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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29

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0001login:Penguin2008/12/09(火) 11:44:00ID:bOBgNiy3
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。

でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。


　前スレ

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225716064/
0266login:Penguin2008/12/18(木) 16:06:29ID:0pyECM6S
Windowsで本当に軽くしたかったら、UNIX由来のbox系のシェルに変えること
その時点で、WIndowsのシェルはクソダメということの証左
0267login:Penguin2008/12/18(木) 16:08:00ID:Dg15CiNW
>>264
カーネルがメモリ管理をしているからそのぶんだけ沢山メモリを消費しているということですか？
0268login:Penguin2008/12/18(木) 16:16:29ID:0pyECM6S
Windowsエクスプローラがファイル掴んで離さないとか、いい思いで

ファイルさ駆除しようとたら、ファイル駆除できねの
で、エラーメッセージの嵐、「ファイルが削除で来ません！！！」
なにかと思ったら、エクスプローラが掴んでるのな

懐かしい、もう直ったのかい？
0269login:Penguin2008/12/18(木) 16:17:31ID:K1L6oKYP
Win9x/Meはメモリ管理以前に構造上いろいろな問題を抱えてんだよ。
たとえば、GDI/USERのリソース領域が固定な上、16ビットの
リソースは1セグメント分（64KB）しかない。Win9x/Meは
16ビット32ビット混在OSだから、16ビットのリソースも結構消費する。
で上限に付き当たってイライラさせるようなメッセージを出したりする。

コンベンショナルメモリ（640KB）の問題もある。Win9x/Meも原則
コンベンショナルメモリが不足すると死ぬ。Win3.1みたいにアプリを
起動するたびにゴリゴリ減っていくようなことはないかがら余り
表面化しないが。
0270login:Penguin2008/12/18(木) 16:20:00ID:xyYXtPdR
>>267
メモリ管理しないカーネルは無いんじゃない？
そんなに古いハードでLinuxを使う必要性って有るの？
0271login:Penguin2008/12/18(木) 16:22:01ID:Dg15CiNW
でもLinuxのほうがフリーズしちゃう頻度は多いのが不思議。
メモリ管理がしっかりしているから、メモリが少なくてもWindows9x系より軽快に動くと予期したんですが。
0272アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/12/18(木) 16:23:47ID:ZQLKPqjp
Linuxは金のない人のためのOSなんだろ？
だったらただ同然で手に入る安いハードで使うことが
前提じゃん？

通貨、仕事しろよ、仕事。
0273login:Penguin2008/12/18(木) 16:24:22ID:K1L6oKYP
Linuxのカーネルが落ちることはまずない
0274login:Penguin2008/12/18(木) 16:24:38ID:Dg15CiNW
>>270
訂正します。
カーネルがそれだけ多くのメモリ管理の役割を担っているからメモリをたくさん消費して
不安定になりやすいということですか？
0275login:Penguin2008/12/18(木) 16:25:04ID:0pyECM6S
技術的な話はしないのか？
0276login:Penguin2008/12/18(木) 16:28:24ID:Dg15CiNW
>>273
それがカーネルごと固まってしまう。Ctrl_Alt_Deleteキーさえ使えなくなる。
WindowsMeのほうがなぜだか安定しているんです。
0277login:Penguin2008/12/18(木) 16:30:08ID:K1L6oKYP
そりゃハードが腐ってるからだ
0278login:Penguin2008/12/18(木) 16:32:50ID:Dg15CiNW
カーネルを低スペック向けにビルドし直すことでこの問題は改善されるんでしょうか？
0279login:Penguin2008/12/18(木) 16:33:48ID:0pyECM6S
独り言の息だな
つまんね
0280login:Penguin2008/12/18(木) 16:58:37ID:koSpctZi
自分の環境だけを例に挙げてそれが全てだと思い込むんじゃねーよ
お前Linux二度と使うな

そういや田中式とかいうのもあったが、これも結局は作者の特殊な環境下でうまくいっただけの思い込みの域のものだったな
0281login:Penguin2008/12/18(木) 17:11:01ID:Dg15CiNW
まあたしかにハードとソフトとの相性ってものもあるのでしょうからね。
それから、自分が試したのはdebian4.0とWindowsMe及び98で、Win2000系と低スペック向けを前面に
掲げたLinuxディストリビューションでは結果が全く違うかもしれないので、一概に言えませんけどね。
0282アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/12/18(木) 17:11:58ID:ZQLKPqjp
「お前Linux二度と使うな」とかいう発言を見たとき。
0283login:Penguin2008/12/18(木) 17:17:28ID:LymQb9C/
VMWARE版ubuntuは起動時120MBで似非Word起動したら150MB。
案外メモリ消費が少なくて驚いた。
0284login:Penguin2008/12/18(木) 17:28:44ID:RorCHyMr
いやたしかにOSごとフリーズする俺も
特定アプリだけかと思ったがそうでもなさそうだ
Pen4ノート
0285アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/12/18(木) 17:43:38ID:ZQLKPqjp
バカがみるプギャー
0286login:Penguin2008/12/18(木) 18:25:57ID:T8GVGzQQ
>>284
メモリとか何かハードおかしくないの？ kernel がフリーズするのは珍しい。
数台 24時間稼働＋常時デスクトップでも使っててここ5年間は kernel は
固まったこと無い。テスト版とか使えば kernel がフリーズすることもあるだろうが…
俺は Fedora 常用
0287login:Penguin2008/12/18(木) 18:35:54ID:18p+1KOe
Windowsでもフリーズの7割はNVIDIAとATIが原因だと言われてるが、
そういうことでは？
0288login:Penguin2008/12/18(木) 18:51:48ID:T5kWv+0q
VistaだとnVidiaのビデオドライバがクラッシュしても一瞬画面が
暗転するだけで復帰するようになったな。
動いてたアプリはそのまま保持されるからかなりありがたい。
0289login:Penguin2008/12/18(木) 19:06:02ID:cF1Pxt/B
へー、Vista ってまんざらクソなだけでもないんだな。
0290login:Penguin2008/12/18(木) 19:39:01ID:K1L6oKYP
VistaからNT系の正道に立ち返ってグラフィックドライバが
ユーザーモードとカーネルモードに分かれ、ユーザーモード側が
死んだだけならドライバのみリスタートするようになった。
一瞬画面が暗くなってフッと息を吹き返しビデオが気絶しましたと
メッセージが出る趣向。

NTはユーザーモードドライバやなんかの仕掛けでモノシリックな
*nix以上に堅牢なOSを目指したがユーザーから遅いだの糞だの何だの
言われてNT4.0からグラフィックスドライバやなんかをカーネルモードに
追いやってしまった結果、ごく普通になってしまった。
が、CPUも速くなったことだしそろそろ元に戻しても良いだろうって
判断だな。
0291login:Penguin2008/12/18(木) 22:02:51ID:QAfuqjTu
軽量Linuxディストリと比較するなら、なぜNT3.5が比較対象にならないのか？
GUIをいうなら軽いMac8.1からSystem7とWin98を比べるべき。
0292login:Penguin2008/12/18(木) 22:24:22ID:6MH6Mo8p
Debian系ディストリでフリーズ頻発してたけど、グラフィックカードつなぎなおしたら
まったくフリーズしなくなったなんてことうちでもあった
0293login:Penguin2008/12/18(木) 23:21:07ID:2jygsxss
昔 Win95 時代に fvwm95 使ってたな。W95 より軽かった。
0294login:Penguin2008/12/18(木) 23:34:13ID:MsHxL1cG
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思うときって
Linux板なのにWinの話ばっかり目につくときだよな
0295login:Penguin2008/12/19(金) 02:38:37ID:1FS8CUX4
フリ−ズする理由って
不安定なディストリ（特にＦｅｄｏｒａ）使ってたりとか
よく知りもしないパッケージをバカスカインストールしたせいで競合引き起こしたりしてるとかじゃないの？

ここ１年Ｄｅｂｉａｎ使ってるけどフリーズしたことは一度もない
夏に雷で停電したときもロールフォワードで保守されてた

初心者なら無難にＶｉｎｅあたり使った方がいいと思う
0296login:Penguin2008/12/19(金) 09:02:13ID:+sQPaqia
>>293
それはないわ。
単に使えるアプリがなかったのでインストール以外していなかったってだけでわ？
その当時のLinuxにはスレッドすらなかった。
正直言ってWindowsと比べるのは無理だったよ。

それともW95っていうのが一般に知られていない俺様仕様の脳内WMとか？
それか、適当にググって得た知識をうのみにして嘘書いてるか。
どっちだろね。
0297login:Penguin2008/12/19(金) 09:43:14ID:u8Mh9Jjn
> その当時のLinuxにはスレッドすらなかった。
> 正直言ってWindowsと比べるのは無理だったよ。

↑この人なにを言っているの？
Windowsが3.1の頃から、linuxにはlinuxthreadがあったのを知らない人なの？
それとも「NPTL以外は認めん」とか言いながら、Win9xのなんちゃってスレッドは許容しちゃう人なの？

更に元レス先の>>293についてフォローすれば
その当時のLinuxやBSDのa.outバイナリってのはとにかく軽くて、Windows95となんか比べようもなかった程だ
何しろメモリの糞高かった時代に、Win95が16MBでヒィヒィ言っていても、Linuxは12MBも積んでいればXすら余裕の時代だからな
俺はその頃、親父のお下がりの230CにFreeBSD 2.1.5 + PAOをぶちこんで、それ使って講義受けてたもんだ

まあ敢えて言えば、それがPC-UNIXの全盛期であり、Linuxバブルが始まった頃なわけで
後はまあ、みなまで言わずとも、そのなんだ、下り坂ってこった
0298login:Penguin2008/12/19(金) 10:10:53ID:3iT+0ZDW
今、ubuntu上のvirtualboxにOpenBSDとSlackwareをインストールしてみたが、
BSDのadduser -vはuseraddに比べてかなり親切だな。
その他ではOpenBSDのほうが難しいんだけど。
0299login:Penguin2008/12/19(金) 10:13:47ID:hJuC1c+o
そもそも Linux はプロセスが軽いから、ヘタにスレッド導入するのはめんどいだけじゃないの？
それに Linux のスレッドは、結局のところプロセスをごにょごにょしてスレッド化してるとかなんとか。
まあ、その手の本で読んだだけなんだけど。
0300login:Penguin2008/12/19(金) 10:40:47ID:d3cX0Sq9
それは大昔の話だな。今は普通にnative thread使える。
0301login:Penguin2008/12/19(金) 11:12:41ID:hJuC1c+o
え〜っ、じゃああの本買うのやめた方がいいかな…。
0302login:Penguin2008/12/19(金) 11:26:26ID:WnT3zSP7
2.6でスレッドの実装が変更されて効率が良くなった。
2.4以前の資料だとLinuxのthreadは云々って書いてあると思うよ。
0303login:Penguin2008/12/19(金) 12:23:02ID:hJuC1c+o
なるほど、わざわざどうも。
ちなみに、これですね。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031410672&Action_id=121&Sza_id=B0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813

プロセスの説明のところでは、>>299 みたいなことが書いてあったんですが、
スレッドのところではちゃんとプロセスよりも軽いとも書いてありました。
情報が新旧錯綜してるのかもしれませんね。
0304login:Penguin2008/12/19(金) 12:47:52ID:npCnhXOz
>>293
fvwm95って今どうなっているの？
qvwmも軽かった。ただし外見だけを似せているだけで機能的には何の変哲も無いウィンドウマネージャだったね。
0305login:Penguin2008/12/19(金) 12:54:44ID:+sQPaqia
>>297
Windows3.1の時代と言えば1992年。
その頃のLinuxと言えば。

そしてWindows95といえば1995年。
当時使っていた人間なら誰でも知ってるはず。
Linuxにスレッドはなく、スレッドを模倣（あえてこう呼ばせてもらう）する
ライブラリはあったものの全く持って使い物にはならなかった。
そこでLinuxはプロセスの切り替えが速いのでスレッドは必要ない、
スレッドはメモリーを保護できないので邪道、従ってWindowsは邪道、
などと言っていた。

Linuxユーザーの言うことは今も昔も変わらない。
0306login:Penguin2008/12/19(金) 13:02:42ID:WnT3zSP7
プロセス内プロセスを起動する仕組みは初期のカーネルからあり
機能的にはスレッドと同じものだよ。オーバーヘッドが大きいとか
いろいろ問題はあったが公平に見て「スレッドを模倣」というには
あたらんだろ。ネガキャンもほどほどにな。
0307login:Penguin2008/12/19(金) 13:03:17ID:r22SLFda
窓のスタートメニューは(特殊)フォルダ階層になってて
GUIから動的にメニューをメンテできるようになってるけど
XのWMは大抵設定ファイルに構造が書いあるから
いちいち設定ファイルを書き換えないとだめなんだよね
ああいうとこは真似すりゃいいのに


0308login:Penguin2008/12/19(金) 13:03:28ID:+sQPaqia
さらに補足すると、当時のLinuxが軽いという話はCUIとGUIを比較した話だから
全く当てにならない。
極端な話、XPより脆弱で9xより重いのが当時のLinux。
GUIで使えるアプリなどほとんど無い状態。
移植したアプリで細々とXが落ちまくってた。
ちなみに当時Linux界隈では、NN4.xはIEより良いとされていた。
見ると必ず落ちるページとか普通にある状態でだぜ？
0309login:Penguin2008/12/19(金) 13:09:02ID:WnT3zSP7
半可通なのか老ボケで覚えてないのか分からんが、
NetScape 4が出た当時のIEはまだ3で、確実にNetScape
が機能的に上回っていた。だが、Netscapeは5が出せずないまま
IEは4になりNetScapeを機能的に上回ることに成功した、
という流れだよ（Linuxとは無関係にな）。時系列をごっちゃにして
都合が良いように変えるのはほどほどにな。
0310login:Penguin2008/12/19(金) 13:11:55ID:+sQPaqia
>>309
わざわざググっていただきありがとう。
少なくともIEは落ちまくったりしなかった。
わからないなら、当時実際に使っていた人にでも聞いてみなさい。
今でもNN4のほうが良かったと思っているのかついでに聞いてみるといい。
0311login:Penguin2008/12/19(金) 13:14:08ID:+sQPaqia
そういえば当時、LinuxでもIEを使える方法があるらしいって噂があったんだよな。
俺は試すことすらしなかったが。
0312login:Penguin2008/12/19(金) 13:17:09ID:NuB/u5ye
昔はどうだったとかどうでも良くない？
1996年からのLinuxユーザだけど、最近のLinuxは結構"使える"ようになったよね。
0313login:Penguin2008/12/19(金) 13:18:25ID:+sQPaqia
>>312
昔からのLinuxユーザーだけど、今も昔も"Windows"のほうが使えるよね？
0314login:Penguin2008/12/19(金) 13:23:19ID:NuB/u5ye
>>313
そう？一長一短だと思うけど。
0315login:Penguin2008/12/19(金) 13:24:56ID:J3y2IwUe
PowerUser以上でないとカレンダーも開けないWindowsって・・・
0316login:Penguin2008/12/19(金) 13:31:19ID:j61ONNNz
バカだなぁ　使える女より　エロい女を選ぶのと一緒だろ
どっちがより堅実とか考えて使ってねーw
0317login:Penguin2008/12/19(金) 13:31:21ID:r22SLFda
95の頃は日本ではFreeBSDの方がメジャーじゃなかったかな
その頃Linuxは日本語環境が十分揃ってなくて
Plamo、Vineが出てきた98年を境にようやく広まった感じ
0318login:Penguin2008/12/19(金) 13:37:08ID:+sQPaqia
>>317
JEがあっただろ。
0319login:Penguin2008/12/19(金) 13:37:48ID:HakcTdSU
FreeBSDはJEが無いから...
0320login:Penguin2008/12/19(金) 13:40:34ID:j61ONNNz
お前ら「WindowsとLinuxの歴史」見たいなスレ作ってそこへいけよ
昔話禁止
0321login:Penguin2008/12/19(金) 13:42:53ID:+sQPaqia
>>320
いや、Linuxが普及しない理由と密接な関係があるんだ。
機能の問題じゃない。
とにかくコミュニティーが臭いきつすぎるんだ。
くさい。
歴史を振り返るとそれがよくわかるんだ。
0322login:Penguin2008/12/19(金) 13:43:58ID:j61ONNNz
>>321
なるほどw 了解
0323login:Penguin2008/12/19(金) 13:46:41ID:YIx5lrV/
何パーセントくらい利用されたら普及したといえるの?
0324login:Penguin2008/12/19(金) 13:59:51ID:r22SLFda
2chに板が立つぐらい
0325login:Penguin2008/12/19(金) 14:01:49ID:TrgDx6Q5
痛い信者はどこにでもいるが痛い信者しか目立たないのがマイノリティの辛いところ
LinuxとかMacとかMSでもXbox360とか変なのばっかりだし。
0326login:Penguin2008/12/19(金) 14:06:35ID:j61ONNNz
Linuxユーザーの俺から見て

Linuxの弱いところ：
Flashの極一部のcodecに対応していないor見つからない
ゲームが少ない（Win友達とゲームの話題を共有できない）
Gyoが見れない（仮想でOKともいえる）
英語が使えない奴は肩身が狭い
Winアプリ開発ができない
Excelが完全互換ではないのでマクロ多様のシートはLinuxで開きたくない


Linuxでは諦めるしかないなと思ったこと：
PSPの一部のアプリが.exeのインストーラーで諦めた
Windowsユーザーを説得すること
0327login:Penguin2008/12/19(金) 14:27:18ID:kAO+wEL0
GyoGyoっ！
0328login:Penguin2008/12/19(金) 14:28:37ID:j61ONNNz
俺はgyo見れるんだよ！　わりーかよ”！　顔真っ赤w
0329login:Penguin2008/12/19(金) 14:29:23ID:Oj9fV6+n
Linuxでできないことはやる必要のないことだからな。
Gyaoだのゲームだのなんて貧困層の暇つぶしなんて見向きもしないし。
0330login:Penguin2008/12/19(金) 14:30:13ID:5n74MgRd
ドザ日本法人がWinユーザーの俺から見ても臭い。
0331login:Penguin2008/12/19(金) 15:36:43ID:9/QW+zJB
>>326
＞Winアプリ開発ができない

「そりゃ当然だろ」という突っ込みを百歩譲ってあげるとしても
これは嘘。俺はwxWidgetsでLinux上で動作確認しながら開発して
そのソースをMinGWでコンパイルしてWinアプリ作ってる。
互換性・オープン性などの観点からみても普通にVSとか使うより利点も多い開発方式。
0332login:Penguin2008/12/19(金) 15:39:38ID:j61ONNNz
Linuxユーザーの俺から見て ver.2

Linuxの弱いところ：
Flashの極一部のcodecに対応していないor見つからない
ゲームが少ない（Win友達とゲームの話題を共有できない）
Gayoが見れない（仮想でOKともいえる）
英語が使えない奴は肩身が狭い
Winアプリ開発ができないと思われがち
Excelが完全互換ではないのでマクロ多様のシートはLinuxで開きたくない


Linuxでは諦めるしかないなと思ったこと：
PSPの一部のアプリが.exeのインストーラーで諦めた
Windowsユーザーを説得すること
0333login:Penguin2008/12/19(金) 15:40:14ID:j61ONNNz
Gayo..........................
0334login:Penguin2008/12/19(金) 15:44:12ID:+sQPaqia
>>331
作ったアプリを曝してもらおうか。
0335login:Penguin2008/12/19(金) 15:45:00ID:RxP4y7Ld
>>332
スカパーでも見てりゃいいんじゃない？
0336login:Penguin2008/12/19(金) 16:55:18ID:OLnEo2Rj
>>335
スカパーは金かかる。
linux使ってる意味ないじゃんw
0337login:Penguin2008/12/19(金) 16:58:41ID:OLnEo2Rj
そういえば、殆どのレスがご丁寧にもちゃんと「Linux」と打ってるな。
uimだと「Linux」と打つの結構大変なんだよ。
0338login:Penguin2008/12/19(金) 17:40:13ID:9/QW+zJB
>>337
UIM-SKKですが何も大変じゃありませんが。
どんな糞エンジンつかってんだよ…
0339login:Penguin2008/12/19(金) 18:43:08ID:lh1IUoLR
>>321
どうせ日本限定の話だろ。Linux が普及するかどうかは日本だけの
問題ではないよ。むしろ海外の方がプリインストールPCとか出てる。

>>321 は「昔からのLinuxユーザー」の人だから自分の事言ってるんだろうけど。
0340login:Penguin2008/12/19(金) 19:00:56ID:q79vUJ9y
winやmacユーザーのような見栄っ張りが大多数を占める状況ではLinuxは普及するわけがない。
だいたいGUIを使うところ、無理しすぎだってｗ
ウインドウのクローズボタンにマウスポインタを簡単に合わせられるはずがないだろ。
実際は5分ほど必死になって合わせようとして、失敗して最大化ボタン押したりしてるだろ。
でも人前では「GUIって簡単に操作できるよね」と見栄を張ってるのが笑える。
素直にPCに向かう人間はCUI≒Linux。これが正解。
0341login:Penguin2008/12/19(金) 21:18:17ID:DliE8+DG
という粗悪な釣り餌を見たとき
0342login:Penguin2008/12/19(金) 22:48:27ID:tI5Y8YsC
Win3.1のとき： Macの真似したのにレベルが低すぎると思った
Win95が普及し始めたとき： DOSで十分じゃんGUIって甘えじゃんと思った
今：Linuxユーザたちの意識は↑こんな感じなんだと思う

とりあえずLinuxは、カスタマイズ項目もGUIで変更できるようにしてほしいな
0343login:Penguin2008/12/20(土) 00:17:38ID:fNcOINRQ
>>342
> とりあえずLinuxは、カスタマイズ項目もGUIで変更できるようにしてほしいな

具体的にどのカスタマイズ項目をGUIで変更したいの？
デスクトップ環境にもよるが、大抵のものはできると思うんだが。
0344login:Penguin2008/12/20(土) 00:22:42ID:95btmIhF
俺は切実にimwheelとかも含めたマウス（5ボタンとか）のGUI設定ツールが欲しいorz

ディストリ変えるごとに書式や作法が違ったりして毎回苦労するんだ・・・
0345login:Penguin2008/12/20(土) 00:27:43ID:qN07tks3
メールやウェブができれば十分っていう人いるけど、
いま時のウェブは相当パワーが必要だと思う。
0346login:Penguin2008/12/20(土) 00:31:29ID:MmAfpg1z
>>343
いや、個々のアプリケーションだから
具体的に挙げるくらいなら作者に要望出すよ

今まで使った全てのアプリケーションで感じてるから
Linux全体としてスレタイに沿って書いたわけ
0347login:Penguin2008/12/20(土) 00:55:54ID:fNcOINRQ
>>346
さすがに皆が勝手に書いてる個々のフリーのアプリケーションのカスタマイズ
に関してまではすべて GUI ってのは無理な気がする。
メジャーなアプリケーションは GUI で設定できるの多い気がするが。

0348login:Penguin2008/12/20(土) 01:23:45ID:w7I87f+O
雛は、卵の殻を割って、始めて目にしたものを、親と認識する。
らしいね。

このスレ見て、スレタイにマジレスすると、
winしか知らない層がこれだけに居るんだ。
だからだね。
03493482008/12/20(土) 01:34:34ID:w7I87f+O
s/winしか知らない層がこれだけに居るんだ。/winしか知らない層がこれだけ居るんだ。/

winしか知らない層ってのは、winならある程度弄れるけど、Linuxわかんねぇ人ね。
0350login:Penguin2008/12/20(土) 02:44:04ID:nIUWnWaX
結局Linuxへの乗り換えのコストを支払えば十分元が取れますよという
説得力のある説明が全くなされていないからな。
有象無象の無料ウエアが使い放題です。じゃ誰も寄ってこないよ。
0351login:Penguin2008/12/20(土) 05:36:36ID:1hF/q6bt
>>345
それはLinuxを知らないからじゃないか？
Linuxなら超軽量テキストベースウェブブラウザでサクサクウェブを閲覧できる。
快適すぐる。
デュアルコア？は、バカバカしい。無印ペンチで充分だ。
0352login:Penguin2008/12/20(土) 06:20:39ID:rRjAOhPO
Dual Coreはいるでしょ　
Quad CoreにしたらそのCPUは死ぬまで使うだろうな
0353login:Penguin2008/12/20(土) 06:24:12ID:rRjAOhPO
ああ。。。いなごだ・・・by三国志

MKDIR /home/abs/core/kernel/pkg/lib/firmware/vicam
INSTALL /home/abs/core/kernel/pkg/lib/firmware/vicam/firmware.fw
MKDIR /home/abs/core/kernel/pkg/lib/firmware/cpia2
INSTALL /home/abs/core/kernel/pkg/lib/firmware/cpia2/stv0672_vp4.bin
DEPMOD 2.6.27-ARCH
==> Tidying install...
-> Compressing man pages...
-> Stripping debugging symbols from binaries and libraries...
==> Creating package...
-> Generating .PKGINFO file...
-> Adding install script...
-> Compressing package...
bsdtar: Write error: No space left on device
==> ERROR: Failed to create package file.
0354login:Penguin2008/12/20(土) 09:06:00ID:W6NRehN+
今時、w3mやlinksで見れないページのほうが多数派だと思う。
0355login:Penguin2008/12/20(土) 09:41:03ID:W6NRehN+
Linuxってなんであんなにディストリビューションあるの？
しかも互換性ないしw
そもそもconfigureとかautoconfとかautomakeとかlocalとか
キモオタ専用だろ?
あんなのでディストリ違いのパッケージでトラブったら
勉強してる間に、生でmakefileが書けちゃうだろ？
Linuxなんて所詮オナニー大好き野郎がマスかくような
オナニーOSだと思うよね?
とにかく実装もキモイし、未だにshマンセーだし、
時代錯誤もはなはだしいよね?
Linuxという名で1つのGUI付きのディストリビューションを
出してみろこのオナニー野郎ども。
0356login:Penguin2008/12/20(土) 09:55:35ID:W6NRehN+
Linuxは北欧の豚が作った糞OS
0357login:Penguin2008/12/20(土) 10:26:15ID:1hF/q6bt
>>354
WAIに従うページなら問題なく見れるはず。
見れないページは標準を無視した無価値なサイトだ。
そういうサイトは滅ぼすべきだ。
当然見る必要もない。
0358login:Penguin2008/12/20(土) 10:35:43ID:fNcOINRQ
>>355
実際いつ configure, autoconf, automake なんか使うんだ？
通常の使い方で必要無いが。

最近の Linux 使ってないから知らないんでしょ。
0359login:Penguin2008/12/20(土) 10:41:38ID:81uQn7Lw
そんな中「zshに補間させるから英語が読めりゃいいだろ」
とか思った俺は確実にキモオタ
0360login:Penguin2008/12/20(土) 10:50:15ID:mqWJebDI
パッケージングで互換性を持たせられるかは作り手しだい
たまには使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？

視野の狭い自分中心の視点しか持たない、「オナニー小僧」とは
まさに>>355のような人間を指す言葉
0361login:Penguin2008/12/20(土) 11:41:49ID:npuBiMTp
使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
0362login:Penguin2008/12/20(土) 12:17:53ID:UTxVznyu
たしかにLinuxが高度な教養と主体性を必要とする、というのは同意。
ただ355的な口を開けて餌を待ってるだけのような
庶民に迎合しなければやっぱり普及は無理だと思う。
0363login:Penguin2008/12/20(土) 12:21:42ID:W6NRehN+
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
0364login:Penguin2008/12/20(土) 12:21:59ID:fZ9IejpJ
と言いつつコード書けないﾀﾞｳｿ乞食ばっかりなんだよね。
0365login:Penguin2008/12/20(土) 12:24:08ID:W6NRehN+
もはやLinuxって、isoイメージでHDDを埋める程度の価値視しかないな。
0366login:Penguin2008/12/20(土) 12:26:04ID:W6NRehN+
高度な教養と主体性があるんなら、働いて有料OS買えや馬鹿乞食ども。
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