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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26

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0001login:Penguin2008/08/15(金) 14:30:54ID:0tRpssmJ
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

　前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212011270/

でもどうせ止めても煽り合いするんだろ？おまいら。
0611login:Penguin2008/08/24(日) 21:25:50ID:0OfxGQxE
こんなとこでいくら主張してもGUIアプリは増えないから、
普及させるにはwineのエミュ性能を上げる方が良いと思う。
0612login:Penguin2008/08/24(日) 21:29:45ID:ta0vCykX
>>611
Wine Is Not an Emulator
0613login:Penguin2008/08/24(日) 21:38:39ID:hkLxbwop
ア、アイライクmacosx

macosxがUNIX系である以上、linuxの地位は揺がないだろう。
0614login:Penguin2008/08/24(日) 21:41:27ID:LzswbSth
>>613
MacOSXのベースはFreeBSD。
それはLinuxのライバル
0615login:Penguin2008/08/24(日) 22:40:56ID:wsQLckLC
>>607
この粘着っぷりは、むしろ女で無いとできない
0616login:Penguin2008/08/24(日) 22:55:38ID:6upcbEvb
>>615
ここに粘着してた奴に異様に似ている希ガス
「開発現場のスキルレベル3」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1204803168/
0617login:Penguin2008/08/24(日) 22:58:45ID:aKr567wM
ラーメンタイマーを作るスキルはありません。
今までえらそうなこと言ってごめんなさい。
これからはｸﾚｸﾚ乞食サイドの視点で語って行きたいと思います。

って白旗揚げて謝罪すれば済む気がするんだが。
0618login:Penguin2008/08/24(日) 23:06:04ID:m8E4Plv+
>>617
エディットだろ。
0619login:Penguin2008/08/25(月) 15:01:24ID:biYBSTSM
圧縮ファイルはすべて zip にしてほしいものです。変なtarですか？これは見慣れない者にとっては本当にいやになりますので。
0620login:Penguin2008/08/25(月) 15:09:31ID:KY0Z85So
↑ｺｲﾂ本当にバカ！(AA略
0621login:Penguin2008/08/25(月) 15:31:14ID:r4gQv1WC
「ゆとり」君は黙ってWindowsを使ってなさい。
0622login:Penguin2008/08/25(月) 15:37:56ID:KY0Z85So
tarで圧縮だってさ
0623login:Penguin2008/08/25(月) 15:56:53ID:7yuAr+qA
おれはドザだけどLinuxも使う
タダだもんｗ
0624login:Penguin2008/08/25(月) 17:54:50ID:bumuQ17q
何でもfile-rollerで一発展開、一発圧縮。
ファイルの種類毎に別のソフトを使うwindowsとは違うのですよ。
windowsは開発した会社が違うと別ソフトになってしまうけどオープンソースは全部合体。
もうtarコマンドの使い方も忘れてしまった。
面倒くさい事はどんどん忘れていいですから、覚えなくてもいいですから。
0625login:Penguin2008/08/25(月) 18:31:24ID:Rma1A4IX
はぁ？ file-rollerのWindows版使えば同じことだろｗ
Windows版がないのなら、それと同じようなソフト
例えば、7zipを使えば同じことだろう。
0626 [―{}@{}@{}-] login:Penguin2008/08/25(月) 18:42:24ID:4wZykN65
どうせ、Winzipしか知らないんだろ。
0627login:Penguin2008/08/25(月) 19:59:10ID:BtwpXOSR
7zip(笑
062836 ◆K0BqlCB3.k 2008/08/25(月) 20:03:34ID:mHTVOanI
7-zipは優れたソフトだと思うけど、
何か問題でも抱えているんですか？
0629login:Penguin2008/08/25(月) 20:36:42ID:bumuQ17q
また馬鹿が釣れてしまうか。
趣旨は「windowsは開発した会社が違うと別ソフトになってしまうけどオープンソースは全部合体」
だからオープンソースって便利だねって話。
圧縮に限った話でなくてさ。
063036 ◆K0BqlCB3.k 2008/08/25(月) 20:43:22ID:mHTVOanI
>>629
オープンソースは全部合体という意味がわからない。
063136 ◆K0BqlCB3.k 2008/08/25(月) 20:57:59ID:mHTVOanI
何故かこの時期になるとわけのわからないことを言って暴れる人が多くなる気がする。
できれば知識がある人か修士卒以上の人だけで議論がしたいな。
0632login:Penguin2008/08/25(月) 21:10:06ID:aO0qyZnd
>>631
「実務経験10年以上」も条件に付けといてくれ
0633login:Penguin2008/08/25(月) 21:23:59ID:OeaMi0IF
>>631
「ラーメンタイマーを開発できる」も条件に付けといてくれ
0634login:Penguin2008/08/25(月) 21:34:04ID:LfuC6hzn
>>633 ＹＯ！脳内開発者！
0635login:Penguin2008/08/25(月) 21:41:40ID:iqBDW/SF
世の中のシステムは所詮、全部ラーメンタイマーだよ
0636login:Penguin2008/08/25(月) 21:47:21ID:RL/WE8YW
>>635
が実は一番哲学的な発言してるな。
0637login:Penguin2008/08/25(月) 21:51:06ID:wAdSHrxj
tarが元々圧縮のためのツールじゃなってことに気づかない時点で終わってるよおまえら。
0638login:Penguin2008/08/25(月) 21:57:23ID:/ySvZdZH
>>637
そんなの初めに書いた >>619 以外皆気づいてるだろ。>>622 からも明らか。

それさえわかる読解力がないお前の方が終わっとる。
0639login:Penguin2008/08/25(月) 21:57:47ID:LfuC6hzn
>>63・

>>622
06406222008/08/25(月) 21:59:51ID:wAdSHrxj
>>638
バカか？俺が>>622だって気づかない時点でオマエ終わってるよ。
0641login:Penguin2008/08/25(月) 22:03:04ID:LfuC6hzn
タチ悪いな
0642login:Penguin2008/08/25(月) 22:04:22ID:NICq8Anr
Linuxも無料はいいけど実用的な価値がないんだよな。
0643login:Penguin2008/08/25(月) 22:05:26ID:LfuC6hzn
DQNだな
0644login:Penguin2008/08/25(月) 22:06:47ID:LfuC6hzn
人間が終わってんだな
0645login:Penguin2008/08/25(月) 22:08:54ID:RL/WE8YW
Linuxユーザーってすぐポニョりだすよな。
0646login:Penguin2008/08/25(月) 22:09:48ID:LfuC6hzn
馬鹿そうだな
0647login:Penguin2008/08/25(月) 22:11:45ID:/ySvZdZH
>>640
お、すまんすまん。ID 違うし気が付かなかったよ。

tar が圧縮ソフトじゃないって気づいた君は偉い。

こう褒めて欲しかったんだな。そこまで気づかなかったよ。
そういえば誰もまだ褒めてくれていなかったな。
0648login:Penguin2008/08/25(月) 22:50:31ID:EIErn8Nc
Linux板って煽り耐性強そうだけど、そうでもないのか
064936 ◆K0BqlCB3.k 2008/08/25(月) 23:05:44ID:mHTVOanI
>>648
どれだけ深追いできるかがギークか一般人かの違いです。
釣られるのはギークの証、釣られてなんぼです。
0650login:Penguin2008/08/25(月) 23:13:55ID:LfuC6hzn
>>640
涙拭けお
0651login:Penguin2008/08/25(月) 23:18:15ID:4LMGY+Xz
file-rollerで思い出したが、Windowsでも特にアーカイバは
Linuxで言うパッケージマネージャに近いツールが出回ってるジャンルなのにも関わらず
何故か内部エンジン使うアーカイバ多いんだよな
0652login:Penguin2008/08/25(月) 23:39:54ID:LfuC6hzn
>>651
パッケージマネージャね
0653login:Penguin2008/08/25(月) 23:45:01ID:LfuC6hzn
うーん間違った

>>651
パッケージマネージャねえ

だった
0654login:Penguin2008/08/25(月) 23:46:30ID:LfuC6hzn
はふーん
0655login:Penguin2008/08/25(月) 23:50:17ID:4wZykN65
統合アーカイバプロジェクトとのcaldixの事か。
なんだっけ、
API仕様策定がgdgdだったり、一部ライブラリの作者が金取り出したのと
「DLLウザス」見たいな風潮があったから、
他のソフト作者に嫌われたんじゃなかったっけ？
0656login:Penguin2008/08/25(月) 23:52:08ID:LfuC6hzn
出回ってないだろ
0657login:Penguin2008/08/25(月) 23:54:43ID:LfuC6hzn
もう秋か
0658login:Penguin2008/08/26(火) 00:57:19ID:w+yMjuB+
>655
まあ、色々問題はあったんだろうけど
「DLLウザス」の風潮はどうなんだろうと思うんよね。
0659login:Penguin2008/08/26(火) 01:15:22ID:pIyEHkPc
統合アーカイバとか言ったって、
どうせ圧縮アルゴリズムなんてどれもこれも同じアルゴリズムの使い回しでできるじゃん。
0660login:Penguin2008/08/26(火) 01:47:48ID:QgHqFXA9
ゆとり脳はWindowsでも使ってろww
0661login:Penguin2008/08/26(火) 14:05:18ID:Q8h9a0D8
>>628
圧縮率で10年前のLZHに負ける
0662login:Penguin2008/08/26(火) 15:11:55ID:Ci1nz1W2
>>660
あなたもその「ゆとり脳」ってやつですね。わかります。
0663login:Penguin2008/08/26(火) 16:04:31ID:aLDZy/kF
>>630
windiowsの世界は他社製品を勝手に自社製品に組み込めないだろ?
OSSはソースコードレベルで誰でも自由に使えるしソフトの仕様はソースコードの
形で完全に公開される。
OSSの自由はエンドユーザーに無料で使わせる事じゃない。
どのプログラマでも欲しいコードは自由に使えるし、どの企業も欲しいコードを使って
商品化できる。
0664login:Penguin2008/08/26(火) 16:11:16ID:aLDZy/kF
windowsではmplqyerやffmpegが人気だ。
ソースコードが公開されているから全く部外者のボランティアでも移植できる。
オープンソースって便利だね。
ちいさい他愛もないシェアウェアだってコードが無ければ移植できない。
windowsの素人プログラマは最初から他のプラットフォームへの移植など想像も
してないからwindowsでしか使えないけどね。
0665 [―{}@{}@{}-] login:Penguin2008/08/26(火) 16:42:31ID:KVJ6atQu
「オープンソースって便利だよね」の例が、
「何でもfile-rollerで一発展開、一発圧縮。」だったから

「そんなもん、Winにもあるわｗ」ってドザに突っ込まれたんだろうが。
0666login:Penguin2008/08/26(火) 17:39:52ID:O+W2JeXP
>>663
Windowsのバンドルソフト（非マイクロソフト社製）と一緒に、NECや富士通などが自社製品として出してるのと違いがわからん。
いや、バンドルソフトも許可とってるんだろうけど、ユーザにはPCに組み込まれていれば一緒なわけで。
オープンソースは合体はしてないと思う。
大抵WM毎にソフトがグループ化してるから合体してるように見えるだけ。
逆に合体してないから、組み合わせが自由なんだろ。
0667login:Penguin2008/08/26(火) 17:52:48ID:7VJB6l8+
いくつかの合体させようって発想が今の日本のケータイ（笑）を生み出したわけですね。
いくつもの機能の安易な融合や合体ではなく、
全て分解して好きなように構築できる単機能の集積形こそが真に美しい。

BSD is NOT DEAD!
0668login:Penguin2008/08/26(火) 22:49:33ID:jIMy/F13
ゆとり脳にはWindowsがお似合いだw
0669login:Penguin2008/08/26(火) 23:16:24ID:Ci1nz1W2
>>668
あなたはその「ゆとり脳」とやら以下の「脳」ですね分かります。
0670login:Penguin2008/08/26(火) 23:24:35ID:Al/HqH9b
ゆとり脳という語感からモーリス・ユトリロを連想する俺はlinuxを華麗に使いこなす文化人
0671login:Penguin2008/08/27(水) 00:01:01ID:DQ3Ae8Am
華麗に使いこなして何をやっているかというと、
インストールと設定。
0672login:Penguin2008/08/27(水) 01:09:59ID:6fxZR3tA
で、貴女は普段どんなOSで何してるわけ
0673login:Penguin2008/08/27(水) 01:15:16ID:afUV1Uyt
OSを起動して、ブラウザで２〜３ページ見て、シャットダウンしています
せっかく起動したので何かしたいのですが、別にすることはありません
0674login:Penguin2008/08/27(水) 02:28:36ID:PI+97Cxi
Vistaのコマンドプロンプトってゆーすんごいオモチャを発見して
いまkernelのビルドしてるの。

ってゆーか、linuxのgccなんてもう目じゃないわ。
0675login:Penguin2008/08/27(水) 05:58:19ID:LH9inZ9W
GPL汚染問題を無視して「オープンソースは自由だ」とか言われても名。
おぷそがすごいって自信があるなら肝心なとこごまかす必要なかろ
0676login:Penguin2008/08/27(水) 08:53:30ID:z1xwrUvX
まーたeleco厶社員か。しつこい。
0677login:Penguin2008/08/27(水) 08:58:54ID:c8f9arqW
GPLだけがオプソのライセンスだと思われたらはなはだ迷惑
0678login:Penguin2008/08/27(水) 11:13:18ID:ahTl9YQP
LinuxはGPLにどっぷり汚染されちゃったから
一度クリーンなライセンスで書き直したほうがいいかもしれないな。
0679login:Penguin2008/08/27(水) 13:42:01ID:BVlXocIS
GPLを貶している奴は大体何かよからぬことを企んでいるか、欲に目が眩んでいるか、ボランティア精神のかけらも無い奴。
0680login:Penguin2008/08/27(水) 14:08:18ID:gy9077aR
明文化されてる上にもはや周知の事なのに「ごまかす」とかねぇw
そんなにタダ乗りしたかったら BSD でも選べばいいのに。
この釣り針の太さ・露骨さがそそるな。
0681login:Penguin2008/08/27(水) 14:31:56ID:PRj7zhYs
最近なのか、前からなのか、Copyrightはそのアプリの開発チームになってることが多い。
適当なアプリのヘルプをいくつか見てみるとよい。
ライセンスタブを開くと確かにGPLライセンスなのだが、著作権者が何人か書いてある。
これはどういうこと？
それとも、Copyleft all rights reversedの意味なのか？
0682login:Penguin2008/08/27(水) 16:22:28ID:/0UUQos7
>>665
そこまでの馬鹿が湧くとは思わないよ。
圧縮ソフトもいい例だと思ったんだけどね。
開発会社ごとに別々のソフトだったのをまとめるまでにどれだけ時間かかった?
0683login:Penguin2008/08/27(水) 16:31:03ID:b34xQaK3
黙ってろ
0684login:Penguin2008/08/27(水) 17:53:37ID:bUuSW9Gy
>>681
copyright と GPL は違うもんでしょ。例えば FAQ にも書いてある。

"... You can certainly get credit for the work. Part of releasing a program
under the GPL is writing a copyright notice in your own name (assuming
you are the copyright holder)...."

GNU とかの場合は copyright も FSF に移譲してるかもしれんが。
0685login:Penguin2008/08/27(水) 22:24:07ID:xRpfq93r
相変わらず独り言乙
0686login:Penguin2008/08/27(水) 23:11:24ID:/JG5PlJh
わたしわ報酬さえいただければGPLだろうがプロプラだろうが
0687login:Penguin2008/08/28(木) 16:56:56ID:MCF3e6T2
チャットじゃなくて掲示板なんだから日記でも独り言でも何を書いても構わないよ。
0688login:Penguin2008/08/28(木) 19:42:43ID:Gn1STcf4
レバニラ５人前食った
0689login:Penguin2008/08/28(木) 20:56:20ID:MCF3e6T2
>>688
ただしスレッドの趣旨に関係ある話題にかぎるよ。
0690login:Penguin2008/08/28(木) 23:00:47ID:gKTXohOO
貴様、何様のつもりだッ!?
0691login:Penguin2008/08/28(木) 23:27:22ID:gX5+/S3D
Linux叩きはやめようよ。
Linuxを使うメーカーを叩こう。
0692login:Penguin2008/08/28(木) 23:41:19ID:QVTTIUrM
>>691
って具体的にどこのこと？Dell, HP, IBM, NEC， 富士通とか？他にもあるだろうけど。
適当に叩けば大手は大体当たりそうだな。

メーカーだけだよね？ Google とかまで含めていたら大変になりそうだからね…
0693login:Penguin2008/08/28(木) 23:52:07ID:gX5+/S3D
>>692
ソース出せ攻撃から初めて、ピーコ品を作りやすくするとかだね。
中国が安いピーコ品作って叩き潰してくれるでしょ。
0694login:Penguin2008/08/29(金) 00:47:43ID:bv1j8Y6o
>>693
メーカーの話だよね？乗ってる OS のソースコピーすることがコピー
製品作るのにどう大事なの？。PC メーカなら単に RHELとか乗っけてるだけだよ。

特殊なハードならまだわかるけど、そんなの「攻撃」する前に大手なら普通
ダウンロードできる。

ネタで言ってるのかと思ったけど、もしかしたら本気なのかしらん…
0695login:Penguin2008/08/29(金) 01:22:56ID:hM9uEbpV
>>588
ジツヨウガイド閉鎖しないでー
初めてのLinuxはKNOPPIXの人が多いと思うし
KNOPPIXにはviva!Ubuntuみたいな超初心者向けのわかりやすいサイトがすくないからアレは貴重
ジツヨウガイド見ながらKitaをインストールしたことがある俺からのオネガイ。


じゃ、ラーメンの話続けてくれ
0696login:Penguin2008/08/29(金) 01:52:05ID:QC3mstvh
ラーメンはやっぱりとんこつラーメンに限るわけで、
0697login:Penguin2008/08/29(金) 01:57:35ID:/TnbkJQx
でも味噌も捨てがたいわけで、
0698login:Penguin2008/08/29(金) 02:00:40ID:y258XPCT
博多んもんな、Linuxば使いない!
0699login:Penguin2008/08/29(金) 02:04:20ID:sntVtfl6
東京風にアレンジされた上品なとんこつ（例boo）も好きだが、
たまに本場の下品な（失礼！）中洲っぽい味が無性に食いたくなる。
0700login:Penguin2008/08/29(金) 02:04:39ID:WfSDWZQx
Windowsだと例えば、
このディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて圧縮とか削除したい
ってなった時にえらい手間取るんだよねぇ、
Linuxだとコマンド1行でいけちゃうのに。
0701login:Penguin2008/08/29(金) 09:15:40ID:wBqLAWzK
え、WindowsだとNTFSのフォルダ圧縮で一発だけど。
マウスぽちるだけじゃん。
コマンドｗ
0702login:Penguin2008/08/29(金) 09:24:47ID:bv1j8Y6o
>>701
条件付いてると結構むつかしいんじゃないの？ >>700 さんの例的に言えば、
一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらかの処理を
する（圧縮、削除、etc）とか。

>>701 さんだったらWindows で「一発」でどうするの？
0703login:Penguin2008/08/29(金) 10:17:08ID:TGivueCY
＞ディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて
＞一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらか

なんか無理矢理だな

どうしてもそういうことやりたいんなら
Windowsにも同等のものは沢山あるわけでｗ
今更ここで語るまでもないでしょ？
別にLinuxが特別便利というわけじゃないんだよ。
たとえコマンド1行でも、そのコマンドの意味不明な
文法覚える手間考えたら、とてもじゃないが使ってられんし。

そういやNTFSの圧縮相当はないんだっけ？
あれ仮想PCのイメージの置き場に便利なんだよね。
0704login:Penguin2008/08/29(金) 10:32:46ID:iuXC43ez
PowerShellで普通に出来るぞ
0705login:Penguin2008/08/29(金) 10:39:35ID:wBqLAWzK
それよりコマンド1行って、一体何文字打つんですかｗ
0706login:Penguin2008/08/29(金) 10:42:10ID:dwtU4HL+
たかだかカレー食うのにスプーン、ましてナイフフォークなんてメンドイもん使えるかよ、手で充分。
ということですね、わかります。
0707login:Penguin2008/08/29(金) 11:02:18ID:PtYxEot+
マウス操作なんて手首が痛くなるからやだ
マウスなんて5年前からPCに繋ってないし
0708login:Penguin2008/08/29(金) 11:06:55ID:bv1j8Y6o
>>703
> ＞ディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて
> ＞一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらか
>
> なんか無理矢理だな

単に >>700 さんの例を使っただけだけど、比較的ありうる例だとは
おもうけどね。条件付きのファイル検索＋操作というのは普通に使う。

> どうしてもそういうことやりたいんなら
> Windowsにも同等のものは沢山あるわけでｗ

Windows にもあるだろうけどマウス一発でどうするのかなぁ？と思っただけ。

> たとえコマンド1行でも、そのコマンドの意味不明な
> 文法覚える手間考えたら、とてもじゃないが使ってられんし。


その辺は哲学次第じゃないかな。Unix 系のツールを使いこなすことが
できればいろいろなことができる。君みたいに学びたくない人もいる。

ちなみに Linux だけじゃなくて、Unix 系ならどれでもあてはまるし、
windows でもわざわざ Cygwin 入れて使う人もいる。
0709login:Penguin2008/08/29(金) 11:07:51ID:TGivueCY
マウス操作に慣れてないから変な力が入って痛くなるのではｗ
変な例え書く奴と揃って、まるっきりアホの集いだなｗｗ
0710login:Penguin2008/08/29(金) 11:21:27ID:jcxCqWLV
とにかく、ゆとり脳にはWindowsがお似合い。おとなしくWindowsを使っていろってことだw
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