Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin
2008/08/15(金) 14:30:54ID:0tRpssmJそれを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212011270/
でもどうせ止めても煽り合いするんだろ？おまいら。
0002login:Penguin
2008/08/15(金) 14:37:48ID:VavElAoi削除依頼出しとけよ
0003login:Penguin
2008/08/15(金) 14:46:13ID:0tRpssmJだが断る
0004login:Penguin
2008/08/15(金) 16:08:53ID:6HwnxF5q(｀`７‐､ _
__/´ ' ノ
ﾝ-o= ─ ､/_
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'､'`二'ヽO ﾝ
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ﾌ /ヽ ヽ_／／
0005login:Penguin
2008/08/15(金) 17:05:26ID:AMO0xWophttp://img.stern.de/_content/63/41/634192/BesteBilder47_750.jpg
0006login:Penguin
2008/08/15(金) 18:26:24ID:fZu/0ykE単に馬鹿がそのことに気づいてないだけだろ。
0007login:Penguin
2008/08/15(金) 18:33:58ID:OPCMyiyKどこに浸透してる？
0008login:Penguin
2008/08/15(金) 18:58:25ID:FyQXT7g70009login:Penguin
2008/08/15(金) 19:41:12ID:ofbCRcr2ご存知のとおりextだと絶対に断片化しないので、windowsでのデフラグができない。
実はwinでデフラグしてだんだん断片化が解消される様子を眺めるのが楽しい、というのがwinの人気のかなりのウエイトを占めている。
0010login:Penguin
2008/08/15(金) 20:02:43ID:0tRpssmJ絶対に断片化しないとか断定しちゃうとReiserFS厨に突っ込まれるよ。
断片化し難い程度にしときなさい。
0011login:Penguin
2008/08/15(金) 20:06:19ID:FBeUKZqn0012login:Penguin
2008/08/15(金) 20:12:54ID:OPCMyiyK家電製品って具体的に何？
LGの冷蔵庫とか？
どれだけの製品に使われてるの？
0013login:Penguin
2008/08/15(金) 20:17:49ID:jXMsIvia0014login:Penguin
2008/08/15(金) 20:20:01ID:0tRpssmJとりあえず組み込みlinuxでググれ
0015login:Penguin
2008/08/15(金) 20:41:24ID:OPCMyiyK携帯2機種だけじゃ浸透とは言えないでしょ。
せめて家電全体の8割に使われてるとかじゃないとさ。
001636 ◆K0BqlCB3.k
2008/08/15(金) 20:47:31ID:9Svv0+ooext3だと絶対に断片化しないといわれる根拠を説明していただけますか？
もし面倒なら論文へのリンクを張ってくださるか、著者とタイトルを教えてください。
0017login:Penguin
2008/08/15(金) 20:54:46ID:FyQXT7g7* モトローラ製携帯電話は、MontaVistaソフトウェアのLinuxを主に使っている。RAZR V8, RAZR V9, ROKR E2, ROKR E6, A780, E680, A910, A1200, U9, E8 など
* OpenMoko: Neo 1973
* ノキア: N810, N800
* Google: Android
* リンクシス: WRT54G
* パナソニック: P901i
* NEC: N901iC
* フィリップス: LPC3180
0018login:Penguin
2008/08/15(金) 20:57:58ID:OPCMyiyKたったそれだけじゃん。
世界中の携帯集めてそれだけかよ。
期待して損した。
ﾍﾟｯ
0019login:Penguin
2008/08/15(金) 20:59:07ID:FyQXT7g70020login:Penguin
2008/08/15(金) 21:01:06ID:9B8yfEIX0021login:Penguin
2008/08/15(金) 21:01:10ID:OPCMyiyKあほですか？
それ以外全部に決まってるだろ。
0022login:Penguin
2008/08/15(金) 21:06:28ID:FyQXT7g7w
0023login:Penguin
2008/08/15(金) 21:10:50ID:hp8NIxWe薄型のHDテレビとかな
0024login:Penguin
2008/08/15(金) 21:13:11ID:FyQXT7g70025login:Penguin
2008/08/15(金) 21:16:12ID:hp8NIxWelinuxが台頭してきたんで、この前linuxに近寄る戦略とったけど
0026login:Penguin
2008/08/15(金) 21:17:12ID:FyQXT7g7http://www.e2p.co.jp/dso/depth/200611/401_20061101194134.cfm
米国の組み込みシステム開発動向調査 part3「シェア1位はVxWorks、Windowsが追う」 (2006/11/01)
国外ですが、新しそうです。
http://www.embedded.jp/article/SD200402p138-143.pdf
同調査の2002
年度の同調査報告書（2003年11月12日発行）では，
「組み込み」機器用のOS ではITRON 仕様OS が
38.6 ％，Linux が10.9 ％，VxWorks が7.2 ％，
Windowsが3.4％，Windows CEとOS-9（Mac OS 9と
は異なるOSであることに注意してください！）が
それぞれ2.8％を占めると報告しています．
http://www.assoc.tron.org/jpn/research/data/survey2002J.pdf
(5) 組込みシステムに組み込んだＯＳ
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000879&__...
ある調査によると、2000年から2004年までの間に、組み込みOS市場におけるLinuxのシェアはゼ
ロから16％に向上。デジタル家電や携帯電話などエンドユーザー向け製品への採用が進んだ2005
年には、一気にシェアが39％まで跳ね上がった。今後は安定成長期に入ると見られているが、それでも
業界では年率5％程度の伸びを見込んでいる。
0027login:Penguin
2008/08/15(金) 21:31:53ID:FyQXT7g70028login:Penguin
2008/08/15(金) 21:37:11ID:FyQXT7g7symbianってぐぐったらPSIONのEPOCHなのかーー。これはビックリ。どちらも知っていたがまさかEPOCHの後継
とは、、、、、、
PCWAVEを思い出すぜ、、、、、
0029login:Penguin
2008/08/15(金) 21:45:03ID:6HwnxF5q本当、使えない糞OSだな
0030login:Penguin
2008/08/15(金) 21:45:25ID:oc3K327k0031login:Penguin
2008/08/15(金) 21:49:10ID:6HwnxF5q(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
ギーク（笑）の趣味と大学の研究室以外での
存在価値なしのダメOS
(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
0032login:Penguin
2008/08/15(金) 21:51:30ID:6HwnxF5qあうはBREWだろ。
使ってるOSはREX OSってので、Linuxじゃ無いはず。
003330です
2008/08/15(金) 21:55:09ID:oc3K327k既存のKCP対応機種を含むau端末の多くに組み込まれていた米国クアルコム社製の組み込みリアルタイムOSの
「REX OS(Real-Time Executive Operating System )」から
「L4 Linux」がベースOSとして搭載され、その上にREX OS、アプリケーションプラットフォーム「BREW4.0」、ミドルウェアには
ブライセン社のリレーショナルデータベースマネージメントシステム「Linter」が実装されている。
0035login:Penguin
2008/08/15(金) 21:57:35ID:6HwnxF5q003630です
2008/08/15(金) 22:02:18ID:oc3K327k0037login:Penguin
2008/08/15(金) 22:03:24ID:6HwnxF5q0038login:Penguin
2008/08/15(金) 22:04:33ID:OPCMyiyK騙されたぜ。
ﾍﾟｯ
0039login:Penguin
2008/08/15(金) 22:04:55ID:FyQXT7g7で、お薦めのOSは？DOSかw
0040login:Penguin
2008/08/15(金) 22:06:25ID:GPsYDHK5デフラグは不要」と豪語していたのを、みんなは忘れたのか？
004130です
2008/08/15(金) 22:06:44ID:oc3K327k私は浸透してる発言は一回もしてませんよ（笑）
ただ、1社あるのと無いのじゃ大違いだから一応言っただけです。
参考までに以下
同じくWikipediaより引用
KCP+搭載端末
* W54S・Cyber-Shotケータイ W61S・フルチェンケータイ re(W63S)（ソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズ）
* W54SA・W61SA・W63SA・W64SA（京セラ SANYOブランド）
* W56T・W61T・W62T・Sportio(W63T)（東芝）
* W62SH（シャープ）
* Woooケータイ W62H（カシオ日立モバイルコミュニケーションズ/日立製作所）
* G'zOne W62CA（カシオ日立モバイルコミュニケーションズ/カシオ計算機）
（2008年8月現在）
0042login:Penguin
2008/08/15(金) 22:07:43ID:6HwnxF5q0043login:Penguin
2008/08/15(金) 22:08:51ID:OPCMyiyK嘘吐きめ。
ﾍﾟｯ
0044login:Penguin
2008/08/15(金) 22:10:02ID:6HwnxF5q嘘つきめ、ｶｰｯ(ﾟ⊿ﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
004530です
2008/08/15(金) 22:10:32ID:oc3K327k0046login:Penguin
2008/08/15(金) 22:11:06ID:6HwnxF5q嘘つき犬糞ども死ねよ(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
嘘つき犬糞ども死ねよ(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
嘘つき犬糞ども死ねよ(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
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0047login:Penguin
2008/08/15(金) 22:12:14ID:VyO4TNw0それが他人にものを言う態度か。
出直して来い。
004830です
2008/08/15(金) 22:12:15ID:oc3K327kwhile文で無限ループでもいかがです？
0049login:Penguin
2008/08/15(金) 22:12:43ID:6HwnxF5q嘘吐き犬糞ども死ねよ(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ 嘘吐き犬糞ども死ねよ(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
嘘吐き犬糞ども死ねよ(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ 嘘吐き犬糞ども死ねよ(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
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0050login:Penguin
2008/08/15(金) 22:12:55ID:lbQiVTZo0051login:Penguin
2008/08/15(金) 22:13:06ID:FyQXT7g76HwnxF5q は○○ガイ？あぼーーんしました。
0052login:Penguin
2008/08/15(金) 22:13:43ID:6HwnxF5q(｀`７‐､ _
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0053login:Penguin
2008/08/15(金) 22:14:29ID:OPCMyiyKじゃぁ、他の話題出してみろよ。
0054login:Penguin
2008/08/15(金) 22:14:45ID:6HwnxF5q(｀`７‐､ _
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0055login:Penguin
2008/08/15(金) 22:15:00ID:hp8NIxWe技術的な話ができず、普及だの下らんスレで荒らすだけw
0056login:Penguin
2008/08/15(金) 22:16:08ID:FyQXT7g70057login:Penguin
2008/08/15(金) 22:17:21ID:OPCMyiyKこの板に技術系のスレなんて無いだろ。
まさか、インストールと設定が技術系じゃないよな？
0058login:Penguin
2008/08/15(金) 22:17:33ID:cTcEgAYi0059login:Penguin
2008/08/15(金) 22:18:22ID:hp8NIxWe787 名前：login:Penguin [sage]： 2008/08/06(水) 20:53:50 ID:EbuwgGCk (7)
linux板でまともなのは、くだらねえ質問スレ(最近はまともになってきてる)、kernelスレ、シェルスクリプトスレ
くらいだよん
要するにマカやドザが近寄れない技術的な話するスレだけだw
あったあった
0060login:Penguin
2008/08/15(金) 22:18:38ID:OPCMyiyKお前の自作自演かと思ってたけど、違うのか？？
0061login:Penguin
2008/08/15(金) 22:19:24ID:hp8NIxWe0062login:Penguin
2008/08/15(金) 22:19:48ID:FyQXT7g70063login:Penguin
2008/08/15(金) 22:21:37ID:6HwnxF5q近頃の新参はカーネルコンパイルも出来ないとか言う糞スレか？
0064login:Penguin
2008/08/15(金) 22:22:38ID:OPCMyiyK提出するスレにしちゃうよ？
毎度のことだけど、Linux版は絶対出てこないんだから、やめとけよ。
0065login:Penguin
2008/08/15(金) 22:23:27ID:hp8NIxWe0066login:Penguin
2008/08/15(金) 22:23:52ID:FyQXT7g70067login:Penguin
2008/08/15(金) 22:25:03ID:hp8NIxWe暇人は気楽でいいや
0068login:Penguin
2008/08/15(金) 22:25:53ID:OPCMyiyKん？どうするんだ？
前回のエディットコントロールを拡張してワープロにするってお題にでも
してみるか？
ん？ん？
006930です
2008/08/15(金) 22:26:07ID:oc3K327k0070login:Penguin
2008/08/15(金) 22:26:59ID:FyQXT7g7誰こいつ？
0071login:Penguin
2008/08/15(金) 22:27:17ID:6HwnxF5q0072login:Penguin
2008/08/15(金) 22:27:22ID:hp8NIxWeこんなお題が出てたの？
俺、このスレいないから、しらなかった
全スレかなんか？
0073login:Penguin
2008/08/15(金) 22:28:20ID:OPCMyiyKいくつか出てきたが、使えるものはゼロ。
0074login:Penguin
2008/08/15(金) 22:29:12ID:6HwnxF5qLinuxのアプリって、ラーメンタイマーも無いのかよって
0075login:Penguin
2008/08/15(金) 22:30:31ID:6HwnxF5q0076login:Penguin
2008/08/15(金) 22:31:34ID:FyQXT7g7隔離スレということで
0077login:Penguin
2008/08/15(金) 22:32:01ID:OPCMyiyKラーメンタイマーは敷居が低すぎるだろ。
さすがに。
中学生でも一晩あれば作るのに。
0078login:Penguin
2008/08/15(金) 22:37:23ID:OPCMyiyK期待して損した。
ﾍﾟｯ
0079login:Penguin
2008/08/15(金) 22:42:39ID:5ZXbUBPc馬鹿じゃねーの？
0080login:Penguin
2008/08/15(金) 22:48:25ID:C4hLDvdI0081login:Penguin
2008/08/15(金) 22:49:36ID:6HwnxF5q各ディストリスレなんか、ソフトウェア板の各アプリのスレと同じノリ。
0082login:Penguin
2008/08/15(金) 22:51:24ID:6HwnxF5q(｀`７‐､ _
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!O7｡ /‐o‐(::::） ＜ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
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0083login:Penguin
2008/08/15(金) 22:52:13ID:hp8NIxWeQTツール使えばいいのか？
結構長くなるけど
試しに君書いてみてよw
0084login:Penguin
2008/08/15(金) 22:52:31ID:VyO4TNw0その話乗った。
0085login:Penguin
2008/08/15(金) 22:55:07ID:OPCMyiyKまず、前回のお題を完成させてからだな。
Win32版は俺が提出済み。
所要時間1時間。
次はお前がLinux版を出せ。
話はそれからだ。
0086login:Penguin
2008/08/15(金) 22:57:10ID:hp8NIxWe前回っていわても、このスレ見てねえから、レスリンクしろよ
0087login:Penguin
2008/08/15(金) 22:57:24ID:OPCMyiyK以上。
今から一時間なら日付けが変わる前に提出できるはずだな。
じゃぁ、おれは寝る。
おやすみ。
0088login:Penguin
2008/08/15(金) 22:57:35ID:6HwnxF5q無理無理ｗ
0089login:Penguin
2008/08/15(金) 22:58:58ID:6HwnxF5q俺はそれまで起きてるから、めいいっぱい煽ってるぜ。
0090login:Penguin
2008/08/15(金) 22:59:04ID:VyO4TNw00091login:Penguin
2008/08/15(金) 22:59:36ID:OPCMyiyKツールキット系は使わないルールだったはず。
ググレカス。
0092login:Penguin
2008/08/15(金) 22:59:54ID:FyQXT7g70093login:Penguin
2008/08/15(金) 22:59:57ID:hp8NIxWeQTなら、俺は作れるけど、確かに、1時間じゃ無理、書いて、ビルドテストして
実行してまで確認すると
しかし、2chにはソースコード上げれんな
>>87
逃げないでー
0094login:Penguin
2008/08/15(金) 23:00:56ID:hp8NIxWe0095login:Penguin
2008/08/15(金) 23:00:58ID:6HwnxF5q0096login:Penguin
2008/08/15(金) 23:01:06ID:VyO4TNw0条件知らないくせに煽るのか。マジモンのカスだな。
>>91
条件出した本人が「だったはず」か。騙りは糞して寝ちまえ。
0097login:Penguin
2008/08/15(金) 23:01:46ID:hp8NIxWe前が書いた、ソースコードは？
0098login:Penguin
2008/08/15(金) 23:02:23ID:6HwnxF5q0099login:Penguin
2008/08/15(金) 23:03:23ID:VyO4TNw0死ねよ。
0100login:Penguin
2008/08/15(金) 23:03:53ID:hp8NIxWeググる単語教えて
0101login:Penguin
2008/08/15(金) 23:04:22ID:6HwnxF5q0102login:Penguin
2008/08/15(金) 23:04:36ID:OPCMyiyK間違いなく本人だがまぁそれはいい。
前回も煽るだけあおっといて何も出てこなかったからな。
期待はしてない。
まぁ、もしいいものが出てきたら、次のお題を出してやるよ。
じゃぁ、おやすみ。
0103login:Penguin
2008/08/15(金) 23:05:30ID:hp8NIxWe0104login:Penguin
2008/08/15(金) 23:06:58ID:VyO4TNw0いつになったらそのふざけた態度を治すのか。
0105login:Penguin
2008/08/15(金) 23:07:34ID:hp8NIxWe前前スレか？
0106login:Penguin
2008/08/15(金) 23:09:36ID:6HwnxF5q0107login:Penguin
2008/08/15(金) 23:12:11ID:hp8NIxWe0108login:Penguin
2008/08/15(金) 23:14:40ID:VyO4TNw0死ねよ。
0109login:Penguin
2008/08/15(金) 23:18:31ID:hp8NIxWeそれとも、3分タイマー？
3分タイマーだったら、シェルスクリプトでできちゃうから、さすがに前者でしょ？
0110login:Penguin
2008/08/15(金) 23:19:34ID:C4hLDvdIat> echo "ラーメンできた"
0111login:Penguin
2008/08/15(金) 23:20:21ID:6HwnxF5q0112login:Penguin
2008/08/15(金) 23:28:59ID:VyO4TNw0死ねよ。
0113login:Penguin
2008/08/16(土) 00:04:23ID:O244uP73スレ立てなきゃよかったかな？
おまいらもうちょっとおもしろいこと書け。
0114login:Penguin
2008/08/16(土) 00:04:57ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
L i n u x 板 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
(,,ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
0115login:Penguin
2008/08/16(土) 00:07:04ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | // ｔｰｰｰ|ヽ |
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l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
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| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ￣￣^ヽ 丿
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / ＿＿o
| 二|二゛ ＿＿＿
ノ | ヤ
0116login:Penguin
2008/08/16(土) 00:07:53ID:vkJJAeLT>所要時間1時間。
まだ？
0117login:Penguin
2008/08/16(土) 00:10:08ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | // ｔｰｰｰ|ヽ |
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| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ￣￣^ヽ 丿
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0118login:Penguin
2008/08/16(土) 00:12:02ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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0119login:Penguin
2008/08/16(土) 00:13:55ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 で 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
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0120login:Penguin
2008/08/16(土) 00:15:26ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 で 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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0121login:Penguin
2008/08/16(土) 00:18:27ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
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存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 で 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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0122login:Penguin
2008/08/16(土) 00:19:29ID:DAeKg9+I0123login:Penguin
2008/08/16(土) 00:19:40ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 で 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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0124login:Penguin
2008/08/16(土) 00:20:47ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 で 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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0125login:Penguin
2008/08/16(土) 00:22:52ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
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イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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0126login:Penguin
2008/08/16(土) 00:22:58ID:/df6NvtO0127login:Penguin
2008/08/16(土) 00:23:47ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
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／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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0128login:Penguin
2008/08/16(土) 00:24:47ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 で 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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0129login:Penguin
2008/08/16(土) 00:26:40ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
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イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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ノ | ヤ
0130login:Penguin
2008/08/16(土) 00:27:40ID:wR0N7ii/0131login:Penguin
2008/08/16(土) 00:28:18ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
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イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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ノ | ヤ
0132login:Penguin
2008/08/16(土) 00:38:26ID:O244uP730133login:Penguin
2008/08/16(土) 01:41:48ID:VKyN3d2f0134login:Penguin
2008/08/16(土) 06:00:08ID:ccH1FdcN0135login:Penguin
2008/08/16(土) 06:09:38ID:axQ10ybV期待して損した。
>>131
荒らすな。
0136login:Penguin
2008/08/16(土) 06:20:39ID:axQ10ybV前回提出済みなんだよ。
その時にかかった時間が1時間。
ググレカス。
わからないなら黙っとけよ。
0137login:Penguin
2008/08/16(土) 06:39:31ID:N9E/inUk例えば現状でデスクトップPC向けの何かを作るとして「Linux専用で作る」と言ったら
ちょっと挑戦的だな、とか、場合によっちゃ空気嫁、って話になるだろう。
Linux使いが使う、という前提があるならともかく、第一候補にはならないかと。
「せめてCygwin辺りでも動くように」とか、ハードなら「Windows用のドライバも当然書くよな？」ということになる。
「まあ、それもアリかもね」と言われるくらいになれば、それは普及していると言えるんじゃないだろうか。
0138ID:6HwnxF5q
2008/08/16(土) 08:12:17ID:VahvMP9Uちげーよ、ID:VahvMP9Uが面白そうだったから乗っただけ。
0139ID:6HwnxF5q
2008/08/16(土) 08:14:47ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 で 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
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0140ID:6HwnxF5q
2008/08/16(土) 08:15:48ID:VahvMP9UP C で も 糞 、 鯖 で も 糞 、 組 み 込 み で も 糞
ギ ー ク （ 笑 ） の 趣 味 と 大 学 の 研 究 室 以 外 で の
存 在 価 値 な し の ダ メ O S
L i n u x 板 で 技 術 的 な こ と と い え ば、
イ ン ス ト ー ル と 設 定
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
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ノ | ヤ
0141login:Penguin
2008/08/16(土) 08:25:19ID:Cw2PZRQy運用中に設定いじらないといけない某商用OSとは違う
0142login:Penguin
2008/08/16(土) 09:12:58ID:O244uP73えっ？w
D:VahvMP9Uっておまえじゃんw
0143ID:6HwnxF5q
2008/08/16(土) 09:26:15ID:VahvMP9U調子コイてたら、ボボンハウス行きになってしまった。
別にお題がどうのこうのなんて興味が無いし、
正直お題が何なのか知らない。
煽れりゃ何でも良かったから、一旦引き上げるわ。
また香ばしい流れになったらまた来るけどな。
こことおすすめスレが基地外隔離スレなのは知ってるから。
0144アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/16(土) 10:30:02ID:ExSaHQ6HLinuxが普及してほしかったら、いいこと教えてやる。
ダーツやれ、ダーツ。
イーーチ、ニーーー、サーーン、ダーーーーーーツ！！
0145login:Penguin
2008/08/16(土) 12:56:45ID:K5Msn3qgっ
な
に
鳥
は
俺
そして
0146login:Penguin
2008/08/16(土) 13:06:40ID:yanB+UXXあれはWinAPIのエディットコントロール使ったろ。
Xのときはウェジット不許可なのにWinAPIのコントロール許可は不公平だぞ。
しかもウェジット抜きの簡易エディタ作った人がいたのにソースも評価しなかったし。
0147login:Penguin
2008/08/16(土) 13:31:15ID:3Xgc+TB0http://2ch.gepper.net/
1次予選 ○ Linux 85
× UNIX 53
× OS 4
× 新・mac 3
× 旧・mac 2
× Windows 2
1次敗者復活 × UNIX 76
2次予選 × Linux 359
2次敗者復活 × Linux 99
ちなみに
2次予選敗退： CD-R,DVD、DTM
本選1回戦敗退： ノートPC、FLASH、Youtube、モバイル
本選2回戦敗退： Download
3位： 自作PC
0148login:Penguin
2008/08/16(土) 16:07:33ID:Rv6Rdy1Iお前ら暇だけは常人の30倍くらいあるくせにスキルは0だな･･･
0149login:Penguin
2008/08/16(土) 17:07:17ID:O244uP73ググれカス。
0150login:Penguin
2008/08/16(土) 17:13:32ID:axQ10ybV動かないメンテナンス出来ないものを作ったといわれてもな。
おまえはほんとにソースを見たのか？
おれはあれでかなりがっかりした。
夏休みの工作じゃないんだからさ。
015136 ◆K0BqlCB3.k
2008/08/16(土) 17:21:57ID:Smx8GEFYhttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51096163.html
404 Blog Not Found:「Linuxが普及しない」理由U - Ubuntuがなかった
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51096838.html
0152login:Penguin
2008/08/16(土) 17:36:21ID:VahvMP9U何じゃこりゃ、どこのサンプルコードだこれは。
0153login:Penguin
2008/08/16(土) 17:40:57ID:VahvMP9Uelse ifの羅列とか、ふざけてんのか。
0154login:Penguin
2008/08/16(土) 17:50:28ID:AgBlqNxzやり方次第なんだよ。
ユーザーがある日突然windowsを削除しubuntuをインストールするなんてモデルはありえない。
windwosが動くハードは非常に限られている。
windows最後の砦が単価5万円以上のパソコン～廉価サーバーの範囲。
ところがマイクロソフトはwindowsの最低動作環境を馬鹿みたいに引き上げてlinuxを呼び込んでしまう。
0155login:Penguin
2008/08/16(土) 17:55:59ID:AgBlqNxzサーバーのトレンドは仮想化によるハードのコスト削減。
一台のサーバーで複数のOSほ走らせて物理的な台数を減らす。
もちろんvistaを複数走らせるなど冗談にもならない。
vistaは仮想環境を提供する側になる(vista=Windows Server 2008の事ね)
vista上で4本のlinuxが動いてたとする。
でもそのサーバーはvistaマシンであり上で動いているlinuxは普及率にカウントされない。
出荷台数ベースではvistaはシェアを死守する。
で、マイクロソフトはvistaの上でlinuxが動いているのが気に入らない。
ここまで事情を理解できればwindows7がコンパクトな高性能OSを目指している意味が見えてくる。
windows7はlinuxとガチで勝負するためのOS。
0156login:Penguin
2008/08/16(土) 17:58:05ID:VahvMP9U全員ディストリビューション弄ってるだけのキモヲタなんだろ？
無料OSなんて喧伝に釣られたにVista難民なんだろ？
仕事で「このプロジェクトはLinux使うから」って言われて、
携帯開発に送り込まれた偽装請負のPGレベルなんだろ？
Xアプリの作り方なんかぶっちゃけ知らねーんだろ？
みんなそうなんだろ？
オプソのプロジェクトに関わってるような奴が
こんな基地外隔離スレ見るわけ無いよな。
0157login:Penguin
2008/08/16(土) 18:05:51ID:yanB+UXX一応見たけど、俺のレベルが低すぎて問題点がいまいち分からない。
イベントループは関数に分けたほうがいいくらいしか理解できないかった。
ものは相談なんだがwinapi版のコモンコントロール抜きxsedit.cを作ってみてくれないか？
後学のために見てみたい。
なんか前のレスを見ていると1時間くらいで簡単にできるという話だし、だめだろうか？
0158login:Penguin
2008/08/16(土) 18:07:52ID:axQ10ybV0159login:Penguin
2008/08/16(土) 18:10:52ID:yanB+UXXxsedit.cはdebianで動いてたよ。
0160login:Penguin
2008/08/16(土) 18:11:45ID:k/M6b6B90161login:Penguin
2008/08/16(土) 18:17:12ID:axQ10ybVバックスペースを連打してみれば？
0162login:Penguin
2008/08/16(土) 18:21:58ID:yanB+UXXなんにもなんないよ?
>>160
xsedit.cくらいの大きさのアプリでパッケージマネージャを使うひとはいないのでは？
windowsだってこのくらいの大きさのフリーソフトならインストールプログラムを使わずに
zipで配布しているのだから。
0163login:Penguin
2008/08/16(土) 18:29:49ID:VahvMP9U犬糞みたいにソースとmakefileだけ配って
自前でコンパイルしろとか不親切な事はしません。
0164login:Penguin
2008/08/16(土) 18:47:23ID:wR0N7ii/Winアプリ作るのと敷居はそれほど変わりませんがな。
0165login:Penguin
2008/08/16(土) 18:52:07ID:axQ10ybVそれは違う。
GUIをなめすぎ。
0166login:Penguin
2008/08/16(土) 18:53:35ID:k/M6b6B9連日の猛暑でPCを酷使するには次期が悪い。
来月になったら本気を出す。
0167login:Penguin
2008/08/16(土) 19:07:55ID:VahvMP9U0168login:Penguin
2008/08/16(土) 19:18:17ID:3Xgc+TB0>「デスクトップはどうあるべきかについて、みんなバラバラの考えを持ってい
>る。Windowsユーザーがたくさんいて――、彼らはデスクトップがどんなもので
>あるか知ってますよね。Windowsでしょ？」
0169login:Penguin
2008/08/16(土) 19:22:51ID:/df6NvtO>>156
>>157の条件で作って見せてよ。
0170login:Penguin
2008/08/16(土) 19:23:30ID:vmwlHMIc0171login:Penguin
2008/08/16(土) 19:28:12ID:AgBlqNxzMacOSを使いにくいと言う(思い込んでいる)windowsユーザーは珍しくない。
性能本位制のlinuxは機能や性能が原因と結論を出したがるけど関係ない。
compizはaquaより高機能で遥に高効率だ。
0172login:Penguin
2008/08/16(土) 19:28:30ID:3Xgc+TB00173login:Penguin
2008/08/16(土) 19:31:24ID:AgBlqNxzドザはこれまでに全く別のOSを三つ梯子しているがその事には気づいていない。
見た感じがwindowsならそれはwindowsだ。
0174login:Penguin
2008/08/16(土) 19:36:44ID:8IctCcbsスタンドアロン専用のOSじゃあるまいし。
こんなファイルシステムを適用したのはどこのバカだ？
0175login:Penguin
2008/08/16(土) 19:39:51ID:aCnnOvLzウィンドウの半透明化も組み合わせたら、かなりクールにできまっせ。
0176login:Penguin
2008/08/16(土) 19:46:27ID:axQ10ybV俺はもう提出したので、次はLinux陣営が提出する番だろ。
Linux陣営が提出後なら話くらい聞いてやってもいいけどな。
お前らは、クレクレ言うだけで自分では何もしないから取り合うだけ
無駄なんだよ。
0177login:Penguin
2008/08/16(土) 19:49:04ID:axQ10ybV技術とか言い出すたびに蒸し返してくれるわ。
0178login:Penguin
2008/08/16(土) 19:49:30ID:O244uP73すげーな。Linux陣営って.....
きみは何を代表してんだ？
0179login:Penguin
2008/08/16(土) 19:52:08ID:axQ10ybV過去ログを読めばわかるだろ。
わからないなら黙っとけ。
0180login:Penguin
2008/08/16(土) 19:52:32ID:AgBlqNxzかっこ悪いからダメとかじゃないのよ。
windowsっぽくないとドザは怖がってしまう。
linuxにwindowsの外観と操作性を実装するのは容易い、でもマイクロソフトに訴えられるのは確実。
0181login:Penguin
2008/08/16(土) 20:04:16ID:O244uP73いや、>>85を指してるなら、そんなことじゃなくてさー
なにをもってWindows陣営なんだか、Linux陣営なんだか
それともきみはソフトハウスの開発者なわけ？
んーな、陣営とかくっだらねーことどうでもいいんだけど？
んなのWindowsだろうがLinuxだろうが、好きに使えばいいんじゃねーの？
0182login:Penguin
2008/08/16(土) 20:06:18ID:ybfAcf4L0183login:Penguin
2008/08/16(土) 20:07:50ID:S2pQZDG3それゆえにノウハウの蓄積も無い。
それが普及しない一因である。
という主張に対する反例がほとんど出てこないというのも不思議な話だな。
有名αブロガーにして天才プログラマーのウンコgay氏も大注目しているほど活発なLinux板に
一人くらい簡単に作ってみせる犬グラマがいてもよさそうなのにな。
0184login:Penguin
2008/08/16(土) 20:09:07ID:axQ10ybVだから過去ログを読めばわかるつってんだろ。
めんどくせー奴だな。
ソフトハウスも何も関係ねーよ。
このスレの話だ。
わかんねー調べる努力もしないなら出てくんな。
0185login:Penguin
2008/08/16(土) 20:15:36ID:O244uP73>ソフトハウスも何も関係ねーよ。
なーんだ。単なる一ユーザか。
期待して損したよ。
過去ログ漁るまでもねーな。
単なる一ユーザが代表気取りかw
大したもんだw
xsedit.cも、あいちゃんだっけ？これ？
も知ってるけどさ、こんなのどうだっていいよ。
でなにがしたいの？誰と戦ってるの？
0186login:Penguin
2008/08/16(土) 20:24:36ID:axQ10ybVどうでもいい、勝手にすれ。
とにかく俺は、この板で技術がどうの言い出すやつがいたらこの話を蒸し返す。
そして、Linux板で技術の話といえばインストールと設定のことだろ？と
切り返す。
みんなもこのネタ使っていいよ。
0187login:Penguin
2008/08/16(土) 20:26:42ID:/df6NvtO恥ずかしい奴だな。無理なら無理とそう言えよ。
お前に技術も知識もないのは分かってるよ。
脳内開発者はすっこんでな。
0188login:Penguin
2008/08/16(土) 20:28:47ID:yanB+UXX提出したソースって「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22」の929, 930, 931ですよね。
でも、929の
CreateWindow(L"EDIT", L"", WS_CHILD | WS_VISIBLE | ES_MULTILINE |
ES_AUTOHSCROLL | ES_AUTOVSCROLL, 0, 0, rc.right - rc.left,
rc.bottom - rc.top, hWnd, (HMENU)1,
((LPCREATESTRUCT)(lParam))->hInstance, NULL);
と
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc410713.aspx
を見たら分かるようにエディットコントロールを使ってます。
私が見てみたいのはそうではなくて、xsedit.cみたいに
コントロールを使っていないものなんです。
これについては過去スレをみても提出されていないようです。
0189login:Penguin
2008/08/16(土) 20:30:03ID:axQ10ybVLinux板で開発って言えば、インストールのことだろ？
0191login:Penguin
2008/08/16(土) 20:34:03ID:axQ10ybVお前がXlib版を提出したら、俺も書いてもいいよ。
とりあえずお前トリップつけれ。
0192login:Penguin
2008/08/16(土) 20:35:55ID:/df6NvtOお前はトリップ付けないのか。
0193login:Penguin
2008/08/16(土) 20:40:47ID:axQ10ybV当たり前じゃん。
最初にこういう順番で出していくって言い出したのは、Linux側なんだから。
俺は言われたとおりにWin32コントロール使用版を提出した。
次は、そっちの番だろ。
そこで止まってるだけの話。
ちなみに、Win32では初期のエディットコントロールに使われたコードが
APIに含まれているので、コントロールを使わないバージョンもすぐ作れる。
ということがわからなくてレスしてるなら黙っとけ。
相手するのは俺もめんどくさい。
前回は多少信用してたが、もう信用しない。
どうせ何もできない子がわかったような顔してるだけなんだろ？
0194login:Penguin
2008/08/16(土) 20:43:42ID:/df6NvtOLinux側(変な表現だな)はすでに出してるだろ。
そしてこんどは条件が変わったんだよ。
だから、お前がその変わった条件で作る番なんだよ。
いいから、トリップ付けろ。
0195login:Penguin
2008/08/16(土) 20:45:57ID:axQ10ybVアー出てきてないない。
いいから早く提出しろ。
0196login:Penguin
2008/08/16(土) 20:47:25ID:ybfAcf4L0197login:Penguin
2008/08/16(土) 20:49:33ID:/df6NvtO出てたよ。
それ見てお前はレスもしてるよ。
0198login:Penguin
2008/08/16(土) 20:49:33ID:axQ10ybVだからなんでそんなに低レベルなんだよ。
コピペどころの話じゃなくてAPIに含まれているって書いてるだろ。
おまえはレスもまともに読めないのか？
コピペなんてめんどくさいことしなくても、API呼び出すだけ。
最初から簡単にできるようになってるの。
おわかり？
0199login:Penguin
2008/08/16(土) 20:53:04ID:axQ10ybVあーないない。
あれで提出したって言うなら、おれはこれを提出する。
不満ならまともなものを提出しろ。
話はそれからだ。
#include <iostream>
int main(int argc, char* argv[])
{
std::cout << "えでぃた" << std::endl;
return 0;
}
0200login:Penguin
2008/08/16(土) 20:55:33ID:ybfAcf4L期待して損した。
0201login:Penguin
2008/08/16(土) 20:55:45ID:/df6NvtO流れは理解できてんの？
後出し、後出しなんだけど。今のところ。
0202login:Penguin
2008/08/16(土) 20:57:52ID:ybfAcf4L0203login:Penguin
2008/08/16(土) 20:59:37ID:axQ10ybVどうでもいい。
わかんない子にレスしたって意味ない。
Linuxで開発してるってやつは、
ま ず コ ー ド で 語 れ 。
能書きはもうおなかいっぱい。
納得できるコードが出てきたら次のお題を考えてやるよ。
0204login:Penguin
2008/08/16(土) 21:01:16ID:/df6NvtOなんも知らないんだな。
0205login:Penguin
2008/08/16(土) 21:08:17ID:axQ10ybVってことなんだろ？
それか、「ウブンコのインストールに成功！今日からおれも開発者！」みたいな。
期待するだけ無駄だな。
何がしたかったかは過去スレを参照すること。
0206login:Penguin
2008/08/16(土) 21:11:35ID:1kJkzO+ZLinuxにはほぼすべてのディス鳥、バージョンで動く標準的なコントロールが無いの？もしかして･･･
0207login:Penguin
2008/08/16(土) 21:13:58ID:XkZh/5laというより粘着してるのはわかったが一人で何と戦ってるんだ？自己満？
ググれだの過去レス嫁だの勝手すぎ。テンプレでも作って誘導しろよ。
突然湧いてぎゃあぎゃあ言うならキチガイだろ
0208login:Penguin
2008/08/16(土) 21:17:45ID:pQZZjUTy0209login:Penguin
2008/08/16(土) 21:18:09ID:/df6NvtO助け船が来たよ。乗って帰んな。
0210login:Penguin
2008/08/16(土) 21:20:07ID:axQ10ybVあのさ、コードで勝負っていうのは普及スレと合わせると50スレ近く前から
ずっとあるネタなんだよね。
お前こそ突然湧いてぎゃあぎゃあ言うなよ。
ちなみに、普及スレの時代からLinux版が提出されたことはありません。
煽られてWin版を出しても、Linux版は絶対出てこない。
ちなみにもう期待なんてしてないから。
出てこないのわかっててレスしてるよ。
さみしい限りだね。
0211login:Penguin
2008/08/16(土) 21:21:59ID:XkZh/5laいつからやってるが知らんがあんた暇人？まとめサイトよろしく。
0212login:Penguin
2008/08/16(土) 21:26:15ID:axQ10ybV普及スレすら知らないのか。
まとめサイトなんて作るわけないだろ。
同じネタでぐるぐる回してるだけなのに。
興味があるならおうちの人にでも聞いてみなさい。
0213login:Penguin
2008/08/16(土) 21:29:54ID:gX6hB5JtLinux板
↑
「いた」じゃないの？
0214login:Penguin
2008/08/16(土) 21:31:40ID:gX6hB5Jtやっと理解した
無視してくれ
0215login:Penguin
2008/08/16(土) 21:43:13ID:3Xgc+TB0今の犬板にプログラミングできるやつなんで居ないんだよ。
マ板が派遣奴隷と偽装請負スレばっかりになったのと同じように。
時代の流れってもんだ。
頭のいい奴は、はてなダイアリーかblogに逃げたんだろうな。たぶん。
0216login:Penguin
2008/08/16(土) 21:48:23ID:PBlu8DSo0217login:Penguin
2008/08/16(土) 23:03:11ID:cOwf/Jrrただし「その対象はちゃんとしたPCスキルのある人間」という前提において。
「GUIじゃないといやだ」「トラブル時、人に教えてもらわなきゃ対処できない」「Gyao（なんていうクソサイト）が見れなきゃ嫌だ」とか言うど素人、
自分でソースのかけない愚か者、サーバー運用すらしない輩（それなら携帯で遊んどけ）といった連中は除く。
こういう障害者はwindowsなりmacといったおもちゃを使えばよろしい。
0218login:Penguin
2008/08/16(土) 23:06:47ID:VahvMP9U0219login:Penguin
2008/08/16(土) 23:18:29ID:hRQuCn9rいつまで繰り返すのこの流れ
0220login:Penguin
2008/08/16(土) 23:18:31ID:axQ10ybV素晴らしい。
★★★★☆ 4/5
0221login:Penguin
2008/08/16(土) 23:20:19ID:axQ10ybV釣られたPGなんていない。
過去にPGは一人もいなかった。
☆☆☆☆☆ 0/5
0222login:Penguin
2008/08/16(土) 23:21:18ID:cOwf/Jrrこの板は、Linuxに興味を持つ（憧れる）win or mac使いが集まるのでその傾向はあるかもしれない。
本当のLinux使いはいざとなったら自分でコードを書き換えて解決するので、そもそもネットでLinuxに関する情報交換すら必要ない。
私は業務上Linuxを取り巻く環境を把握するためこの板を覗いているが。
本来、素人にはLinuxを（褒める意味ですら）語って欲しくないというのが本音だ。
0223login:Penguin
2008/08/16(土) 23:22:54ID:axQ10ybV素晴らしい。
★★★★★ 5/5
0224login:Penguin
2008/08/16(土) 23:24:39ID:hRQuCn9rその過程で人にエスパーしたりすることはLinuxの理念に反しないと思うが
0225login:Penguin
2008/08/16(土) 23:26:17ID:hRQuCn9r半年とは言わない
半月ROMれｶｽ
0226login:Penguin
2008/08/16(土) 23:29:09ID:axQ10ybV自称PGはPGと違う。
☆☆☆☆☆ 0/5
0227login:Penguin
2008/08/16(土) 23:35:04ID:cOwf/Jrrだが、残念ながら彼らにはLinuxは難しすぎたのだ。
だから逆に「Linuxよりwinの方が上」と思い込むことによって自身のプライドを守ろうと必死なのだ。
悲しいことだがLinuxに拒否されるレベルの人間に共通する行動だ。
彼らのために少しばかりwinのいいところも挙げておこう。
win95～98は、当時としてはそれなりのOSだった。
私はまだ生まれてすらいなかったがｗ
0228login:Penguin
2008/08/16(土) 23:51:47ID:00ADKubFこのスレのすごいところはこれを一年中続けているところだ。
0229login:Penguin
2008/08/16(土) 23:53:12ID:3Xgc+TB0ubuntuが台頭してからその傾向は強いね。
で、
＞win95～98は、当時としてはそれなりのOSだった。
＞私はまだ生まれてすらいなかったがｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは突っ込んで欲しいところか？
0230login:Penguin
2008/08/17(日) 00:46:25ID:x4NF9ast0231login:Penguin
2008/08/17(日) 07:21:26ID:UHpHmYXY本当なら10歳そこそこのクソガキに舐められてるということだ。
0232login:Penguin
2008/08/17(日) 08:45:19ID:8FVuzhI7普及したら単価が下がるｗ
適当に仕事して良い給料が貰えるのだから
こんな楽な商売はない。
糞OSと言われようがそれに対して他の
OSより高い金を払ってくれるから
評価なんてどうでもいい。
0233login:Penguin
2008/08/17(日) 09:54:04ID:DKJWw9vnほう。
いくらくらい貰えるのかね？
0234login:Penguin
2008/08/17(日) 14:36:51ID:OcfKeRUz価格差はlinuxはwindowsの半分のフラッシュとメインメモリでサクサク動いたから。
Eeeは大ヒットして5万円でも売れるようになりメモリは倍増、ストレージは数倍に拡張された。
もうwindowsをインストールしても普通に動く、でもlinuxモデルの方が売れている。
windowsモデルとlinuxモデルの価格差は1000円くらい。
マイクロソフトはlinuxに対抗する為windowsのライセンスを3000～4000円と超絶ダンピング。
Xandrosも恐らく同価格でlinuxを売っている。
linuxは安売りはしてない。
0235login:Penguin
2008/08/17(日) 14:49:06ID:YOgWrNSOhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0714/gyokaih04l.gif
0236login:Penguin
2008/08/17(日) 14:53:17ID:OcfKeRUz>わずか8カ月ほどのうちに、国内のモバイルノート市場に匹敵する150万台を出荷。
>しかもこの数字は、全世界からの発注に生産が追いつかず、150万台に“とどまった”
>と表現するのが正しい。国内メーカーの逃した魚は大きい。
150万台のうち過半数はlinuxだ。
最初はlinuxモデルしかなかったのでEeeは恐らく100万本以上のlinuxを出荷している。
今現在でもEeeの過半数はlinuxだ。
ASUSとXandrosを使ってEeeを仕掛けたのはインテル。
インテルは盛んに脱windowsを推奨してる。
そしてwindowsに頼らなくても成功する事を実証してみせた。
インテルとしては自社製品の性能を最大限に発揮してもらいたい。
その為にはlinuxを使ってほしい、もっともな話。
大食らいなwindowsを捨ててlinuxにすればバッテリー駆動時間は大幅に伸ばせる。
0237login:Penguin
2008/08/17(日) 15:14:32ID:OcfKeRUzこれが日本メーカーの敗因。
またしても新カテゴリーで遅れを取った。
無名な3流メーカーASUSにやられてしまう。
不意打ちだから仕方ない?
Dellは即追撃に出た。
Dellのミニノートでメモリの少ない下位モデルは実質linux専用機。
linuxなら3万円のハードでもサクサク動くがwindowsを動かすには5万円のハードが必要。
しかもそのwindowsは時代遅れのXP。
低スペックなハードではwindowsはウィルスソフトによる性能低下は大きい。
何も悩む余地はない、linuxモデルは絶対に必要だ。
Dellはwindowsに縛られたりしない。
0238login:Penguin
2008/08/17(日) 15:14:41ID:wyxcetYU0239login:Penguin
2008/08/17(日) 15:39:45ID:vUMWtUWW0240login:Penguin
2008/08/17(日) 16:25:18ID:OcfKeRUzもちろん。
ASUSブランドは間違いなく三流ブランドだった。
どんなに大きくてもパーツ屋は裏方だからブランド力は無い。
ほとんどの人はASUSのブランドを初めてしったのはEeeからだろうね。
0241login:Penguin
2008/08/17(日) 16:28:45ID:OcfKeRUzlinuxの方が有利なのは子供でも分かる。
でもlinuxはハードの単価を下げてしまう、ハードメーカーには自殺行為に見える。
それで完全に沈没してしまった船にまだしがみついてる。
windowsも単価5万以上のパソコン～廉価サーバーではこれからも健在だろう。
でもこの範囲外ではwindowsは完全に競争力を失った。
0242login:Penguin
2008/08/17(日) 17:07:36ID:QABsyr7l0243login:Penguin
2008/08/17(日) 17:21:13ID:8Cvs4oq/http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175057045/
0244login:Penguin
2008/08/17(日) 18:29:50ID:aXNSPv7L0245login:Penguin
2008/08/17(日) 18:37:00ID:t+GuMx8eこのスレ見て判断されても困ってしまうけどな。
0246login:Penguin
2008/08/17(日) 19:19:54ID:9Q7DlQ6Q0247login:Penguin
2008/08/17(日) 19:21:30ID:DKJWw9vnEeeでフルセットのCADを動かそうって人はいないだろう。
ほかの作業についても同様だろう。
それが何を意味するのか。
0248login:Penguin
2008/08/17(日) 19:25:41ID:OcfKeRUzだからそこも日本メーカーは分かってないんだよ。
パソコンはフルセットのCADを動かす為の物じゃない。
パソコンは生活の道具なんだよ。
なのにまだメモリ2GBのパソコンを売りつけようとする。
メールとインターネットやるだけなのにメモリーが2GBも必要なとんでもないOSとセットで。
0249login:Penguin
2008/08/17(日) 19:30:05ID:9Q7DlQ6Q為だけの物じゃない。くらいにしとかんと嬉々として突っ込んできよるぞ。
0250login:Penguin
2008/08/17(日) 19:32:52ID:DKJWw9vnEeeはPCと別のセグメントの商品なんじゃないか？
極端なことを言えば、Windows mobile入れて売るような。
XP版を買う人とLinux版を買う人では、まったく別の使い方を
期待しているのかもしれないし。
このセグメントに投入するWindowsが出たらそれで終いじゃないか。
そこまでのボリュームがあるかどうかだな。
0251login:Penguin
2008/08/17(日) 19:38:03ID:G9fNususどうやってサイズ縮小、簡略化、効率的スケジューリングの道へ誘うか
難しい(とくに相互に関係するDLLが明らかとは言えないのでユーザレベルでは対策が取りにくい)
0252login:Penguin
2008/08/17(日) 19:39:45ID:DKJWw9vnLinuxで十分な用途なら、Windows mobileでカバーできるだろ。
0253login:Penguin
2008/08/17(日) 19:42:29ID:OcfKeRUzいいよ、くだらない馬鹿は放置するだけ。
サーバーのトレンドは仮想化。
これは一本のOSでは使いきれないまでにハードの性能が上がった事を意味する。
ハードを無駄無く使うために複数のOSを走らせる。
でも一般人には複数のOSをフル稼働させる用途は無い。
一般人にとってはとっくにハードの性能は使いきれないとこまで上がってる。
vistaの低性能を言い訳に高性能PCの必要性を主張してるメーカーってどうなのよ?
vistaは最低2GBのメモリが無いと動かないんです、仕方ないんです・・・馬鹿すぎる。
可能ならばvistaよりXPを選ぶ人も多かったよね。
windowsユーザーは初めてOSの性能でOSを選んだわけだ。
OSの性能とは?
やりたい事を最も低コストで快適にできるOSが高性能なOS。
やりたい事を<-この一点だけでwindowsは使われる
最も低コストで快適に<-ここはlinuxが圧勝してる
0254login:Penguin
2008/08/17(日) 19:42:38ID:DKJWw9vnMicro Windowsなんてどうだろうね？
Net Windowsとか？
0255login:Penguin
2008/08/17(日) 19:43:23ID:t+GuMx8eこれどういう意味？
なんとなく言ってみただけ？
0256login:Penguin
2008/08/17(日) 19:51:16ID:OcfKeRUzハイエンド指向こそが成長につながる、もっと高性能なPCを売りつけろ。
でもvistaはやりすぎた。
windows7はlinuxに対抗する使命をおっている、サーバーのゲストOSが主戦場らしいけど
きっとlinuxに対抗しうる性能にしてくるだろう。
だからドサは卑屈になる事はない、windows7が出たら勝利宣言してくれ。
ただ現状はXPもvistaもlinuxと比べるとひどく低性能な現実は受け入れよう。
0257login:Penguin
2008/08/17(日) 19:51:34ID:9Q7DlQ6Q本当にあるからな。それもカタログ値でそれだから。
0258login:Penguin
2008/08/17(日) 19:54:08ID:G9fNususWindowsAPIは複数の機能が整理されずに結合されており
またDLLという形は取っているものの内部はexternの巣窟にしか見えないほど何のためになんのライブラリのみが必要なのか分かりにくい
という点をモノリシック的なライブラリと表現してみた
0259login:Penguin
2008/08/17(日) 19:55:07ID:t+GuMx8eよくわかりました。
0260login:Penguin
2008/08/17(日) 19:59:23ID:DKJWw9vn問題はWindowsと同等のことが出来ないってことだな。
同じことをしようとすると結局Windowsより重くなってしまう。
もちろん、CADを使うためにあるのではないという立場からみると、
同じことが出来る必要がないのだけど。
そういうセグメントには、Windows mobileをぶつけてはどうだろう。
0261login:Penguin
2008/08/17(日) 20:04:37ID:G9fNususマイクロとかモノリシックってのは設計より思想寄りだから
なんとなくと言う点に明確な反論ができないが
貴方はどう考えているの？
0262login:Penguin
2008/08/17(日) 20:07:54ID:DKJWw9vn素直に「イミフなことを書いてすみません」と答えればいいだけなのに・・・
と考えた。
0263login:Penguin
2008/08/17(日) 20:12:18ID:NbXqDuQX> Linuxは項目にすら存在しなかった時
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0714/gyokaih04l.gif
記事はどれ？
0264login:Penguin
2008/08/17(日) 20:15:03ID:EhopoA+eLinuxはまだ使い難い
フリーというのがLinuxの強み
同じように金払うならWinを使う
0265login:Penguin
2008/08/17(日) 20:18:32ID:9Q7DlQ6Qノートだとどうよ。
0266login:Penguin
2008/08/17(日) 20:20:29ID:DKJWw9vn思うんだけど、逆にLinuxなんか使ってるといつまでたっても途上国のまま
なんじゃないかとも。
0267login:Penguin
2008/08/17(日) 20:23:14ID:EhopoA+eそこはノートじゃなくて鯖と書かなくちゃ
0268login:Penguin
2008/08/17(日) 20:31:31ID:9Q7DlQ6Qあー、俺デスクトップPCと勘違いしてたわ。
それはそれとして、ノートだとどうよ。
0269login:Penguin
2008/08/17(日) 20:43:43ID:EhopoA+eノートでも使えるよ
普通にネットしたりメールくらいなら十分
0270login:Penguin
2008/08/17(日) 20:46:35ID:9Q7DlQ6Q>>257を読んでどう思った？
0271login:Penguin
2008/08/17(日) 20:51:24ID:OcfKeRUzマイクロソフトの苦しさなのよ。
vistaが低性能すぎるからXPを切れない。
やっとXP販売終了したのに今度はEeeが出てきた。
なし崩しで復活。
XPにしてもメモリ512MBでは話にならない低性能さでさらにウィルスソフトによる性能低下も重かった。
linuxと戦える最低条件がメモリ1GB。
何より痛いのはlinuxの方が性能が良い事が世間にバレてしまった。
むろん無料で配布されているセルフサービスのlinuxは敵ではない<-ここがlinuxの弱点
でもASUSを見てlinuxを採用するメーカーが出てきたらlinuxは強敵になる。
0272login:Penguin
2008/08/17(日) 20:54:32ID:wyxcetYU0273login:Penguin
2008/08/17(日) 21:20:00ID:EhopoA+e無駄にリソース食いのVistaは失敗作だろうね
XPで十分
0274login:Penguin
2008/08/17(日) 21:23:56ID:9Q7DlQ6Qそうだよな。Vista駄目だよな。
0275login:Penguin
2008/08/17(日) 21:35:20ID:wyxcetYU0276login:Penguin
2008/08/17(日) 21:38:44ID:wyxcetYUｽﾚﾁ失礼した。
0277login:Penguin
2008/08/17(日) 21:52:03ID:9Q7DlQ6Qそれで2時間なんだよ。Vistaが入ってて。
0278login:Penguin
2008/08/17(日) 22:32:25ID:UHpHmYXYhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0714/gyokai251.htm
0279login:Penguin
2008/08/17(日) 23:32:01ID:DKJWw9vn国内で一番メジャーなLinuxノートは15時間持つから、
2時間しか持たないんじゃいくらなんでも使えない。
通勤時間だけで終わっちゃう。
0280login:Penguin
2008/08/17(日) 23:40:13ID:9Q7DlQ6Qこれだろ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/11/news039.html
0281login:Penguin
2008/08/17(日) 23:43:48ID:DKJWw9vnttp://ezaurus.com/lineup/sl/slc760/slc760_spec.html
これだ。
0282login:Penguin
2008/08/17(日) 23:49:28ID:9Q7DlQ6Q>バッテリー駆動時間は約2時間をうたう。
な？
0283login:Penguin
2008/08/17(日) 23:51:53ID:DKJWw9vnこれスペックだけみると微妙にほしくなるな。
もうちょっと軽ければなぁ。
0284login:Penguin
2008/08/17(日) 23:54:12ID:9Q7DlQ6Qなにをするために軽ければいいと思った？
0285login:Penguin
2008/08/17(日) 23:55:07ID:CH32/PL90286login:Penguin
2008/08/17(日) 23:55:15ID:DKJWw9vn持ち運ぶために決まってるだろ。
0287login:Penguin
2008/08/17(日) 23:56:58ID:9Q7DlQ6Q>>282を読んでどう思った？
0288login:Penguin
2008/08/17(日) 23:58:39ID:DKJWw9vn2時間じゃ使えないと思った。
しかも2時間持たないだろうし。
Linuxなら15時間持つし。
0289login:Penguin
2008/08/18(月) 00:00:42ID:Ei6SnWwZ15時間250グラムには勝てんよ。
0290login:Penguin
2008/08/18(月) 01:18:39ID:CriQ9r4ZLinuxだとソース書き換えだの、設定ファイルをエディタで弄ってだの、そんなんじゃ普及なんて無理無理
0291login:Penguin
2008/08/18(月) 01:40:48ID:0snS9eSfWMのアプリケーションはそれ用の用意しないとだめだろ
Linuxだとすでにあるものが使える
0292login:Penguin
2008/08/18(月) 01:59:40ID:/Z4JlhBwノーパソにwubiでubuntuを入れたんだけど、
windowsでインストールされてる電源管理ソフトとか揺れ感知システムとかって作動してるの？
タスクトレイでは見当たらないんだけど・・・
電源はいいとしても、揺れ感知が作動しないのは怖い。
0293292
2008/08/18(月) 02:02:59ID:/Z4JlhBwウイルス対策ソフトはどうしてる？
やっぱりwindowsのソフトは動いてないよね？
遊びでubuntu入れたけど、こういう外堀的な準備が意外とめんどい。
0294login:Penguin
2008/08/18(月) 02:04:24ID:+dfhv36J0295login:Penguin
2008/08/18(月) 02:27:12ID:joURoX9y【初心者専用】 Ubuntu Linux 27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1216965690/
0296login:Penguin
2008/08/18(月) 14:38:00ID:aAjnFpf2でもない。
なんでXPはもうダメなのかはマイクロソフトが説明している。
だからってvistaはひどすぎだけどね。
0297login:Penguin
2008/08/18(月) 14:44:15ID:aAjnFpf22001年当時
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/xp_feature/015xpperftes01/xpperftes03.html
2007年
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0708/30/news132.html
>筆者のPCでいえば、起動直後でメモリ使用量は約650Mバイト（Windows XPである）。
XPは年々性能低下しlinuxは年々進化した。
マイクロソフトは次々と新規に別のOSを作る。
進化させるより新規に作り直した方が早いからだ。
数年で使い捨て前提でやってるのにXPは予定を大幅にオーバーしてまだ使われてる。
もうXPはヨレヨレだよ。
windowsユーザーは機能が増えて重くなることを進化だと勘違いしてるけど性能とは量ではなく効率だ。
機能が増えても効率が低下するならそれは性能低下。
linuxは基本的に性能低下は許さない、機能を増やし効率も上げる。
(これは良心ではなくプログラマという人種の本能)
効率を上げるために機能を増やすんだから当然だよね。
その結果最新のlinuxでも512MBで十分だしメールとインターネット程度なら256MBでも普通に使える。
ぶっちゃけlinuxが年々性能上がるのは元が低性能すぎだからだと思ってた。
ところがwindowsを追い越しても性能向上は止まらない。
0298login:Penguin
2008/08/18(月) 16:09:25ID:0snS9eSf取り外すとか、くっつけないという選択が
Linuxの場合は可能だということだろう。
0300login:Penguin
2008/08/18(月) 19:52:32ID:Ei6SnWwZ持つんだよな。
Windowsノートだとせいぜい2時間がいいとこなのに。
こういう細かい部分のつくりがWindowsはいまいちに感じる。
0301login:Penguin
2008/08/18(月) 20:21:25ID:f4TCDkpLLinuxがプリインストールされているノートが量販店に普通に売っている
ならともかく、WindowsがインストールされているノートをわざわざLinux
にして、得られる恩恵が>>300じゃ、それは好き者。
0302login:Penguin
2008/08/18(月) 20:43:30ID:0rBn9VnSもっとマルチブートしてくれてもいいと思う。
0303login:Penguin
2008/08/18(月) 20:44:49ID:TNt84TyT0304login:Penguin
2008/08/18(月) 20:47:33ID:YASuWxtt0305login:Penguin
2008/08/18(月) 20:55:43ID:Ei6SnWwZそう思うならLinux専用ノートを買えばいい。
専用ノートは普通に量販店で買えるし、それどころかスーパーの
家電コーナーでさえ普通に売ってる。
こういった専用ノートは使いかたを工夫することでバッテリーが
数年もつ。
Windows用の過剰な装備を省いているため可能なことだ。
また、Windowsノートに比べて重量が大幅に軽いため持ち運びも楽だ。
0306login:Penguin
2008/08/18(月) 21:07:28ID:f4TCDkpL専用ノートって何？Ubuntuか何がプリインストールされているモデルのこと？
0307login:Penguin
2008/08/18(月) 21:18:38ID:Ei6SnWwZリナザウとか携帯とかいろいろあるだろ。
Wizpyならバッテリーすら必要ない。
Windowsでこんなことできるか？
0308login:Penguin
2008/08/18(月) 21:35:14ID:bRTtTKmw0309login:Penguin
2008/08/18(月) 21:38:52ID:Ei6SnWwZIE限定サイトはユーザーの自由を奪う悪なので法で禁じるべきだ。
法というものは我々党員のためにあるものであって、決して企業のための
ものではない。
0310login:Penguin
2008/08/18(月) 21:41:17ID:f4TCDkpLネタだったのかよ。真面目に質問して損した。ノートってことわりなく書けは
いわゆるA4、A5とかのノートPCと思うだろ。あるいはEeePCとか、そういうジャンル。
携帯は携帯だし、リナザウとかはPDAってジャンルじゃないの？
0311login:Penguin
2008/08/18(月) 21:43:59ID:bRTtTKmw0312login:Penguin
2008/08/18(月) 21:46:14ID:Ei6SnWwZ普通のノーパソでもLinux入れれば1ヶ月くらいバッテリー持つぞ。
使わなければ。
0313login:Penguin
2008/08/18(月) 21:48:14ID:aAjnFpf2ここは今まで通り。
ところがwindowsの下限がかなりハイスペックになって様子が違ってきた。
windowsの下限=vista/basicで1GB以上、XPも512MBでは実用性能は出ない
メモリ512MBのどう見ても立派なパソコンにしか見えないハードもwindowsのカバー範囲外になった。
そこではlinuxが動いている、なんかlinux普及してね?ってなるわけ。
0314login:Penguin
2008/08/18(月) 21:49:16ID:YASuWxtt見苦しいぞ。
0315login:Penguin
2008/08/18(月) 21:52:37ID:Ei6SnWwZ最近は冷蔵庫にもLinux入ってるしな。
自動車やバイクのCANコントローラにもLinuxが使われてる。
腕時計の自動で時刻合わせるやつは8割がLinux製。
業界ではLinuxが入っていない製品は売れないとまで言われてる。
0316login:Penguin
2008/08/18(月) 21:54:39ID:aAjnFpf2インテルはこういう層に向けてATOMを出してきた。
ATOM機器はもうしょぼいPDAじゃない、見た目は色々だけど中身は立派なパソコン。
windowsCEレベルはお話にならない、ちゃんとしたOS入れましょってなる。
アップルはiPhoneにOSXを入れてきた。
あんな小さい機器にOSXが入るのは不思議?
元々はlinuxの得意技。
動く場所を選ばない、これが最新のOSの条件。
0317login:Penguin
2008/08/18(月) 21:57:42ID:Ei6SnWwZ実際、携帯あればパソなんて必要ないな。
実際、二ちゃんに書き込むのだって携帯あればパソ必要ないし。
0318login:Penguin
2008/08/18(月) 21:59:11ID:Ei6SnWwZポケットに入るし。
持ち歩きが楽。
そのうえなんと電話がかけられる！
0319login:Penguin
2008/08/18(月) 22:01:29ID:YASuWxtt見苦しい。
0320login:Penguin
2008/08/18(月) 22:02:22ID:Ei6SnWwZどこがだよ？
0321login:Penguin
2008/08/18(月) 22:05:06ID:YASuWxttそのへんにしとけ。
0322login:Penguin
2008/08/18(月) 22:10:01ID:Ei6SnWwZじゃぁ次は何のネタにするんだよ？
バッテリーの持続時間のネタは、同じハードならマネージメントの細かさで
Windowsのほうが良いっていうのはもう10回は出てきてるぞ。
10周してもまだ回せるとこに、Linux板の良さがあると思うのだが？
新規のネタはもう出てこないだろうなあ。
0323login:Penguin
2008/08/18(月) 22:12:28ID:Ei6SnWwZこれももう何周めかな？
まだまだいけるネタだけどな。
0324login:Penguin
2008/08/18(月) 22:13:07ID:f/N0K1Z8＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
Linux党とか、ビール党とか、甘党とか言う答えは期待してないから。
0325login:Penguin
2008/08/18(月) 22:17:17ID:YASuWxtt>>280
0326login:Penguin
2008/08/18(月) 22:22:50ID:Ei6SnWwZ2チャンネルで広告とはいい度胸だ。
0327login:Penguin
2008/08/18(月) 22:25:57ID:f/N0K1Z8＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
0328login:Penguin
2008/08/18(月) 22:26:06ID:YASuWxtt見苦しいよ。
0329login:Penguin
2008/08/18(月) 22:31:45ID:Ei6SnWwZ意味がわからんけど、このPCにLinux入れるとほんとに1ヶ月バッテリーが持つとか？
0330login:Penguin
2008/08/18(月) 22:33:21ID:Ei6SnWwZ書いてるのかな？
正直何度も出してくる意味がさっぱりわからない。
0331login:Penguin
2008/08/18(月) 22:44:23ID:YASuWxttヒント：車
0332login:Penguin
2008/08/18(月) 22:49:37ID:f4TCDkpL0333login:Penguin
2008/08/18(月) 22:50:29ID:W6a4qR3tどう見ても党員はネタだろ。スルーしなよ。
0334login:Penguin
2008/08/18(月) 22:55:43ID:Ei6SnWwZB5ノートを持ち歩くのは普通だろ。
ここでいったん打ち切りまとめます。
LinuxユーザーはPCの使い方が異常。
0335login:Penguin
2008/08/18(月) 23:00:07ID:YASuWxtt0336login:Penguin
2008/08/18(月) 23:01:56ID:Ei6SnWwZLinux入れたらもっと短いだろ。
なんか論点間違ってるぞ。
0337login:Penguin
2008/08/18(月) 23:03:01ID:Ei6SnWwZLinux携帯なら電源切っておけばかなりバッテリーが持つ。
0338login:Penguin
2008/08/18(月) 23:03:23ID:aAjnFpf2同じハードってのが無理あるんだよ。
linuxならメモリは半分～1/4でいい。
メモリは何Wの電力食うか知ってるかい?
同じ事をやるのにどれくらい差がつくかで比べないと不公平だよね、機能本位で条件揃えないと。
たとえばfirefox(両方で動くからね)を動かすのにどれくらいメモリ必要?
Firefox動かすだけならlinuxは256MBで足りてしまう、vistaは2GB必要、その差は8倍。
vistaよりlinuxの方が圧倒的に高効率でそれがバッテリー駆動時間にも影響してくる。
0339login:Penguin
2008/08/18(月) 23:06:24ID:DJCzdMci2GBだって？マジ？
0340login:Penguin
2008/08/18(月) 23:06:32ID:Ei6SnWwZもう寝るけど、Linuxでできる程度のことができればいいなら、
Windows mobileで十分対応できるでしょ。
するとLinuxよりさらにバッテリー駆動時間を長くできるのでは？
0341login:Penguin
2008/08/18(月) 23:07:27ID:Ei6SnWwZ0342login:Penguin
2008/08/18(月) 23:08:39ID:Ei6SnWwZインスコと設定で遊ぶなんて、Linuxでしかできないしね。
0343login:Penguin
2008/08/18(月) 23:08:59ID:u/yrSvciそれはさすがに人によるよ。君の場合はそうだというのはわかったが。
0344login:Penguin
2008/08/18(月) 23:12:16ID:YASuWxtt0345login:Penguin
2008/08/18(月) 23:23:44ID:7E0DclHawinだとファイルの断片化が発生するので1日に数回はデフラグを行う必要がある。
それに対しLinuxは断片化は一切発生しない先進のファイルシステムなのでその必要が無い。
この違いだけでもノートPCのバッテリーにおいて数時間分の差が発生する。
また、winの場合は、何かをインストールするとすぐに再起動が必要となる。
その筋の調査によれば、これが一日に数十回はある。
Linuxだとなにをしても再起動が必要になることはシステム上ありえない。
簡単に言うと、Linuxをインストールした直後の再起動以外はそのPCが故障するまで再起動はありえない。
この点で、デスクトップPCにおいても電源スイッチの寿命で数十倍の差が発生している。
0346login:Penguin
2008/08/18(月) 23:24:42ID:TNt84TyT0347login:Penguin
2008/08/18(月) 23:28:10ID:YASuWxttWindowsの駆動時間が他と比べて短いことは認めるわけだな。
0348login:Penguin
2008/08/18(月) 23:28:41ID:ik5bwBz4寝小便するなよ～
誰か、Win坊に子守唄でも歌ってやってｗｗｗ
0349login:Penguin
2008/08/18(月) 23:56:45ID:ZEXc5Y+M0350login:Penguin
2008/08/19(火) 03:50:43ID:pcjzeiS6これはLinuxを使っていない人が想像する想像上のLinuxである。
Linuxを使えば意外と再起動が必要なのが分かる。
Linuxを使えば意外と起動に時間がかかるのが分かる。
Linuxを使えばWindowsがどれほど優れているかが分かる。
Linuxを使えばきびきび動く軽いOSではなかったことが分かる。
Linuxを使えば見かけはGUIだがコンソールでコマンド打ちまくりなことが分かる。
Linuxを使えばトラブった時にあきらめて再インストールする頻度が高いことが分かる。
Linuxを使えばアプリのインストはどこにファイルが蒔かれるのか管理しきれないことが分かる。
Linuxを使えばファイル数が多いフォルダを開くとフリーズしたかと思うほど時間がかかることが分かる。
Linuxを使えばこりゃ普及するわけないと分かる。
0351login:Penguin
2008/08/19(火) 07:32:39ID:W3qK+tBEたしかに、Xの挙動がおかしい時があるけど、ctrl + bsでXは再起動出来るし、じゃあ、Windowsと一緒じゃんとかいわれそうだけど、Xはkernelと別物だからOSを巻き込んでないと逃げられる気がする。
0352login:Penguin
2008/08/19(火) 08:24:51ID:bhcSL8/q普通インストールすらしないよね？
0353login:Penguin
2008/08/19(火) 09:57:13ID:oko75aqq0354login:Penguin
2008/08/19(火) 12:01:01ID:ro2galOt0355login:Penguin
2008/08/19(火) 12:30:23ID:oko75aqq0356login:Penguin
2008/08/19(火) 13:25:07ID:Y0G9PHey同じハードでもOSでどれだけ性能出るかが変わってくる。
例えばセレでメモリ1GBならXPとvistaでどっちが性能出る?
言うまでもないよね。
リソースが有り余っていればOSの性能差は目立たないけど逼迫してくるとOSの性能差がモロに出る。
リソースが逼迫するのはものすごい負荷がかかるサーバーとかエンコ中のPCとか激安のPCとか携帯機器とか。
厳しい状況、厳しい環境になるほどOSの性能差が大事になってくる。
特にリソースの下限についてはもうwindowsが動く、動かないレベルの話になってくる。
低スペックすぎてwindowsが動かないんならlinuxしかない。
0357login:Penguin
2008/08/19(火) 13:29:27ID:Y0G9PHey重要性を分かってないのかな。
旧式低機能のXPと多機能だけど非効率なvista、どっちも低性能の究極の選択だったけど。
ハイエンドPCを使えばvistaの低性能はカバーできるからこの解決策を選んだ人が多いか。
思うツボだ。
vistaのダウングレードサービスでなんか揉めてるよね。
申し込み殺到してるのかな?
インターネットやるのに2GBのメモリが必要なのは馬鹿にもほどがある。
0358login:Penguin
2008/08/19(火) 17:56:50ID:hvevKjsB個人的には早く色々諦めてカーネルの再設計をしてほしい
0359login:Penguin
2008/08/19(火) 18:16:54ID:EF6OEi4gそこで49800円のインターネット専用端末。
Eeeは手に取ったときのガッカリ感がすごいので、もうちょっと
ちゃんとした製品で。
500MHｚ256MBで充分いけるはず。
HDDはいらない。
0360login:Penguin
2008/08/19(火) 18:23:48ID:EF6OEi4g極端な話、いずれメモリー128GBみたいな時代も来るだろうし。
OSの機能自体については明らかにLinuxが劣ってる。
ごく一部の人にしか必要のない機能を盛り込んで肥大化したOSが
良いのかと言うとそれもどうかとは思う。
しかし、世間がそういったOSを好んでつかっているのは事実。
0361login:Penguin
2008/08/19(火) 18:26:10ID:0uu4b8zm0362login:Penguin
2008/08/19(火) 18:40:35ID:DVOP7CThああ、釣りか
0363login:Penguin
2008/08/19(火) 18:45:13ID:11yyCI9q極端すぎるぞ、おいw
0364login:Penguin
2008/08/19(火) 18:46:27ID:EF6OEi4gLinuxが重いのはXが重いせいだろう。
CUIで使えばサクサク動く。
最速のハードウエアを使えばさらに速くなる。
0365login:Penguin
2008/08/19(火) 18:51:47ID:EF6OEi4g編集するものだ。
オフィスなどのGUIを駆使したソフトを使うから、Linuxは重いという
イメージが植え付けられる。
基本はコンソールだということをお忘れなく。
0366login:Penguin
2008/08/19(火) 19:03:59ID:hfL+WNVi0367login:Penguin
2008/08/19(火) 19:14:21ID:W3qK+tBEヘマ糞厨乙!
0368login:Penguin
2008/08/19(火) 19:32:52ID:oko75aqq0369login:Penguin
2008/08/19(火) 19:51:28ID:EF6OEi4gOooを使わなくたってEmacsenがあるじゃないかと、そういうことだ。
FirefoxやOooのような糞重いソフトを使ってLinuxは重いだって？
それはお前の使い方が悪いだけだろうと。
0370login:Penguin
2008/08/19(火) 20:05:03ID:W3qK+tBEコマンドだけでも視覚的な操作が出来るエディタなんていくらでも作れるのに、こんな糞エディタなんて不要だよな。
あんなの使ってるのってもはや宗教だよな。
0371login:Penguin
2008/08/19(火) 20:31:41ID:Y0G9PHeywindowsでは押し付けられたり周りに流されたりが普通だけどlinuxは全部自分で決めないと。
自分で決める=自己責任。
それと相変わらずviを引っ張りだしてくる人は無知丸出しなのでやめとこう。
viは緊急持に使う為のエディタで一般人は緊急事態などないから無縁。
0372login:Penguin
2008/08/19(火) 20:39:51ID:oko75aqq>>371
うつ病は治る。
0373login:Penguin
2008/08/19(火) 20:45:05ID:cycZV6lS百歩譲って、iniファイルの書き換えまで。
0374login:Penguin
2008/08/19(火) 20:58:03ID:om59QGSSWindowsより統一性が無く、MACより圧倒的にセンスが無い。
結局この部分がユーザーとの接点なんだから、いくら内部的に優れていても普及は難しいだろうな。
「CUIが基本だ」とか「CUIなら軽い」とか力説するのってね・・・
0375login:Penguin
2008/08/19(火) 21:28:23ID:oko75aqqビスタのすごいところはレジストリを撤廃したことだな。
0376login:Penguin
2008/08/19(火) 22:01:53ID:5OnZUekN何のこと言ってるの？Linux っていっても DE はいろいろあるんだけど。
ちなみに compiz-fusion (beryl) は Vista が出てくる前から
あるし、劣化コピーという感じは全然しないんだが。
具体的にどこがそんなに劣ってるの？
ついでに、Vistaがまったく走らん数年前の俺のノートで
compiz-fusion/beryl 余裕で走ってるし。
0377login:Penguin
2008/08/19(火) 22:10:23ID:EF6OEi4g0378login:Penguin
2008/08/19(火) 23:38:06ID:OEDyg+XOguiアプリが運子すぎるから結局使い物にならない
0379login:Penguin
2008/08/19(火) 23:53:20ID:0uu4b8zm0380login:Penguin
2008/08/20(水) 00:01:45ID:j7RCWHjiWindowsのGUIに統一性があるって。
ためしにOfficeとIEとメディアプレイヤー同時に立ち上げてみればわかるだろ。
Real Playerとかスカイプとかも立ち上げればもっとわかるかもな。
0381login:Penguin
2008/08/20(水) 00:15:52ID:ze4ulWCiMSがこんなことやるくらいだから、winのGUIも混迷してくるんだろうな。これから。
0382login:Penguin
2008/08/20(水) 00:22:45ID:teuDVzZQなにがしたいんだろうな。端から見てて気持ち悪いんですよ。
Winは使ったことあるから分かってんのよ。
Winに便利な部分も確かにあんだけど、それ分かっててLinux使ってるから。
放っといて。
0383login:Penguin
2008/08/20(水) 00:26:06ID:dnyvvlBG逆に Windows 使ってて Linux 使ったこと無い人はほとんどだろうけど…
0384login:Penguin
2008/08/20(水) 01:16:57ID:teuDVzZQ0385login:Penguin
2008/08/20(水) 05:37:31ID:3LgnfakUgnomeだけかもしれないけどこういうところの作りがあまい。
0386login:Penguin
2008/08/20(水) 10:37:30ID:wwFhQMk+いやいや、放っとくスレじゃないんだよ、ニイさん。
0387login:Penguin
2008/08/20(水) 10:39:52ID:tu7ITwI9ニート・ワープアの増大に呼応して
急激に普及しそうな気がしてきたよ。
0388アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/20(水) 14:25:51ID:/9L2u/JtLinuxが使われてることすら知らねーから、
普及しねーんだってば。
0389login:Penguin
2008/08/20(水) 16:10:16ID:TERy5AtR客観的に見れば新型Officeの方が使いやすくなってる。
でもwinユーザーは違いを無条件で批判する。
良くなったかどうかは関係ない、前と違うのは許せないってね。
こういうユーザー層だからいつまでたってもwindowsは使いにくい、でも慣れだけでやってる人には都合いい。
慣れと使いやすさを区別できる人はいない。
極端な話GUIよりコマンドの方に慣れてしまった人はGUIならではのメリットを全く使えない人ですらコマンドの
方が使いやすいと言う始末。
悔しいけど真の使いやすさが見えてるのはアップルだけ。
iPhoneのGUIでまたやってくれた。
0390login:Penguin
2008/08/20(水) 16:17:15ID:TERy5AtRドザは必死に真似を拒絶する、例えばwindowsはMacの真似と言うと逆上する。
でもlinuxは良い事は何からでも学ぶ、linuxはパクる=学ぶ、取り入れる、飲み込む。
こういう謙虚な(ズルい)柔軟性がlinuxを正常進化させる。
真似だパクリだとlinuxをからかっても無駄だ、根本的にドザとは違うんだよ。
かつてマイクロソフトはMacの真似をしたくない傲慢さを優先してひどいGUIを作った。
でも結局vistaのGUI、ずいぶん遠回りしたもんだ。
0391login:Penguin
2008/08/20(水) 16:17:55ID:PMZltWND片手で出来ないこともないけど、片手で打つのは遅いしめんどくさい。
左手にポコ◯ン、右手にマウス、両目でエロ動画が最強だ。
0392login:Penguin
2008/08/20(水) 16:27:11ID:TERy5AtRしているのは明らかだ。
後発の優位性を少しでも生かそうとする努力=他から学ぶ姿勢。
Windowsから乗り換えるならKDEの方がすっと違和感が少ないがこれは慣れの部分を解消
できているからで本当にどっちが使いやすいのかは難しい。
ともかくlinuxではGUIをユーザーが自由に選択できる、ここが重要なとこ。
0393login:Penguin
2008/08/20(水) 16:28:46ID:rGQ/AuUMWin板にお帰り。
0394login:Penguin
2008/08/20(水) 16:30:33ID:PMZltWNDKDEはKのつくアプリですら使いたくないほど嫌い。
0395login:Penguin
2008/08/20(水) 16:35:10ID:FAprp1Ui俺もKDEはあまり好きじゃない
0396login:Penguin
2008/08/20(水) 17:24:05ID:lehTFHwH0397login:Penguin
2008/08/20(水) 17:24:36ID:+7Nfp0/W0398login:Penguin
2008/08/20(水) 17:26:26ID:PMZltWND好き嫌いに理由はない。
0399login:Penguin
2008/08/20(水) 18:01:58ID:nNc6NJR8Haskell人口ってそんなに多くないでしょうに
0400login:Penguin
2008/08/20(水) 18:33:23ID:Lry3o2cAまあ弄れば何とでもなるんだろうけども
0401login:Penguin
2008/08/20(水) 18:40:48ID:AJz7qH1lLinuxのGUIって汚い丸なんだよね。
なんだろう。GUIはGUIなんだけど、
デザインのバランスが悪い。
0402login:Penguin
2008/08/20(水) 18:41:59ID:mWKFjmE+0403login:Penguin
2008/08/20(水) 21:39:53ID:Bqmgdzbqこれじゃ普及するわけない
0404login:Penguin
2008/08/20(水) 22:07:42ID:lwzxJT+vつか丸いGUIって...ラジオボタンのことか？
0405login:Penguin
2008/08/20(水) 22:19:54ID:TERy5AtRGUIの話するのにMacは避けて通れないよ。
優れてるもんは優れてる、たとえ大嫌いなヤツの作品でも認めるのが大人。
linuxはiPhoneからも学ぶ。
linuxにとってiPhoneのGUIは重要な研究対象。
iPhoneの真似っこ機器のほぼ全てにlinuxが搭載されるだろうからね。
あらゆる面からiPhoneがヒットした原因を探り解明する。
そうやってまたlinuxはは学んでいくわけよ。
0406login:Penguin
2008/08/20(水) 22:29:39ID:teuDVzZQ0407login:Penguin
2008/08/20(水) 22:35:04ID:TERy5AtRデザインとGUIの威力はすさまじいもんがある。
日本メーカーも同じ性能で同じ機能の物は簡単に作れるけどここまでのインパクトは無い。
ともかく猿真似でもいいから学ばないとね。
学ぶ謙虚さを失ったらおしまいだ。
0408login:Penguin
2008/08/20(水) 22:35:41ID:teuDVzZQ0409login:Penguin
2008/08/20(水) 22:39:52ID:TERy5AtRiPhoneは高性能?否
iPhoneは高機能?否
どう見てもだだの携帯電話だ、性能的にも機能的にも特に新しさは無い。
これが性能二倍とかなら納得いくんだけどさ。
iPhoneは性能や機能で売れてるわけじゃない。
0410login:Penguin
2008/08/20(水) 22:52:57ID:teuDVzZQ0411login:Penguin
2008/08/20(水) 23:07:17ID:JwInniaRhttp://builder.japan.zdnet.com/sp/iphone-3g-2008/story/0,3800087831,20378900,00.htm
「iPhone 3G」に望む10の改善点 - builder by ZDNet Japan
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20377557,00.htm
0412login:Penguin
2008/08/20(水) 23:31:40ID:zCjoe9N1本当なら、日本のケータイ文化には合わないだろ。
PC持ってない携帯厨はiPhone使うなってことだろ。
0413login:Penguin
2008/08/21(木) 13:18:18ID:WKE7x5dT0414login:Penguin
2008/08/21(木) 15:21:41ID:XrAwYRqY0415login:Penguin
2008/08/21(木) 15:32:01ID:5qRKYY7X0416login:Penguin
2008/08/21(木) 16:34:13ID:EPaIQ+W+何も知らないまま慣れだけで使っているからちょっとでも変わると怯えてしまう。
概念レベルの理解が無いのに瑣末な事の暗記ばかりだからwindowsしか使えない。
windowsよりKDEやGNOMEの方が使い難いと感じるのはwindowsに似ていないからで
本当に使いにくいわけではない。
もう一点。
機能や性能面ではlinuxが圧勝しているが残念ながらGUIは性能ではなくデザイン。
またマカーに誤認されると思うが、iPhoneはあの低スペックに素晴らしいGUIを
実装=デザインした。
審判員は市場なので認めるしかない。
昔はlinuxはXだから負けるんだと言い訳していたが言い訳でしかない。
compizを手に入れた今は機能、性能面ではlinuxの方が勝っている。
0417login:Penguin
2008/08/21(木) 17:13:11ID:mxyqw9ILエラーが出てるんだが、出力はしてないOSがあるような気がする。
0418login:Penguin
2008/08/21(木) 17:20:59ID:43jsj7pn彼女に使わせてみようと思っているところ
全くの機械オンチでWindowsにすらあまり触れたことがないから
意外とすんなり馴染むかもしれないがどうだろうか
0419login:Penguin
2008/08/21(木) 17:22:20ID:PJmy0zJJそしたらWindows使えなくなるんじゃないか？
0420login:Penguin
2008/08/21(木) 17:25:39ID:43jsj7pnあーそうか
それは確かに微妙かもしれない
まぁでも
Windows→Linuxは抵抗があるかもしれないけど
Linux→Windowsは移行できそうなイメージ
なんだかんだ言ってWindowsのが操作は分かりやすいと思うんだ
0421login:Penguin
2008/08/21(木) 19:26:57ID:SasWwKf+平気だと思うよ。PC 使ってなかったうちの親は Ubuntu で平気だった
もともと Vista ノート買って Vista の予定だったんだけど、
安いノートだったら Vista ではのろすぎて使いにくかったんで Ubuntu。
どうせメール、 web、skype がほとんど。
0422login:Penguin
2008/08/21(木) 19:28:33ID:gQW+de1v～ができない、Winならできたのにってことになると
人間関係が崩れるな。
ま、犬厨の人間関係なんてないに等しいから実害もまた皆無だろうが。
0423まゆちゃん
2008/08/21(木) 19:29:24ID:5Bzcqw4fIntel Core2Duo E8400 3GHz
4GB （2GB×2）DDR2-800 Dual Channel
1TB(500GB 7200rpm SATA II ×2)
20倍速DVDスーパーマルチドライブ （2層書込対応）
nVidia GeForceGTX260 896MB
うごくかなあ
動いたら一番高いVista入れてもらうの！
0424login:Penguin
2008/08/21(木) 19:32:34ID:SasWwKf+具体的にどういう問題？
逆に Linux の方が楽だったのに、ということもありうるよ。
俺の場合は Vista がすごい使いにくかったんでむしろ感謝されてる。
dual boot で Windows 使いたければ使えるようにしてあるし、
どっちもいいから好きな方使って、ともともと言ってあるけど。
0425login:Penguin
2008/08/21(木) 20:06:19ID:lIqACz1cやりたい要望が肥大していって、「このネット大戦ゲームをやりたいんだけど」
とか言い出したらどうしようとハラハラドキドキ。
「うちのパソコンにはインストールできないからあきらめて」とは言いにくい。
0426login:Penguin
2008/08/21(木) 20:15:38ID:4E9yjok80427login:Penguin
2008/08/21(木) 20:21:03ID:6rXx0N5T0428418
2008/08/21(木) 20:24:45ID:43jsj7pnとりあえずは軽くインターネットができて
文章が書ければよいらしいのでLinuxを与えてみます
できないことが発生しうるのは説明済みです
何より安く上げることが最大の条件の1つだったりするので
0429login:Penguin
2008/08/21(木) 23:19:16ID:19kQCdj5俺も昔はゲームのためだけに Windows 使ってた
もうゲームしないからほとんど Windows 使わないけど…
いずれにせよ、心配なら両方使えるようにしておけばいいと思う
0430login:Penguin
2008/08/22(金) 04:57:19ID:pG2TAe3Z0431login:Penguin
2008/08/22(金) 05:24:57ID:S31/vHHFこういうアホなことを言っているのを見たとき。
わざわざLinuxを押し付ける意味がない。
0432login:Penguin
2008/08/22(金) 05:26:27ID:9l/2C0r70433login:Penguin
2008/08/22(金) 08:59:16ID:+vO10naNUbuntuでは素ではまだ無理です。
パッチあてれば可。
0434login:Penguin
2008/08/22(金) 14:38:14ID:z/vht5t9それは無いよ。
幸か不幸かlinuxは慣れだけでは使えない、ある程度は理解しないと。
難しくはないんだよ、例えばHDD(デイバイス)とボリュームの概念とか大雑把に超基本なとこだけ。
windowsユーザーは「パーテーションって何?」レベルのまま使ってる人が多い。
いくらなんでも無理がある。
windowsは慣れないと使えない。
linuxは理解しないと使えない。
0435login:Penguin
2008/08/22(金) 16:10:13ID:5ClYWBzg0436login:Penguin
2008/08/22(金) 16:14:47ID:FUutrVwj0437login:Penguin
2008/08/22(金) 16:19:00ID:CnHiOaVXIISしかり、Winnyしかり。
0438login:Penguin
2008/08/22(金) 16:28:43ID:n61/xqvI0439login:Penguin
2008/08/22(金) 16:38:29ID:CnHiOaVXXPホーム、XPビヂネス、ビスタホームふたつ、ビスタビヂネスふたつ、ビスタアルティメット、
サーバー、ホームサーバー。
0440login:Penguin
2008/08/22(金) 16:42:19ID:CnHiOaVX0441login:Penguin
2008/08/22(金) 16:57:02ID:mH73hecdWindowsは何が素晴らしいの？
ここの理解が足りないと思う。
0442login:Penguin
2008/08/22(金) 17:03:54ID:CnHiOaVX0443login:Penguin
2008/08/22(金) 17:27:59ID:uhE/cwi/開発者を不快にさせる事柄が多すぎる。
大変な労力を使ってもそれに見合う成果は
多分得られないだろう事が途中で判ってしまい、
開発者離れが起きる。
仕事で一度経験すると二度とはやりたくなくなるだろう。
0444login:Penguin
2008/08/22(金) 17:42:22ID:IRGOfF+G詳しく書けよ
0445login:Penguin
2008/08/22(金) 17:55:16ID:IkqGxxe35人の熟練プログラマを半年アサインしたけど
プロジェクトが破綻しちゃったからな。
それ以来うちではLinuxのGUIアプリの案件はお断りしてるよ。
0446login:Penguin
2008/08/22(金) 17:58:49ID:lzRLPoT6こんちゃーっす！！
0447login:Penguin
2008/08/22(金) 18:25:11ID:CnHiOaVX0448login:Penguin
2008/08/22(金) 18:27:06ID:CnHiOaVX0449login:Penguin
2008/08/22(金) 18:35:44ID:oAfmT2Eb0451login:Penguin
2008/08/22(金) 18:53:39ID:jGUUMHq/ところでアサインしたの誰？
0452login:Penguin
2008/08/23(土) 16:09:50ID:yPemGh8g使う人が居ないからだろ。
同じ時間かけて作るならWindows用に作るのが一番いい。
Windows用が一番使う人多いから。
0453login:Penguin
2008/08/23(土) 17:38:00ID:37TGqhwhなぜLinuxに限ってこんなにヘタレばっかりが集まってしまうのか。
0454login:Penguin
2008/08/23(土) 17:39:29ID:xOfAaiQI0455login:Penguin
2008/08/23(土) 17:52:41ID:FrHjRHtb限った話なのか
0456login:Penguin
2008/08/23(土) 17:54:38ID:yPemGh8gWindows用のアプリを書ける人ならLinux用も書ける。
技術者の問題じゃないと思うけどな。
0457login:Penguin
2008/08/23(土) 18:50:34ID:rWJrnnMy0458login:Penguin
2008/08/23(土) 19:31:58ID:vu/wEW52それは厳しいと思うよ。
抽象的なレイヤーだけならプラットフォームが何だろうと構わないけど現実はもっと生臭い。
windowsでいっぱしのプログラマもlinuxに来たらまだ一から勉強しなおし、逆も同じ。
と言うかgnomeでGUIバリバリ書けてもkdeではまた勉強しなおし。
0459login:Penguin
2008/08/23(土) 19:33:04ID:4TOi04fcまともな技術選定もできず時間投資を無駄にする奴が多いんだよな。
0460login:Penguin
2008/08/23(土) 20:13:53ID:68GkxUFJ餓死者が続出しているってNHKのクローズアップ現代でやってたよ。
ラーメンタイマーを作って尊い命を救ってくれる
救世主はいつになったら現れるんだろう･･･
0461login:Penguin
2008/08/23(土) 20:17:25ID:rWJrnnMy0462login:Penguin
2008/08/23(土) 21:09:03ID:yPemGh8g知ったかはいいから。
0463login:Penguin
2008/08/23(土) 22:07:19ID:+BV8waxDどっちみちLinuxのGUIなんか誰も使ってないし。
0464login:Penguin
2008/08/23(土) 22:17:08ID:bV0MAdNy0465login:Penguin
2008/08/23(土) 22:30:32ID:yPemGh8gC++0xでGUI対応。
0466login:Penguin
2008/08/24(日) 00:20:13ID:Ovu9RVCaもう日本でどうこうしなくても勝手に進む
わかってる奴だけ使えばいいよ
システム関わってる奴で、使わない奴は死滅するだけ
最近そう思うわ
自作板とか見てると、アホを呼び込むのは恐ろしい事だと思うお
0467login:Penguin
2008/08/24(日) 00:45:20ID:CkJtTRPMなるべくショートカットを使おうとするUnixユーザ。
まぁ使ってる本人が幸せならどっちでもいいけど。
0468login:Penguin
2008/08/24(日) 00:55:58ID:m8E4Plv+それ釣り？本気？
0469login:Penguin
2008/08/24(日) 01:03:27ID:byOCFnTZ勘弁してやってください。
0470login:Penguin
2008/08/24(日) 01:51:22ID:gb7mNAgmほとんどキーボードから手が離れないが・・・
0471login:Penguin
2008/08/24(日) 02:04:55ID:m8E4Plv+Linuxアプリにはショートカットの不統一という問題がある。
昔からあるXアプリの多くはショートカット自体持たない。
という前提があっての釣りらしい。
ぶっちゃけ、ショートカットがほしいとかコピペがしたいとか
そういう要求があれば、中身もWindows化していくしかないんだから
Linuxを使う意味がないんだよな。
ORBが必要になった時点でCOMのほうがいいじゃんってなるし、
MVCアーキテクチャが必要になった時点でMFCのほうがいいじゃんって
なるだろ。
0472login:Penguin
2008/08/24(日) 02:16:14ID:6xg9ctZtWindowsアプリのショートカットもそんなに統一されてないし、
コピペはXアプリ間でも統一されたやり方でできるし、
COMはWindows環境でしか使えねぇし。だったらまだRPCの方がシンプルで使い易い。
MVCとMFCの比較も対象がおかしい。どうして設計パタンとクラスライブラリを比較するのか？
もしかしてドキュメントビューとの比較? だいたいMFCじゃWinアプリしか作れませんが。
0473login:Penguin
2008/08/24(日) 02:20:09ID:m8E4Plv+わからないならレスするな。
知ったか無用。
0474login:Penguin
2008/08/24(日) 02:25:14ID:6xg9ctZt0475login:Penguin
2008/08/24(日) 02:32:22ID:m8E4Plv+わかる人間が見るとお前のレスは滑稽なだけだろ。
だから悔しいとかそういうんじゃない。
おれの視点ではただ邪魔になるんだ。
お前の視点からだと、圧倒的な数を誇る馬鹿をミスリードできれば
ごく少数しかいない理解できる人間を釣ったことになるんだろうけど。
それが邪魔。
0476login:Penguin
2008/08/24(日) 02:36:35ID:N+kMzeQE0477login:Penguin
2008/08/24(日) 02:39:31ID:m8E4Plv+コピペに関連付けてCOMだろ。
OLEって書いたほうが良かったか？
ググってまで食いつくとこか？
わからないならレスするなって。
OLEで検索するんだろな・・・
0478login:Penguin
2008/08/24(日) 02:40:36ID:N+kMzeQE0479login:Penguin
2008/08/24(日) 02:46:31ID:hkLxbwop普通の状態で使うならWindowsのほうがキー操作しやすいかも。
ただ、追求するんならLinux+Emacs+タイル型WM以上には出来ないけどね。
自分で弄れて効率の良い設定が出来る人が下地に使うには、今のところ最高の選択肢。
0480login:Penguin
2008/08/24(日) 02:47:47ID:m8E4Plv+話なんだけど、これで十分ミスリードできると思えてしまうのが今の
犬板なんだよな。
ショートカットの話でMVCが出てきて何故意味が理解できないのか。
レベル低下が本当に嘆かわしい。
0481login:Penguin
2008/08/24(日) 02:52:56ID:N+kMzeQEコピペ→ORB
この流れからしてよく分からないんだが...
とっぴょうしすぎないか？ なぜコピペからORBへ？
0482login:Penguin
2008/08/24(日) 02:56:12ID:N+kMzeQE0483login:Penguin
2008/08/24(日) 02:56:19ID:m8E4Plv+お前の頭が悪い。
以上。
おれが不親切に思える人は、>>476==>>478==>>481であることを確認すること。
0484login:Penguin
2008/08/24(日) 02:59:24ID:N+kMzeQE0485login:Penguin
2008/08/24(日) 03:09:02ID:EAOU75U10486login:Penguin
2008/08/24(日) 03:13:54ID:m8E4Plv+おまえは深い知識があるとでも言うのか？
もしかしてまたXlibとWin32でエディタを作る比較の話に戻りたいとか？
あ、レスしなくていいよ。
どうせできないのわかってるから。
0487login:Penguin
2008/08/24(日) 03:18:03ID:m8E4Plv+できなくて、偉そうに煽れてしまう。
これがLinuxの最大の特徴なんだよな。
インストールと設定が高度な技術。
素晴らしいね。
0488login:Penguin
2008/08/24(日) 03:18:17ID:oJ7D+ZJU0489login:Penguin
2008/08/24(日) 03:22:31ID:N+kMzeQEまぁ俺も昔は、Excelのシートをワードに貼りつけて、おぉすげぇとか言ってたもんだよ。
どうせなら、.NETまわりの技術にしてくれよ。Monoもあるから技術の共有ができるようになるかもよ。
MFCはもう流行らんぞ。つぅかだんだん不要になるだろ。
今やるならWinAPIより、.NET Frameworkじゃね？ 今からでも遅くないぞ、きっと。
0490login:Penguin
2008/08/24(日) 03:23:45ID:m8E4Plv+そういうおまえは、その話乗ったとか言ってたやつか。
Linuxって有言不実行だからな。
0491login:Penguin
2008/08/24(日) 03:27:08ID:H07+LG5uどうしたものか.
0492login:Penguin
2008/08/24(日) 03:27:18ID:m8E4Plv+わからないならレスするなって。
邪魔。
深い知識があるって主張するなら、Xlibを使ってエディットコンポーネントの基礎を
書き提出せよ。
確認後、話くらいは聞いてやる。
どうせその程度すら無理なんだろ？
0493login:Penguin
2008/08/24(日) 03:27:29ID:oJ7D+ZJU0494login:Penguin
2008/08/24(日) 03:28:52ID:m8E4Plv+なんだ、作れないのか。
期待して損した。
0495login:Penguin
2008/08/24(日) 03:30:06ID:oJ7D+ZJU0496login:Penguin
2008/08/24(日) 03:32:15ID:H07+LG5uそれはそうと、君の成果物出してよ。
ラーメンタイマでいいからさ、Win32APIベタでも
MFCでもいいけど。
0497login:Penguin
2008/08/24(日) 03:33:25ID:N+kMzeQEお前、WinAPIの本一生懸命読んで、やっと理解できたことを、
忘れないうちにこの板で勝負しにきてっだろ、そんな勝負うける
ほどヒマねぇよw エディットコントロールの作り方に興味あるなら、
QtとかGTK+のソースでも読んでろ。 俺はもう寝る。
0498login:Penguin
2008/08/24(日) 03:34:23ID:m8E4Plv+おれはもう何度も提出済みだ。
なんで毎回おれだけ提出してるんだよ。
今回はお前が出せ。
0499login:Penguin
2008/08/24(日) 03:36:45ID:H07+LG5uWin32ベタあったっけな？
記憶に無いんだが...
0500login:Penguin
2008/08/24(日) 03:37:51ID:m8E4Plv+げろはきそう。
翻訳するときに仕方なくっていうのは理解できるけど、自分の言葉で
語っちゃうとこにｴﾚｴﾚｴﾚ。
0501login:Penguin
2008/08/24(日) 03:40:47ID:H07+LG5u0502login:Penguin
2008/08/24(日) 03:40:52ID:XCgvwgWdそれともエディットコンポーネント屋さん？
他になんかつくれるもんある？ コピペしてもいいよ。
0503login:Penguin
2008/08/24(日) 03:41:02ID:m8E4Plv+提出するまでお前は嘘吐き扱いだから。
記憶にないっていうのがたとえ釣りだったとしても、とりあえず提出するまで
嘘吐き扱い。
まぁ普段から嘘ばっか言ってるやつなんだろ？
そんな気がする。
提出してきたら考え直す。
0504login:Penguin
2008/08/24(日) 03:42:48ID:oJ7D+ZJU0505login:Penguin
2008/08/24(日) 03:43:38ID:H07+LG5u下げ忘れる...
0506login:Penguin
2008/08/24(日) 03:45:28ID:H07+LG5uベタWin32みせて下さいおながいします
0507login:Penguin
2008/08/24(日) 03:45:38ID:m8E4Plv+期待して損した。
ﾍﾟｯ
0508login:Penguin
2008/08/24(日) 03:49:08ID:m8E4Plv+前回も偉そうに煽るだけ煽っといて、提出したのおれだけだっただろ。
できるって言うなら、できるとこを先に見せてくれ。
確認後、考えるから。
常識的なレベルに達したソースで話題に継続的に参加してくれるなら
おれも提出する。
それ以外ではもう参加しない。
正直、もうLinuxユーザーには何も期待できないんだ。
0509login:Penguin
2008/08/24(日) 03:49:44ID:oJ7D+ZJU0510login:Penguin
2008/08/24(日) 03:50:42ID:H07+LG5uならば来なければ良いんじゃね？
0511login:Penguin
2008/08/24(日) 03:52:18ID:m8E4Plv+結局お前もできないの？
一ミリほど期待してたんだが。
0512login:Penguin
2008/08/24(日) 03:53:25ID:EAOU75U1本当に中身の無い人間だな。
0513login:Penguin
2008/08/24(日) 03:53:54ID:KWNhJzHV方法論あわせていったほうが無難だと思うな
CreateWindowとかさｗ
0514login:Penguin
2008/08/24(日) 03:58:28ID:m8E4Plv+いいから、コードで語れ。
0515login:Penguin
2008/08/24(日) 03:58:46ID:2nKTe9dy俺も大昔やってたなぁ。もうあまり憶えてないけどw。
0516login:Penguin
2008/08/24(日) 03:58:46ID:H07+LG5uでも、面倒臭い上に、デバイスコンテキストの概念は時代遅れだろ
0517login:Penguin
2008/08/24(日) 03:59:52ID:KWNhJzHVID:m8E4Plv+は
Win32APIを知らないｗ
0518login:Penguin
2008/08/24(日) 04:00:49ID:m8E4Plv+時代遅れな理由は？
0519login:Penguin
2008/08/24(日) 04:02:16ID:m8E4Plv+流れ上書いとくけど、じゃぁDC使わないでエディットコンポーネントっぽいの書いてみて。
0520login:Penguin
2008/08/24(日) 04:04:33ID:oJ7D+ZJU0521login:Penguin
2008/08/24(日) 04:06:06ID:2nKTe9dy>>518 もDirectXの勉強もやっといた方がいいんじゃね？
つかお前コテハンにしろ、めんどくさいから。
0522login:Penguin
2008/08/24(日) 04:06:49ID:m8E4Plv+DCが時代遅れだからだろ。
何いってんの？
0523login:Penguin
2008/08/24(日) 04:07:23ID:H07+LG5uえっと、窓の話？
君の求めてるDCを使わないでってのがどのレベルだかわからんが
それは、Windowsに依存しないでというのと同義でok?
0524login:Penguin
2008/08/24(日) 04:08:51ID:m8E4Plv+おれも意味がさっぱりわかってないんだが。
どんなものが出来てくるのか楽しみ。
0525login:Penguin
2008/08/24(日) 04:10:24ID:m8E4Plv+おれもめんどくさいんだよ。
エディットの基礎だよ。
そのくらい誰かサクッと作れや。
上級者様が集まってるんだろ？
0526login:Penguin
2008/08/24(日) 04:10:43ID:H07+LG5u0527login:Penguin
2008/08/24(日) 04:11:02ID:2nKTe9dy0528login:Penguin
2008/08/24(日) 04:12:32ID:H07+LG5u内部的にはDCで管理されてるんだろうね。
.netなウィンドウでもgetDCできるし。
0529login:Penguin
2008/08/24(日) 04:12:51ID:m8E4Plv+できてきたものを見て理解するからサクッと作れや。
0530login:Penguin
2008/08/24(日) 04:13:37ID:H07+LG5u0531login:Penguin
2008/08/24(日) 04:14:57ID:m8E4Plv+なんでもいい。
おれはWindowsとLinuxしかわからないから。
スレ的にもそのどっちかだろ。
サクッと作れや。
0532login:Penguin
2008/08/24(日) 04:16:24ID:2nKTe9dy果してどちらが先に根負けするか...先に寝た方が負けということで....
俺は悪いけど先に寝させてもらいます。じゃﾉｼ
0533login:Penguin
2008/08/24(日) 04:18:01ID:H07+LG5u前回ほど暇じゃなくなっちまったんだ。
ごめんね
0534login:Penguin
2008/08/24(日) 04:20:47ID:m8E4Plv+だからお前は前回煽るだけ煽って何も提出してないだろ。
作るって宣言して、一時間くらいしたら急に切れ出して、その後雲隠れだろ。
一回くらい提出してみろ。
期待して損した。
ﾍﾟｯ
0535login:Penguin
2008/08/24(日) 05:01:43ID:m8E4Plv+920 ：915：2008/05/02(金) 01:53:29 ID:a1l1XUrt
>>918
まずお手並み拝見で、Win32の奴だけ作ってアップしてみてよ。
923 ：915：2008/05/02(金) 02:00:45 ID:a1l1XUrt
>>922
なんだいつもの脳内開発者か。
924 ：915：2008/05/02(金) 02:01:49 ID:a1l1XUrt
口ばっか。
926 ：915：2008/05/02(金) 02:04:41 ID:a1l1XUrt
>>925
口ばっか達者だな。
お前が作んないで私が乗せられて終わりだと私が惨めだろう。
928 ：915：2008/05/02(金) 02:09:07 ID:a1l1XUrt
>>927
それでいいよ。
0536login:Penguin
2008/08/24(日) 05:02:51ID:m8E4Plv+49 ：前スレ915：2008/05/02(金) 14:54:23 ID:a1l1XUrt
今作ってます。ちょっと待っててよ。
81 ：前スレ915：2008/05/02(金) 23:56:03 ID:a1l1XUrt
>>78
作ってるよ。待ってて。
973 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:02:30 ID:sykq5twz
>>970
おれは>>915に先に書けと言われて書いたが、結局トン面されただろ。
前スレ読めよ。
次は>>915の番なんだから、引き継ぐならお前が書くばんだろ。
0537login:Penguin
2008/08/24(日) 07:05:27ID:Reo527V8m8E4Plv+が言ってるソース出したとか言うのは
http://www.23ch.info/test/read.cgi/linux/1209699449/199
これの事?
>この程度のことができないのがLinux開発者だと思う
みたいな事言ってるのでおそらくこれだろうけどさ、Sleepとか使ったらその間、更新とかも出来なくなるので
SetTimer(hWnd, 1, 180000, TimerProc);
VOID CALLBACK TimerProc(HWND hwnd, UINT uMsg, UINT idEvent, DWORD dwTime){
MessageBox(NULL , TEXT("3分経過") ,TEXT("メッセージ") , MB_OK);
}
の方がよくない?
0538login:Penguin
2008/08/24(日) 07:19:10ID:m8E4Plv+馬鹿だね。
なぜウインドウを持たせていないのかよく考えろ。
確かにそれも俺が書いたやつだけど、それはただの煽りだ。
0539login:Penguin
2008/08/24(日) 07:23:02ID:Reo527V8じゃあなぜ持たせてないの>
0540login:Penguin
2008/08/24(日) 07:28:47ID:m8E4Plv+その次の展開があるからだろ。
0541login:Penguin
2008/08/24(日) 07:32:13ID:m8E4Plv+いいか？
前のレスからソース提出まで約3分。
実際には前のレス読んで書き殴ってるだけなんだよ。
で、当然、難癖つけてくるだろ。
そしたら、メッセージボックスでも付け足してやるんだよ。
それでさらに難癖つけてきたら、そこで初めてウインドウが出てくるわけだ。
こんなのニチャンネルの常識だろ？
0542login:Penguin
2008/08/24(日) 07:32:52ID:Reo527V8次って貴方もGUIつけてないじゃない
自分が煽っておきながら答えをだしてないよね
0543login:Penguin
2008/08/24(日) 07:35:07ID:m8E4Plv+馬鹿だな。
GUI付けろって言われてすぐ付け足してるだろ。
GUIが無いように見えるならむしろお前がつけれ。
0544login:Penguin
2008/08/24(日) 07:35:31ID:Reo527V8clock_t sta, end;
sta = clock();
while(1){
end = clock();
if(((double)(end - sta) / CLOCKS_PER_SEC) > 180.0)break;
}
で、GUIをつけるならタイマーとか使えば結構簡単にできるのではない?
0545login:Penguin
2008/08/24(日) 07:38:17ID:m8E4Plv+ちなみにラーメンタイマーと最初に言い出したのは確かに俺だが、
それは、スレタイが違ったころの普及スレの話で、今から通算50スレ
近く前の話だぞ。
最近ラーメンタイマーとか言ってるのは、便乗君だ。
0546login:Penguin
2008/08/24(日) 07:38:51ID:Reo527V8貴方の言うGUIのソースってどれ?
0547login:Penguin
2008/08/24(日) 07:40:04ID:Reo527V8そんなのしらんがな
貴方がラーメンタイマーラーメンタイマー言ってるから私も言ってるのでしょ
0548login:Penguin
2008/08/24(日) 07:40:07ID:m8E4Plv+もういいから、何か話があるなら、>>915を引き継いで提出してからにすれ。
提出後に聞いてやるかどうか判断する。
0549login:Penguin
2008/08/24(日) 07:41:35ID:m8E4Plv+俺は言ってないぞ。
俺は、ラーメンタイマーとか今頃言い出すやつがいるから、書いてやっただけだ。
話がわかっていないなら口出すな。
正直説明するのもめんどくさい。
0550login:Penguin
2008/08/24(日) 07:41:56ID:Reo527V8なにを言ってるのでしょうか?
貴方の言うGUIのソースってどれ?
という質問に答えずに提出しろとは一体
0551login:Penguin
2008/08/24(日) 07:44:24ID:m8E4Plv+そんなものおれは興味ないから自分で探せ。
自分が3分で書けるものに興味持つやつがいるか？
少しは考えろよ。
めんどくさい奴だな。
0552login:Penguin
2008/08/24(日) 07:44:26ID:Reo527V8人の質問に答えずに提出だけしろとは
0554login:Penguin
2008/08/24(日) 07:45:40ID:Reo527V8答えてくださいよ
0556login:Penguin
2008/08/24(日) 08:19:21ID:Reo527V8結局答えは出さないと
0557login:Penguin
2008/08/24(日) 08:44:39ID:loS3WpD0こんなのドザには無理だろ？ホラGUI付きだぜ
0558login:Penguin
2008/08/24(日) 08:48:12ID:H07+LG5uそういうの出しても無駄なんだ。てかちゃんと作って出したんだ
次はエディタというから。こいつは
たぶん最後はカーネルを1から作れとかいうヨきっと。
0559アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 08:57:55ID:6nTP3KrK起動が完了する頃にはラーメンできるじゃん。
それにラーメンは、お湯沸かす時間のほうがかかることぐらい
それこそ常識だろ？
0560login:Penguin
2008/08/24(日) 09:02:09ID:m8E4Plv+俺は最初から一貫してエディタと言ってるぞ。
ラーメンタイマーは、ラーメンタイマーと言い出すやつがいるから
書いてやっただけだ。
当然Win32エディタの第一版も提出済みだぞ。
次は>>915がXlibエディタの第一版を提出する約束だ。
0561login:Penguin
2008/08/24(日) 09:06:21ID:m8E4Plv+以前にも書いたが、お湯を注いでラーメンタイマーを書き始めれば
完成した時にちょうどラーメンが食べられる。
ちゃんと実証されてるから過去ログあさってみれ。
0562login:Penguin
2008/08/24(日) 09:07:17ID:lEpnkd99はいはい。
口だけ乙w
0563アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 09:16:34ID:cZvHrcJaLinuxでそれをやったら、ラーメンがのびちゃうじゃん。
ググレカしてここにウプしてる間にさ。
0564login:Penguin
2008/08/24(日) 09:18:53ID:wsQLckLC0565アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 09:22:53ID:cZvHrcJaウチの電磁機はお湯沸かすのがオセーんだ。
今はお湯が沸くのを待ってるんだが、その間、
ちゃんとココを盛り上げてくれるよう頼んだぞ。
0566login:Penguin
2008/08/24(日) 09:31:27ID:byOCFnTZ0567login:Penguin
2008/08/24(日) 10:41:22ID:HD1mg2XF$ sleep 180; mpg123 foobar.mp3
で十分だよねえと思いながら見てた。
あと ID:m8E4Plv+ はいくらなんでも書き込みすぎ。
41回も書いて必死すぎる
0568login:Penguin
2008/08/24(日) 11:21:34ID:m8E4Plv+うむ、俺は必至だ。
ちなみに、ラーメンタイマーと話をすり替えようという努力はお疲れさんだが、
作るのは、Xlibで作るエディットコンポーネントだ。
よろしく頼んだ。
まぁ無理だろうけどさ。
0569login:Penguin
2008/08/24(日) 11:44:32ID:Reo527V8545で
>ちなみにラーメンタイマーと最初に言い出したのは確かに俺だが、
と書いてるよね。そして(言ってるのが他人にせよ)それが引きずられてるわけだから、貴方が言っているソースを出せばそれで終わるわけですよね
それをせずにすり替えとかいってるのは何故でしょう?
560で
>当然Win32エディタの第一版も提出済みだぞ
とか書いてるけど、それってどこで提出してますか?
0570login:Penguin
2008/08/24(日) 11:49:47ID:m8E4Plv+馬鹿だね。
終わらせてどうするんだよ。
この勢いでLinuxユーザーはインストールと設定しかできないということを
周知徹底いたします。
Xlibで作るエディットコンポーネントなんて無理無理。
その程度もできないからLinux使ってるんだよ。
0571login:Penguin
2008/08/24(日) 11:56:18ID:Reo527V8自分が言い出したことでしょ?
責任持って下さいよ
それをせずに
>この勢いでLinuxユーザーはインストールと設定しかできないということを
>周知徹底いたします。
とか言っても自分が出来ませんと言ってるだけにしか聞こえません
0572login:Penguin
2008/08/24(日) 11:59:02ID:3fWZlPGE基地外相手に何言っても無駄だわさ。
0573login:Penguin
2008/08/24(日) 12:04:40ID:m8E4Plv+だったら自分で探せ。
お前が自分で探す分には何も言わん。
0574login:Penguin
2008/08/24(日) 12:05:16ID:Xzg+2EYf0575login:Penguin
2008/08/24(日) 12:08:32ID:Reo527V8自分はソースを出さない、しかし他人には出せと。
>この勢いでLinuxユーザーはインストールと設定しかできないということを
はm8E4Plv+自身の事だったか
0576login:Penguin
2008/08/24(日) 12:14:58ID:R1FqQs0Lこれは重症だ・・・・
プログラマが居ないとlinuxが終わる
0577login:Penguin
2008/08/24(日) 12:27:36ID:aAhLMNM1ラーメンタイマー君が前に出したとかいう奴は自分でスクラッチから書いたものなのか？
それともMFCのソースとかからのコピペ？
ラーメンタイマー君がめんどくさいとか、過去ログ見ろとかいってごねてるから、
かえってそこで話が止まってるように見えるんだが....
0578login:Penguin
2008/08/24(日) 12:30:09ID:LQhZY9vIヘボPGが溢れるよりも
やる気のある有能な人らがもう十分いるから
給料もらいながらやってる人の方が多いしさ 今は
安泰安泰
0579login:Penguin
2008/08/24(日) 12:35:23ID:nw+lHTNFhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208327538/929-931
"EDIT"を貼っつけただけじゃん
それに対してはGTK+版の同等な奴が出てるよね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208327538/940
0580login:Penguin
2008/08/24(日) 12:52:01ID:m8E4Plv+俺がエディット貼り付けたら素のXlib版を>>915が提出する。
>>915が提出したぶつを確認後、おれが素のWin32版を提出する。
こういう流れの約束なんだよ。
なぜこんなことになったかというと、>>915が以下のようなことを
のたまった為。
926 ：915：2008/05/02(金) 02:04:41 ID:a1l1XUrt
>>925
口ばっか達者だな。
お前が作んないで私が乗せられて終わりだと私が惨めだろう。
0581login:Penguin
2008/08/24(日) 12:53:05ID:0yqt+TEg犬厨は本当にレベルが低いなぁ
0582login:Penguin
2008/08/24(日) 12:55:52ID:m8E4Plv+何いってんだ。
基本でありすべてが詰まってる。
スクラッチでエディットを書き上げることができれば即実戦で使える人材だ。
↑はい、犬の皆さん、突っ込みよろしく。
0583アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 13:10:33ID:7mBMeqSx0584login:Penguin
2008/08/24(日) 13:11:49ID:aAhLMNM1だからまず、仕様を決めなきゃ。動作環境はどうとか、プロパティはどういうのにする
のかとか、ゼロから作るとなると日本語対応するだけでもかなり大変だぞ。
0585アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 13:15:55ID:7mBMeqSxラーメンタイマー作って自慢してるってだけのことだろ？
ウィンドウズなら確かに（Linuxよりは）プログラム簡単だけど、
簡単に作れるならこれぐらいは作らないとね。
http://homepage2.nifty.com/hgd00711/rds/
というわけで、このアジェグは完全にドザ１００％
0586login:Penguin
2008/08/24(日) 13:24:21ID:m8E4Plv+ぽえりながなんでドザなんだよ。
0587login:Penguin
2008/08/24(日) 13:28:00ID:m8E4Plv+なんでもいいからとりあえず作って提出してみろ。
ここに貼れる規模で仕様も糞もないだろ。
それともなにか？お前ならここに貼れる規模で日本語対応までできるのか？
大口もたいがいにしとけ。
0588アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 13:31:08ID:7mBMeqSxかつてイロイロと勉強を続けてきたが、
頻繁に変わる仕様変更などに嫌気が差して、
こないだとうとう、素直にXPを買ったんだ。
Win32APIなら、今でも通用するもんねぇ。
前々から薄々気づいていたが、Linuxを使えば使うほど
Windowsのよさを思い知らされるんだな。
もうおれはLinuxには手を出さない。
Knoppixジツヨウガイドも閉鎖しようかねぇ、どうせ時代遅れだし。
0589アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 13:33:23ID:7mBMeqSx2006年にマックを買ったことだな。
Linuxを勉強したのはセキュリティの問題が発端だったが、
マックひとつで全部解決しちゃうんだもんねぇ。
0590アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 14:07:16ID:7mBMeqSxおれが作ったソフトのサイト出したら、
たちまちID:m8E4Plv+がおとなしくなりおった。
0591login:Penguin
2008/08/24(日) 14:11:03ID:m8E4Plv+なんで今さらぽえりなのサイト見るんだよ。
どうせ更新してないんだろ？
作れそうなやつがいないからあきらめムードなんだろ。
犬ってでかいことばかり言うから、期待してしまうんだよ。
で、何もできないってことが判明してがっかり。
期待して損した。
ﾍﾟｯ
この繰り返しだ。
0592アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 14:19:10ID:7mBMeqSxおまえもコテになって、ドザならドザと
明言すればいいじゃねーか。
0593アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/24(日) 14:27:56ID:7mBMeqSxラーメンタイマーは専用のハードがあって、
テキストエディタは秀丸とかがあるんだけど、
LinuxってXlibでプログラムが作れないと、使い物にならないってこと？
0594login:Penguin
2008/08/24(日) 15:05:46ID:zE7GDsLD0595login:Penguin
2008/08/24(日) 16:21:24ID:5qyQbFeC書き込み時間からして、昨日の晩からろくに寝てないものと思われる。
0596login:Penguin
2008/08/24(日) 16:24:36ID:5qyQbFeC0597login:Penguin
2008/08/24(日) 16:50:25ID:m8E4Plv+なるほど。
0598login:Penguin
2008/08/24(日) 17:00:57ID:iNhH8oL9ソース、いただきました。
でも、音楽の素養無いから何やるソフトかさっぱりわからないや （；＿；）
0599login:Penguin
2008/08/24(日) 17:07:45ID:hkLxbwopOSSに脅かされてるんだから、そりゃ必死にもなるわな。
こういうのみるたび、MSの罪の深さを感じる。
Linuxユーザーは、Windowsと違って、Linuxの上でだけ出来ることに興味なくて
政治問題に左右されない物を選んだ結果としてLinuxを使ってるだけであって…
だからXLibでとかいわれても、普通はクロスプラットフォームなGUIツールキット使うわけで…
Windows含め他OSへの移植品が豊富でノウハウの通用性が高いものが使えてればそれでいいわけで…
0600login:Penguin
2008/08/24(日) 17:13:46ID:5qyQbFeC音ゲーの練習用かと。
0601login:Penguin
2008/08/24(日) 17:17:18ID:iNhH8oL9教えてくれてありがとう
0602login:Penguin
2008/08/24(日) 18:28:47ID:aAhLMNM10603login:Penguin
2008/08/24(日) 18:30:05ID:m8E4Plv+Zzz...
0604login:Penguin
2008/08/24(日) 18:43:42ID:aAhLMNM10605login:Penguin
2008/08/24(日) 18:48:34ID:m8E4Plv+買い物行ってきたしジムにも行ってきた。
ネラの休日でこれだけやれば充分だろ。
0606login:Penguin
2008/08/24(日) 19:00:03ID:aAhLMNM10607login:Penguin
2008/08/24(日) 19:12:42ID:H07+LG5u0608login:Penguin
2008/08/24(日) 21:16:54ID:m8E4Plv+お前、気持ち悪いって言われない？
0609login:Penguin
2008/08/24(日) 21:19:39ID:EAOU75U1そのセリフは別の板でお前が言われてたやつだろう。
0610login:Penguin
2008/08/24(日) 21:22:02ID:m8E4Plv+別の板ってなんだよ。
お前の世界はにちゃんでできてるのか。
0611login:Penguin
2008/08/24(日) 21:25:50ID:0OfxGQxE普及させるにはwineのエミュ性能を上げる方が良いと思う。
0612login:Penguin
2008/08/24(日) 21:29:45ID:ta0vCykXWine Is Not an Emulator
0613login:Penguin
2008/08/24(日) 21:38:39ID:hkLxbwopmacosxがUNIX系である以上、linuxの地位は揺がないだろう。
0614login:Penguin
2008/08/24(日) 21:41:27ID:LzswbSthMacOSXのベースはFreeBSD。
それはLinuxのライバル
0615login:Penguin
2008/08/24(日) 22:40:56ID:wsQLckLCこの粘着っぷりは、むしろ女で無いとできない
0616login:Penguin
2008/08/24(日) 22:55:38ID:6upcbEvbここに粘着してた奴に異様に似ている希ガス
「開発現場のスキルレベル3」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1204803168/
0617login:Penguin
2008/08/24(日) 22:58:45ID:aKr567wM今までえらそうなこと言ってごめんなさい。
これからはｸﾚｸﾚ乞食サイドの視点で語って行きたいと思います。
って白旗揚げて謝罪すれば済む気がするんだが。
0618login:Penguin
2008/08/24(日) 23:06:04ID:m8E4Plv+エディットだろ。
0619login:Penguin
2008/08/25(月) 15:01:24ID:biYBSTSM0620login:Penguin
2008/08/25(月) 15:09:31ID:KY0Z85So0621login:Penguin
2008/08/25(月) 15:31:14ID:r4gQv1WC0622login:Penguin
2008/08/25(月) 15:37:56ID:KY0Z85So0623login:Penguin
2008/08/25(月) 15:56:53ID:7yuAr+qAタダだもんｗ
0624login:Penguin
2008/08/25(月) 17:54:50ID:bumuQ17qファイルの種類毎に別のソフトを使うwindowsとは違うのですよ。
windowsは開発した会社が違うと別ソフトになってしまうけどオープンソースは全部合体。
もうtarコマンドの使い方も忘れてしまった。
面倒くさい事はどんどん忘れていいですから、覚えなくてもいいですから。
0625login:Penguin
2008/08/25(月) 18:31:24ID:Rma1A4IXWindows版がないのなら、それと同じようなソフト
例えば、7zipを使えば同じことだろう。
0627login:Penguin
2008/08/25(月) 19:59:10ID:BtwpXOSR062836 ◆K0BqlCB3.k
2008/08/25(月) 20:03:34ID:mHTVOanI何か問題でも抱えているんですか？
0629login:Penguin
2008/08/25(月) 20:36:42ID:bumuQ17q趣旨は「windowsは開発した会社が違うと別ソフトになってしまうけどオープンソースは全部合体」
だからオープンソースって便利だねって話。
圧縮に限った話でなくてさ。
063136 ◆K0BqlCB3.k
2008/08/25(月) 20:57:59ID:mHTVOanIできれば知識がある人か修士卒以上の人だけで議論がしたいな。
0632login:Penguin
2008/08/25(月) 21:10:06ID:aO0qyZnd「実務経験10年以上」も条件に付けといてくれ
0633login:Penguin
2008/08/25(月) 21:23:59ID:OeaMi0IF「ラーメンタイマーを開発できる」も条件に付けといてくれ
0634login:Penguin
2008/08/25(月) 21:34:04ID:LfuC6hzn0635login:Penguin
2008/08/25(月) 21:41:40ID:iqBDW/SF0636login:Penguin
2008/08/25(月) 21:47:21ID:RL/WE8YWが実は一番哲学的な発言してるな。
0637login:Penguin
2008/08/25(月) 21:51:06ID:wAdSHrxj0638login:Penguin
2008/08/25(月) 21:57:23ID:/ySvZdZHそんなの初めに書いた >>619 以外皆気づいてるだろ。>>622 からも明らか。
それさえわかる読解力がないお前の方が終わっとる。
0639login:Penguin
2008/08/25(月) 21:57:47ID:LfuC6hzn>>622
0641login:Penguin
2008/08/25(月) 22:03:04ID:LfuC6hzn0642login:Penguin
2008/08/25(月) 22:04:22ID:NICq8Anr0643login:Penguin
2008/08/25(月) 22:05:26ID:LfuC6hzn0644login:Penguin
2008/08/25(月) 22:06:47ID:LfuC6hzn0645login:Penguin
2008/08/25(月) 22:08:54ID:RL/WE8YW0646login:Penguin
2008/08/25(月) 22:09:48ID:LfuC6hzn0647login:Penguin
2008/08/25(月) 22:11:45ID:/ySvZdZHお、すまんすまん。ID 違うし気が付かなかったよ。
tar が圧縮ソフトじゃないって気づいた君は偉い。
こう褒めて欲しかったんだな。そこまで気づかなかったよ。
そういえば誰もまだ褒めてくれていなかったな。
0648login:Penguin
2008/08/25(月) 22:50:31ID:EIErn8Nc064936 ◆K0BqlCB3.k
2008/08/25(月) 23:05:44ID:mHTVOanIどれだけ深追いできるかがギークか一般人かの違いです。
釣られるのはギークの証、釣られてなんぼです。
0650login:Penguin
2008/08/25(月) 23:13:55ID:LfuC6hzn涙拭けお
0651login:Penguin
2008/08/25(月) 23:18:15ID:4LMGY+XzLinuxで言うパッケージマネージャに近いツールが出回ってるジャンルなのにも関わらず
何故か内部エンジン使うアーカイバ多いんだよな
0652login:Penguin
2008/08/25(月) 23:39:54ID:LfuC6hznパッケージマネージャね
0653login:Penguin
2008/08/25(月) 23:45:01ID:LfuC6hzn>>651
パッケージマネージャねえ
だった
0654login:Penguin
2008/08/25(月) 23:46:30ID:LfuC6hzn0655login:Penguin
2008/08/25(月) 23:50:17ID:4wZykN65なんだっけ、
API仕様策定がgdgdだったり、一部ライブラリの作者が金取り出したのと
「DLLウザス」見たいな風潮があったから、
他のソフト作者に嫌われたんじゃなかったっけ？
0656login:Penguin
2008/08/25(月) 23:52:08ID:LfuC6hzn0657login:Penguin
2008/08/25(月) 23:54:43ID:LfuC6hzn0658login:Penguin
2008/08/26(火) 00:57:19ID:w+yMjuB+まあ、色々問題はあったんだろうけど
「DLLウザス」の風潮はどうなんだろうと思うんよね。
0659login:Penguin
2008/08/26(火) 01:15:22ID:pIyEHkPcどうせ圧縮アルゴリズムなんてどれもこれも同じアルゴリズムの使い回しでできるじゃん。
0660login:Penguin
2008/08/26(火) 01:47:48ID:QgHqFXA90661login:Penguin
2008/08/26(火) 14:05:18ID:Q8h9a0D8圧縮率で10年前のLZHに負ける
0662login:Penguin
2008/08/26(火) 15:11:55ID:Ci1nz1W2あなたもその「ゆとり脳」ってやつですね。わかります。
0663login:Penguin
2008/08/26(火) 16:04:31ID:aLDZy/kFwindiowsの世界は他社製品を勝手に自社製品に組み込めないだろ?
OSSはソースコードレベルで誰でも自由に使えるしソフトの仕様はソースコードの
形で完全に公開される。
OSSの自由はエンドユーザーに無料で使わせる事じゃない。
どのプログラマでも欲しいコードは自由に使えるし、どの企業も欲しいコードを使って
商品化できる。
0664login:Penguin
2008/08/26(火) 16:11:16ID:aLDZy/kFソースコードが公開されているから全く部外者のボランティアでも移植できる。
オープンソースって便利だね。
ちいさい他愛もないシェアウェアだってコードが無ければ移植できない。
windowsの素人プログラマは最初から他のプラットフォームへの移植など想像も
してないからwindowsでしか使えないけどね。
「何でもfile-rollerで一発展開、一発圧縮。」だったから
「そんなもん、Winにもあるわｗ」ってドザに突っ込まれたんだろうが。
0666login:Penguin
2008/08/26(火) 17:39:52ID:O+W2JeXPWindowsのバンドルソフト（非マイクロソフト社製）と一緒に、NECや富士通などが自社製品として出してるのと違いがわからん。
いや、バンドルソフトも許可とってるんだろうけど、ユーザにはPCに組み込まれていれば一緒なわけで。
オープンソースは合体はしてないと思う。
大抵WM毎にソフトがグループ化してるから合体してるように見えるだけ。
逆に合体してないから、組み合わせが自由なんだろ。
0667login:Penguin
2008/08/26(火) 17:52:48ID:7VJB6l8+いくつもの機能の安易な融合や合体ではなく、
全て分解して好きなように構築できる単機能の集積形こそが真に美しい。
BSD is NOT DEAD!
0668login:Penguin
2008/08/26(火) 22:49:33ID:jIMy/F130669login:Penguin
2008/08/26(火) 23:16:24ID:Ci1nz1W2あなたはその「ゆとり脳」とやら以下の「脳」ですね分かります。
0670login:Penguin
2008/08/26(火) 23:24:35ID:Al/HqH9b0671login:Penguin
2008/08/27(水) 00:01:01ID:DQ3Ae8Amインストールと設定。
0672login:Penguin
2008/08/27(水) 01:09:59ID:6fxZR3tA0673login:Penguin
2008/08/27(水) 01:15:16ID:afUV1Uytせっかく起動したので何かしたいのですが、別にすることはありません
0674login:Penguin
2008/08/27(水) 02:28:36ID:PI+97Cxiいまkernelのビルドしてるの。
ってゆーか、linuxのgccなんてもう目じゃないわ。
0675login:Penguin
2008/08/27(水) 05:58:19ID:LH9inZ9Wおぷそがすごいって自信があるなら肝心なとこごまかす必要なかろ
0676login:Penguin
2008/08/27(水) 08:53:30ID:z1xwrUvX0677login:Penguin
2008/08/27(水) 08:58:54ID:c8f9arqW0678login:Penguin
2008/08/27(水) 11:13:18ID:ahTl9YQP一度クリーンなライセンスで書き直したほうがいいかもしれないな。
0679login:Penguin
2008/08/27(水) 13:42:01ID:BVlXocIS0680login:Penguin
2008/08/27(水) 14:08:18ID:gy9077aRそんなにタダ乗りしたかったら BSD でも選べばいいのに。
この釣り針の太さ・露骨さがそそるな。
0681login:Penguin
2008/08/27(水) 14:31:56ID:PRj7zhYs適当なアプリのヘルプをいくつか見てみるとよい。
ライセンスタブを開くと確かにGPLライセンスなのだが、著作権者が何人か書いてある。
これはどういうこと？
それとも、Copyleft all rights reversedの意味なのか？
0682login:Penguin
2008/08/27(水) 16:22:28ID:/0UUQos7そこまでの馬鹿が湧くとは思わないよ。
圧縮ソフトもいい例だと思ったんだけどね。
開発会社ごとに別々のソフトだったのをまとめるまでにどれだけ時間かかった?
0683login:Penguin
2008/08/27(水) 16:31:03ID:b34xQaK30684login:Penguin
2008/08/27(水) 17:53:37ID:bUuSW9Gycopyright と GPL は違うもんでしょ。例えば FAQ にも書いてある。
"... You can certainly get credit for the work. Part of releasing a program
under the GPL is writing a copyright notice in your own name (assuming
you are the copyright holder)...."
GNU とかの場合は copyright も FSF に移譲してるかもしれんが。
0685login:Penguin
2008/08/27(水) 22:24:07ID:xRpfq93r0686login:Penguin
2008/08/27(水) 23:11:24ID:/JG5PlJh0687login:Penguin
2008/08/28(木) 16:56:56ID:MCF3e6T20688login:Penguin
2008/08/28(木) 19:42:43ID:Gn1STcf40689login:Penguin
2008/08/28(木) 20:56:20ID:MCF3e6T2ただしスレッドの趣旨に関係ある話題にかぎるよ。
0690login:Penguin
2008/08/28(木) 23:00:47ID:gKTXohOO0691login:Penguin
2008/08/28(木) 23:27:22ID:gX5+/S3DLinuxを使うメーカーを叩こう。
0692login:Penguin
2008/08/28(木) 23:41:19ID:QVTTIUrMって具体的にどこのこと？Dell, HP, IBM, NEC， 富士通とか？他にもあるだろうけど。
適当に叩けば大手は大体当たりそうだな。
メーカーだけだよね？ Google とかまで含めていたら大変になりそうだからね…
0693login:Penguin
2008/08/28(木) 23:52:07ID:gX5+/S3Dソース出せ攻撃から初めて、ピーコ品を作りやすくするとかだね。
中国が安いピーコ品作って叩き潰してくれるでしょ。
0694login:Penguin
2008/08/29(金) 00:47:43ID:bv1j8Y6oメーカーの話だよね？乗ってる OS のソースコピーすることがコピー
製品作るのにどう大事なの？。PC メーカなら単に RHELとか乗っけてるだけだよ。
特殊なハードならまだわかるけど、そんなの「攻撃」する前に大手なら普通
ダウンロードできる。
ネタで言ってるのかと思ったけど、もしかしたら本気なのかしらん…
0695login:Penguin
2008/08/29(金) 01:22:56ID:hM9uEbpVジツヨウガイド閉鎖しないでー
初めてのLinuxはKNOPPIXの人が多いと思うし
KNOPPIXにはviva!Ubuntuみたいな超初心者向けのわかりやすいサイトがすくないからアレは貴重
ジツヨウガイド見ながらKitaをインストールしたことがある俺からのオネガイ。
じゃ、ラーメンの話続けてくれ
0696login:Penguin
2008/08/29(金) 01:52:05ID:QC3mstvh0697login:Penguin
2008/08/29(金) 01:57:35ID:/TnbkJQx0698login:Penguin
2008/08/29(金) 02:00:40ID:y258XPCT0699login:Penguin
2008/08/29(金) 02:04:20ID:sntVtfl6たまに本場の下品な（失礼！）中洲っぽい味が無性に食いたくなる。
0700login:Penguin
2008/08/29(金) 02:04:39ID:WfSDWZQxこのディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて圧縮とか削除したい
ってなった時にえらい手間取るんだよねぇ、
Linuxだとコマンド1行でいけちゃうのに。
0701login:Penguin
2008/08/29(金) 09:15:40ID:wBqLAWzKマウスぽちるだけじゃん。
コマンドｗ
0702login:Penguin
2008/08/29(金) 09:24:47ID:bv1j8Y6o条件付いてると結構むつかしいんじゃないの？ >>700 さんの例的に言えば、
一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらかの処理を
する（圧縮、削除、etc）とか。
>>701 さんだったらWindows で「一発」でどうするの？
0703login:Penguin
2008/08/29(金) 10:17:08ID:TGivueCY＞一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらか
なんか無理矢理だな
どうしてもそういうことやりたいんなら
Windowsにも同等のものは沢山あるわけでｗ
今更ここで語るまでもないでしょ？
別にLinuxが特別便利というわけじゃないんだよ。
たとえコマンド1行でも、そのコマンドの意味不明な
文法覚える手間考えたら、とてもじゃないが使ってられんし。
そういやNTFSの圧縮相当はないんだっけ？
あれ仮想PCのイメージの置き場に便利なんだよね。
0704login:Penguin
2008/08/29(金) 10:32:46ID:iuXC43ez0705login:Penguin
2008/08/29(金) 10:39:35ID:wBqLAWzK0706login:Penguin
2008/08/29(金) 10:42:10ID:dwtU4HL+ということですね、わかります。
0707login:Penguin
2008/08/29(金) 11:02:18ID:PtYxEot+マウスなんて5年前からPCに繋ってないし
0708login:Penguin
2008/08/29(金) 11:06:55ID:bv1j8Y6o> ＞ディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて
> ＞一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらか
>
> なんか無理矢理だな
単に >>700 さんの例を使っただけだけど、比較的ありうる例だとは
おもうけどね。条件付きのファイル検索＋操作というのは普通に使う。
> どうしてもそういうことやりたいんなら
> Windowsにも同等のものは沢山あるわけでｗ
Windows にもあるだろうけどマウス一発でどうするのかなぁ？と思っただけ。
> たとえコマンド1行でも、そのコマンドの意味不明な
> 文法覚える手間考えたら、とてもじゃないが使ってられんし。
その辺は哲学次第じゃないかな。Unix 系のツールを使いこなすことが
できればいろいろなことができる。君みたいに学びたくない人もいる。
ちなみに Linux だけじゃなくて、Unix 系ならどれでもあてはまるし、
windows でもわざわざ Cygwin 入れて使う人もいる。
0709login:Penguin
2008/08/29(金) 11:07:51ID:TGivueCY変な例え書く奴と揃って、まるっきりアホの集いだなｗｗ
0710login:Penguin
2008/08/29(金) 11:21:27ID:jcxCqWLV0711login:Penguin
2008/08/29(金) 11:30:49ID:dwtU4HL+エスパーレス乙。
なんでもわかるのね、すごいなー（棒読み
あたしがどんな格好でPCに向かってるか当ててごらんw
0712login:Penguin
2008/08/29(金) 12:14:07ID:NFIkF112●標準的なWindowsXPの場合、
「検索」ウィンドウをマウスでクリックして立ち上げ→「ファイルとフォルダ全て」を選び、
検索位置を指定し、「サイズ」の指定をし、「半年以上触ってない」という条件はあきらめ、
ファイルの種類も１個ずつしか指定できないのであきらめ、検索ボタンを押し、検索結果の
出力をぼけーっと待ち、検索結果が出てきたら、あきらめた条件もあるので、その検索結果を
目視して、圧縮するファイルを１つ１つ選び、マウスで、圧縮ソフトへドラッグするか、右ク
リックして圧縮フォルダへ送るとかするわけですね。
また、途中で検索条件の間違いに気付いた時は、反応のとろい「停止」ボタンを押し、「戻る」
を押して指定しなおす条件をマウスでクリックし、条件を指定しなおすわけですね。ここまでの
作業でおそらく10秒ぐらいはマウスの操作に費していることでしょう。しかも、また同じような
作業をする場合、これらの作業をまた繰り返さなければならないわけです。
わかります？ このもっさり感と面倒臭さ。
●標準的なLinuxの場合、
次のコマンドを入力するだけです。
find /some/dir -type f -atime +180 -size +1000000k | xargs gzip
やり直す場合も、Ctrl+Cで中止し、「↑」キーで表示し直して編集すればいいだけです。
バックグラウンドで動かしてもいいし、よくやる作業ならシェルスクリプトにしてやればいいです。
もちろん圧縮するだけでなく、標準出力をスクリプトに渡すなどしていろいろなことができますよ。
Unixを使う人にとってfind等の基本コマンドを使うことに特に難しいといった意識はありません。
普通に指定できるけど。
0714login:Penguin
2008/08/29(金) 13:18:42ID:YTNe89Jzそれは、「触ってない」ではなくて、「変更していない」では？
0715login:Penguin
2008/08/29(金) 13:20:55ID:YTNe89Jz0716login:Penguin
2008/08/29(金) 13:33:02ID:PtYxEot+あるとしたらマウスが安物なこととPCに向かってる時間が長すぎること
0717login:Penguin
2008/08/29(金) 14:09:30ID:ekQrfItBそれは、奴らの
能天気な忍耐強さだ。
キーボードとマウスとの間を目にもとまらぬ速さで腕を日に何千回と往復させている姿には感動すら覚える。
0718login:Penguin
2008/08/29(金) 14:32:03ID:CLBfxjiEネタ無いのはわかってるけど、もうちょっとループ周期は長くしようぜ。
0719login:Penguin
2008/08/29(金) 16:29:55ID:cEwFjRUy0720login:Penguin
2008/08/29(金) 22:56:22ID:kbEmqh7c開発者は超ハイスペックの最新PCを所持している中級プログラマか？
0721login:Penguin
2008/08/29(金) 23:48:09ID:dYoVQjRH0722login:Penguin
2008/08/30(土) 01:44:54ID:4P/y5votwindowsより遙かに負荷は少ないぞ。
0723login:Penguin
2008/08/30(土) 05:10:23ID:d/sWrUE3それはLinux自体というより、周辺ソフトの作り方が雑だから
全体的にもっさりに感じるんだろう。
速度が必要なところになぜかスクリプトとかザラだし。
0724login:Penguin
2008/08/30(土) 08:24:32ID:BdaCAufJ0725login:Penguin
2008/08/30(土) 09:36:00ID:2Lw9f2nZまさかcomixまわりとかの事を言ってる？
・・・
0726login:Penguin
2008/08/30(土) 10:38:34ID:6alm0eFl0727login:Penguin
2008/08/30(土) 12:32:16ID:NQ1YSZXyあ、yumとかですか？
0728login:Penguin
2008/08/30(土) 13:48:52ID:JfbJv8BZ0729login:Penguin
2008/08/30(土) 14:15:45ID:PzO5XiMW0730login:Penguin
2008/08/30(土) 16:39:22ID:wZ+IBAOe沢山のファイルで埋め尽くされたフォルダの中から
一つずつファイルの中身を見て、
いる・いらないの判断をして
要らない奴だけを削除する方法
■GUIの場合
マウス操作だけでらくらく
■CUIの場合
コマンド入力大変
0731login:Penguin
2008/08/30(土) 16:51:38ID:Vv7PBRVAアジア，アフリカ，欧州，中南米の20カ国以上で8月末より順次発売する。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080828/313598/
0732login:Penguin
2008/08/30(土) 16:56:18ID:As/EKQFiわざわざ age てがんばってるねぇ。
中身によるよ。状況によってはファイルの中身の条件 (grep etc)
で判断できたりするからそういう場合は CUI の方がはるかに楽。
一気にできる。
GUI アプリで開く必要があるならどっちにしろ GUI アプリを使う
からそこは同じ。削除するのはマウス使う（右クリ→削除選ぶ→確認）
より補完使って CUI 使う (rm ファイル名）の方が俺は大抵は楽。
ただ、日本語ファイル名の時はマウス使って削除する事多い。
CUI 使える人でマウス/GUI 使えない人はまずいないから、
俺を含めて状況に応じて楽な方を選ぶよ。
片方しか使えない人でなければ片方に固執する必要は無い。
0733login:Penguin
2008/08/30(土) 17:44:17ID:JfbJv8BZなんてものを提供するようになったのに、肝心のユーザが馬鹿でそれを有効活用できない
ということまでは見抜けなかったようだな。
0734login:Penguin
2008/08/30(土) 17:45:04ID:kRVscwbxこれほど大きく譲歩してあげたんだから、ちょっとはがんばってみなさい。
0735login:Penguin
2008/08/30(土) 17:55:39ID:IoqK3JHT0736login:Penguin
2008/08/30(土) 17:57:42ID:IoqK3JHT0737login:Penguin
2008/08/30(土) 18:19:54ID:+4LEyJqdLinuxはGUIの次はインタプリタのプロクラミングシェル、その次がプログラムのコード。
コマンドと言うけど関数をコンソールから使ってる。
コマンド=関数、CUIシェルはインタプリタ。
GUIとCUIの対決って発想がおバカすぎる、何もCUIを理解できてない。
単発でコマンド打つだけならGUIの方がマシに決まってる。
でもコンソールで即興プログラミングができるならCUIは絶大な威力を発揮する。
windowsではわざわざCやらJavaやらで書かないとできない事がコンソールならその場で即実行できる。
0738login:Penguin
2008/08/30(土) 20:26:16ID:ieku1L5rCUI vs GUI
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1217894086/
0739login:Penguin
2008/08/30(土) 20:34:08ID:sDxbYYg6プログラム組めない奴にCUI教えても無駄だって。
0740login:Penguin
2008/08/30(土) 21:53:51ID:vSjOWx68shell、awk、sed、perlといった言語の特性を考えて、時にはそれらを組み合わせて、
結果を得る過程には、パズル的な面白さがある。
例えば、次のコマンド(Perl必須)で、
lwp-request -o text pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218778254/ | perl -00 -wnl -e '/\d{1,4} .*? ID:(.*?)\n/ and print $1;' | sort | uniq -c | sort -n
このスレでカキコされたIDがカキコ件数の順にさくっと得られるわけだ。
当然、一番多いのがラーメンタイマー君。
対してイベントドリブンなGUIの場合は、見た目は派手だが、与えられた土俵の上で、
決められた規則に従い決められた命令を退屈なやり方で黙々と書いていくような感じ。
0741login:Penguin
2008/08/30(土) 22:42:02ID:KBOwBdWPそんなコマンドをしこしこ書かなくても、
殆どの2ちゃんブラウザはID抽出/ソート機能ぐらい普通にあるわけだが…
0742login:Penguin
2008/08/31(日) 00:17:57ID:y0nuav+mんー、そういうことを言ってるわけではないのだが...難しいな
0743login:Penguin
2008/08/31(日) 00:56:42ID:+bwQkC+1スペックに余裕あればGUI使えばいいし、なければCUIを使えばいい。
CUIは確かに>>740の言うように柔軟性があると思う。ただ、GUIでもそれはできるはずなんだけど
そういうつくりのプログラムを見たことがない。
CUIがその柔軟性を強力に発揮するには、もう少し入力補完機能を強化してほしいところだ。
たとえばIDEではパラメータヒントが充実してるので、すばやく入力できる。
それに対してmanの長ったらしい、読んでもわからないようなドキュメント参照するのは
生産性が低くなって当然だ。
これは、コマンドのつくりにも原因があると思う。
0744login:Penguin
2008/08/31(日) 01:07:11ID:2AtPsD3dLinuxはつくりが古臭いからそういうのは無理だな。
.NETベースのPowerShellならシームレスに全ライブラリを呼び出すことが可能で補完も余裕。
XMLをロードして階層的なタグも . でリアルタイムに補完していくことも出来る。
ちょっと差がつきすぎてしまったね。
0745login:Penguin
2008/08/31(日) 01:25:28ID:vYHxRIwpMSの複雑怪奇なヘルプと比べたら雲泥の差でっせ。
0746login:Penguin
2008/08/31(日) 01:39:01ID:+Kg7wKQoGUI最強になるんじゃね？
0747login:Penguin
2008/08/31(日) 01:45:24ID:vYHxRIwp0748login:Penguin
2008/08/31(日) 01:48:35ID:DBtfRQkO0749login:Penguin
2008/08/31(日) 01:53:47ID:vYHxRIwp0750login:Penguin
2008/08/31(日) 02:14:38ID:CiLVwZs80751login:Penguin
2008/08/31(日) 02:20:15ID:+Kg7wKQo0752login:Penguin
2008/08/31(日) 02:22:03ID:CiLVwZs8Cygwinで使えるだろ。
0753login:Penguin
2008/08/31(日) 02:41:02ID:+Kg7wKQo確かに使えるね。
コマンドプロンプトからも使える。
0754login:Penguin
2008/08/31(日) 05:20:55ID:0HRdTGmU一長一短なんだから、自ら手足を縛るように、どっちかしか使わないとか
決めなくてもいいでしょ。
0755login:Penguin
2008/08/31(日) 05:21:50ID:Om1XtZs+GUIやCUIのラーメンタイマーより100均の砂時計かタイマーで充分。
0756login:Penguin
2008/08/31(日) 06:16:21ID:2AtPsD3d使いたきゃJava, Ruby, Python, Perl, Cygwinと開発者の望むツールが使い放題なのに
一方のLinuxはラーメンタイマーも作れない劣悪な環境と劣悪な人材ばっかり。
これはもう駄目かもわからんね。
0757login:Penguin
2008/08/31(日) 06:53:34ID:0HRdTGmUそんなあなたに贈る言葉
「弘法筆を選ばず」
0758login:Penguin
2008/08/31(日) 09:48:40ID:xTYo3/YI言いたい事はわかる。
だけど、>>741氏が指摘するように普通に必要とされる検索機能は大概実装されているのも確かなんだな。
0759login:Penguin
2008/08/31(日) 10:00:58ID:Rtk5nnkNこのスレでラーメンタイマーって何回出てきたか とかさ
そういう柔軟性が専用ブラウザだと厳しいよね
0760login:Penguin
2008/08/31(日) 11:57:53ID:cf/jYbmzいや、それもあるし。
0761login:Penguin
2008/08/31(日) 12:33:13ID:ujH7jwlN要はよくわからん条項で訴えられたらかなわんし、考えるのも面倒だ
ということ。
0762login:Penguin
2008/08/31(日) 12:38:19ID:+Kg7wKQoJavaScriptが動くCUIブラウザは無い
0763login:Penguin
2008/08/31(日) 13:00:56ID:kWwoPI5tあるIDの書き込み時間帯の統計をとるとか、
lwp-request -o text pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218778254/ | perl -00 -wnl -e '/\d{1,4} .*? (\d{2}).*? ID:m8E4Plv\+\n/ and $h{$1}++; END { foreach $k (sort keys %h) { print "$k => $h{$k}"} }'
もうちょっと凝れば、あるIDやスレ全体の書き込みワード毎の頻度を調べたりとかもできる。
まぁ、おしきせのソフトを使うことしか脳がないドザにはそんな発想すらでてこないか。
0764login:Penguin
2008/08/31(日) 13:14:12ID:3A9AWXXb0765login:Penguin
2008/08/31(日) 13:21:58ID:cf/jYbmzせめて
lwp-request -o text pc11.2ch.net/linux/dat/1218778254.dat | perl -00 -wnl -e '/\d{1,4} .*? (\d{2}).*? ID:m8E4Plv\+\n/ and $h{$1}++; END { foreach $k (sort keys %h) { print "$k => $h{$k}"} }'
0766login:Penguin
2008/08/31(日) 13:24:08ID:+Kg7wKQoそれをGUIから実行すれば良いわけですね。わかります。
0767login:Penguin
2008/08/31(日) 13:26:49ID:+bwQkC+1えっ簡単なことだろ
公開されたコード使って書いたコードは根こそぎ公開しろってことだろ
考えるまでもない
できなきゃ使わなきゃいいだけ
0768login:Penguin
2008/08/31(日) 13:30:03ID:y0nuav+mそう簡単なことでもないよ。
企業側にしてみれば、いかに条項の穴をかいくぐって
最大利益を得るかということが関心事なんだから。
0769login:Penguin
2008/08/31(日) 13:30:51ID:y0nuav+mお前、何でおれと同じIDなんだよ
biglobeか？
0770login:Penguin
2008/08/31(日) 13:31:57ID:cf/jYbmz0771login:Penguin
2008/08/31(日) 13:33:36ID:cf/jYbmz0772login:Penguin
2008/08/31(日) 13:35:44ID:3A9AWXXb0773login:Penguin
2008/08/31(日) 13:37:49ID:kWwoPI5tこんな楽しいおもちゃを無料で使わせてもらっているのに。
0774login:Penguin
2008/08/31(日) 13:49:35ID:pQoCPWC9ちょっと謎なんだけどどうしてこの人はCLIがLinux固有の技術みたいながんばり方をしているんだろう･･･
0775login:Penguin
2008/08/31(日) 14:07:16ID:+Kg7wKQoGoogle、Redhat批判ですね。わかります。
0776login:Penguin
2008/08/31(日) 14:07:44ID:y0nuav+mすみません。
うちの無線LANがクラックされたかと心配しました。
0777login:Penguin
2008/08/31(日) 16:09:21ID:omd0/UJr0778login:Penguin
2008/08/31(日) 17:05:35ID:YJLEKDlA俺の場合エロ動画をダブルクリックする頻度よりは少ない。
平均すると月数回くらいだな。
ただ狂ったようにエロ動画を見たくなるときがあるのと同じように
思いついたときは手変え品変え日に数十回とかもある気がする。
そんな日に他人様のうちの小奇麗なWindowsしか弄れなかったなら
かなり悶々とするだろう。
よく分からない諸君には相応しいスレを紹介しておく。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218207844/
0779login:Penguin
2008/08/31(日) 17:20:01ID:Ey35+Ysy0780login:Penguin
2008/08/31(日) 17:33:17ID:YJLEKDlA俺にレスなの？
Windows=ウィンドウズだ。
0781login:Penguin
2008/08/31(日) 18:03:22ID:cf/jYbmzそれ俺が立てたスレなんだが、そんな風に紹介されるとは思わなんだｗ
0782login:Penguin
2008/08/31(日) 18:18:28ID:WTCpPEoQ0783login:Penguin
2008/08/31(日) 18:31:56ID:/eNtolY4以前、関東一円の路線図と駅、そして駅の近くにある商店の宣伝をするHPを
作ったことがある。ひとつひとつのファイルか簡単なフォーマットなんだが、一部
を変えたり、数えたり、探したり、修正するのは大変だった。
今だったら>>740の>>763ようなやり方をしたい。
0784login:Penguin
2008/08/31(日) 18:56:35ID:PxsiJ1e70785login:Penguin
2008/08/31(日) 18:58:18ID:YJLEKDlA飛んでみてガッカリしてもらっても悪いからね。
俺は一目で気に入ったぞ。
0786login:Penguin
2008/08/31(日) 19:20:08ID:/eNtolY4情報thx
まぁ作成時期が２０００年ぐらいだったから、今ならツールもいろいろあるかもね。
ただ、文字列の検索、抽出、加工、なんかはOS標準でもっとさらっとできないのかな
とは思っていた。わざわざソフトを探してインスコするんじゃなくて。
0787login:Penguin
2008/08/31(日) 19:28:36ID:cYeGcKm/きっと>>740はログを解析するのが早いと思うよ。
IDではなくIPだったりする。
こういうのもCだけで書けば1000行くらいはいくよね。
しかも1つ書けばお終いって物じゃなくその場その時に合わせて書くジャンクコード。
コマンドラインなら一行だせ、めんどくせーな、一行でやりたいな。
プログラマって人種は基本モノグサで楽するための努力は惜しまない。
しかもモノグサなくせに夢中になると止まらなくなる、パズル解きに夢中になる。
そしてたった1行で1000行にも匹敵する呪文を生み出してしまう。
0788login:Penguin
2008/08/31(日) 20:01:58ID:AZLrYg2G0789アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/31(日) 21:29:29ID:SiIt5iBK今の仕事。
0790login:Penguin
2008/08/31(日) 21:30:43ID:bh8yPq/LこういうのもCだけで書けば1000行くらいはいくよね。
こういうのもCだけで書けば1000行くらいはいくよね。
0791login:Penguin
2008/08/31(日) 21:40:55ID:wd5Sqjpt0792login:Penguin
2008/08/31(日) 21:48:32ID:+bwQkC+1CUI好きな香具師はたいていものぐさだよな。
>>763とか>>740みたいなのは一回打ったら
コマンドラインヒストリから復活させるかコピペして
C-a,f,b,hとかで編集して使いまわすはず。
ま、2度と打ち込みたくはないってことで。
0794アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/08/31(日) 22:01:52ID:SiIt5iBKググレカせばこのスレの連中が作ったライブラリが
腐るほど出てくるんじゃねーの？
て優香、ライブラリばっかり作ってねーでアプリを作れよ、アプリを。
0795login:Penguin
2008/08/31(日) 22:48:11ID:wRrsWKDK0796login:Penguin
2008/09/01(月) 02:15:12ID:cxQzaw7W煽るだけなら誰でもできる。
0797login:Penguin
2008/09/01(月) 14:47:22ID:oqognZ3V0798login:Penguin
2008/09/01(月) 23:28:31ID:2QjvGiSe0799login:Penguin
2008/09/02(火) 00:14:40ID:VNXemH7i0800login:Penguin
2008/09/02(火) 00:25:43ID:3QC3LueH0801login:Penguin
2008/09/02(火) 05:41:50ID:yKvWITUs0802login:Penguin
2008/09/02(火) 14:02:34ID:wSOVuXK+PHP出来ますって人はかなりの人数に上るのでは？
実際出来るかどうかは別として。
0803login:Penguin
2008/09/02(火) 14:29:24ID:q/m8wNgA0804login:Penguin
2008/09/02(火) 14:45:09ID:wSOVuXK+じゃば出来ますって人はかなりの人数に上るのでは？
彼らの言うじゃばがJavascriptのことだって言うのは置いといて。
0805login:Penguin
2008/09/02(火) 15:03:51ID:+cRg3BOhttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Linux
米Amazon
ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565108
3位にLinuxノート。
ドイツのAmazon
ttp://www.amazon.de/gp/bestsellers/ce-de/3034841/ref=pd_ts_zbw_ce_3034841_more?&pf_rd_p=201677991&pf_rd_s=right-5&pf_rd_t=101&pf_rd_i=3034891&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=0ZGYKVTK5AQEXEY58N15
デスクトップ1位はOS無しモデル、と言うかOS無しモデルばっか。
ttp://www.amazon.de/gp/bestsellers/ce-de/3034891/ref=pd_ts_zbw_ce_3034891_more?&pf_rd_p=201676691&pf_rd_s=right-4&pf_rd_t=101&pf_rd_i=3034891&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=1FW57YAN9FN4584KY6KB
Linuxノートが3、4、5位。
DOSノートに注目、どんな事情なんだろ。
0806login:Penguin
2008/09/02(火) 15:14:00ID:wSOVuXK+manはもうやめたほうがいいな。
pdfもやめたほうがいい。
docより邪悪。
0807login:Penguin
2008/09/02(火) 15:38:32ID:7bEgMAbQLinuxが普及するわけないんだよ、むしろ海外がおかしい。
0808login:Penguin
2008/09/02(火) 15:55:51ID:wSOVuXK+数字のマジックだよ。
日本はLinuxが普及してるほう。
0809login:Penguin
2008/09/02(火) 16:38:01ID:r6HNM6sc情報弱者を釣ろうとしているの？それとも情報弱者そのものなの？
linux上で動くアプリ作ってる人のことでしょ？
0811login:Penguin
2008/09/02(火) 18:51:43ID:wSOVuXK+最近はLinuxで動くアプリもWindows上で作られることが多い。
0812login:Penguin
2008/09/02(火) 19:01:08ID:JbmwvDtFあと、作ったものをGPLにしなきゃならん風潮っつうのもあるかな。
つぅか、たいがいのもんはもう揃ってるから、いらんべ。
0813login:Penguin
2008/09/02(火) 19:15:30ID:wSOVuXK+かゆい所に手の届かない屑アプリがそろってる。
まだまだアプリは必要。
オープンソースにしないとディストリに収録してもらえない=使ってもらえない。
搾取の対象が開発者なんだからお金の取れる開発者は興味持たない。
アマチュアイズムの世界だね。
0814login:Penguin
2008/09/02(火) 19:20:45ID:JbmwvDtF○素人には難しい
×アマチュアイズム
△アマチュアリズム
○ボランティア精神
0815login:Penguin
2008/09/02(火) 19:23:58ID:afoNj555にもかかわらずラーメンタイマー一つ作れないんだから
コミュニティが崩壊してしまっているよね。
0816login:Penguin
2008/09/02(火) 19:29:31ID:JbmwvDtF○作るのめんどくさい
0817login:Penguin
2008/09/02(火) 19:36:47ID:wSOVuXK+そういうこと書きこむとまた犬板の作るスレを集めてくる奴が現れるから
やめとけよ。
何年もかかって完成どころか始まってもいないスレばかりなんだから。
素人のために素晴らしいアプリを作ると宣言して玄人開発者も集まるが、
提案ばかりで一向にコードが出てこないという。
0819login:Penguin
2008/09/02(火) 19:44:17ID:JbmwvDtF>>817 お前、ここをどこだと思ってるんだ？ ２chだぞっ
0820login:Penguin
2008/09/02(火) 19:45:24ID:wSOVuXK+アマ乙ってことで。
0821login:Penguin
2008/09/02(火) 20:05:16ID:J3S1Gc6aお客様にβリリースなんて出せるわけないでしょ
0822login:Penguin
2008/09/02(火) 20:15:30ID:wSOVuXK+>>821
乙。
0823login:Penguin
2008/09/02(火) 20:25:18ID:fk4qauFEが日本人の魂だろｗ
0824login:Penguin
2008/09/02(火) 20:28:07ID:+cRg3BOhおいおいw
EeePCが発売されてからずっと上位に入ってるよ。
とことん現実逃避しようとするね。
米市場は分かりやすい、あくまでも市場原理、優れている物が売れる。
対して国家政策としてLinuxを強行に推進してるドイツの現状。
0825login:Penguin
2008/09/02(火) 20:35:00ID:+cRg3BOh>オープンソースにしないとディストリに収録してもらえない=使ってもらえない。
あたりまえだ、Linuxにバイナリ互換はない、debianとubuntuの間柄ですらバイナリ互換は無い。
デストリがビルドする必要がある=オープンソース
0826login:Penguin
2008/09/02(火) 20:37:59ID:wSOVuXK+それが数字のマジック。
中国なんかLinux帝国だけど、実際使われているのはWindowsだし。
Linuxを搭載した機種が少ないってことの裏返しだね。
Linuxにはエクセルがないと思ったら、数字を読める人がいないからか。
Calcで十分なんだろな。
0827login:Penguin
2008/09/02(火) 20:48:47ID:JbmwvDtF0828login:Penguin
2008/09/02(火) 20:50:49ID:wSOVuXK+お前のログを読むにどちらも使いこなせてないな。
ただのインストールマニア。
乙としか言いようがない。
0829login:Penguin
2008/09/02(火) 20:52:30ID:J3S1Gc6aいようとは(苦笑
0830login:Penguin
2008/09/02(火) 21:02:59ID:JbmwvDtF0831login:Penguin
2008/09/02(火) 21:03:58ID:vl4A8VNq0832login:Penguin
2008/09/02(火) 21:05:55ID:wSOVuXK+そんなこと書きこむとまた犬板の作るスレを集める奴が出てくるからやめとけ。
0833login:Penguin
2008/09/02(火) 22:13:58ID:DE4+bMhd想定してるユーザーが違うから。とか
需要が少ないから。とか
そりゃあどれも理由のひとつ位にはなっているだろうけど、
Linuxのアプリが少ないのはそんなことが理由じゃないんだよ
なにが問題って、Linuxの互換性が糞ってこと
例えばSylpheedを考えてほしい
昔のSylpheedを知っている人ならば、GTK 1 → GTK 2 → GTK 2.2での
生みの苦しみを知らない人は居ないはずだ
>>815 の言っているラーメンタイマーを作るとしよう
Windowsで作るなら、例えMFCに依存させて作ったとしても
特定バージョンのMFC.dllと一緒に配布すれば良いだけで動くし
それどころか95年物のアプリが、何の変更もなくVista上で動くこと自体さして珍しい事でもない
しかしLinuxではそんなことは絶対にあり得ない
何故なら依存しているライブラリ群のバージョンがコンマひとつ違うだけで
変更/削除/非推奨になるAPI/ABIが山ほど発生するからだ
しかも依存しているライブラリ群が依存しているライブラリも当然あるわけで
すべてのライブラリを矛盾なくインストールすることも絶対にできない
つまりは何かを動かそうとすれば、何かがマズくなるというわけだ
利用者の多いSylpheedならともかく、ラーメンタイマーなんか苦労してまで動かそうとは思わんよ、絶対に
それに利用者もある程度多くなると勝手にforkして減っていくしね、Sylpheedに対するSylpheed-Clawsみたいに
0834login:Penguin
2008/09/02(火) 22:14:04ID:umPKMWWY0835login:Penguin
2008/09/02(火) 22:40:30ID:AR55ws+C> Linuxのデスクトップアプリを作る人が少ない（特に日本で）のは単に需要が少ないからだろ、技術的にはそんなに難しいもんじゃない。
大間違いｗ
Linuxユーザーは必要なアプリは自分で書くでしょ、普通。
そして、他のLinuxユーザーも同様だからわざわざ配布する必要もない。
0836login:Penguin
2008/09/02(火) 23:06:33ID:Jdx5KyB70837login:Penguin
2008/09/02(火) 23:26:38ID:6fAMfNX8> そして、他のLinuxユーザーも同様だからわざわざ配布する必要もない。
それは恐らく必要とされてないからだと思う。必要とされてるソースは
しかるべき要求に基づいて配布されてるよ。
配布の要求がないってのは、誰でもすぐに書けるレベルで需要がないというか・・・
ただ、LinuxというかUNIX系全般に言えることだけど、受け手の努力を前提に
してるところがあって、自分はそれは当たり前だと思うんだけど、
Adobeのソフトとか使うと至れりつくせりで、それがまたベテランにも初心者にも
良い塩梅で・・Linuxのメジャーへの普及は無理だと思うね。
Webとブラウザが出来れば、ことたりるからLinuxでもってのは嘘で
それしかしないならPhotoshop Elementsで写真も出来るWin、Macの方が
良いってのが自明というか当然の帰結だと思う。
現状で一般人がUNIX系OSを使って、Win・Macで出来ることを同様の
手軽さで実現することは不可能と断言出来るよ。
0838login:Penguin
2008/09/02(火) 23:27:19ID:83v14cpc0839login:Penguin
2008/09/02(火) 23:37:24ID:LvgV7is+0840login:Penguin
2008/09/02(火) 23:46:00ID:pB2sT/baつ GIMP
0841login:Penguin
2008/09/03(水) 00:41:14ID:NnqX60EB0842login:Penguin
2008/09/03(水) 03:42:00ID:FUNRw0FsMOONGIFT: ≫ Photoshopもこれで不要？WindowsでGIMPを使いやすく「GimPhoto」:オープンソースを毎日紹介
ttp://www.moongift.jp/2008/08/gimphoto/
GIMP用のフェース
0843login:Penguin
2008/09/03(水) 03:44:14ID:FUNRw0FsGimPhoto 1.4.3 for Linux released
ttp://www.gimphoto.com/2008/08/gimphoto-143-for-linux-released.html
0844login:Penguin
2008/09/03(水) 03:56:53ID:NfqJHeoe今じゃ普及しないまっとうな理由を探す方が難しい気がする
「エロゲができない」というのは大きな理由の一つに
なりうるかとも思うけどw
wine が 1.0 になって動くものも増えてきたみたいだし
ところで、普及してないなんて素で思われてるのは
実はもう日本だけじゃないの？
0845login:Penguin
2008/09/03(水) 04:25:32ID:1p6n2kBT容量のほんの数パーセントすらlinuxに回してもらえない現実
0846login:Penguin
2008/09/03(水) 04:44:47ID:Z8CTDMUe今はもうゲーマーとかそんなのしかいないし。
windows使おうか、いや金が無いからlinuxにしておこうみたいな選択する機会が無いでしょ。
0847login:Penguin
2008/09/03(水) 05:00:17ID:bDj0/ee1そうだな。
考えてみればLinuxは普及する最後のチャンスを逃したんだな。
0848login:Penguin
2008/09/03(水) 05:10:17ID:U5KRdD60Linuxユーザーの生産性が低すぎる印象があるな。
何か高度な問題をLinuxを用いて解決するという使い方がほぼなされていない。
それでいてパイプつなげてハッカー気取りなのが痛々しい。
0849login:Penguin
2008/09/03(水) 05:29:26ID:PC2tLtPX取りあえず流行らない理由は分かった。
0850login:Penguin
2008/09/03(水) 06:09:55ID:bDj0/ee1http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/7
0851login:Penguin
2008/09/03(水) 07:08:58ID:JV7kiK7U自分で書いて配布もしないんじゃ流行るわけないわな。
そして、自分で書け、なおかつ特定の分野に精通してる人はなかなかいないから、自分勝手な糞フトしか出来ない。
でも>>835みたいな屑野郎が多いんだろうな。
才能はシェアした方がいいものが出来るのに、それを無視するんだから。
ほんと、>>835みたいなやつはしねばいいと思う。
0852login:Penguin
2008/09/03(水) 07:49:14ID:bDj0/ee1書けるならLinuxなど使わないという。
至極当然の原理がある。
書けないからインストールと設定するのだ。
0853login:Penguin
2008/09/03(水) 13:22:56ID:BEWM3EDmを
アプリを書く必要がない
に摩り替える作業を今日もがんばるお
0854login:Penguin
2008/09/03(水) 14:16:25ID:xfOSVCZm馬鹿にして悪かった、失せろ。
0855login:Penguin
2008/09/03(水) 14:19:25ID:p6TJ2/F9こういう事言う人って自分が煽りを初めて起きながら、それじゃ貴方はどうなんだと言われたときに出せないんだよね
ID:m8E4Plv+
アプリケーションが全てのプログラムだとでも思ってるのかな。
GUIってのは基本的にwindowを作って待ち受けをイベント待ち受けのループでタイマーやらキー入力やらマウスの動作を捕獲するとかそんなのであって、実際の内部的な処理は「プログラム言語のライブラリを使って」書かないといけない分けだけどね。
で、実際の処理をする部分に当たるプログラム(コンソールプログラム)はlinuxに結構あるよね。リポジトリを見ると。
アプリ、アプリ言ってる人ってそういうの分かってないっぽいし、多分プログラムすら書いたことないのだろうな。
0856login:Penguin
2008/09/03(水) 14:41:10ID:bDj0/ee10857login:Penguin
2008/09/03(水) 15:11:38ID:Cecaq4+qWebサーバやMailサーバの設定だけでもどんなに大変か...
0858login:Penguin
2008/09/03(水) 15:51:35ID:VrEKijKF0859login:Penguin
2008/09/03(水) 15:54:08ID:lUPsgcSkそれ普通の人ｗ
0860login:Penguin
2008/09/03(水) 16:05:19ID:p6TJ2/F9ID:m8E4Plv+が良い例だね
煽って置きながら「言い出した本人」が出せないのだからね。
言い出した本人なら出すべし。
で、コードは書けないとか言い出した858が出してよ。
0861login:Penguin
2008/09/03(水) 17:15:35ID:LNot/Y4Uなんなんだろ、この勘違い。
0862login:Penguin
2008/09/03(水) 17:20:17ID:p6TJ2/F9アプリを書けないとか煽りがあって、そんな煽りをするぐらいなら大したソースが出せるでしょ?
と言うことで言い出しっぺが証明してと言ってるのに、素人が貢献とか言い出す人がいるし。
>>861代わりにだしてよ。玄人さん
0863login:Penguin
2008/09/03(水) 17:27:48ID:bDj0/ee10864login:Penguin
2008/09/03(水) 17:29:57ID:p6TJ2/F9それって自己紹介ですね
0865login:Penguin
2008/09/03(水) 17:38:23ID:LNot/Y4U余地はない。
どういう仕事をしてきてプログラマとしてどれくらいのレベルなのかを問われる。
学生も実績を求められる、たとえば今まで書いた物を提出させる。
何よりもチームとして仕事ができる事を求められる、これが素人には無理なのですよ。
新規に書くよりも他人のコードを素早く理解する能力の方が重要。
最低でも英語メールでコミュニケーション取れる英語力も要求される。
最低でも人から嫌われず揉め事を起こさない人間性と社会常識。
など。
debianは一定レベル以上の希望者全員を採用するけど実績によってランク付けされて下っ端は雑用。
仕事ぶりで昇格させるシステム。
0866login:Penguin
2008/09/03(水) 17:42:06ID:p6TJ2/F9話がずれてますよ
0867login:Penguin
2008/09/03(水) 17:44:25ID:0GKGBRC5一般人には普及しないわ
0868login:Penguin
2008/09/03(水) 17:50:15ID:bDj0/ee10869login:Penguin
2008/09/03(水) 17:50:27ID:p6TJ2/F9で、見えない敵を作り始めてるし
結局他人にソースソースと言う割には言い出しっぺなのに出せない人なんですね
0870login:Penguin
2008/09/03(水) 17:52:01ID:p6TJ2/F9なんで自分がm8E4Plv+見たいなにになるのでしょう?
むしろ自分は煽るなら言い出した奴がソースを出せと言ってるわけで
0871login:Penguin
2008/09/03(水) 17:55:03ID:p6TJ2/F9結局ソースクレクレ君なんだな。煽ってる人って
0872login:Penguin
2008/09/03(水) 17:55:24ID:bDj0/ee1ソース出したら信じてやってもいいお？
出さなかったらID:m8E4Plv+ == ID:p6TJ2/F9だお！
0873login:Penguin
2008/09/03(水) 18:05:58ID:p6TJ2/F9はいはい
話のすり替え乙
0874login:Penguin
2008/09/03(水) 18:48:47ID:zjB0HdJQ0875login:Penguin
2008/09/03(水) 19:02:01ID:bDj0/ee1無料でダメならお金払って使ってもらえばいいお！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/7
ここに書いてあるお！
0876login:Penguin
2008/09/03(水) 19:03:27ID:p6TJ2/F9それが、ずーと続いてきて、windowsがスタンダードみたいな形になって、人が多い→色々情報とかも集まる→なのでまたwindowsに人が集まる→ほぼwindowsの独占だから個人の開発者とかもwindows専門に作る→またwindows一色・・・って流れだからだと思う。
他のOSがインストールされたPCも量販店に同じぐらい並ぶようになったら逆転するって事はないだろうけど、それなりに人が増えると思う
そして人が増えてきて情報が集まり始めると、また人が増えるじゃないかな・・・・と希望的憶測。
しかし、windowsの独占が長く続いてきたので、環境を変えたくないって人も多いだろうけど。
0877login:Penguin
2008/09/03(水) 19:06:36ID:p6TJ2/F9結局単なるクレクレ君か
0878login:Penguin
2008/09/03(水) 19:53:17ID:PC2tLtPX0879login:Penguin
2008/09/03(水) 20:00:31ID:Cecaq4+q一般の奴らに普及しようがしまいがどうでもいいこと。
ウィンドウにGUI部品貼りつけてイベントハンドラしこしこ書いてる
だけの奴らにはこの面白さが理解できんだろうが。
0880login:Penguin
2008/09/03(水) 20:16:21ID:nxPN9M20これを使ってプログラムを組む人はプログラマーではなくただの絵描きです
プログラマーとはソースの命令１つ１つ処理時間に気を配りながらより速いプログラムを模索する...
そんな人々のことをいうのではないかと私は思います
最後に
VisualStudio重すぎます．バージョンあがる度重くなっていきます．おやすみなさいVisualStudio...
0881login:Penguin
2008/09/03(水) 20:34:08ID:y9pe4y590882login:Penguin
2008/09/03(水) 20:37:21ID:bDj0/ee1開発者の仕事はインストールと設定だお。
考えるのは別の人の仕事だお。
0883login:Penguin
2008/09/03(水) 21:21:12ID:pusFZBoW> 5 ～ 6 年前ならともかく
> 今じゃ普及しないまっとうな理由を探す方が難しい気がする
俺は、2000年ぐらいから、普及しないまっとうな理由を
いっているんだけどなぁ。
それなのに、普及させるために、まったく役に立たないことしかしていない。
（まあ、できないってのが正しいんだろうけど）
君が言った、Wineも普及させるために、まったく役に立たない。
みんなWindowsを持っているのに、なぜそこにまたWindowsを持ってくるの？ってこと。
「それ、もう持ってるしｗ」で終わり。
俺が昔から言っている普及しない理由。
それは、多くのPCメーカーに対してLinux搭載機を継続して新機種を作らせ
店に展示する際にもWindowsと並べて展示するように働きかける営業担当者がいないということ。
0884login:Penguin
2008/09/03(水) 21:22:12ID:8XK9iCsl0885login:Penguin
2008/09/03(水) 21:27:08ID:pusFZBoWその人に対して、ワードエクセルを見せても宣伝にならないんだってｗ
0886login:Penguin
2008/09/03(水) 21:45:05ID:zjB0HdJQなるほど
「みんな海に飛び込んでますよ」って言うのが日本人には効きそうだね
0887login:Penguin
2008/09/03(水) 21:48:22ID:bDj0/ee1むしろ、使ったことすらないんじゃないか？
テキストエディタがどうのこうのとかじゃなくてさ。
いやむしろ、オフィスも使ったことなくてエディタがどうのこうの言ってるとか。
Windowsにしても、無料のソフトを（使わないけど）入れまくってたり？
そうやって壊れかけの環境作ってみたり？
有料のソフトは買ったことがなかったり？
平均、中学生が多いんじゃないか？
以上、書き込みを見て予測した。
0888login:Penguin
2008/09/03(水) 21:50:27ID:Vqg3bWFIここの犬厨は最下層レベルだろｗまちがいなく
0889login:Penguin
2008/09/03(水) 21:54:10ID:3SmEqqS1オフィスは俺は普段使ってるな。OOo で十分だから大抵 OOo だけど。
たまに MSOffice 使う。
> いやむしろ、オフィスも使ったことなくてエディタがどうのこうの言ってるとか。
なんでオフィスでエディタの話？オフィスに良いエディタある？
もしかして Word をエディタに使ってるの？そういう人結構見るけど。
> 有料のソフトは買ったことがなかったり？
かなり買ったことあるな。Linux でも有料ソフト買ったし
昔は Windows では洋ゲーも買ってたし。今は時間無くてしてないけど
Linux 使ってて Windows ある程度使ったこと無い人はかなり珍しいと思うよ
逆に windows 使ってる人は Linux 使ったことなくて知らない人が
ほとんどだろうけど
0890login:Penguin
2008/09/03(水) 21:58:05ID:bDj0/ee1Windowsのソフトなんてせいぜい10万ちょっとで買えるわけだし。
3種揃えたって30万円台だろ。
それで数年使えるわけだからさ。
この板は何か感覚がくるってるんだよな。
0891login:Penguin
2008/09/03(水) 21:58:08ID:TwtnGKr3流派別にはやってるんだろうけど
なにせ本家、元祖がないからね
0892login:Penguin
2008/09/03(水) 22:06:46ID:3SmEqqS1> Windowsのソフトなんてせいぜい10万ちょっとで買えるわけだし。
> 3種揃えたって30万円台だろ。
普通の人はソフト開発しないし、ソフトに30万で安いなんて思わない
軽くメールとか web、デジカメ使うとかに 10万＋30万もかける必要ないしかけない
Windows 使っていても
> この板は何か感覚がくるってるんだよな。
君の方が感覚くるってる
0893login:Penguin
2008/09/03(水) 22:09:26ID:bDj0/ee1意味無いんだよ。
頑張って意地張って何とかできるのがウェブブラウジング。
これじゃ意味無い。
みんなそのくらいのことはわかってるんだよ。
だから無料なのに誰もLinuxを使わない。
ところがこの板の住人は「一般人」はLinuxの良さを知らない、
Linuxが難しいから「一般人」には扱えないと言う。
これは見るからにアホだ。
0894login:Penguin
2008/09/03(水) 22:13:17ID:p6TJ2/F9http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/
0895login:Penguin
2008/09/03(水) 22:16:57ID:0GKGBRC5パソコン買ったら付録として当然のごとくついてるものでしか無いからな
0896894
2008/09/03(水) 22:18:57ID:p6TJ2/F9インストールと設定しかできないって自分が出来なかっただけでは？
0897login:Penguin
2008/09/03(水) 22:19:39ID:bDj0/ee1ってことは、有料のWindowsのソフトは使ったことがないわけだ。
それで、Linuxの無料のソフトで十分なんて言えるわけないだろ。
だから話がかみ合わないんだよ。
両方知ってる俺が教えてやる。
正直、Linuxのソフトは有料無料を問わず使えるレベルに達していない。
これで作業しろというのは酷だ。
ある意味拷問だろ。
Linuxなので倍の時間かかりましたっていうのを許すならいいかも知れんが。
そうじゃないならタダの嫌がらせ、かつ拷問。
0898login:Penguin
2008/09/03(水) 22:23:33ID:bDj0/ee1なんでWindowsパソコンじゃないんだよって思うだろ？
がっかりするだろ？
しない？ならお前は変態だよ。
変態な自覚をもって行動しろ。
おまえは普通の感覚とは逆を向いてる。
つまりお前が良いと思うものは世間では良くないんだ。
そういうことだ。
0899login:Penguin
2008/09/03(水) 22:28:43ID:EUJ8A6t50900login:Penguin
2008/09/03(水) 22:33:10ID:3SmEqqS1君はアホなだけではなく読解力も無いな
どこに有料ソフト買ったこと無いって書いてあるんだ？
俺は windows の有料ソフトは買ってるし使ってる
仕事場では MS Office は必要あれば使ってるし
ただ Windows にしろ Linux にしろソフトに 30万も使ったこと無いし、
普通の人は 30万もソフトに使っていいとは思わないよ。必要も無いし
具体的に普及スレ的に普通の人が 買うべきソフト30万分あげてみなって
0901login:Penguin
2008/09/03(水) 22:35:19ID:pusFZBoWやっぱりWindowsのソフトとLinuxのソフトを比べるのなｗ
意味ないというのに。
0902login:Penguin
2008/09/03(水) 22:39:41ID:bDj0/ee1だからおまえは開発（インストールと設定）者なんだろ？
だったら開発（インストールと設定）に専念してろよ。
普通の人（犬板で言う一般人？）が買うべきソフトなんて俺にわかるわけないだろ。
普通の人（犬板で言う一般人？）ってなんだよ？
その人の使い方によって買うべきものは変わる。
これは当たり前のこと。
いやいや、お前のような専門人（っていうのか？この板では？）にとっては
すべての人が同じソフトを使って同じ作業をするものなのかも知れんが。
現実にはそうではない。
人それぞれだ。
たまには外の空気を吸ったほうがいいぞ。
0903login:Penguin
2008/09/03(水) 22:45:52ID:p6TJ2/F9貴方は自分の常識が一般常識だと思ってるの?
>Windowsのソフトなんてせいぜい10万ちょっとで買えるわけだし。
>3種揃えたって30万円台だろ
30万台だろって簡単に言うね。
Windowsは使っててもそんなに買わないよ
0904login:Penguin
2008/09/03(水) 22:48:54ID:3SmEqqS1> 普通の人（犬板で言う一般人？）が買うべきソフトなんて俺にわかるわけないだろ。
それでなぜ **普及スレ** でソフト 30 万で良いとか騒いでるの？
> たまには外の空気を吸ったほうがいいぞ。
それはまさに君にあてはまる。もっと世の中を見た方が良い
今や普通の人は大抵 PC は使っているが、ソフト開発者の割合は小さい
0905login:Penguin
2008/09/03(水) 22:53:32ID:bDj0/ee1ソフト開発者以外はウェブブラウジングできればいいなどと思ってるのか？
だからお前が普及考えても無駄だって。
デザイナーは何を使う？
翻訳家は何を使う？
音楽家は何を使う？
設計者は何を使う？
etc.
というように、Windowsは最高であり、最高のソフトはWindows上にのみ
用意されているのである。
0906login:Penguin
2008/09/03(水) 22:55:17ID:p6TJ2/F9何の宗教ですか?
0907login:Penguin
2008/09/03(水) 22:56:54ID:Cecaq4+q猫に小判
豚に真珠
ドザにLinux
ということですね。
0908login:Penguin
2008/09/03(水) 23:02:45ID:qTfdRYjlそんな専門家が何を使うかっていったら、Windows使う奴もいれば、
デザイナーなんかMacが多そうだし、大学とか研究機関ではLinuxや
他のUNIXワークステーションも使われてるだろ？バカじゃねぇの？
0909login:Penguin
2008/09/03(水) 23:11:59ID:EUJ8A6t50910login:Penguin
2008/09/03(水) 23:15:04ID:bDj0/ee1その話は一家に一台スーパーコンピューターの時代が来てからにしろ。
おれの予想ではそんな時代きません。
0911login:Penguin
2008/09/03(水) 23:24:17ID:TwtnGKr30912login:Penguin
2008/09/03(水) 23:24:37ID:3SmEqqS130万円もソフトに使うのは普通の感覚じゃないって。
それがわからん君が普及の話をしても全く説得力無いよ
別に Linux が普及するかどうかは別として
0913login:Penguin
2008/09/03(水) 23:25:59ID:nxPN9M20スーパーコンピュータが一家に一台普及した場合それはもうスーパーでパーソナルなコンピュータになりますね？
0914login:Penguin
2008/09/03(水) 23:26:41ID:p6TJ2/F9スーパーコンピュータの処理を使って行われたミュレーションが一般でも恩恵に預かってる事もあるのだけどね。
0915login:Penguin
2008/09/03(水) 23:29:25ID:bDj0/ee1だから開発してろって。
専門家さんよぉ。
おれが考える問題点とは！
Linuxでは100万出そうが200万出そうが環境が整わないということ。
Windowsならすぐ整うのにな。
0916login:Penguin
2008/09/03(水) 23:39:04ID:qTfdRYjl0917login:Penguin
2008/09/03(水) 23:39:52ID:bRikPq3Yもしかすると，UNIXに詳しい人はコマンドが言葉なので長く複雑なコマンドでも打ち込むことがめんどうとは思わないのでは？
0918login:Penguin
2008/09/03(水) 23:41:53ID:bDj0/ee1それは場合による。
たとえばだ、CAD環境を整えるとしてLinuxではどんなオプションがある？
Windowsと互角以上に渡り合える環境を整えられるならLinuxでいいと思えるが。
まぁ無理だろ。
0919login:Penguin
2008/09/03(水) 23:44:42ID:TwtnGKr31円もかけなくて整わないなら俺なら1円のほうがいいな
0920login:Penguin
2008/09/03(水) 23:46:41ID:qTfdRYjl0921login:Penguin
2008/09/03(水) 23:47:42ID:bDj0/ee1お前がググれ。
おれは整わないと主張してる。
0922login:Penguin
2008/09/03(水) 23:48:51ID:bDj0/ee1それは場合による。
たとえばだ、Flash制作環境を整えるとしてLinuxではどんなオプションがある？
Windowsと互角以上に渡り合える環境を整えられるならLinuxでいいと思えるが。
まぁ無理だろ。
0923login:Penguin
2008/09/03(水) 23:58:04ID:qTfdRYjlまぁそれでも、ちょっとしたものなら、MTASCとEmacsの組合せでやっちゃうけどな。慣れれば軽快♪
0924login:Penguin
2008/09/04(木) 00:00:27ID:bDj0/ee1指定しなおし？
CADでいいんだぜ？
まぁ別にほかの環境でもいいけどな。
0925login:Penguin
2008/09/04(木) 00:05:38ID:5DbN9Pv/0926login:Penguin
2008/09/04(木) 00:08:42ID:UgyKoiwcじゃあせめて、存在意義でも語ろうか
0927login:Penguin
2008/09/04(木) 00:13:38ID:WCgIxQYqって何のCADかも言ってないし。
そもそもさ、CADって普及に関係ないだろ。
一般で使うような物じゃないし、ただ条件をあげただけのような気がする。
仮に使うとしても、普及とは関係ないよな。
なんだろ、その使ってやるとう物言い
0928login:Penguin
2008/09/04(木) 00:16:39ID:+sj/z6ECマザーボードのドライバインストールしようとynm insutall ～～ とか打ってやっても全然できねーの。
２日間猛検索したけど結局できなかったから諦めてwindowsでサーバーやるよ。
こんな糞ＯＳに手出すんじゃなかった。時間の無駄だったよ。バーーカ
0929login:Penguin
2008/09/04(木) 00:18:47ID:L5FEDcLd3DはQCadがあるし
0930login:Penguin
2008/09/04(木) 00:24:24ID:kxSlZy+fLinux初心者ならVineLinuxとかUbuntuあたりを使ったほうがいいですよ
VineLinuxならフルインストールで最初からｇｃｃからｇｔｋ＋までだいたいの環境が整う
0931login:Penguin
2008/09/04(木) 00:27:13ID:evCNRoBA両方ともWindows版でてるのよね。
オープンソースの弱点だと思う。
いくら作っても、Windows向けに移植されちゃう。
0932login:Penguin
2008/09/04(木) 00:31:18ID:+sj/z6EC0933login:Penguin
2008/09/04(木) 00:33:52ID:xaSg1dN8ここはLinux信者とWindows信者の煽り合いの場です。
いわゆる隔離施設で、「Linuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて」語り合ったことなど只の1度もありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218778254/
0934login:Penguin
2008/09/04(木) 00:35:06ID:L5FEDcLdEmacsを使うならHexlモードのみで全て出来る。
他に何もいらない。
極端な話、gccがなくても実行可能ファイルを作成できる。
swfも作成できるし、dxfもできる。
ぶっちゃけ何でもできる。
LinuxとEmacsが有れば出来ない事は何も無い。
実際、gccを使用するとコンパイルリンクに時間がかかる。
Hexlモードなら直接バイナリを作成できるので時間が節約できる。
0935login:Penguin
2008/09/04(木) 00:40:27ID:hNsvR5+GUbuntu7.04時代にまた使ってみて、OSSの発展度合いに驚いたな。
そもそも、直接商品として利益が取れるわけでもなく、
MSをはじめとして圧倒的（独占的）な競合製品もあるという負の状況で
Firefox,Emacs,GIMP,Amarok,OOo,デスクトップ環境やら,サーバー関係の
巨大なソフトウェアが保守され続けているって、冷静に考えると物凄いことだよな。
OSSの潜在的な生産性の高さは既に実証されているようなもんだ。
MSと違って恣意的な方向転換はあり得ないから、確実な漸進が期待できるのも大きい。
ただ、Flash制作だけは代替品がないからデュアルブートのWinが消せない。
実用系はともかく、ゲーム系はコンテンツ保有量の差がありすぎてどうしようもない。
難しいとしたらここらへんかな。
0936login:Penguin
2008/09/04(木) 00:45:09ID:L5FEDcLd> Flash制作だけは代替品がないから
是非EmacsのHexlモードを試して戴きたい。
アドビフラッシュは機械的なコンパイルでバイナリを作成するため冗長な
swfが作成される。
しかし、Hexlモードなら究極に最適化された軽量で高速なバイナリを作成できる。
お試しあれ。
0937login:Penguin
2008/09/04(木) 00:46:18ID:hNsvR5+Gそうか？
Windowsで使えるOSSが有用なら、ソフトの利用比重が変化することによって
LinuxとかへのOS移行の敷居が下がる面もあるよ。
実際俺は、WinでMeadowとFirefox, OOo知ってからLinux移行考えはじめたし。
0938login:Penguin
2008/09/04(木) 01:10:29ID:xaSg1dN80939login:Penguin
2008/09/04(木) 01:16:40ID:xaSg1dN8一からマシン語でプログラムやswfファイル作れって、釣りにしても酷すぎる。
0940login:Penguin
2008/09/04(木) 01:19:10ID:tWGagFBVそういう小市民的考えはやめよう。
目指しているのはlinuxの普及ではなくOSSの普及なんだよ。
linuxはOSSの旗艦として対決に引っ張り出されるけどlinuxはOSSを普及させるプラットフォーム
にすぎない。
アップルはOSXでOSS連合軍に合流した。
OSSはすでにOSを選ぶ権利は勝ち取ったけどwindows上でアプリを選ぶ権利はまだ勝ち取ってない。
まずはブラウザとオフィスだ。
0941login:Penguin
2008/09/04(木) 01:30:03ID:xaSg1dN8あんなものがあるから、
大企業の製品版の払い下げや
開発者の趣味丸出しの屑アプリしか出てこない。
0942login:Penguin
2008/09/04(木) 01:47:31ID:I62Ch5mq0943login:Penguin
2008/09/04(木) 01:52:50ID:atcg9xVHできるもんなら
0944login:Penguin
2008/09/04(木) 02:07:26ID:atcg9xVH0945login:Penguin
2008/09/04(木) 02:19:50ID:dopTw0U7コマンドを打ち込むことでパソコンとの会話が成立しているのだ。キーボードを
かしゃかしゃ叩き、パソコンが即座に応答を返してくれる。また時にはおちゃめ
に叱ってくれたりもする。一貫性のあるやり方（UNIXの場合）でいろいろ教えて
くれたりもする。このやり取りを繰り返すことでパソコンに愛着もわいてくるし
スキルも向上しようというものだ。
マウスはダメ、マウスはいわば会話もなくただ体をつんつん触っているだけ、これ
じゃぁパソコンに嫌われて当然。これは一方的な暴力に等しい。
そのことにようやくMSも気付いたようだが、時既に遅し。奴らは致命的な問題を
抱えているのだ。A:、B:、C:等というドライブ名と\で区切られたフォルダ、
そして、Programe Files等という長ったらしいフォルダ名。おまけに間にスペース
まで含んでいる。ショートカットはシンボリックリンクの代替としてはあまりに
お粗末だし、こんな馬鹿げたそして一貫性のないフォルダ／ファイル構成にした
せいで、コマンドラインからの会話が非常にやりにくい状態になっている。なに
をやるにもGUIなエクスプローラ等でディレクトリ階層の沼をちまちまと辛抱強く
探索しなければならない。これじゃパソコンとのスムーズな会話なんて無理。
ストレスが溜る一方だ。繰り返すが、MSは致命的な失敗を犯してしまった。
0946login:Penguin
2008/09/04(木) 02:37:21ID:atcg9xVH典型的な痛いレス構成してくんなよクソが
0947login:Penguin
2008/09/04(木) 03:07:54ID:sj1qbx7Q> それは、多くのPCメーカーに対してLinux搭載機を継続して新機種を作らせ
> 店に展示する際にもWindowsと並べて展示するように働きかける営業担当者がいないということ。
ぷっ、こんなネタスレで得意気に語って、しかもその理由が営業担当者w
そんなのいてもいなくても関係ねえだろ
日本の弱腰弱小メーカがそんなことできるわけないもんw
もちろん asus とか dell みたいな大企業はもう linux 搭載機を
ガンガン売りはじめてますよ
それに教育現場等での採用も増えてく一方だし
0948login:Penguin
2008/09/04(木) 03:24:13ID:OfHk9Fuj利用する側はフィードバックなんかしないし、
バグリポートなんて再現する状態さえあれば解決できる。
ソースがあったところで利用者が解決したという話は、
全く聞いたことが無い。御伽噺をまにうける開発者よ、
オープンソースで公開する側は権利侵害されるデメリットしかないぞ。
いますぐ考え直せ。
まあこんな事言わなくても判ってるから、誰も作らないんだけどな。
オープンソースは利用者側の理論で、
作る側からしたら歌詞を勝手に変える森進一以上にありえない。
生き残りたいなら以下を守れ。
改変できるのは作者のみ。
気に入らないなら使わせない。
ソース暮厨は徹底放置。
0949login:Penguin
2008/09/04(木) 04:15:40ID:8rJmt4hZ>オープンソースはありえないとつくづく思う。
実際、ありえてるじゃない。
>ソースがあったところで利用者が解決したという話は、
>全く聞いたことが無い。
普通にありそうだけど。
酔ってる？
0950login:Penguin
2008/09/04(木) 04:20:45ID:L5FEDcLdなぜならEmacsがあれば何でもできるからであり、例えばCPRMなDVDを見るにしても、
Hexlモードを使えば簡単に見ることができる。
たとえば、暗号化されたファイルであってもHexlモードで見ることができる。
本当に何でもできるのだ。
0951login:Penguin
2008/09/04(木) 04:40:00ID:u5mMnhKA0952login:Penguin
2008/09/04(木) 07:34:17ID:0g3BJq8h>利用する側はフィードバックなんかしないし、
有名なプロジェクトのBTSを見れば
たくさんフィードバックされてるのはすぐにわかると思うのだが
>ソースがあったところで利用者が解決したという話は、
>全く聞いたことが無い。
利用者がパッチ投げることもよくあるでしょ
あんたが無知なだけ
0953login:Penguin
2008/09/04(木) 11:25:11ID:XqEXNHJNエロ動画を見られず、何度やってもエラーが出てしまって、プラグインのインストールに
手間取ったがけっきょく再生できず、GNU/Linuxではmplayerで一発で見ることができた。
0954login:Penguin
2008/09/04(木) 12:15:18ID:Crj7TMUF0955login:Penguin
2008/09/04(木) 12:53:51ID:JVuhtnXR「組み合わせれば同じことが出来る」？ そんなめんどくさいことするなら「ふつーのひとは」windows買ってくるね
Windows：買ったPCについてくるもの
Linux：専門書の付録についてくるもの
0957login:Penguin
2008/09/04(木) 13:14:17ID:CGZhInOY×Linux：専門書の付録についてくるもの
○Linux：なにそれ？
0958login:Penguin
2008/09/04(木) 13:36:50ID:4HXQN6We0959login:Penguin
2008/09/04(木) 13:48:18ID:IcHAA5e4UbuntuなギークにとってはUbuntuこそがLinuxであり世界の中心かもしれませんけど
全体から見れば、どう贔屓目に見てもそこまで知名度のあるもんでも無いでしょう >Ubuntu
0960login:Penguin
2008/09/04(木) 13:50:29ID:hNsvR5+G同意。
なんか、Win信者のLinuxアンチって、
Winという商業OSの色眼鏡からLinuxを見るばかりに、
Linux使いが自分と同じでLinux固有の世界に拘ってる、と思いこむところがあると思う。
実際は、OSSで企業やプラットフォームに束縛されず使えるソフトが増えればいいんだけどね。
LinuxがたまたまそのOSSの一部だから場合によって使ってるだけで。
0961login:Penguin
2008/09/04(木) 13:50:36ID:L5FEDcLd下手に年賀状ソフトを使うよりEmacsの方が良いですよ＾＾
Emacsにはスクリプティング環境があるのでデザインから印刷まですべて
自動化できるのです。
あなたは唯命令を入力するだけです＾＾
0962login:Penguin
2008/09/04(木) 13:56:39ID:qQgChZ/a絶対的に知名度が低いのには同意、それでも近年は雑誌とかで取り上げられたりしてるから
使用予備軍、ちょっと触ってみた的な人口は増えてる印象だが
0963login:Penguin
2008/09/04(木) 14:04:30ID:4HXQN6We少なくともVine（笑）よりは知名度あると思ったんだけどね。
>>955
>>961
ｴﾏ糞なんていう独りよがりのｵﾅﾇｰ糞フト使うより、OOoでやった方がいいよ。
0964login:Penguin
2008/09/04(木) 14:08:26ID:L5FEDcLd法の未整備が問題ですね＾＾
コンビニにエクセル辞典が置いてあるのにEmacsクイックリファレンスが
置いていないのは自由の理念に反していると思います。
私たちは自由を尊ぶ民主主義国民なのですからFreeの精神を鑑み
Emacsクイックリファレンスをコンビニ店頭で販売する法律を整備する
べきだと思います。
少しずつ法律を整備して最終的にはLinux以外のOSを禁止するべきです。
0965login:Penguin
2008/09/04(木) 14:14:43ID:4gpd00ylあぁ、便器メーカーだっけ？
これが一般人
0966login:Penguin
2008/09/04(木) 14:16:27ID:IcHAA5e4ガリレオ先生の福山ましゃはるにドラマの中でバシバシ使ってもらえばｲｲ。
0967login:Penguin
2008/09/04(木) 14:21:18ID:L5FEDcLdプロパガンダによる間接的な統制はうまくいきませんよ。
政治家の仕事は何だと思いますか？
愚鈍な民衆を導くことです。
政治家がきちんと職責を果たすならLinux以外のOSを禁止してくれる
ことでしょう。
それによって普及しますし、それ以外の方法では難しいでしょう。
0968login:Penguin
2008/09/04(木) 15:12:05ID:MfVEhsxe東大 誰も吸っていない
京大 誰も吸っていない
同志社大 ちらほら
関西大 校舎内で吸っているやつがいる（たぶん、まだ高校生だろ？）
マナーが悪いです、低ランク大・・・
やっぱりランクの低い大学出身のやつは信用できない・・・
0969login:Penguin
2008/09/04(木) 15:16:01ID:Npd5B/w30970login:Penguin
2008/09/04(木) 16:27:55ID:4HXQN6Weそれ公務員以外は難しいね。
0971login:Penguin
2008/09/05(金) 01:29:52ID:FGEF/2L8ttp://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1219672405_0085.jpg
0972login:Penguin
2008/09/05(金) 01:35:00ID:6wzpLfFn元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル 世界最大の地域密着型のIT組織」とは！
【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
（43にトロイコード有り）
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わっただけ）
【現実】
芸名：ペテン下舘 38歳独男 高卒 精神科通い 新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。
栄光の過去⇒年収3000万（ペリカ）
没落の現在⇒ミニノート(15万）欲しい 金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー
SEOコンサル→自分のサイトが田舎主婦の片手間クオリティ
見積もり君ドットコム
tp://www.mitumorikun.com/
下舘城（超高級物件）
tp://rent-plus.net/bbs1/simochan/bbsp.shtml
mixi
tp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273
0973login:Penguin
2008/09/05(金) 01:43:14ID:WVWrcU5Xオープンソースソフトのせい。
0974login:Penguin
2008/09/05(金) 02:19:11ID:OxB2qFWA0975login:Penguin
2008/09/05(金) 11:30:36ID:GPF+HEUC0976login:Penguin
2008/09/05(金) 11:56:46ID:RG+iw7OU具体的に、どのジャンルのソフトのこと言ってるのか分からないが、
MSの影響が大きいように思うけど。（オフィスとか）
というかOSSがあっても有益と思うものがあれば買うでしょう。
自分の場合はATOKとVMware。
0977login:Penguin
2008/09/05(金) 12:32:48ID:XYFTKcc8ぜひともそのスプリクトをオープンソースにして！
0978login:Penguin
2008/09/05(金) 13:07:27ID:FGEF/2L80979login:Penguin
2008/09/05(金) 13:14:54ID:YoR91uj1以前OpenOffice使っていいかと問うたら難色を示された
互換ではダメなんだな
逆に言えば自社が使ってなければOfficeなんてきっと使わない
0980login:Penguin
2008/09/05(金) 13:24:28ID:FGEF/2L8さらに、ほとんど完璧にOfficeの文書をOpenOfficeの文書に変換できるようにならないとだめ。
レイアウトなども寸分違わずに。
0981login:Penguin
2008/09/05(金) 13:28:45ID:xz36kvgF願わくば分かり易いフォーマットで。
0982login:Penguin
2008/09/05(金) 13:35:59ID:FGEF/2L8データフォーマットが同じでも、画面に出したときの表現に違いが出てくることがある。
たとえば、同じHTMLで記述されたページをIEとFirefoxで見たら、
違ったデザインに見えることがあるはず。
だからデータフォーマットだけでは不十分なんだよ。
0983login:Penguin
2008/09/05(金) 13:39:56ID:wv2PTo/i＞レイアウトなども寸分違わずに。
いや、MS Office 同士でも、それできてないから。
0984login:Penguin
2008/09/05(金) 13:42:46ID:FGEF/2L8大学ならtexにしてほしいものだと思いながらも無理だろうな、とあきらめているｗ
0985login:Penguin
2008/09/05(金) 13:43:30ID:UhT8O+Vsそういう迷信から脱却できる技術リテラシーのある企業が今後は生き残っていくんだけどね。
0986login:Penguin
2008/09/05(金) 13:45:09ID:FGEF/2L8でも実際勇気がいる。
たとえば、取引会社がwordを使っていたら、
やっぱりword文書を読み書きできないと不便だし。
0987login:Penguin
2008/09/05(金) 13:45:18ID:zq/1U3Wn0988login:Penguin
2008/09/05(金) 13:48:50ID:xz36kvgF0989login:Penguin
2008/09/05(金) 13:53:07ID:7qefEyd0Linuxは知ったかぶりする奴が多くてイメージ悪いんだよ。
0990login:Penguin
2008/09/05(金) 13:54:55ID:FGEF/2L8office文書を扱う頻度も下がるかもしれない。
フロッピーやメールでファイルを送る時代が終われば、
MS Officeである必要性も無くなるだろうね。
事務文書に関して言えば、所詮自社内の話だから痛みは少ないはず。
>>988
つ mono
0991login:Penguin
2008/09/05(金) 13:58:42ID:xz36kvgF0992login:Penguin
2008/09/05(金) 13:58:52ID:FGEF/2L8ポンとフロッピーを渡されて結構びっくりした思い出が。。
一部ではまだまだ現役のようです。
大学生の間でもフロッピーを渡し合っているところを見かけます。
0993login:Penguin
2008/09/05(金) 14:15:06ID:GF8wj7RRニートの妄想乙
現実世界では取引先の会社がwordを使っていようがいまいが文書はpdfで提出するんだよ。
wordで送る=「なんかあったらそっちで適当に直してね」ってことを意味する。
実際にゃ相手側で直すなんてことは常識的に考えてマズありえない。
親会社子会社の関係じゃあるまいし、wordやexcel文書なんかで送っても迷惑がられるだけ。
文書の履歴管理も煩雑になるしメリットすくないよwordでの文書やりとり。
0994login:Penguin
2008/09/05(金) 14:20:04ID:OZovMz3s中でも自分一人で作るものなら pdf で渡せば良い
問題は会社内で一つの文書を回して共同作業するときに何を使うか
というところだろうな。現状ではほとんどのところで Word/Excel だろう
0995login:Penguin
2008/09/05(金) 14:31:37ID:jOUzYX/00996login:Penguin
2008/09/05(金) 14:35:51ID:7qefEyd00997login:Penguin
2008/09/05(金) 14:42:41ID:GF8wj7RR実はあんたにとって、自分が他人から愛されて無いって実感してるが一番の問題なんだろうさ。
0998login:Penguin
2008/09/05(金) 14:45:04ID:7qefEyd0Gimpで充分という答えを期待してたんだが。
0999login:Penguin
2008/09/05(金) 14:48:46ID:GF8wj7RRバカかwｺｲﾂ。そこまでバカを装うとはよほど愛に飢えてんだな。
1000login:Penguin
2008/09/05(金) 14:50:18ID:7qefEyd0そこで俺は、GimpがCAD代わりになる奴はLinuxを使えばいいって答えるわけよ。
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。