプリエイタリなドライバ入れることもある私としては、
奴らが試験に使っていそうで、一番枯れていそうな ext3 が良いと思っている。
（あくまで推測なのが悲しいけれど、RHEL のデフォルトなんだから試験してるだろ。）

ヒトバシラーになってみたいとかパフォーマンスがうんぬんとか、
そういう方はこちらのスレにお住まいの皆さんと交流してください。

>> スレの皆様
下記のような経緯で見知らぬ奴らが来るかもしれません。遊んでやってください。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1251356663/306-352

0794login:Penguin

2009/09/16(水) 10:12:22ID:ZTeRHZXm

お騒がせしました・・・
自治厨房はコチラで引き取りますので・・・

0795login:Penguin

2009/09/16(水) 13:58:10ID:3J121Znd

reiser4がいつのまにか-mmツリーから消えてる

0796login:Penguin

2009/09/16(水) 14:15:36ID:RJIgMBey

>>795
ttp://userweb.kernel.org/~akpm/mmotm/broken-out/
へ移動しますた。

誰か骨を拾ってあげてくらはい。

0797login:Penguin

2009/09/16(水) 19:39:23ID:UJcLYraY

Reiser3もSuseに見捨てられたしいつまでmainlineで使えるかわからんな。
そのうちext4にでも移行するか。

0798login:Penguin

2009/09/16(水) 21:26:31ID:uGxSPoco

fsの各操作のボトルネックになる性能指標ですが、bonnie++だと以下を読む感じで正しいですか?
ファイルのfs内移動 → Sequential Create/Random Createのcreate/deleteのうち最低値
ディレクトリリスティング → Sequential/Random Createの Read のうち低い方

5TB3000万ファイルほどで、ディレクトリリスティングと
ファイルの移動が多いので上記のような基準で検討していまして、
いまのところreiser3が最有力なのですが問題ありそうでしょうか?

0799login:Penguin

2009/09/16(水) 22:52:50ID:Tl/wx3w4

どのカーネル使うのか知らないがreiser3はやめとけ。スケールしない。
あとマウント時間が分単位。

0800login:Penguin

2009/09/16(水) 23:27:09ID:V6HHYy1n

移動したのでID変わります

>>799
スケールしないというのは容量？速度？
容量でしたら8TBに達するのはずいぶん先に見積もっていて(増加ペースが鈍い)、
先にリプレースが来そうなのであまり問題視していません。
速度ですと、約100万ファイルまで増やしながらテストした際に最も
遅くなりづらかったのがreiser3という結果が出たので…。何か変なのかな…。

マウント時間が分単位というのも、自宅用ファイルサーバで
立ち上げっぱなしなので起動時のみの時間ペナルティと判断しています。

いろいろ後出しですみません

0801login:Penguin

2009/09/17(木) 08:41:23ID:lwWWpZYR

マウントそんなにかかるか？ジャーナル処理してるんじゃないの？

0802login:Penguin

2009/09/17(木) 09:14:43ID:imVaodyK

>>800
スケールしないのはコンカレントアクセス。
個人で使うならいいんじゃないの？

0803login:Penguin

2009/09/17(木) 09:23:17ID:8K0Ea6hu

>>801
2TBのボリュームをReiserFSで使ってるけどマウントは5分くらいかかるよ。

0804login:Penguin

2009/09/17(木) 10:18:03ID:eygHzDXf

マウント高速化パッチがあったような気がするけど取り込まれてなかったのか

0805login:Penguin

2009/09/17(木) 23:42:40ID:hqfb/bz2

>>802
BKLか、了解ー

0806login:Penguin

2009/09/18(金) 21:00:52ID:fWyof+eR

おいおいBKLは関係ないだろ

大体からして、CONFIG_PREEMPT関連がカーネルに導入された経緯のひとつに
BKL処理の効率化があった事はあまりに有名

未だにジャーナルの処理に一々BKLかけるReiserFSは
今、あえて選択する必要のないFSではあるけど
BKLのせいで並列アクセスがスケールしないとか言うのであれば大間違い
そもそもBKLがどうやって処理されているのかソースを読んで理解すべき

つーか、今は亡きCK kernelが、どうしてext3とReiserFSだけを推奨し、他を非推奨にしたのかをもっと考えるべき
CKがパッチの提供を辞めてから、色々とLinuxで使えるFSも増えたし、改良もされたけど
俺は未だにext[34]とreiser[34]以外のFSはクソだと思っているよ

0807login:Penguin

2009/09/18(金) 23:29:04ID:lWlnTusC

もっと考えるべき
とか
読んで理解すべき
としか言わない奴は十中八九自分では説明できない

0808login:Penguin

2009/09/18(金) 23:29:47ID:cB7i7bsS

それ以前に糞も味噌もいっしょくた

0809login:Penguin

2009/09/18(金) 23:42:30ID:lWlnTusC

よく見るといつものアンチXFS厨か？

0810login:Penguin

2009/09/18(金) 23:59:15ID:BrKFjTEP

いつものww

しらんがな

0811login:Penguin

2009/09/19(土) 00:04:18ID:LBONijMH

単発だし間違いなさそうだな

0812login:Penguin

2009/09/19(土) 00:26:49ID:YH6i3rVh

オヤジ！いつもの！

0813login:Penguin

2009/09/19(土) 00:51:48ID:ZNMyo7Z+

>>806
あの頃はデスクトップではUPが普通だったから、マルチコア時代の現代とは単純に比較できないような

0814login:Penguin

2009/09/19(土) 04:05:10ID:nzH+YeBA

>>812
トンスルお待ち！

0815login:Penguin

2009/09/20(日) 13:19:53ID:wV9s5HBg

>>803
300GBの話で参考にならないかも知れんが一連の起動時間全体で20秒くらいです。
mkfsのパラメータやマウントオプション、ハードウェア、いろいろあるけど
きっと君は間違ってるｗ

0816login:Penguin

2009/09/20(日) 13:25:28ID:7/vSTIy+

300G→2Tで20秒が5分になる
これを「スケールしない」と言います

0817login:Penguin

2009/09/20(日) 14:18:12ID:C1QJ3cI8

reiserのマウントの独特のシーク音は好きだったけど、
パーティションがでかくなるとそういう弊害もあるんだなｗ

0818login:Penguin

2009/09/20(日) 14:30:24ID:Lx3Z4LGX

2Tのパーティションとかブロックサイズどのくらいにしてるの？
というか、未だに1セクタ512バイトが最小単位なのか。。

0819login:Penguin

2009/09/20(日) 14:38:49ID:wV9s5HBg

スケールしない
スケーラビリティがないこと
キャップしない
キャパビリティがないこと
リライしない
リライアビリティがないと

訳のわかんない事いうのやめようよ・・
もうすでに標準なの？

0820login:Penguin

2009/09/20(日) 14:39:52ID:Lx3Z4LGX

動詞もあるよw
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/63793/m0u/scale/

0821login:Penguin

2009/09/20(日) 17:41:51ID:OY0QxSDJ

>>816 >>819 >>820
キャップしないって何だよｗそいつはお断りだ

しないとできないは違う
信頼しないのと信頼性がないのは違う
スケーラビリティで使われてるのは拡大縮小可能もしくは比例しうるって意味。
スケールしないは比例しないの意味だろうが
比例しないって書けよ
チェンジとかスイーツとかファイルシステムとか
なんで片仮名ばっかり使うのバカなの死ぬのw？

0822login:Penguin

2009/09/20(日) 18:43:19ID:YJrAu4JI

そこで鼠型入力装置ですお

0823login:Penguin

2009/09/20(日) 20:38:21ID:W9OGi4v1

鍵盤型入力装置ですね

0824login:Penguin

2009/09/20(日) 20:48:48ID:6W0WwjBm

田宮1/35比例しない独逸兵下士官乙

0825login:Penguin

2009/09/20(日) 21:12:08ID:YJrAu4JI

カタカナ語というのは同字異義語を増やさないための知恵なんじゃないかと思った。
敵は正確な発音ならカタカナではこう厨。

0826login:Penguin

2009/09/21(月) 08:53:39ID:6BBUoYSs

>>825
ヘプバーンとヘップバーンとヘボンは異字同義語

# mkreiserfs -t 512 -h rupasov /dev/sda9
mount -r reiserfs /dev/sda9 /hoge/hage -o noatime,nodiratime,block-allocator=border,data=writeback

2chブラウザとログ置き場をこれにしてみたら、うっひょー。
マジおすすめ

rupasovはハッシュがダブるって書いてあるが実際にどうなのかしばらく試してみる。
ライトバックなのは2chログだから。

効果は不明だが
manの表記が不正なんでこう書かないとブロックの割り当てが変更できない。
block-allocator=border (hashed_relocation, no_unhashed_relocation, noborder)
http://web.archive.org/web/20070809124305/http://www.namesys.com/mount-options.html

0827login:Penguin

2009/09/21(月) 12:11:29ID:uDbg8rz1

>>826
スレチですまんが2chブラウザは何使ってるの？

0828login:Penguin

2009/09/21(月) 18:27:20ID:ChTxPFKE

>>799 >>803
うちも360GBで参考にならないかもしれないけど
確かにジャーナルの最大サイズは100数十MBかもしれないけど
マウントって零コンマ何秒？ってくらいで全く引っかからないよ。

0829login:Penguin

2009/09/21(月) 18:42:30ID:B/OHxQzK

>>828
そのサイズだとまだまだだな
指数関数って怖いよな

0830login:Penguin

2009/09/21(月) 19:12:45ID:SXdmmE3S

>>829
ゑ? O(n)じゃなくて、O(n^2)すら超えてO(e^n) なの? なんでマウントに
そんなわけのわからんアルゴリズム使っているんだ?

0831login:Penguin

2009/09/21(月) 19:24:37ID:9q2aeNv/

>>830
・

л
л
пｼ
ｼ

0832login:Penguin

2009/09/22(火) 20:34:17ID:dZ+D1fmw

確実にファイル名が似通ってるから2chログ置き場をrupasovにしてみたんだけど
カーネルソース置いてコンパイルしてみたりしたが今のところ何ら異常はない。

俺は今後はrupasov使うわ。
reiser4は使ったことないけどreiserfs3と比べてどんな感じ？

>>827
V2C。

0833login:Penguin

2009/09/23(水) 11:19:44ID:hYkmayu9

>>627
意外とDB用途に最適かもよ？
http://ulfs.sourceforge.net/

0834login:Penguin

2009/09/23(水) 21:37:08ID:h2t+Bp3U

>>827
IDに決まってるだろ

0835login:Penguin

2009/09/24(木) 11:06:23ID:joayn3d8

log structured FSが最近勢いづいているのは何で?

0836login:Penguin

2009/09/24(木) 11:11:50ID:+QoMJhH9

nilfs2がマージされたからだろ

0837login:Penguin

2009/09/24(木) 11:20:13ID:9WTD7LOo

>>835
SSDで有利だから

0838login:Penguin

2009/09/24(木) 20:40:07ID:x6/1cqZT

>>834
JDじゃなくて？

今天的 Tetralet 又在？？？？了
ttp://tetralet.luna.com.tw/index.php?op=ViewArticle&articleId=214&blogId=1

ちょっと前に会社で停電があってreiserfs使ぅとったのが立ち上がらんようになってしもたんや。
fsckしたら直ったけど冷や汗もんやな。
reiserfsの悪い評判とも関係あるけど。こんな事もあるんやなって身に染みて分かったわ。
で、結局何がえぇんよ？
半日ググったけど自分で試してみるんが一番ってことで。

0839login:Penguin

2009/09/24(木) 23:26:23ID:+0yImHYg

で、reiserfsのマウント時間が容量の指数オーダーというのはガセなの？
ほんとならソースくれ。

0840login:Penguin

2009/09/24(木) 23:29:36ID:oepUEYYM

ガセというか、落とし方やそれまでの稼働時間にも拠るんじゃね?

0841login:Penguin

2009/09/25(金) 00:10:23ID:8lp7KrzM

nがFS全体のサイズでなくてジャーナル領域のサイズとかだとしても
指数オーダーてのは直感的に想像できない。そんなだったらとっくに死滅してるはず。
>>829が指数の意味を誤解してるんだろう。

0842login:Penguin

2009/09/25(金) 00:24:02ID:If6aiUCb

組合せ論的爆発

0843login:Penguin

2009/09/25(金) 00:27:44ID:DlSn0Qec

芸術的爆発

0844login:Penguin

2009/09/25(金) 10:08:45ID:kIBKD3uE

>841
指数かどうかはともかく、直線的にスケールしないってのは普通にあると
思うけどな。問題はその程度って話でしょ。

0845login:Penguin

2009/09/25(金) 10:47:21ID:i8/4OJv9

reiserfs3は普通の環境で最大値は
ブロックサイズ4096、ジャーナルサイズが32749ブロック、トランザクションが1024ブロック。
これが*TB規模になると問題になるのかもしれんが。

マウントもリプレイも速すぎて目で追えないんだが遅いってか？
5分もあったらデスクトップ出してからリブート2回できるっちゅうに。
>>838でもマウントが遅いって書いてある。これはきっとアンチreiserfs厨の罠だな

NILFS2使ってみた。速度を求めるものではないが使う分には遅さは感じない。
遅い印象があったけどそのせいで逆に速く感じた。jfsと一部の特性取り替えたような感覚。

0846login:Penguin

2009/09/25(金) 11:02:40ID:QNISpLjD

５年程前に5TBのreiserfs3の運用経験から。
リブートは年１回だがな。

0847login:Penguin

2009/09/25(金) 11:22:37ID:8shufhsA

ext4フォーマットで使ってる人、感想を書いてくれ。

0848login:Penguin

2009/09/25(金) 11:29:07ID:kIBKD3uE

5分で2回もリブート行けるような小規模環境なら、何使っても大して変わらんでしょ。
うちのサーバはOS読み込み前のハードウェアチェックなんかだけで3分から5分は
かかるわ。

0849login:Penguin

2009/09/25(金) 11:30:43ID:hnnN3qZg

>>847
特になし

以上

0850login:Penguin

2009/09/25(金) 11:45:19ID:8lp7KrzM

マウントのときジャーナル領域をソートでもしてんの？
O(nlogn)くらいの。

0851login:Penguin

2009/09/25(金) 11:48:09ID:H6F4VVWn

>>847
たまに、ext2/ext3を前提としたコードがコンパイルできない。
それ以外はext3と同じ感じ。

0852login:Penguin

2009/09/25(金) 21:29:55ID:7i3jmdwD

>>687
FreeBSDのZFSが使い物になると宣言されましたよ。

0853login:Penguin

2009/09/26(土) 04:31:20ID:IigKfcmL

OracleがSunを買ってから、本当にbtrfsの話題が減ったなぁ…
NIFLSのほうが話題多いんじゃないだろうか。このスレに限らず。

>>852
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200909/24 ですな。

ただ、OpenSolarisのZFSはL2Arc ttp://blogs.sun.com/brendan/entry/test
なんていうSSDをキャッシュに使う機能なんていうのも実装されて、
ますます進化しているけど。

0854login:Penguin

2009/09/26(土) 10:02:46ID:6/kVht60

835> ttp://blogs.sun.com/brendan/entry/test
ZILは高頻度でsync()するアプリケーションに効くよ。
emacsはデフォルトでファイルを書くとsync()してくれるから
ZILでmewが速くなった。

0855login:Penguin

2009/09/26(土) 12:28:57ID:iwR2lO7x

>>853

L2ARCなら1年近く前に入っているよ。
違うのはKernelのサポートが必要なCIFSとISCSIぐらいです。

0856login:Penguin

2009/09/26(土) 22:07:04ID:LNAPqpYG

zfsをiscsiで使うと遅くて使い物にならなくない？
ZILにSSD設定しても遅い
ZIL無効とかzfs_nocacheflush有効にしたら劇的に改善するが、これは実環境じゃ使えないし

0857login:Penguin

2009/09/26(土) 23:21:31ID:grPHdBpz

zfs自体、linuxでは使い物にならないだろ

0858login:Penguin

2009/09/27(日) 00:42:56ID:ysVDtkCQ

いや、Linuxで使うつもりは毛頭ない
当然opensolarisやsolarisでの話

0859login:Penguin

2009/09/27(日) 00:46:53ID:HuOcByfQ

じゃあUNIX板で好きなだけ聞けば

0860login:Penguin

2009/09/27(日) 07:47:21ID:A1tC5n7V

>>856
ZILは書き込み速度が重要だとおもってHDDにしてるけど
ttp://blogs.sun.com/brendan/entry/testだとSSDがおすすめっぽいな。

0861login:Penguin

2009/09/27(日) 08:03:03ID:6+7sH97Z

>>860
HDDは遅いものだがその認識はRAMやSSDを越えるうるような近未来RAIDでも組んでるの？

0862login:Penguin

2009/09/27(日) 10:16:32ID:Sbej/hhH

2chブラウザを意識した分析: reiserfs編
bonnie++ : バージョン 1.96 テスト領域　8GB
bonnie++オプション : -n 4:262144:0
基本マウントオプション : noatime,nodiratime
環境 : Athron64 X2 @1Ghz固定 RAM:4GB HDD:SATA(cache:16MB) バックグラウンドでdnetc(CPU:100%)
ハッシュ関数の特徴:
rupasov: 高速ハッシュ。似た名前のファイルを近くに配置。ハッシュ衝突の危険性。
r5: 基本。rupasov改。大量ディレクトリや変なファイル名がない場合はこれでおｋ
tea: r5のハッシュのランダム性を上げたもの。r5より遅いがランダム性の割には負荷は低い。
(数値上ではrupasovは劣る。teaとr5は有意な差はなかった。)
マウントオプションの特徴:
notail: CPU負荷軽減、速度向上、レイテンシ縮小。断片化進行。
nolog: クラッシュ後の高速復帰を犠牲に性能向上。でも書き込み自体は行う。もう実装されてる？
block-allocator=noborder: 速度低下、断片化？使いどころ不明
block-allocator=hashed_relocation: ハッシュで再配置。notailと競合？
block-allocator=no_unhashed_relocation: 全ファイル強制ハッシュして再配置？CPU負荷軽減、性能向上

・オプション
nolog : 現在実装されているのかどうか不明。専ブラでは試さず。
　数値上ではやnologやdata=writebackはなぜか劣った。mkreiserfsでジャーナルを小さくすれば変わる？

・2chブラウザ(V2C)での使用感:
ランダムでは勝っているのでext2を選ぶ理由はない。
notailは一般的な使用では性能向上が見込めそうだが専ブラには不向き？
ベンチマークと違ってrupasovが快適。
ディレクトリ数、ファイル数を大きくするとそれなりに性能に影響する。
ひょっとすると日本語ファイル名を使っている人はtea,rupasovがいいかも？

ログを貯めないで～数百MBに限定して使うならdata=writebackも加えると特に快速
10年近くログを貯めつづけている人やopy2onを動す人もこれでいいんじゃないだろうか。
# mkreiserfs -h rupasov /dev/sda? と block-allocator=no_unhashed_relocation
rupasovハッシュがシステム領域での使用に耐えうる代物かどうかは自分には分からない。

0863login:Penguin

2009/09/27(日) 12:06:37ID:M+mZNcrN

2chブラウザログ程度だとreiserのメリット享受は難しいよ
総ファイル数が100万クラスになったときの速度の落ちづらさが強みなんだから
小規模ならext3にdir_indexつける方が効率的

てか-n 4 程度だと余裕でdentry cacheに載って計測の意味無いだろJK

0864login:Penguin

2009/09/27(日) 22:15:42ID:oZGXzS+U

600万クラスだったらどれも変わんなかった。
どれもやってらんねー。

0865815

2009/09/30(水) 21:37:22ID:3NM2SyUz

>>816
[ 7.877555] REISERFS (device sda2): found reiserfs format "3.6" with non-standard journal
[ 7.878022] REISERFS (device sda2): using ordered data mode
[ 7.885083] REISERFS (device sda2): journal params: device sda2, size 32748, journal first block 18, max trans len 1024, max batch 900, max commit age 30, max trans age 30
[ 7.894492] REISERFS (device sda2): checking transaction log (sda2)
[ 7.927745] REISERFS (device sda2): Using r5 hash to sort names
[ 9.313704] udev: starting version 146
約20秒はデスクトップまでです。個人用途でこじんまりとまとめてあるからこの時間。
環境によって違うしRAID BIOS拝んだりしたら手間取るのも分かるけど、マウントだけで5分は眉唾です。

俺は信じないー

0866login:Penguin

2009/10/03(土) 23:21:27ID:dxeLlQTg

nilfs は GC をカーネルスレッドにしたりしないんかな
それは無理があるんだろうか?

0867login:Penguin

2009/10/04(日) 00:03:15ID:3KnJ43xs

>>866
GCを別スレッドにしても意味なくね?

0868login:Penguin

2009/10/04(日) 08:33:08ID:u/WKxw+L

>>867
GCが別スレッドになってないと
writeがババ抜きになってしまわないか?
カーネルスレッドにしないのはそのメリットがないからでは?

0869login:Penguin

2009/10/04(日) 09:00:30ID:H7vzXJqu

P2Pに適したfsは？

・領域だけ確保した後、もの凄く時間をかけて断片を寄せ集めすんごい長時間でランダムに書き込んでいく。
・ファイル名がやたら長くて何でもあり
・常時CPU負荷が高い（定期的に低くはなる）
・必要なければ何ヶ月でも稼動しっぱなしだが、必要あれば一時停止は問題ない

0870login:Penguin

2009/10/04(日) 09:06:05ID:SrlVp56d

>>869
tmpfs

0871login:Penguin

2009/10/04(日) 10:43:45ID:u/WKxw+L

SSDつかえば？

0872login:Penguin

2009/10/04(日) 10:51:47ID:SrlVp56d

>>871

＞すんごい長時間でランダムに書き込んでいく。

SSDだと結構寿命が減りそうだ。
ライトキャッシュを多量に確保するようなのがよくね？

0873login:Penguin

2009/10/04(日) 13:25:21ID:3KnJ43xs

>>869
それはp2pじゃなくて、ファイル交換だろ。
エロ動画集めて楽しいか?

0874login:Penguin

2009/10/04(日) 13:48:46ID:ImwJSiQJ

>>867
いや、 nilfs2 ってmount する時に /sbin/nilfs_cleanerd を起動してるよね
あれがGCやってんかなと思ったんだが…違うんかな

0875login:Penguin

2009/10/04(日) 14:57:53ID:I/v8yfpM

>>869
ファイルシステムより`sysctl -a | grep vm.dirty`

0876login:Penguin

2009/10/04(日) 15:07:54ID:I/v8yfpM

>>869
いや、CONFIG_IOSCHED_DEADLINEでカーネルを再コンパイルした方が効果がある

0877login:Penguin

2009/10/04(日) 21:30:10ID:6UK6b70z

CONFIG_IO_DELAY_NONEっちゅうのもあるでよ。
CONFIG_TCP_CONGの値でもネットの反応が体感できるくらい全然違う。
ファイルシステムなんて飾りですよ。エロ（ｒｙ

0878login:Penguin

2009/10/04(日) 23:17:56ID:3KnJ43xs

>>876
ブートパラメータで elevator=deadline でいけるよ

0879login:Penguin

2009/10/05(月) 00:18:18ID:w6Oc5F4W

>>878
ブート後でも

echo deadline > /sys/block/{ブロックデバイス}/queue/scheduler

で変えれるよ。
デバイス毎に変えれるから便利だよ

0880login:Penguin

2009/10/05(月) 00:22:28ID:qB3orKZF

deadlineてcfqと比べてどうなの？

0881login:Penguin

2009/10/05(月) 00:34:03ID:3/+qlIay

>>880
deadline DB,RT向け
cfq デスクトップ向け。

0882login:Penguin

2009/10/05(月) 12:43:28ID:X5ARpTwe

> tmpfs
メモリ上にファイルシステムを作成することでI/O負荷が減る。
必要に応じswapされるのでramfsと比べメモリが有効に活用される。

> エロ動画集めて楽しいか?
はい

> `sysctl -a | grep vm.dirty`
sysctl -a は、扱えるカーネルパラメータをすべて標準出力する。
grep vm.dirty は、その中から vm.dirtyを含むものを抽出する。
ということは、ファイルシステム以前にまず、
そのカーネルパラメータを調節してパフォーマンスの向上を図るべきということでしょうか

> CONFIG_IOSCHED_DEADLINEでカーネルを再コンパイル
> ブートパラメータで elevator=deadline
> ブート後でもecho deadline > /sys/block/{ブロックデバイス}/queue/scheduler
カーネルのI/Oスケジューラのパラメータを変更する。
カーネルからのI/O要求が割り当てられる期限を設定して応答性を確保、
更にディスクへの読み込み要求の優先順位を引き上げてDBの性能効率を上げる。
fsyncに弱いので注意

> CONFIG_IO_DELAY_NONE
遅延書き込みをしないオプションでしょうか

> CONFIG_TCP_CONG
CONFIG_TCP_CONG_???でTCPに関する調整が可能ということでしょうか

0883login:Penguin

2009/10/05(月) 12:43:56ID:qB3orKZF

グ
グ
れ

0884login:Penguin

2009/10/05(月) 13:45:29ID:X5ARpTwe

グ
ぬ
ぬ

0885login:Penguin

2009/10/05(月) 14:57:07ID:mdyytaYQ

>>877
CONFIG_TCP_CONG関連
net.ipv4.tcp_available_congestion_control
net.ipv4.tcp_allowed_congestion_control

>>878 >>879
覚えとく。ありがと。
スレチだ。さらば

0886login:Penguin

2009/10/05(月) 15:20:43ID:sxZuIjr6

>>881
一般的にはあってると思うけど、
MySQLのドキュメントには、MySQL 用には、 cfq が無難ってあった気がする。
一応補足。

0887login:Penguin

2009/10/05(月) 15:56:52ID:ErcoEsMr

>>886
tmpfsやhugetlbfsやデバイスがSSDやハードRAIDな場合はnoopが最適だろうし環境によって違う。
I/O負荷も高めずnoopよりマシで一般的に"無難"な選択肢って意味でしょう。

procfsはいずれ終焉するんだっけ？
sysfsマンセー

0888login:Penguin

2009/10/05(月) 21:04:03ID:8skreQ5H

>>887
sysとprocで正しく棲み分けができるだけだろ。

0889login:Penguin

2009/10/05(月) 22:11:27ID:lHG1/+PT

deadlineスケジューラをP2Pで使ったらCPUが無駄に泣きそう
xfsマンセー

0890login:Penguin

2009/10/06(火) 09:56:28ID:djuu+ao6

>>885
= cubic reno
ってやればいいの？

0891login:Penguin

2009/10/06(火) 10:37:14ID:x6Jjfbqk

>>890
cubicとrenoはext3みたいな安全牌
まだP2Pの話してるならHighspeed-TCPでI/Oスケジューラがdeadlineはヤバイんじゃないかと。
足回りが足りてたら最高かも。

0892login:Penguin

2009/10/06(火) 10:50:23ID:djuu+ao6

>>891
処理能力が足りてたらということでしょうか。
ありがとう。

0893login:Penguin

2009/10/06(火) 19:27:29ID:eUUuWuIo

_P2P____lt;lt; BitTorrent gt;gt;____P2P_
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1092578512/
スレ違い。ここで思う存分やれ

0894login:Penguin

2009/10/07(水) 11:31:30ID:QOn40TiI

LVMのスナップショット機能って誤ってフォーマットしたのも戻せますか？

0895login:Penguin

2009/10/07(水) 14:40:47ID:kTGIx28a

>>894
オマエにゃ無理

0896login:Penguin

2009/10/07(水) 15:32:47ID:GKCaaGWu

この時点でLVMの意味がない気がする
コマンド一発即復元くらいの手軽さと堅牢さが無いと
スナップショットの意味が無いし

0897login:Penguin

2009/10/07(水) 22:17:57ID:Qp7oAGqU

>>896
この時点ってどの時点だよｗ

>コマンド一発即復元くらいの手軽さと堅牢さが無いと
>スナップショットの意味が無いし

お前がLVMのスナップショットを勘違いしていることはわかる

0898login:Penguin

2009/10/07(水) 22:35:37ID:S/muvVf3

Windowsの復元ポイントの方がまだましだ。

0899login:Penguin

2009/10/07(水) 23:00:39ID:VjRpVaZb

ntfsはなかなかよろしい

0900login:Penguin

2009/10/08(木) 01:49:33ID:8PGRqXpm

Windowsはフォーマットが戻せるとでも？

0901login:Penguin

2009/10/08(木) 06:41:35ID:BWYr7R7g

>>900
？

0902login:Penguin

2009/10/08(木) 21:44:07ID:PsdW0Ala

マスターブートレコードの規格書を探しています。
IBMあたりからでているらしいですが、入手方法をご存じのかたがいらっしゃいましたらお願いします。

0903login:Penguin

2009/10/08(木) 23:00:08ID:BWYr7R7g

ディスクの初め64GB

0904login:Penguin

2009/10/08(木) 23:32:55ID:8PGRqXpm

64ギガかよ！

0905login:Penguin

2009/10/09(金) 00:06:58ID:cIdIe9Hh

>>902
規約ではないけど、この本おすすめ
http://www.informit.com/store/product.aspx?isbn=0321268172

0906902

2009/10/09(金) 09:56:06ID:7PR7Akzw

> 905さん

ありがとうございます。
確認してみます。

Webでときどき引用されている、IBMの技術書って何なんでしょうね。

0907login:Penguin

2009/10/14(水) 19:53:33ID:5II52myQ

ext4はまだまだ完成はしていないの？

0908login:Penguin

2009/10/14(水) 20:06:43ID:RqRDwSUH

>>907
「完成」ってどういう状態を言うの?

0909login:Penguin

2009/10/14(水) 20:14:08ID:BErWecLm

誰もメンテしなくなったら完成

0910login:Penguin

2009/10/14(水) 20:15:15ID:EQvZ7mhC

この世に「完成」というものはない。ｷﾘｯ

Ts'o

0911login:Penguin

2009/10/14(水) 20:16:34ID:48LYwqB/

reiser3は完成に近いな

0912login:Penguin

2009/10/16(金) 11:01:19ID:R/sZzhZ2

ムショの中でメンテしてるかもしれないじゃないか！

0913login:Penguin

2009/10/16(金) 13:50:36ID:OBXA42dG

レイザー３？2人のほかに居るの？

0914login:Penguin

2009/10/16(金) 14:45:50ID:7VtA57Dm

ヤレヤレ

0915login:Penguin

2009/10/18(日) 14:05:00ID:z6rTYCwi

reiser4も完成しそうだな
WinFSほどの完成度はないと思うが

0916login:Penguin

2009/10/19(月) 03:34:34ID:7oOV9tU+

結局存在すらしなかったものを語るとか・・・（　´,_ゝ`）

0917login:Penguin

2009/10/23(金) 15:52:13ID:P3SujbWP

ext4、大量のファイルの読み込み/書き込みがめちゃくちゃ速いな。
Ubuntu Karmic だとデフォでext4なんだが、ディスクチェックも即効で終わるw
体感速度がext3よりも全然速いわ。

0918login:Penguin

2009/10/23(金) 16:11:01ID:S4nqv2kn

japan linux symposiumで
btrfsの話を聞いてきた人レポートよろしく

0919login:Penguin

2009/10/24(土) 10:01:13ID:PS9fv/ZN

つ btrfs@JLS話
- fsレベルでの情報を使えるんで同じCoWでも効率とかがLVMより圧倒的にいい
- btrfsでは"snapshot"も"subvolume"の１つにすぎない
-- なので、任意のディレクトリ以下だけスナップショットできたり
-- ネストしてスナップショットもできたり
-- もちろんスナップショットに書き込むのもおけ
- オンラインデフラグができる
-- APIがあって、ファイル単位で明示的にリロケートできる
-- 起動時間の最適化とか、特定目的にあわせた最適化ができる
-- シケーンシャルI/O化による速度アップも
--- 従来fs(自社比?)で5MB/s->17MB/sに大幅に向上（ここでビデオ再生）
--- これはランダムアクセスの発行順序を揃え直したことによる効果
- btrfs-RAIDもスバラシスですよ話
-- btrfsがmountedな状態で下層のdev片方をddで壊す -> エラー検出してもう一方を使うだけで無問題
-- ディスクの追加削除、連動してのfsレベルリサイズも超楽勝
-- RAIDl[56]（実装した）で、liveなファイルが乗ってるディスクにオフライン化命令を出してもOK
--- 空きがある別の領域に勝手に移動してからオフライン化する（LVMとかだとpvmoveしてから抜かないとだめ）
- fsync問題も楽勝
-- ディレクトリツリーとは別のデータ構造でファイル一覧を管理してる
-- なので、ツリー全体のfsyncせずにファイル単位でfsyncできる。メル鯖にお勧め

で、いつ使えるの？
- あなたのリスク許容度によるけどもう使える
- 銀行で使うのはやめとけ。あと２年はマテ

0920login:Penguin

2009/10/24(土) 10:12:12ID:0B2G1IE+

ライセンス以外にzfsと何が違うのか

0921login:Penguin

2009/10/24(土) 10:22:38ID:PS9fv/ZN

>>520
それQAであった。
機能はほぼ同様だが、実装方法がかなり違う。
詳しくは見ていないが、たとえばzfsはliveなファイルが乗ってるデバイスを
外せない。とか言ってた。

0922login:Penguin

2009/10/24(土) 10:24:04ID:i5QEus6M

こんなに快適で軽快なext4を使えずにいる人が可哀想でならない。

0923login:Penguin

2009/10/24(土) 10:34:53ID:qWQNOQDs

もうずっとext4をdata=journalで使ってたんだけど、
昨日data=orderedにしてdelayed allocationを有効にして電プチしてみたらzsh_historyが0バイトになった
auto_da_allocも付けてたんだが…

0924login:Penguin

2009/10/24(土) 10:35:39ID:+8Cii34t

>>919
Thx! これ読むだけでわくわくしてくる。早く使いたいな。

>>922
ext4評判良いな。「つなぎ」とか言われながらもしっかり進化してるんだな。
はやくRHEL(CentOS)で使えるようにならないかな。

0925login:Penguin

2009/10/24(土) 10:42:40ID:qWQNOQDs

http://thunk.org/tytso/blog/2009/03/12/delayed-allocation-and-the-zero-length-file-problem/

これ（>>919のfsync問題？）に遭遇したのかしらん
ext4評判いいって言うけど、評判がいいのは速度面ばっかりという印象
nodelallocつけないと駄目だとか、データ消えたとかいっぱい出てくる

0926login:Penguin

2009/10/24(土) 10:54:54ID:PS9fv/ZN

>>925
fsyncしてない問題だね。
これについてはXFSを他が5年遅れくらいでようやく追体験してる状態というべきか・・・

0927login:Penguin

2009/10/24(土) 10:59:12ID:PS9fv/ZN

fsync問題はみんなが直すの待ってると首が長くなるので、AOPでfsyncしたい
箇所にフックかけて勝手にfsyncするとかどうですか？とか妄想したり。
100回writeしたら勝手に1回fsyncフック走らせるとか。

0928login:Penguin

2009/10/24(土) 11:02:23ID:+8Cii34t

>>926
ディスク自体が比較的大きなキャッシュを持っている今、
fsyncがどれだけ意味を持ってるかわからん気がする。
もちろん、危険が減るのは確かだが、犠牲にされる性能は大きいっぽいし。

0929login:Penguin

2009/10/24(土) 11:18:51ID:5X3wIwmB

キャッシュ上のデータも何とかしたいなら、
独立電源のSATABOX入れてそれにUPSくらいしか手がないわなー。

AOPってアスペクトの話？できるとは思うけどウィーバー依存になるから、
ソースツリーと基本的なツールでビルドできるっていうメリットの消滅が
オープンソース的に痛すぎると思われ。
コンパイラコンパイラも似たような話だけどあっちはデファクトスタンダードが
あるからまだマシか。

0930login:Penguin

2009/10/24(土) 11:37:22ID:PS9fv/ZN

>>928
性能がfsyncで犠牲（というほどダメージでかい）のはext3だけらしい。
だからfsync汁という結論なんだけど、ext3が普及してるので困ってる。

ディスクキャッシュまで含めた保証はどうなるんかね。
HDDに巨大コンデンサ積むか、FeRAMでも積んでもらうか？

Flashのセッションでは「メーカは変なファーム入れなくていいから
生Flash晒せば俺らがUBIFS使うだけだからおけ」とか言ってたけど、
段々fs-blockdev-devのレイヤを超えた密な設計になってきてるような。
HDDのキャッシュ制御もキャッシュが巨大化したら「このファイルに
対応するディスクキャッシュだけフラッシュ」とかなってきそうだ。

0931login:Penguin

2009/10/24(土) 11:53:39ID:0JR1CSs4

>>921
実用レベルはまだまだ先ってんなら、その頃にはzfsはもっと進化してるんじゃね

0932login:Penguin

2009/10/24(土) 12:00:33ID:PS9fv/ZN

>>931
そうだろうね。
話してた「コア部分では別物」というのが実現できることにどれだけの差を
生むのかが知りたいけど、それは今後の展開で見ていってくれってことかと。

0933login:Penguin

2009/10/24(土) 12:33:29ID:0JR1CSs4

まあ、LinuxでZFSと同じようなことができるならありがたい
zfsのCOMSTARみたいなiscsiの機能があれば尚よい
そういうのはないのかねー

0934login:Penguin

2009/10/24(土) 13:19:59ID:jL6mRE8B

Linux板にあるから ext3 や ext4 の議論が進められてるのかと
思ったら、全然話題にでてきてないのねw

このスレ、板違いじゃないか？

0935login:Penguin

2009/10/24(土) 13:41:49ID:1C9neHeH

Btrfs defrag demonstration @JLS
http://www.youtube.com/user/atmarkit

0936login:Penguin

2009/10/24(土) 15:25:51ID:+8Cii34t

ハードウエアキャッシュ上のデータは制御しようがないので、
いっそのこと fsync しないってのが、
すーっとまえの Linus の考えだったはず。

0937login:Penguin

2009/10/24(土) 15:38:53ID:CKiSDgF8

ZFSだどfsync用に専用のデバイスを設定できるので
iodriveのようなのを盛ってくれば安心。

0938login:Penguin

2009/10/24(土) 15:38:58ID:0fAQmF0i

HDDのハードキャッシュは書く時も使われるのか・・・

0939login:Penguin

2009/10/24(土) 16:31:52ID:r+z2mX27

何を今さら

0940login:Penguin

2009/10/24(土) 16:32:07ID:Em1NyL7r

むしろ書き込み時がメイン(性能に与える影響が大きい)

0941login:Penguin

2009/10/24(土) 20:44:26ID:Jvb2AScJ

btrfsの仕様が確定したら教えてね。それまではreiser3でいいや

0942login:Penguin

2009/10/24(土) 20:53:39ID:OP5yup/p

まっとうな RAID コントローラは、HDDの書き込みキャッシュはDisableにして
RAID コントローラのバッテリバックアップされたキャッシュを使用する。
電源断になったら次回電源On時にライトバックする。

0943login:Penguin

2009/10/24(土) 21:26:41ID:lAIp0OzZ

>>942
それはパフォーマンスをあげるためであって
「まっとう」ではなくて「高性能」がただしいね。
HDDの書き込みキャッシュが有効になっていても
OSがちゃんと書き込み完了を検知していれば問題なし。

0944login:Penguin

2009/10/24(土) 21:31:44ID:PS9fv/ZN

そろそろ次スレを用意するお時間ですかね・・・

0945login:Penguin

2009/10/24(土) 22:32:44ID:AURAQ/qn

扱うデータ量はここ数年飛躍的に増大しているのに
HDDの性能はぜんぜん伸びないので、怒ったベンダー連中が
ついにファイルシステムいじりという禁忌に乗り出したということでよいか？

なんかひどく不安だ

0946login:Penguin

2009/10/24(土) 22:45:27ID:oayMi+fi

>943
>942が言いたいところは「バッテリバックアップされた」だと思われ…。

0947login:Penguin

2009/10/24(土) 23:00:07ID:+8Cii34t

>>945
いや、大昔からfsyncの問題は議論されていて、
確かに >>942 は正しいが、
そんな一部のユーザのために全てのデスクトップの性能を犠牲にするのはもったいない。
って Linus が言って、そういうことになってるんだよ。
たしか、ext2を設計してた頃の話。

0948login:Penguin

2009/10/24(土) 23:45:28ID:/X441C9T

ソース

0949login:Penguin

2009/10/25(日) 00:18:29ID:hNJAbGBe

>>931
実際、ZFSではL2ARCなどの新機能をガシガシ載せてきているものねい。

0950login:Penguin

2009/10/25(日) 06:44:18ID:6dfn4xT5

http://www.atmarkit.co.jp/news/200910/23/btrfs.html
＞すでにディスク上のフォーマットはフィックスされていることから、
いつのまに

0951login:Penguin

2009/10/25(日) 10:44:21ID:ZEOPPRnT

CRFS on Btrfs ってどうなんだろ？

0952login:Penguin

2009/10/25(日) 11:16:53ID:inCB1OT5

マジレスしとくと「大昔からfsyncの問題は議論されていて」じゃなくて「大昔にfsyncの問題は議論されていて」
更に言うと、この時、HDDの書き込み方向のキャッシュをパフォーマンスの為にこれからも利用し続ける事になったが
その所為で、他の*NIXを利用している連中(教祖様含む)からLKMLやNetNews、教祖様に至っては怪文書で色々とケチを付けられた
これがこのスレで度々書き込まれる、fsync問題とか称するバカ話の発端

なぜバカ話かというと、当時ケチを付けていた連中の使っていた*NIXですら、今では書き込み方向のキャッシュを利用しているから
つまりは今となってはHDDの書き込みキャッシュを利用する方が標準なわけ
しかも昔のSeagateとかならともかく、今ではHDD自体がキャッシュに留まっているのか、ちゃんと書き出したのか
そこまで判定できるし、読み込みと書き込みでキャッシュのパイプラインを分けている物も多数あるんで殆ど問題ない

なぜ「殆ど」かと言うと、キャッシュに溜っているのか、それともちゃんと書き出したのかの判定をせずに
HDDからの完了通知を即書き込み完了として処理する、とてもアレなFSも中にはあるから
まあこのスレの馬鹿共は、ここでFSを名指ししたりすると即アンチ認定しそうだからFSの名前は伏せとくわ
自分で調べてくらさい

0953login:Penguin

2009/10/25(日) 11:40:55ID:DdsJmjpm

Windowsだとどうなの？

0954login:Penguin

2009/10/25(日) 12:04:35ID:zcb3DW6X

>>953
チェックボックスひとつで済む問題

0955login:Penguin

2009/10/25(日) 15:53:57ID:3CHPE8G/

>>952
> とてもアレなFS
JFSの事ですね知ってます

0956login:Penguin

2009/10/26(月) 12:34:11ID:qTMhbqMh

ext5は開発されているの？

0957login:Penguin

2009/10/26(月) 14:02:18ID:NuIcT7+C

>>950
> Btrfsはオラクルが開発していると思われがちだが、IBMやインテルからも
> コードの貢献があり、例えば次期バージョンに含まれるRAID 5/6/60には
> インテルが取り組んでいるという。

Intelも積極的にコミットかぁ
btrfsの好感度アップ！

0958login:Penguin

2009/10/26(月) 14:08:05ID:X5NNLUuN

md/dmのコードにどうコミットしていくかはっきりさせないと
drbdの二の舞じゃないかな< btrfs

0959login:Penguin

2009/10/26(月) 18:23:12ID:H1UxVpfp

http://zfs.macosforge.org/
The ZFS project has been discontinued.
The mailing list and repository will also be removed shortly.

(´；ω；`) Macたん・・・

0960login:Penguin

2009/10/26(月) 19:15:30ID:KfDVw46h

この先もHFS+かｗｗｗ

0961login:Penguin

2009/10/26(月) 20:44:57ID:qTMhbqMh

あらら(´；ω；｀)

0962login:Penguin

2009/10/26(月) 21:09:22ID:FeZZLFoK

タイムマシンはZFSなしでも何ら影響なしなんじゃろか

0963login:Penguin

2009/10/26(月) 21:20:33ID:H1UxVpfp

もともと、pdumpfsみたいな実装だったと思うし関係ないんじゃないかな。

TimeCapsule相手だと、スナップショット取ってから、sendして
って実装になってくれたら快適だったのに・・・・ね。

0964login:Penguin

2009/10/26(月) 22:53:18ID:lYNcUPnc

FreeBSDはどうなの？

0965login:Penguin

2009/10/26(月) 23:23:05ID:lmn0WHFR

>>964
こんなんあった。
http://lwn.net/Articles/339337/
結論としてはsoft updatesには未来が無いのこと。

0966login:Penguin

2009/10/26(月) 23:39:07ID:6tfZ6pQg

soft update作った人も今じゃLinuxカーネルをハックしてるんだな

0967login:Penguin

2009/10/27(火) 03:11:06ID:uYojG2JR

今更ながらのReiser4ノススメ
カーネルパッチ
ttp://www.kernel.org/pub/linux/kernel/people/edward/reiser4/
公式の墓場
http://web.archive.org/web/20071024001500/http://www.namesys.com/v4/v4.html
リンク切れだらけのReiser4手順
http://web.archive.org/web/20071226171643/http://www.namesys.com/install_v4.html
ベンチマーク
http://web.archive.org/web/20071010004133/http://www.namesys.com/benchmarks.html
透過圧縮の設定
http://web.archive.org/web/20070706091201/http://dev.namesys.com/CryptcompressSettings
マウントオプション
パッチ後のソースのDocumentation/filesystems/reiser4.txtを参照

0968login:Penguin

2009/10/27(火) 05:40:32ID:jiElCaIn

>>967
> 今更ながらのReiser4ノススメ

Raiser4 書いた人って、2006年に妻を殺害して第一級殺人犯になった男だよな？

0969login:Penguin

2009/10/27(火) 11:39:34ID:T/52Nhue

>>968
だれでも考えつくことだが、彼は思い立ったら実行するタイプなんだ。

0970login:Penguin

2009/10/27(火) 12:27:39ID:yAzkp/C5

キャラディのショートショートかよ

0971login:Penguin

2009/10/27(火) 13:00:14ID:kbCC42CA

>>968
すんげー板違いだけど日本って国はいつ出来たかも分からない国で、
極東軍事裁判でA級戦犯指定された人が総理大臣になった国で、
慰安婦という名の敗戦後できた言葉の売春婦問題で国連から謝罪しろと言われてる国で
宣戦布告もしてない紛争相手だった中華民国が400万人の死傷者と発表したのに対して
侵略大国の中華人民共和国が死亡者3500万人と妄言を吐いても抗議の一つもしない国で
自国の領土を他国に占領され続けてもろくに対話もしない国で
アメリカの侵略戦争には諸手を上げて賛成して金を貢ぐが加勢した虐殺についてもろくに報道せず
只々談話とやらをを継承し謝罪と賠償を続ける謎の国

おまえさんはそんな国の言葉を使っているんだぞ？

裁判とか信用できねー
ttp://www.s-a-t.org/sat/sarin.html
インテルは経済犯罪もしてるけど裁かれないよ。だけどインテルのCPU使ってるよー
ファイルシステムと関係ないよー

0972login:Penguin

2009/10/27(火) 13:00:47ID:0KgMD8XY

普通ファイルシステム作ろう、と思ってもとてもできないし
奥さん殺したい、と思ってもとてもできない

両方やってしまったライザーさんは超一流

0973login:Penguin

2009/10/27(火) 14:29:07ID:T/52Nhue

>>970
お前は即レスでとんでもない書き込みをしやがった。
その的確すぎる突っ込みのせいで、もうお前の次以降の書き込みはゴミの価値もない。
お前のせいだ。自分で埋めて、次スレ立てな。

0974login:Penguin

2009/10/27(火) 14:30:19ID:T/52Nhue

>>973
なんてこった。これじゃ、俺自身がゴミレス書いちまったことになる。
しかも、これも含めて2つもだ。許せん。
早くこのスレを埋め、datの奥深くに封印すべきだ。

0975login:Penguin

2009/10/27(火) 19:33:14ID:yAzkp/C5

970踏むと次スレ担当とは知らなかったが一応立てました。

ファイルシステム総合スレその11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1256639505/

0976login:Penguin

2009/10/29(木) 00:47:27ID:DXI6bBsK

>>971
空飛ぶパンツを見たら爆発した。。。

まで読んだ

0977login:Penguin

2009/10/30(金) 18:10:37ID:+PEywT7G

>>976
あれとか、あれのＣＧ製作紹介とか、外人が見たら日本のこと何て思うのかな…

0978login:Penguin

2009/10/30(金) 18:14:17ID:jAMWfBL0

>>977
http://shirouto.seesaa.net/article/130599887.html

0979login:Penguin

2009/10/30(金) 18:45:53ID:egCJ2Fg2

野尻スレ化

0980login:Penguin

2009/11/01(日) 16:46:46ID:9HL6Onmf

まぁ、EDだけだよね、良いのは

0981login:Penguin

2009/11/05(木) 03:11:56ID:C8ymsVpl

>>975
いい事いうじゃねえか。
出来るんだな？
今すぐ頼むぞ。

ファイルシステム総合スレ その10

ファイルシステム総合スレその10