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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001login:Penguin2008/08/15(金) 14:30:54ID:0tRpssmJ
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

　前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212011270/

でもどうせ止めても煽り合いするんだろ？おまいら。
0810 [―{}@{}@{}-] login:Penguin2008/09/02(火) 18:43:15ID:Jdx5KyB7
ここで言う開発者って、PHPやjava使ってwebアプリ作ってる人じゃなくて
linux上で動くアプリ作ってる人のことでしょ？
0811login:Penguin2008/09/02(火) 18:51:43ID:wSOVuXK+
>>810
最近はLinuxで動くアプリもWindows上で作られることが多い。
0812login:Penguin2008/09/02(火) 19:01:08ID:JbmwvDtF
Linuxのデスクトップアプリを作る人が少ない（特に日本で）のは単に需要が少ないからだろ、技術的にはそんなに難しいもんじゃない。
あと、作ったものをGPLにしなきゃならん風潮っつうのもあるかな。

つぅか、たいがいのもんはもう揃ってるから、いらんべ。
0813login:Penguin2008/09/02(火) 19:15:30ID:wSOVuXK+
>>812
かゆい所に手の届かない屑アプリがそろってる。
まだまだアプリは必要。
オープンソースにしないとディストリに収録してもらえない=使ってもらえない。
搾取の対象が開発者なんだからお金の取れる開発者は興味持たない。
アマチュアイズムの世界だね。
0814login:Penguin2008/09/02(火) 19:20:45ID:JbmwvDtF
×かゆい所に手の届かない
○素人には難しい

×アマチュアイズム
△アマチュアリズム
○ボランティア精神
0815login:Penguin2008/09/02(火) 19:23:58ID:afoNj555
>技術的にはそんなに難しいもんじゃない。

にもかかわらずラーメンタイマー一つ作れないんだから
コミュニティが崩壊してしまっているよね。
0816login:Penguin2008/09/02(火) 19:29:31ID:JbmwvDtF
×作れない
○作るのめんどくさい
0817login:Penguin2008/09/02(火) 19:36:47ID:wSOVuXK+
>>816
そういうこと書きこむとまた犬板の作るスレを集めてくる奴が現れるから
やめとけよ。
何年もかかって完成どころか始まってもいないスレばかりなんだから。
素人のために素晴らしいアプリを作ると宣言して玄人開発者も集まるが、
提案ばかりで一向にコードが出てこないという。
0818 [―{}@{}@{}-] login:Penguin2008/09/02(火) 19:39:20ID:Jdx5KyB7
そもそもユーザー目線で開発してない。
0819login:Penguin2008/09/02(火) 19:44:17ID:JbmwvDtF
まぁ、想定してるユーザーがそもそも違うからね。

>>817 お前、ここをどこだと思ってるんだ？ ２chだぞっ
0820login:Penguin2008/09/02(火) 19:45:24ID:wSOVuXK+
だいたい、αという発想がない時点でパッケージの経験がないのは明白なんだよな。
アマ乙ってことで。
0821login:Penguin2008/09/02(火) 20:05:16ID:J3S1Gc6a
え？ここ笑うとこ？
お客様にβリリースなんて出せるわけないでしょ
0822login:Penguin2008/09/02(火) 20:15:30ID:wSOVuXK+
犬板はすべてがうそくさい。
>>821
乙。
0823login:Penguin2008/09/02(火) 20:25:18ID:fk4qauFE
俺がやらなくても誰かがやってくれるだろ
が日本人の魂だろｗ
0824login:Penguin2008/09/02(火) 20:28:07ID:+cRg3BOh
>>809
おいおいw
EeePCが発売されてからずっと上位に入ってるよ。
とことん現実逃避しようとするね。
米市場は分かりやすい、あくまでも市場原理、優れている物が売れる。
対して国家政策としてLinuxを強行に推進してるドイツの現状。
0825login:Penguin2008/09/02(火) 20:35:00ID:+cRg3BOh
>>813
>オープンソースにしないとディストリに収録してもらえない=使ってもらえない。
あたりまえだ、Linuxにバイナリ互換はない、debianとubuntuの間柄ですらバイナリ互換は無い。
デストリがビルドする必要がある=オープンソース
0826login:Penguin2008/09/02(火) 20:37:59ID:wSOVuXK+
>>824
それが数字のマジック。
中国なんかLinux帝国だけど、実際使われているのはWindowsだし。
Linuxを搭載した機種が少ないってことの裏返しだね。
Linuxにはエクセルがないと思ったら、数字を読める人がいないからか。
Calcで十分なんだろな。
0827login:Penguin2008/09/02(火) 20:48:47ID:JbmwvDtF
つまり、WindowsとLinuxの両方を使いこなしている俺が勝ち組ということだな。
0828login:Penguin2008/09/02(火) 20:50:49ID:wSOVuXK+
>>827
お前のログを読むにどちらも使いこなせてないな。
ただのインストールマニア。
乙としか言いようがない。
0829login:Penguin2008/09/02(火) 20:52:30ID:J3S1Gc6a
なんと >>827のログがこうかいされて

いようとは(苦笑
0830login:Penguin2008/09/02(火) 21:02:59ID:JbmwvDtF
ログが公開されて後悔している紅海を航海中の俺
0831login:Penguin2008/09/02(火) 21:03:58ID:vl4A8VNq
wineで大航海時代オンラインは動きますか？
0832login:Penguin2008/09/02(火) 21:05:55ID:wSOVuXK+
>>829
そんなこと書きこむとまた犬板の作るスレを集める奴が出てくるからやめとけ。
0833login:Penguin2008/09/02(火) 22:13:58ID:DE4+bMhd
自分がやらなくても誰かがやってくれるだろ。とか
想定してるユーザーが違うから。とか
需要が少ないから。とか

そりゃあどれも理由のひとつ位にはなっているだろうけど、
Linuxのアプリが少ないのはそんなことが理由じゃないんだよ

なにが問題って、Linuxの互換性が糞ってこと

例えばSylpheedを考えてほしい
昔のSylpheedを知っている人ならば、GTK 1 → GTK 2 → GTK 2.2での
生みの苦しみを知らない人は居ないはずだ

>>815 の言っているラーメンタイマーを作るとしよう

Windowsで作るなら、例えMFCに依存させて作ったとしても
特定バージョンのMFC.dllと一緒に配布すれば良いだけで動くし
それどころか95年物のアプリが、何の変更もなくVista上で動くこと自体さして珍しい事でもない

しかしLinuxではそんなことは絶対にあり得ない
何故なら依存しているライブラリ群のバージョンがコンマひとつ違うだけで
変更/削除/非推奨になるAPI/ABIが山ほど発生するからだ

しかも依存しているライブラリ群が依存しているライブラリも当然あるわけで
すべてのライブラリを矛盾なくインストールすることも絶対にできない
つまりは何かを動かそうとすれば、何かがマズくなるというわけだ

利用者の多いSylpheedならともかく、ラーメンタイマーなんか苦労してまで動かそうとは思わんよ、絶対に
それに利用者もある程度多くなると勝手にforkして減っていくしね、Sylpheedに対するSylpheed-Clawsみたいに
0834login:Penguin2008/09/02(火) 22:14:04ID:umPKMWWY
もう「犬板」っていう通称も、大学生活板に譲れば？
0835login:Penguin2008/09/02(火) 22:40:30ID:AR55ws+C
>>812
> Linuxのデスクトップアプリを作る人が少ない（特に日本で）のは単に需要が少ないからだろ、技術的にはそんなに難しいもんじゃない。

大間違いｗ
Linuxユーザーは必要なアプリは自分で書くでしょ、普通。
そして、他のLinuxユーザーも同様だからわざわざ配布する必要もない。
0836login:Penguin2008/09/02(火) 23:06:33ID:Jdx5KyB7
犬の世界では、スクリプトや俺様コマンドのことをアプリと言うらしいｗ
0837login:Penguin2008/09/02(火) 23:26:38ID:6fAMfNX8
>>835

> そして、他のLinuxユーザーも同様だからわざわざ配布する必要もない。

それは恐らく必要とされてないからだと思う。必要とされてるソースは
しかるべき要求に基づいて配布されてるよ。

配布の要求がないってのは、誰でもすぐに書けるレベルで需要がないというか・・・

ただ、LinuxというかUNIX系全般に言えることだけど、受け手の努力を前提に
してるところがあって、自分はそれは当たり前だと思うんだけど、
Adobeのソフトとか使うと至れりつくせりで、それがまたベテランにも初心者にも
良い塩梅で・・Linuxのメジャーへの普及は無理だと思うね。

Webとブラウザが出来れば、ことたりるからLinuxでもってのは嘘で
それしかしないならPhotoshop Elementsで写真も出来るWin、Macの方が
良いってのが自明というか当然の帰結だと思う。

現状で一般人がUNIX系OSを使って、Win・Macで出来ることを同様の
手軽さで実現することは不可能と断言出来るよ。
0838login:Penguin2008/09/02(火) 23:27:19ID:83v14cpc
ドザはアプリには必ず窓がついているものと思い込んでいるらしいｗ
0839login:Penguin2008/09/02(火) 23:37:24ID:LvgV7is+
どうでもいいが、お前ら全員、>>1 を熟読するように。
0840login:Penguin2008/09/02(火) 23:46:00ID:pB2sT/ba
>>837
つ GIMP
0841login:Penguin2008/09/03(水) 00:41:14ID:NnqX60EB
ドザ見てこりゃLinux扱えるわけないと思ったとき26
0842login:Penguin2008/09/03(水) 03:42:00ID:FUNRw0Fs
>>840
MOONGIFT: ≫ Photoshopもこれで不要？WindowsでGIMPを使いやすく「GimPhoto」:オープンソースを毎日紹介
ttp://www.moongift.jp/2008/08/gimphoto/

GIMP用のフェース
0843login:Penguin2008/09/03(水) 03:44:14ID:FUNRw0Fs
Linux用もあるのにページのタイトルではWindows専用っぽく見えてアレだな・・・

GimPhoto 1.4.3 for Linux released
ttp://www.gimphoto.com/2008/08/gimphoto-143-for-linux-released.html
0844login:Penguin2008/09/03(水) 03:56:53ID:NfqJHeoe
5 〜 6 年前ならともかく
今じゃ普及しないまっとうな理由を探す方が難しい気がする

「エロゲができない」というのは大きな理由の一つに
なりうるかとも思うけどw
wine が 1.0 になって動くものも増えてきたみたいだし

ところで、普及してないなんて素で思われてるのは
実はもう日本だけじゃないの？
0845login:Penguin2008/09/03(水) 04:25:32ID:1p6n2kBT
ハードディスが５００Ｇだ1Ｔだって時代なのに
容量のほんの数パーセントすらlinuxに回してもらえない現実
0846login:Penguin2008/09/03(水) 04:44:47ID:Z8CTDMUe
5、6年前ならまだ一般人でも自作ＰＣやってOS買ってたんだろうけど
今はもうゲーマーとかそんなのしかいないし。
windows使おうか、いや金が無いからlinuxにしておこうみたいな選択する機会が無いでしょ。
0847login:Penguin2008/09/03(水) 05:00:17ID:bDj0/ee1
>>846
そうだな。
考えてみればLinuxは普及する最後のチャンスを逃したんだな。
0848login:Penguin2008/09/03(水) 05:10:17ID:U5KRdD60
業務で使っている連中を除くと
Linuxユーザーの生産性が低すぎる印象があるな。
何か高度な問題をLinuxを用いて解決するという使い方がほぼなされていない。
それでいてパイプつなげてハッカー気取りなのが痛々しい。
0849login:Penguin2008/09/03(水) 05:29:26ID:PC2tLtPX
>>835
取りあえず流行らない理由は分かった。
0850login:Penguin2008/09/03(水) 06:09:55ID:bDj0/ee1
Linuxを最大限に使う方法。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/7
0851login:Penguin2008/09/03(水) 07:08:58ID:JV7kiK7U
>>835
自分で書いて配布もしないんじゃ流行るわけないわな。
そして、自分で書け、なおかつ特定の分野に精通してる人はなかなかいないから、自分勝手な糞フトしか出来ない。
でも>>835みたいな屑野郎が多いんだろうな。
才能はシェアした方がいいものが出来るのに、それを無視するんだから。
ほんと、>>835みたいなやつはしねばいいと思う。
0852login:Penguin2008/09/03(水) 07:49:14ID:bDj0/ee1
>>851
書けるならLinuxなど使わないという。
至極当然の原理がある。
書けないからインストールと設定するのだ。
0853login:Penguin2008/09/03(水) 13:22:56ID:BEWM3EDm
アプリを書く能力がない
を
アプリを書く必要がない
に摩り替える作業を今日もがんばるお
0854login:Penguin2008/09/03(水) 14:16:25ID:xfOSVCZm
ロースキルラーメン開発者が粘着してんな。
馬鹿にして悪かった、失せろ。
0855login:Penguin2008/09/03(水) 14:19:25ID:p6TJ2/F9
>アプリを書く能力がない

こういう事言う人って自分が煽りを初めて起きながら、それじゃ貴方はどうなんだと言われたときに出せないんだよね
ID:m8E4Plv+

アプリケーションが全てのプログラムだとでも思ってるのかな。
GUIってのは基本的にwindowを作って待ち受けをイベント待ち受けのループでタイマーやらキー入力やらマウスの動作を捕獲するとかそんなのであって、実際の内部的な処理は「プログラム言語のライブラリを使って」書かないといけない分けだけどね。
で、実際の処理をする部分に当たるプログラム(コンソールプログラム)はlinuxに結構あるよね。リポジトリを見ると。

アプリ、アプリ言ってる人ってそういうの分かってないっぽいし、多分プログラムすら書いたことないのだろうな。

0856login:Penguin2008/09/03(水) 14:41:10ID:bDj0/ee1
今日もインストールと設定作業頑張るお。
0857login:Penguin2008/09/03(水) 15:11:38ID:Cecaq4+q
インストールと設定作業をなめんなよ。
WebサーバやMailサーバの設定だけでもどんなに大変か...
0858login:Penguin2008/09/03(水) 15:51:35ID:VrEKijKF
長文は書けるけどコードは書けない不思議な人々
0859login:Penguin2008/09/03(水) 15:54:08ID:lUPsgcSk
>>858
それ普通の人ｗ
0860login:Penguin2008/09/03(水) 16:05:19ID:p6TJ2/F9
>>858
ID:m8E4Plv+が良い例だね
煽って置きながら「言い出した本人」が出せないのだからね。
言い出した本人なら出すべし。
で、コードは書けないとか言い出した858が出してよ。
0861login:Penguin2008/09/03(水) 17:15:35ID:LNot/Y4U
いまだに素人がコードを書いて貢献できると思ってる勘違い君がいるよね。
なんなんだろ、この勘違い。
0862login:Penguin2008/09/03(水) 17:20:17ID:p6TJ2/F9
面白いな
アプリを書けないとか煽りがあって、そんな煽りをするぐらいなら大したソースが出せるでしょ?
と言うことで言い出しっぺが証明してと言ってるのに、素人が貢献とか言い出す人がいるし。
>>861代わりにだしてよ。玄人さん
0863login:Penguin2008/09/03(水) 17:27:48ID:bDj0/ee1
Linux開発（インストールと設定）なら任せてほしいお。
0864login:Penguin2008/09/03(水) 17:29:57ID:p6TJ2/F9
>>863
それって自己紹介ですね
0865login:Penguin2008/09/03(水) 17:38:23ID:LNot/Y4U
どのプロジェクトに参加するにもまず実績を問われるから下手くそがコード書きとして参加できる
余地はない。
どういう仕事をしてきてプログラマとしてどれくらいのレベルなのかを問われる。
学生も実績を求められる、たとえば今まで書いた物を提出させる。
何よりもチームとして仕事ができる事を求められる、これが素人には無理なのですよ。
新規に書くよりも他人のコードを素早く理解する能力の方が重要。
最低でも英語メールでコミュニケーション取れる英語力も要求される。
最低でも人から嫌われず揉め事を起こさない人間性と社会常識。
など。
debianは一定レベル以上の希望者全員を採用するけど実績によってランク付けされて下っ端は雑用。
仕事ぶりで昇格させるシステム。
0866login:Penguin2008/09/03(水) 17:42:06ID:p6TJ2/F9
>>865
話がずれてますよ
0867login:Penguin2008/09/03(水) 17:44:25ID:0GKGBRC5
そもそもコードがどうだというネタで議論になる時点で
一般人には普及しないわ
0868login:Penguin2008/09/03(水) 17:50:15ID:bDj0/ee1
ID:m8E4Plv+ == ID:p6TJ2/F9か。
0869login:Penguin2008/09/03(水) 17:50:27ID:p6TJ2/F9
自分がソースも出せない(書けない?)のに、コードは書けないとか言う人がいるからでしょ
で、見えない敵を作り始めてるし
結局他人にソースソースと言う割には言い出しっぺなのに出せない人なんですね
0870login:Penguin2008/09/03(水) 17:52:01ID:p6TJ2/F9
>>868
なんで自分がm8E4Plv+見たいなにになるのでしょう?
むしろ自分は煽るなら言い出した奴がソースを出せと言ってるわけで
0871login:Penguin2008/09/03(水) 17:55:03ID:p6TJ2/F9
煽って言い出したのに、では言い出しっぺがと言う話になると反応が無くなったり、話をそらして見えない敵を作るような人が叩いてるんだなっと。
結局ソースクレクレ君なんだな。煽ってる人って
0872login:Penguin2008/09/03(水) 17:55:24ID:bDj0/ee1
>>870
ソース出したら信じてやってもいいお？
出さなかったらID:m8E4Plv+ == ID:p6TJ2/F9だお！
0873login:Penguin2008/09/03(水) 18:05:58ID:p6TJ2/F9
>>872
はいはい
話のすり替え乙
0874login:Penguin2008/09/03(水) 18:48:47ID:zjB0HdJQ
なんでいつまでたってもLinux普及しねーの？
0875login:Penguin2008/09/03(水) 19:02:01ID:bDj0/ee1
Windowsが無ければ普及するお！
無料でダメならお金払って使ってもらえばいいお！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/7
ここに書いてあるお！
0876login:Penguin2008/09/03(水) 19:03:27ID:p6TJ2/F9
量販店の店頭に並んでるのがほぼwindows一色だったってのが大きいと思う
それが、ずーと続いてきて、windowsがスタンダードみたいな形になって、人が多い→色々情報とかも集まる→なのでまたwindowsに人が集まる→ほぼwindowsの独占だから個人の開発者とかもwindows専門に作る→またwindows一色・・・って流れだからだと思う。
他のOSがインストールされたPCも量販店に同じぐらい並ぶようになったら逆転するって事はないだろうけど、それなりに人が増えると思う
そして人が増えてきて情報が集まり始めると、また人が増えるじゃないかな・・・・と希望的憶測。
しかし、windowsの独占が長く続いてきたので、環境を変えたくないって人も多いだろうけど。
0877login:Penguin2008/09/03(水) 19:06:36ID:p6TJ2/F9
ID:bDj0/ee1って人にソースだせとか、他人にお金をだしてって進めたりとか
結局単なるクレクレ君か
0878login:Penguin2008/09/03(水) 19:53:17ID:PC2tLtPX
普及するわけ無い理由はスレが雄弁にかたっている。
0879login:Penguin2008/09/03(水) 20:00:31ID:Cecaq4+q
プログラマにとって面白いおもちゃであることだけは間違いない。
一般の奴らに普及しようがしまいがどうでもいいこと。

ウィンドウにGUI部品貼りつけてイベントハンドラしこしこ書いてる
だけの奴らにはこの面白さが理解できんだろうが。
0880login:Penguin2008/09/03(水) 20:16:21ID:nxPN9M20
インターフェースデザイナーは邪道です
これを使ってプログラムを組む人はプログラマーではなくただの絵描きです
プログラマーとはソースの命令１つ１つ処理時間に気を配りながらより速いプログラムを模索する...
そんな人々のことをいうのではないかと私は思います

最後に

VisualStudio重すぎます．バージョンあがる度重くなっていきます．おやすみなさいVisualStudio...
0881login:Penguin2008/09/03(水) 20:34:08ID:y9pe4y59
開発者の方々はMacのような使い勝手の良いGUIにしようとは誰も考えておらっしゃらないのですね。
0882login:Penguin2008/09/03(水) 20:37:21ID:bDj0/ee1
>>881
開発者の仕事はインストールと設定だお。
考えるのは別の人の仕事だお。
0883login:Penguin2008/09/03(水) 21:21:12ID:pusFZBoW
>>844
> 5 〜 6 年前ならともかく
> 今じゃ普及しないまっとうな理由を探す方が難しい気がする

俺は、2000年ぐらいから、普及しないまっとうな理由を
いっているんだけどなぁ。
それなのに、普及させるために、まったく役に立たないことしかしていない。
（まあ、できないってのが正しいんだろうけど）

君が言った、Wineも普及させるために、まったく役に立たない。
みんなWindowsを持っているのに、なぜそこにまたWindowsを持ってくるの？ってこと。
「それ、もう持ってるしｗ」で終わり。

俺が昔から言っている普及しない理由。
それは、多くのPCメーカーに対してLinux搭載機を継続して新機種を作らせ
店に展示する際にもWindowsと並べて展示するように働きかける営業担当者がいないということ。
0884login:Penguin2008/09/03(水) 21:22:12ID:8XK9iCsl
完全互換のワードエクセルが使えるようになれば少しは家電ショップでも売れるようになる・・かも？
0885login:Penguin2008/09/03(水) 21:27:08ID:pusFZBoW
だから、みんなすでにワードエクセルを持っている状態なのに、
その人に対して、ワードエクセルを見せても宣伝にならないんだってｗ
0886login:Penguin2008/09/03(水) 21:45:05ID:zjB0HdJQ
>>883
なるほど
「みんな海に飛び込んでますよ」って言うのが日本人には効きそうだね
0887login:Penguin2008/09/03(水) 21:48:22ID:bDj0/ee1
真面目な話、犬板の奴等ってオフィス普段使っていないんじゃないか？
むしろ、使ったことすらないんじゃないか？
テキストエディタがどうのこうのとかじゃなくてさ。
いやむしろ、オフィスも使ったことなくてエディタがどうのこうの言ってるとか。
Windowsにしても、無料のソフトを（使わないけど）入れまくってたり？
そうやって壊れかけの環境作ってみたり？
有料のソフトは買ったことがなかったり？
平均、中学生が多いんじゃないか？
以上、書き込みを見て予測した。
0888login:Penguin2008/09/03(水) 21:50:27ID:Vqg3bWFI
まあこのスレ見て判断するのはどうかとは思うが
ここの犬厨は最下層レベルだろｗまちがいなく
0889login:Penguin2008/09/03(水) 21:54:10ID:3SmEqqS1
>>887
オフィスは俺は普段使ってるな。OOo で十分だから大抵 OOo だけど。
たまに MSOffice 使う。

> いやむしろ、オフィスも使ったことなくてエディタがどうのこうの言ってるとか。

なんでオフィスでエディタの話？オフィスに良いエディタある？
もしかして Word をエディタに使ってるの？そういう人結構見るけど。

> 有料のソフトは買ったことがなかったり？

かなり買ったことあるな。Linux でも有料ソフト買ったし
昔は Windows では洋ゲーも買ってたし。今は時間無くてしてないけど

Linux 使ってて Windows ある程度使ったこと無い人はかなり珍しいと思うよ
逆に windows 使ってる人は Linux 使ったことなくて知らない人が
ほとんどだろうけど
0890login:Penguin2008/09/03(水) 21:58:05ID:bDj0/ee1
やっぱりさ、最高の環境最高のソフトで作業するべきだと思うわけよ。
Windowsのソフトなんてせいぜい10万ちょっとで買えるわけだし。
3種揃えたって30万円台だろ。
それで数年使えるわけだからさ。
この板は何か感覚がくるってるんだよな。
0891login:Penguin2008/09/03(水) 21:58:08ID:TwtnGKr3
>>883
流派別にはやってるんだろうけど
なにせ本家、元祖がないからね
0892login:Penguin2008/09/03(水) 22:06:46ID:3SmEqqS1
>>890
> Windowsのソフトなんてせいぜい10万ちょっとで買えるわけだし。
> 3種揃えたって30万円台だろ。

普通の人はソフト開発しないし、ソフトに30万で安いなんて思わない
軽くメールとか web、デジカメ使うとかに 10万＋30万もかける必要ないしかけない
Windows 使っていても

> この板は何か感覚がくるってるんだよな。

君の方が感覚くるってる

0893login:Penguin2008/09/03(水) 22:09:26ID:bDj0/ee1
いくら無料とは言え、インストールと設定くらいしかできないOSじゃなぁ。
意味無いんだよ。
頑張って意地張って何とかできるのがウェブブラウジング。
これじゃ意味無い。
みんなそのくらいのことはわかってるんだよ。
だから無料なのに誰もLinuxを使わない。
ところがこの板の住人は「一般人」はLinuxの良さを知らない、
Linuxが難しいから「一般人」には扱えないと言う。
これは見るからにアホだ。
0894login:Penguin2008/09/03(水) 22:13:17ID:p6TJ2/F9
>>893
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/
0895login:Penguin2008/09/03(水) 22:16:57ID:0GKGBRC5
まぁ、マジョリティにとっては、OSはインストールして使うものじゃなくて
パソコン買ったら付録として当然のごとくついてるものでしか無いからな
08968942008/09/03(水) 22:18:57ID:p6TJ2/F9
ちなみにこれは「2006年」の段階で「簡単」って答えてるのです。
インストールと設定しかできないって自分が出来なかっただけでは？
0897login:Penguin2008/09/03(水) 22:19:39ID:bDj0/ee1
>>892
ってことは、有料のWindowsのソフトは使ったことがないわけだ。
それで、Linuxの無料のソフトで十分なんて言えるわけないだろ。
だから話がかみ合わないんだよ。
両方知ってる俺が教えてやる。
正直、Linuxのソフトは有料無料を問わず使えるレベルに達していない。
これで作業しろというのは酷だ。
ある意味拷問だろ。
Linuxなので倍の時間かかりましたっていうのを許すならいいかも知れんが。
そうじゃないならタダの嫌がらせ、かつ拷問。
0898login:Penguin2008/09/03(水) 22:23:33ID:bDj0/ee1
お前ら、クリスマスにパパがLinuxパソコンを買ってくれたらどう思う？
なんでWindowsパソコンじゃないんだよって思うだろ？
がっかりするだろ？
しない？ならお前は変態だよ。
変態な自覚をもって行動しろ。
おまえは普通の感覚とは逆を向いてる。
つまりお前が良いと思うものは世間では良くないんだ。
そういうことだ。
0899login:Penguin2008/09/03(水) 22:28:43ID:EUJ8A6t5
ID:bDj0/ee1が小学生だということは分かった。
0900login:Penguin2008/09/03(水) 22:33:10ID:3SmEqqS1
>>897
君はアホなだけではなく読解力も無いな
どこに有料ソフト買ったこと無いって書いてあるんだ？

俺は windows の有料ソフトは買ってるし使ってる
仕事場では MS Office は必要あれば使ってるし

ただ Windows にしろ Linux にしろソフトに 30万も使ったこと無いし、
普通の人は 30万もソフトに使っていいとは思わないよ。必要も無いし
具体的に普及スレ的に普通の人が 買うべきソフト30万分あげてみなって
0901login:Penguin2008/09/03(水) 22:35:19ID:pusFZBoW
せっかく俺が、営業能力ががないと普及しないと教えてやったのに、
やっぱりWindowsのソフトとLinuxのソフトを比べるのなｗ
意味ないというのに。
0902login:Penguin2008/09/03(水) 22:39:41ID:bDj0/ee1
>>900
だからおまえは開発（インストールと設定）者なんだろ？
だったら開発（インストールと設定）に専念してろよ。
普通の人（犬板で言う一般人？）が買うべきソフトなんて俺にわかるわけないだろ。
普通の人（犬板で言う一般人？）ってなんだよ？
その人の使い方によって買うべきものは変わる。
これは当たり前のこと。
いやいや、お前のような専門人（っていうのか？この板では？）にとっては
すべての人が同じソフトを使って同じ作業をするものなのかも知れんが。
現実にはそうではない。
人それぞれだ。
たまには外の空気を吸ったほうがいいぞ。
0903login:Penguin2008/09/03(水) 22:45:52ID:p6TJ2/F9
>>902
貴方は自分の常識が一般常識だと思ってるの?

>Windowsのソフトなんてせいぜい10万ちょっとで買えるわけだし。
>3種揃えたって30万円台だろ

30万台だろって簡単に言うね。
Windowsは使っててもそんなに買わないよ
0904login:Penguin2008/09/03(水) 22:48:54ID:3SmEqqS1
>>902
> 普通の人（犬板で言う一般人？）が買うべきソフトなんて俺にわかるわけないだろ。

それでなぜ **普及スレ** でソフト 30 万で良いとか騒いでるの？

> たまには外の空気を吸ったほうがいいぞ。

それはまさに君にあてはまる。もっと世の中を見た方が良い
今や普通の人は大抵 PC は使っているが、ソフト開発者の割合は小さい


0905login:Penguin2008/09/03(水) 22:53:32ID:bDj0/ee1
>>904
ソフト開発者以外はウェブブラウジングできればいいなどと思ってるのか？
だからお前が普及考えても無駄だって。
デザイナーは何を使う？
翻訳家は何を使う？
音楽家は何を使う？
設計者は何を使う？
etc.
というように、Windowsは最高であり、最高のソフトはWindows上にのみ
用意されているのである。
0906login:Penguin2008/09/03(水) 22:55:17ID:p6TJ2/F9
>>905
何の宗教ですか?
0907login:Penguin2008/09/03(水) 22:56:54ID:Cecaq4+q
馬の耳に念仏
猫に小判
豚に真珠
ドザにLinux
ということですね。
0908login:Penguin2008/09/03(水) 23:02:45ID:qTfdRYjl
>>905
そんな専門家が何を使うかっていったら、Windows使う奴もいれば、
デザイナーなんかMacが多そうだし、大学とか研究機関ではLinuxや
他のUNIXワークステーションも使われてるだろ？バカじゃねぇの？
0909login:Penguin2008/09/03(水) 23:11:59ID:EUJ8A6t5
スーパーコンピュータではよくLinuxが使われてるしな。
0910login:Penguin2008/09/03(水) 23:15:04ID:bDj0/ee1
>>909
その話は一家に一台スーパーコンピューターの時代が来てからにしろ。
おれの予想ではそんな時代きません。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。