Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28
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0001login:Penguin
2008/11/03(月) 21:41:04ID:G4+ufRW0それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
Mac信者はでていってください。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1220607910/
0454login:Penguin
2008/11/21(金) 01:36:54ID:4Xn2IOKO指が3本しかないのにピアニストを目指すようなものだ。
0455login:Penguin
2008/11/21(金) 02:06:17ID:zFH0CoLfいっきに変わるよ。といってもWindowsは越えないだろうけど。
0456login:Penguin
2008/11/21(金) 02:37:15ID:sx69ilIRコンピューターさわり始めた連中だろ。
こいつらがあと少しで絶滅すれば、GUI世代が正しい評価を
するってものだ.
0457login:Penguin
2008/11/21(金) 02:44:20ID:o5BIWeDg0458login:Penguin
2008/11/21(金) 03:43:21ID:QkJdLolyパソコンの使い道がエロゲとエロ動画と
ニコニコと2ちゃんねるだけの人は、かなり多い
0459login:Penguin
2008/11/21(金) 03:46:31ID:7H7T/dpb0460login:Penguin
2008/11/21(金) 04:58:55ID:SjyqD/800461login:Penguin
2008/11/21(金) 06:34:50ID:gC/sH5uf0462login:Penguin
2008/11/21(金) 07:37:41ID:J+52BfYt0463login:Penguin
2008/11/21(金) 07:39:27ID:Kb5HQWbb0464login:Penguin
2008/11/21(金) 09:46:32ID:XhLySwxFC:\Users\xxxx\Documents がドキュメントと表示されるのと似ていますねw
0465login:Penguin
2008/11/21(金) 09:47:43ID:XhLySwxFTAB補完ってしってますか?
0466login:Penguin
2008/11/21(金) 12:56:58ID:rkwmE4rF0467login:Penguin
2008/11/21(金) 14:42:43ID:ROdFtfcW0468login:Penguin
2008/11/21(金) 16:15:16ID:POaYBK8G何年も前から同じことを言っているが、コノザマ
0469login:Penguin
2008/11/21(金) 16:33:46ID:L3PIYmI70470a36 ◆K0BqlCB3.k
2008/11/21(金) 17:38:42ID:dPLi3yRBそういうマイナーOSが普及してくれることでWindowsやMacOSXやLinuxやSolarisや超漢字や etc..
がそれぞれお互いを無視できない状態になってくれることを期待できます。
それはソフトウェアのマルチプラットフォーム化への希望です。
実際にLinuxやMacOSXなどがシェアを伸ばしてきたおかげでマルチプラットフォーム化への要件も昔と比べてずいぶん増えてきています。
私個人はMacを使っていますけれど、それとは別にLinuxの普及を応援していますよ。
0471a36 ◆K0BqlCB3.k
2008/11/21(金) 17:41:13ID:dPLi3yRBどのOSでもソフトウェアが同じように動くようになれば良いですね。
0472login:Penguin
2008/11/21(金) 21:05:39ID:F9PegHVm0473login:Penguin
2008/11/21(金) 21:16:14ID:wSUH6tzwインテルはatomでMID/スマートフォンやる気満々だけどwindowsは置き去りにされる。
windows7もコアは500MB程度で限界の模様、バカOS健在なりwww
ARMはubuntuを使ってULPC進出の野望。
gnomeまでARMにポーティングされる、ARMも今ではpenIIIの500〜700MHz程度の性能がある。
GoogleのAndroidはカーネルはLinuxだけどコア(プラットフォーム)はAndroid。
今度はLinuxコアまでポーティングされる。
0474login:Penguin
2008/11/21(金) 21:21:12ID:XhLySwxFつまりGNOMEやKDEはダメといいたいのか
0475login:Penguin
2008/11/21(金) 21:28:57ID:usbRpnl9実際にlinux使ってる人とネットじゃなくてリアルでお話しがしてみたい。
0476login:Penguin
2008/11/21(金) 21:29:50ID:usbRpnl9あんまり関係ないけど
0477login:Penguin
2008/11/21(金) 21:54:50ID:37NVAg9Q正社員から偽装請負や派遣奴隷まで使ってるんじゃないの?
仕 事 で 。
0478login:Penguin
2008/11/21(金) 22:04:27ID:i17fpCTH最近はほとんどWindowsだ。
実機が無い状態で開発するからなんだが。
0479login:Penguin
2008/11/21(金) 22:44:28ID:37NVAg9Q#新人が「仕事で使うから必ず覚えておけ!」とか言われて
viの操作方法を練習させられててんの。
0480login:Penguin
2008/11/21(金) 22:47:55ID:XhLySwxFディスプレイの横によく使うショートカット一覧を
貼り付けておけばそれで終わり。
紙一枚で収まる範囲だから。
0481login:Penguin
2008/11/21(金) 22:49:04ID:37NVAg9Q0482login:Penguin
2008/11/21(金) 22:57:57ID:IqPdVL6C積極的な理由がまるでないからでしょ。
Linuxじゃないとっていう特定用途向けならまだしも。
0483login:Penguin
2008/11/21(金) 23:23:10ID:J+52BfYtLinux始めた最初の要因だったなー
慣れてからだと、金だしてまでウィルス対策とか無駄な常駐がバカバカしくなって
普段使いまでLinuxに。
貧乏万歳。
0484login:Penguin
2008/11/22(土) 00:03:12ID:kSdk1+BxLinuxでも動くものを探そうと検索してみたけど、なかなか情報が見つからなかったとき。
いまはどう?
0485login:Penguin
2008/11/22(土) 00:20:12ID:HWDbMPluUVC対応のものであれば簡単に使える。
0486login:Penguin
2008/11/22(土) 00:36:41ID:4jalV4OW店員に聞けばわかりますか?
0487login:Penguin
2008/11/22(土) 00:44:07ID:pvE7BUvySkypeだとv4lだから使えないよね?
0488login:Penguin
2008/11/22(土) 00:47:08ID:6uhJ3CbOアプリによって対応してるカメラが違うから切り替えながら使えばいい。
0489login:Penguin
2008/11/22(土) 00:49:21ID:6uhJ3CbOソフトによって使い分けるのは基本だろうに。
0490login:Penguin
2008/11/22(土) 03:06:39ID:wM8AI7+AとりあえずGUI関係作りなおしでよろしく。
0491login:Penguin
2008/11/22(土) 03:49:01ID:50bdy9vlWindowsの起動が早いのはログイン画面までで、そこからログインしてブラウザとか立ち上げて実際に使えるようになるまでのモタモタ感といったら。
試しに実際に計ってみればいい。ほとんど何もできないデスクトップ画面をボケーっと眺めながら時間の浪費を強制されるのがWindows。
このボケーっと過ごす時間が毎日5分として、月20回の起動とすると、毎月100分、年間で1200分。つまり20時間。
日10時間の労働とした場合、年間のうち実にまるまる2日間は、このボケーっとした無駄な時間を強制されているわけだ。
こんな馬鹿げたまやかしに騙されているのがドザ。まったく何のためのITかなのか? 笑止だね。
あ、ちなみにMacは電源投入から1分とかからずにYahooの画面を表示できるけどね。Linuxだと2分ぐらいか、環境にもよるけど。
0492login:Penguin
2008/11/22(土) 03:59:08ID:C62mMARFWinも何が違うのか知らんが遅いのもあれば早いのもあるな。
0493login:Penguin
2008/11/22(土) 04:36:25ID:N1ZdM3PCLinuxの場合スタートアップに入れるようなアプリケーション(アンチウイルス、ATIのCCC、など)
アプリケーションが無いから早いだけで、Winなどと比べるのはナンセンスかと。
0494login:Penguin
2008/11/22(土) 04:38:26ID:kk5gNy4g何のメリットもないのにもっさり.NET使ってるし
ゲームごとの設定の切り替えすら出来ない。
ATIのソフトウェア面のお粗末さは擁護不可能。
0495login:Penguin
2008/11/22(土) 04:46:06ID:N0PkLjK+それにWinにアンチウィルスいれるのは必要の是非以前に
社会的責任になっている現実があるからもはやセットで
考えないとならないな。
0496login:Penguin
2008/11/22(土) 09:45:19ID:IPMO8wMAwindowsの場合
知識ほぼゼロの状態から説明書を読み始めて約1時間でWEPの設定完了。
さらにステルス、macアドレス、WPA設定で1時間以内。
パスを入力してクリック。 数秒で接続は成功。
以上、内蔵無線LANの場合であるが、計2時間以内の作業。
さらに、他のwindowsマシンのためにusb子機を追加で設定。
10分程度で全て完了、無問題。
linuxの場合
無線LANカードを入手し、設定のために10日間を費しやっとWEP接続(ステルスOK)。
次に、WPAの接続。
これは丸1日がかり。
何度も設定を見直し、結局行き詰まる。
仕方なくそのままの設定で何度もトライすると何故か突然繋がる。
windowsでは問題のなかったステルスでの設定不可。
スキル不足のため、まだ手動で接続してますw
usb子機の場合、事前情報を得ていたためWEPでの接続につき約30分程度で成功。
しかし、LANカードではできたステルス設定は不可。
WPAについては接続不可(ほぼ諦めモード)。
スキルは大したことないですが、それにしても時間がかかりすぎる・・・(´・ω・`)
0497login:Penguin
2008/11/22(土) 09:57:23ID:l2Q/J4o4>図36: Windows 7ではメモリ管理を見直し、使用するメモリを最小限に抑えている
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/11/21/win7/004.html
最小限っても803MBだぜ?
vistaよりマシだらってダメだろ、これも。
64ならケチケチする事は無い?
でも32はユーザースペースが3GBしか無いんだ、そのうち803MBをOSが浪費する。
availableが2267、4GB積んでもユーザーが使えるのは2.2GB。
馬鹿げてる。
なんでこんなバカOSを容認できるのか理解できない、寛大さにも限度はある。
0498login:Penguin
2008/11/22(土) 10:20:31ID:rgmR1p5Yttp://forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=2111
素朴な疑問ですが TurboLinux のバイナリと Ubuntu のバイナリって互換性があるんですか?基本的にディストリ もしくは OS がかわれば、バイナリは互換性がないのが Unix や Linux の世界と長年の SE 経験で理解しているのですが。
0499login:Penguin
2008/11/22(土) 11:32:57ID:L+j6rchq昔は日本語のPSファイル印刷できたのに今はプリンタドライバが英語版になって
文字化けを起こすとか。KDE系プログラムとSCIMの相性がわるいとか。
俺小4の頃にPC98のMS-DOSやり始めたけど、それができたのってやっぱ
きちんと日本語が整備されてたからだと思う。DOSは構造も単純だったし。
0500login:Penguin
2008/11/22(土) 13:14:18ID:hAvpFYjh修理中は訓練用に用意してたLinuxマシンで代用することになる
これを機会に本格的に取り組んでみようかと思う
でも家庭に1台しかPCない人たちは、故障中とかどうしてるんだろう…
0501login:Penguin
2008/11/22(土) 14:07:19ID:IwIKD76G0502login:Penguin
2008/11/22(土) 15:35:44ID:OyL8Tb/3壊れたら修理すればいい
直せないなら新しいのを買う算段をすればいい
何かが起きたらその時考えればいい
そのくらい馬鹿になって呑気に生きた方が世の中楽しい
0503login:Penguin
2008/11/22(土) 21:03:02ID:Lt/PXJ4Mここにきてる奴らはOSに金使わずにPCに金使ってるから2,3台は持ってるだろよ。
みんな割れOS入れてな。ばかだわ
0504login:Penguin
2008/11/22(土) 21:10:03ID:nGsaEjS30505login:Penguin
2008/11/22(土) 21:18:28ID:DIYjY7tP0506login:Penguin
2008/11/22(土) 22:05:10ID:2tDEcsYEここを窓厨の板と勘違いしてないか?w
0507login:Penguin
2008/11/22(土) 23:28:14ID:KkQJqAX/0508login:Penguin
2008/11/23(日) 00:11:10ID:16gJaN/rみんな割れOS入れてな。ばかだわ
これはでかい釣り針のような・・・・・・・
0509login:Penguin
2008/11/23(日) 09:14:51ID:n0a/nKZvアイマスのエンジン使ったエロゲでないかな
お気に入りはとかちです
0510login:Penguin
2008/11/23(日) 09:27:52ID:QdIaCVkN0511login:Penguin
2008/11/23(日) 11:32:45ID:RI6x6Yekゲームやってる暇なんてないっすよ。
0512login:Penguin
2008/11/23(日) 13:46:38ID:AOqtpWecメイン:Linux
サブ:Mac
録画鯖:Win
検証機:Linux
ファイル鯖:Linux
モバイル:Linux
いつのまにか増殖するLinux機。タダって素晴らしい
0513login:Penguin
2008/11/23(日) 19:48:25ID:1dFBnzdI使ってない:Mac
テスト機:HDD入れ替えでWindowsでもLinuxでも好きに入れ替え
ノート:Windows
サーバー:Linux+Windows(Xenで複数サーバーを一台に集約)
うん。仮想マシンを台数に入れるとLinuxのほうが多いが
リアルマシンではWindowsの方が多いな。
サーバーはたくさんあっても一台にまとめられるからね。
0514login:Penguin
2008/11/23(日) 20:21:18ID:hUjEv42O0515login:Penguin
2008/11/23(日) 20:25:24ID:yDy2cJxPアドオンの多用さはWindowsのアプリを思わせる。
LinuxもWindowsという太陽の光が及ばない分野に逃亡して再起を図ればいいんじゃないかな。
デスクトップなんかに無駄な労力を費やしていないで。
0516login:Penguin
2008/11/23(日) 21:04:10ID:Iv78WeGX・色々設定するのにWindowsよりもかなり知識を要する。
ネットワークとかX、プリンタなどなどいろいろ
・困ったことがあって調べても古いバージョンの話で意味がない。
・やっぱ絶対的にアプリが少ない。確かに頑張ればLinuxでもいろんな事できる
けど、CUI上でCD焼くようなイメージで使いづらかったり難しすぎたり。
・どのディストリも一長一短すぎる。Ubuntuは基盤が不安定過ぎるしFedoraは日本オワタ
DebianはまだNTFS使えんしFirefox(もどき)が不安定。
0517login:Penguin
2008/11/23(日) 21:04:54ID:9NtPQw6nそれ、マジなん?
3年も使ってて全然知らなんだ (´・ω・`)
0518login:Penguin
2008/11/23(日) 21:07:15ID:hUjEv42Oマジだよ
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/ja/shisei/torikumi/ooo/prob_keisen.htm
0519login:Penguin
2008/11/23(日) 21:14:56ID:YFMc9LpN0520login:Penguin
2008/11/23(日) 21:39:32ID:1lBWARZU> ・ブラウザでFlash動画見ると重すぎる。(ニコ動とか特に)
ゲームとか動画見ようとする者にLinuxwo使う資格はないと言える。
> ・色々設定するのにWindowsよりもかなり知識を要する。
> ネットワークとかX、プリンタなどなどいろいろ
勉強しろ。LinuxはおバカのためのOSではない。
> ・困ったことがあって調べても古いバージョンの話で意味がない。
ソースを読め。Linuxはプログラムすら書けない者のためのOSではない。
> ・やっぱ絶対的にアプリが少ない。確かに頑張ればLinuxでもいろんな事できる
> けど、CUI上でCD焼くようなイメージで使いづらかったり難しすぎたり。
自分で作るなり、改造するなりしろ。Linuxの特徴のひとつであるオープンソースのいぎすら分からないのか?
> ・どのディストリも一長一短すぎる。Ubuntuは基盤が不安定過ぎるしFedoraは日本オワタ
零長多短のWindowsやMACより数千倍ましだと思うが。
> DebianはまだNTFS使えんしFirefox(もどき)が不安定。
ファイルの断片化の発生するNTFSを必要とする理由が分からない。EXTではそういった問題は一切ない。
0521login:Penguin
2008/11/23(日) 21:47:55ID:x6BJoy1g>EXTではそういった問題は一切ない。
こういうどうしようもない嘘は書かない方がいい。
ext3は今では断片化しまくるのにデフラグがない駄目なFSってことは
Linux信者でもアホでない限り知ってることだ。
0522login:Penguin
2008/11/23(日) 21:53:24ID:RxDHKZrGトン!
drawで破線はよく使ってたけど、まさか点線がないとは想像もしなかったよ orz
0523login:Penguin
2008/11/23(日) 21:55:16ID:RxDHKZrG不便な面もあるな。
0524login:Penguin
2008/11/23(日) 22:02:07ID:Iv78WeGX0525login:Penguin
2008/11/23(日) 22:11:50ID:ElZXO0xpわざわざこんな過疎板まで煽りに来るなんて、よっぽど暇人なんだな。
0526login:Penguin
2008/11/23(日) 22:20:45ID:Iv78WeGX俺が言いたいのは使えないんなら使うな的な事言うなんて普及させようとか
思ってないだろ。ってか開発もこういう考えで進んでくのが多いから開発者と
サーバで使う奴位しか入って来ないんだよ。Ubuntuが今流行ってるのもこの裏返し。
俺は真面目にデスクトップ用途の新参とかが入りやすい環境や方法を考えてんの。
0527login:Penguin
2008/11/23(日) 22:41:40ID:Uv5nvYdDうちのPCではbuutuとかはいまいちだったが、PCLOSやMandrivaはばっちり動くので、
問題無く済んでいる。
0528login:Penguin
2008/11/24(月) 01:32:04ID:pKoJDn9g>俺は真面目にデスクトップ用途の新参とかが入りやすい環境や方法を考えてんの。
お前が考えてもしかたないだろw
いらん事考えんでいいから何かアプリでも書けよ。
0529a36 ◆K0BqlCB3.k
2008/11/24(月) 01:47:36ID:xJxI1QeK彼はMacにLinuxを入れてプレゼンしていたこともあったし(そのときは詮索するなって言ってたね)、
Gnome派ではなくてKDE派というところも怪しい。
GnomeよりKDEのほうがMacOSXに似ているから。
0530a36 ◆K0BqlCB3.k
2008/11/24(月) 01:49:28ID:xJxI1QeKなんて事が分かればLinux勢の士気が最低になること間違いなしだから、
口が裂けても言わないだろうけど。
0531login:Penguin
2008/11/24(月) 03:00:52ID:TI/cVfDPこれは彼がその時不安定だったppcアーキテクチャでの開発を主にしていたからだという説があるよ。
0532login:Penguin
2008/11/24(月) 06:33:25ID:oj69jeEYKDEはむしろWindowsだろ
0533login:Penguin
2008/11/24(月) 10:46:54ID:NpY8JgOF0534login:Penguin
2008/11/24(月) 11:24:56ID:LMR1QYPo0535login:Penguin
2008/11/24(月) 14:08:55ID:iZYiBqai0536login:Penguin
2008/11/24(月) 14:39:49ID:KyWnirbSディストリをPCのスッペクに合うものに替えるべし。
0537login:Penguin
2008/11/24(月) 15:15:10ID:iZYiBqaiディストリはDebian GNU/Linux4.0です。同じマシンのWindows側では普通に再生できるんですが。
おそらくはプロテクトの問題ではないかと思っているんですが、違いますか?
0538login:Penguin
2008/11/24(月) 15:24:49ID:Tr/8VJC+0539login:Penguin
2008/11/24(月) 15:29:55ID:wX9Mp+b00540login:Penguin
2008/11/24(月) 15:30:01ID:KyWnirbSプロテクトを解除するにはlibdvdcssをインストール。
すでに入っているなら、再生ソフトを替えてみるとか。
0541login:Penguin
2008/11/24(月) 15:35:23ID:uU396/h4それを何とかデスクトップ用にしようとしてるから無理があるんじゃないかと
0542login:Penguin
2008/11/24(月) 16:15:37ID:GzuV7Usuデスクトップと何の関係があるんだ?
0543login:Penguin
2008/11/24(月) 16:46:23ID:uU396/h4カーネルの普及が先にあって、
それをデスクトップにも普及させようとしてありあわせのXとかをくっつけたという意味
0544login:Penguin
2008/11/24(月) 16:51:50ID:LMR1QYPo0545login:Penguin
2008/11/24(月) 16:54:40ID:iYbqQHCz果てしなく揚げ足を取り巻くって話が進まないのを見たとき
0546login:Penguin
2008/11/24(月) 16:55:39ID:uU396/h4いや、WindowsはUIのパフォーマンス重視でグラフィックスルーチンを
カーネルモードに組み込んだりして向上を図ってるけど、
Linuxでそこまでやるのは無理だから普及は難しいでしょという意味
0547login:Penguin
2008/11/24(月) 16:58:56ID:+GT8oXo3なぜパフォーマンス重視になるのか説明してみ。
0548login:Penguin
2008/11/24(月) 17:00:09ID:uU396/h40549login:Penguin
2008/11/24(月) 17:07:05ID:pKoJDn9gお前何いってんだ?Windowsもカーネルから外しただろw
0550login:Penguin
2008/11/24(月) 17:10:55ID:uU396/h4カーネルモードとユーザーモードに分かれてたのをカーネルモードに統一したらしい
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/watchdd002/whatwdm1-1.html
0551login:Penguin
2008/11/24(月) 17:17:53ID:CjGsBnJk0552login:Penguin
2008/11/24(月) 17:18:05ID:uU396/h4あ、でもVistaで戻したみたいだね。
http://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_002.shtml
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/20/news027.html
0553login:Penguin
2008/11/24(月) 17:20:22ID:pKoJDn9gvista以降は再分離な
http://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_002.shtml
0554login:Penguin
2008/11/24(月) 17:22:45ID:uU396/h4Linuxの弱点と言えないだろうか。
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