オススメLinuxディストリビューションは？ Part30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin
2008/07/13(日) 23:34:46ID:Ks/oxH0W■前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1214637211/
■参考
Linuxディストリビューションの比較 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/Linuxディストリビューションの比較
■注意事項
・食わず嫌い禁止。食べたことのないディストリを勧めたり否定したりするのはやめましょう。
・信者やアンチの粘着はスルーしましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.最初はLiveCD版で試してみましょう。
ディストリビューションはUbuntu、openSUSE、Mandriva Linux、KNOPPIXあたりから選んでみてください。
どれも大して違いはないので見た目で決めて結構です。
Q2.低スペックPC(特に少ないメモリ)でLinux使って再利用したいです。
A2.Puppy Linux、EcoLinuxあたりを使って見てください。
Q3.Windowsの領域を残してマルチブートにしたいんだけど。
A3.1台のHDDでのマルチブートはWindowsの起動ができなくなるトラブルが発生する場合があります。
このスレ的には別途専用のPCかHDDを用意することを推奨します。
マルチブートでやりたい時にはWindowsの修復ディスクを用意してください。
Q4.VMwareとかVirtualBoxに入れて試してみたいんだけど。
A4.3Dデスクトップが動かない等問題があるので、フル機能を使用したい場合は別途専用のPCかHDDを
用意してください。
Ubuntuの場合はWubiが用意されており、仮想マシンソフトより導入は容易です。
0002login:Penguin
2008/07/14(月) 00:04:13ID:ef6W8C0R0003login:Penguin
2008/07/14(月) 00:18:56ID:4X7PUQerSlackwareを大事にしないやつなんか大嫌いだ
0004login:Penguin
2008/07/14(月) 00:29:37ID:AJyJ2MTjPCLOSを大事にしないやつなんか大嫌いだ。
0005login:Penguin
2008/07/14(月) 00:33:48ID:NIk4zfbaえーと、Lindowsを大切にしないやつなんか大嫌いだ
0006login:Penguin
2008/07/14(月) 00:35:28ID:VWtlUrHyいつまでLindowsって言ってるんだよ
0007login:Penguin
2008/07/14(月) 00:37:50ID:EnHF/aCe0008login:Penguin
2008/07/14(月) 00:48:19ID:t1sAskjdLinuxのOSSコミュニティのダメな所が嫌と言うほど体験できる。
0009login:Penguin
2008/07/14(月) 00:48:36ID:QNd3n2M5初めてのLinuxって言ってもなあ、
その人の、何て言ったらいいのかなあ、知識っていうのか?
その差は激しいよ。
デュアルブート以前に、パーテションって何ですか?回復コンソール???な人もいるし・・・。
Linux使ったことないだけで、知識は豊富な人もいるし・・・。
Linux初心者とド素人の違いというか・・・。
ド素人の方がチャレンジャーだけど、すぐ諦めるし、放っておいたらいいんだろうけどな。
Ubuntu・Debian・Gentooと使ってるが、各スレを見ていると、その状況があまりにも対照的で笑える。
0010login:Penguin
2008/07/14(月) 00:49:02ID:ffRZjmXB荒れるの覚悟で
Gentooを大事にしないやつなんか大嫌いだ。
0011login:Penguin
2008/07/14(月) 00:51:36ID:EnHF/aCe>LinuxのOSSコミュニティのダメな所
このスレで充分体験できるだろw
0012login:Penguin
2008/07/14(月) 00:56:53ID:t1sAskjdそれもそうだね。(´･ω･`)
まあ出来の悪いディストリを一度は使ってみるのもいいんじゃないかと。
0013login:Penguin
2008/07/14(月) 00:57:31ID:Xwr/0Wrk（注）テルーはドザです
0014login:Penguin
2008/07/14(月) 00:58:20ID:SBtkF3qVおまえ、片寄り過ぎ。うざーーーーー
0015login:Penguin
2008/07/14(月) 00:59:16ID:SBtkF3qVLinuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu
Q4.サーバになんでもインスコしてもいいですか？
A4.セキュリテイのため、必要最低限にしましょう。
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
0016login:Penguin
2008/07/14(月) 01:00:25ID:SBtkF3qVまじ、Ubuntu房うぜーーーーーーーーーーーーーな。
正しいテンプラ貼ってやる
大事なことだから２回貼っとく
0017login:Penguin
2008/07/14(月) 01:01:42ID:8oqe6u/zここで粘着してるアンチの言葉に惑わされないで
とりあえず自分で（２ちゃん以外でも）情報収集することを激しくお勧め。
Gentoo自体は
・Linuxを使う目的がはっきりしていて、そのために使うソフトもだいたい決まっている。
・いままで他のディストリを使ってきたが、どうもしっくりこない。自分で心行くまで管理・カスタマイズしたい。
・俺はコンパイルおたくだ！OOoだろうがgccだろうが何でも来い！最適化し尽くしてやる！
な人（およびそうなるかもしれない方々）にだけお勧めする。
それ以外の人が使おうとするのを止めはしないが、
自分で設定できる（＝しなければならない）部分が他に比べて多い分、
自力で解決しないといけないこともよくあることなので、ご注意。
情報としては、２ちゃんはあまりパワフルではなくて、webとかblogが日本語ではメイン。
英語だと公式のフォーラムとバグジラは必須。あとは好みでいろいろ探して。
とりあえずここでお勧め訊くような人にはあまり向いてないと思う。
0018login:Penguin
2008/07/14(月) 01:01:55ID:SBtkF3qV1 login:Penguin<>
2008/06/28(土) 16:13:31 ID:gp1zQ+hW
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu
Q4.サーバになんでもインスコしてもいいですか？
A4.セキュリテイのため、必要最低限にしましょう。
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
0019login:Penguin
2008/07/14(月) 01:03:44ID:SBtkF3qV＞Gentoo自体は
＞とりあえずここでお勧め訊くような人にはあまり向いてないと思
＞う。
じゃ、ここで勧めないでください。ぷけらっちょ
0020login:Penguin
2008/07/14(月) 01:06:32ID:NIk4zfba焼きミスしたのかと思ってもう一回くらい焼いて
ようやくそういう鳥だと分かって焼いたこと後悔するから大丈夫
問題は最初にgentooに手を出したら二度とLinuxに手を出さなくなるかも知れないこと
0021login:Penguin
2008/07/14(月) 01:07:03ID:QNd3n2M50022login:Penguin
2008/07/14(月) 01:12:24ID:8lxpA41i0023login:Penguin
2008/07/14(月) 01:14:43ID:91GbwXSn何勝手にテンプレ変えてんの？
死ぬよ
0024login:Penguin
2008/07/14(月) 01:15:24ID:Xwr/0Wrk心配無用だ
間違ってもgentooは勧めないから
大人しく巣に帰るんだ
0025login:Penguin
2008/07/14(月) 01:17:39ID:8oqe6u/zだから勧めてないだろ。馬鹿か。
0026login:Penguin
2008/07/14(月) 01:19:05ID:SBtkF3qVおれも同感だ。
>>1
まじうぜー。間違ってんだよ。
まじうぜー。間違ってんだよ。
どうしたら、あんなの貼れるんだか。理解できない。
初心者は、ＲＯＭってろよＹＯ
0027login:Penguin
2008/07/14(月) 01:20:10ID:91GbwXSn基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu
Q4.サーバになんでもインスコしてもいいですか？
A4.セキュリテイのため、必要最低限にしましょう。
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
0028login:Penguin
2008/07/14(月) 01:20:57ID:8oqe6u/zGentooは参加しない。（黙）
0029login:Penguin
2008/07/14(月) 01:24:17ID:SBtkF3qVてめぇ、人様にむかって馬鹿とはなんだ、馬鹿とは。
あやまれよ。
そうじゃねーなら、巣に帰ってくれ
Gentoo Linux 25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209714287/573-
0030login:Penguin
2008/07/14(月) 01:25:58ID:SBtkF3qVLinuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu
Q4.サーバになんでもインスコしてもいいですか？
A4.セキュリテイのため、必要最低限にしましょう。
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
0031login:Penguin
2008/07/14(月) 01:27:03ID:91GbwXSn潰せ
0032login:Penguin
2008/07/14(月) 01:28:55ID:9opYb+h1勘違いされることが多いからな。
0033あぼーん
NGNG0034login:Penguin
2008/07/14(月) 01:29:54ID:ZodHIq7q駄目なら変えてねってスレ主が前スレに書いてる
0035あぼーん
NGNG0036あぼーん
NGNG0037あぼーん
NGNG0038あぼーん
NGNG0039あぼーん
NGNG0040login:Penguin
2008/07/14(月) 01:35:42ID:SBtkF3qV＞と言うか前スレがｇｄｇｄすぎて1000になっちゃったから適当に
＞最後の方に出てたの貼っただけっしょｗ
＞駄目なら変えてねってスレ主が前スレに書いてる
そんな事、一言も書いてねぇ。
ウソはイカン
ウソはイカン
0041あぼーん
NGNG0042login:Penguin
2008/07/14(月) 01:36:54ID:YicwyFoW＞と言うか前スレがｇｄｇｄすぎて1000になっちゃったから適当に
＞最後の方に出てたの貼っただけっしょｗ
＞駄目なら変えてねってスレ主が前スレに書いてる
いってねぇよ
0043あぼーん
NGNG0044あぼーん
NGNG0045login:Penguin
2008/07/14(月) 01:37:51ID:YicwyFoWまじ、ありえねーな
0046あぼーん
NGNG0047login:Penguin
2008/07/14(月) 01:39:40ID:+2Am/kTL0048あぼーん
NGNG0049login:Penguin
2008/07/14(月) 01:40:39ID:ZodHIq7q995 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 23:35:41 ID:Ks/oxH0W
たてた
オススメLinuxディストリビューションは？ Part30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1215959686/
最近流れ早いし、テンプレダメだったらその次のスレでまたかえてちょ
0050あぼーん
NGNG0051あぼーん
NGNG0052login:Penguin
2008/07/14(月) 01:43:12ID:Nvd6zExG勝手に変えちゃいかんよ
毎回の１より
0053あぼーん
NGNG0054login:Penguin
2008/07/14(月) 01:43:41ID:B3RK67idVineあたりじゃねーか。Vineスレに粘着していた香具師に似てるな。
(あのスレでは一応アンチvine装っているがな)
0055login:Penguin
2008/07/14(月) 01:43:46ID:Nvd6zExG＞荒らしが使ってるディストリビューションって何だろうね？ｗｗ
＞ｗ
Ubuntuだろ
0056login:Penguin
2008/07/14(月) 01:44:22ID:gENrAHdX本命 TurboLinux
対抗 VineCR
穴 Windows
大穴 FreeBSD
0057あぼーん
NGNG0058login:Penguin
2008/07/14(月) 01:45:06ID:Nvd6zExG0059あぼーん
NGNG0060login:Penguin
2008/07/14(月) 01:45:57ID:B3RK67id0061login:Penguin
2008/07/14(月) 01:46:15ID:Nvd6zExGありえねぇ
0062login:Penguin
2008/07/14(月) 01:46:59ID:gENrAHdXhttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82%E3%81%82!
0063あぼーん
NGNG0064login:Penguin
2008/07/14(月) 01:47:11ID:Nvd6zExGお疲れさまです。
つまらんことしてくれましたね。
0065login:Penguin
2008/07/14(月) 01:47:56ID:+2Am/kTL0066login:Penguin
2008/07/14(月) 01:48:12ID:Nvd6zExG0067login:Penguin
2008/07/14(月) 01:48:26ID:gENrAHdX0068あぼーん
NGNG0069login:Penguin
2008/07/14(月) 01:49:23ID:B3RK67idどうでもいいがなんであんたも必死なの? > 前スレの>>1
大差ないように見えるが?
0070login:Penguin
2008/07/14(月) 01:49:34ID:Nvd6zExG１？
0071あぼーん
NGNG0072login:Penguin
2008/07/14(月) 01:50:43ID:Nvd6zExGうーん。相当違うと思うけど。
あんたもUbuntu教団なの？
0073あぼーん
NGNG0074login:Penguin
2008/07/14(月) 01:51:44ID:Nvd6zExG0075あぼーん
NGNG0076login:Penguin
2008/07/14(月) 01:52:21ID:B3RK67idむしろあんたが>>1(の片方)に見えるな。
0077あぼーん
NGNG0078login:Penguin
2008/07/14(月) 01:52:58ID:gENrAHdX0079login:Penguin
2008/07/14(月) 01:53:21ID:Nvd6zExG前スレというか、しばらくずっと立てて来たが。
要は、公平感を出すように中立的な表現をすべきだということ
0080あぼーん
NGNG0081あぼーん
NGNG0082login:Penguin
2008/07/14(月) 01:54:19ID:Nvd6zExGつまらん、憶測だな。
答えになってねーしｗ
0083あぼーん
NGNG0084login:Penguin
2008/07/14(月) 01:55:42ID:B3RK67id参考まで、どの辺が不公平なの?実際良く分からんのだが。
0085あぼーん
NGNG0086login:Penguin
2008/07/14(月) 01:55:59ID:Nvd6zExGそういった、憶測ができるような人だから、自演だってばれんだよ
21 ID:B3RK67id
0087あぼーん
NGNG0089あぼーん
NGNG0090login:Penguin
2008/07/14(月) 01:57:59ID:QNd3n2M5暇なことだよ・・・。
0091あぼーん
NGNG0092login:Penguin
2008/07/14(月) 01:58:15ID:Nvd6zExGはぁ？
その選択もうざいし。
0093login:Penguin
2008/07/14(月) 01:58:20ID:B3RK67idうむ、良く分からん。それよか、はよ、スクリプト止めてくれ。
アボーンしても結構鬱陶しい。
0094あぼーん
NGNG0095login:Penguin
2008/07/14(月) 01:58:57ID:QNd3n2M50096あぼーん
NGNG0097login:Penguin
2008/07/14(月) 02:00:01ID:B3RK67id0098あぼーん
NGNG0099あぼーん
NGNG0100あぼーん
NGNG0101あぼーん
NGNG0102あぼーん
NGNG0103あぼーん
NGNG0104あぼーん
NGNG0105あぼーん
NGNG0106あぼーん
NGNG0107login:Penguin
2008/07/14(月) 13:06:23ID:+2Am/kTLしかもテンプレ変わってるんで火病ってんの？
テンプレが気に入らないなら建て直しなよ。
支持者が多ければそっちが本スレになるでしょ。
0108login:Penguin
2008/07/14(月) 13:08:17ID:Lh+/wT69どうせすぐ1000行くんだから次スレでテンプレ変更で。
0109login:Penguin
2008/07/14(月) 13:10:54ID:+2Am/kTLしかし、テンプレを変更しない理由が荒らされるからというのも
情けない話だなｗ
0110login:Penguin
2008/07/14(月) 13:18:01ID:WwEeSrnpつーか2ちゃんで許可って(笑)
何回かスレ立ててるうちにここが自分の管轄下にあるとでも勘違いしたんだろうか
だとするとここでテンプレ考えてもいつもの>>1(笑)が無視して以前のテンプレで立てちゃいそうな予感
0111login:Penguin
2008/07/14(月) 13:30:57ID:Ky0x86RAで
0112login:Penguin
2008/07/14(月) 13:38:47ID:JUP0z5ARオススメしない: Gentoo
ネタ: Vine, Fedora, Turbo
政治問題向け: CentOS
0113login:Penguin
2008/07/14(月) 13:39:32ID:4X7PUQer0114あぼーん
NGNG0115login:Penguin
2008/07/14(月) 15:00:32ID:rc0VzIpY確かに黒幕だ、派生はたくさんあるがSlackそのものは滅多に表に出てこないw
0116login:Penguin
2008/07/14(月) 15:55:44ID:Ra8jWx5c0117あぼーん
NGNG0118あぼーん
NGNG0119login:Penguin
2008/07/14(月) 17:58:30ID:Lh+/wT69http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
0120login:Penguin
2008/07/14(月) 18:06:29ID:WwEeSrnpつーか荒らしは手動なのかよ(笑)スクリプトも使えないとか、こりゃただのドザだな
0121あぼーん
NGNG0122login:Penguin
2008/07/14(月) 18:09:15ID:91GbwXSn0123あぼーん
NGNG0124login:Penguin
2008/07/14(月) 18:12:18ID:rG2ZdrvZしかし、規制の巻き添えだけは勘弁願いたいな。
0125あぼーん
NGNG0126login:Penguin
2008/07/14(月) 18:16:12ID:91GbwXSn0127login:Penguin
2008/07/14(月) 18:28:41ID:NIk4zfbaここまでブッ飛んでる荒らしもスゴイけど、やっぱ何かのお仕事なのかね？
0128login:Penguin
2008/07/14(月) 18:35:52ID:8oqe6u/z>>1のテンプレ見ると第一候補がubuntu。次がsuse・・・以下続くが
有力どころではfedoraとdebianが入ってないな。
てことは、そのどっちかじゃね？
0129login:Penguin
2008/07/14(月) 18:47:52ID:B3RK67idとなるとVine,Debian。
でもdeb厨はそこまでひどくないから
やっぱりVineじゃね?
Vineスレの荒れっぷりっていつものことじゃん。
例のapt君じゃねーの?
0130login:Penguin
2008/07/14(月) 18:51:05ID:8oqe6u/z0131login:Penguin
2008/07/14(月) 19:28:09ID:VWtlUrHy冗談はよし子さん
0132login:Penguin
2008/07/14(月) 19:36:34ID:Ra8jWx5c0133login:Penguin
2008/07/14(月) 19:40:29ID:B3RK67iddeb厨は暴れんだろう。宗教かがった説教はいつまでもくどくどするけど。
0134login:Penguin
2008/07/14(月) 20:36:28ID:VWtlUrHyUbuntuが登場した時の暴れっぷりを忘れたのか？
確かHoaryだっけかな
あと、Red Hat系や特にVineなどを毛嫌いしてる傾向がある
もちろん全部が全部じゃないだろうが、Debianだけが唯一のLinuxと吹聴して止まない
0135login:Penguin
2008/07/14(月) 20:39:39ID:B3RK67id0136login:Penguin
2008/07/14(月) 20:53:52ID:8jKTwCp8死ねよ、カス
0137login:Penguin
2008/07/14(月) 20:54:53ID:Ra8jWx5c0138login:Penguin
2008/07/14(月) 21:21:35ID:rc0VzIpY逆に最新すぎて初物ゆえのトラブルから逃げられないから、やっぱ完全
初心者には外したほうがいいような。
0139login:Penguin
2008/07/14(月) 21:24:27ID:91GbwXSn0140login:Penguin
2008/07/14(月) 21:30:35ID:WwEeSrnp荒らしながらもスレが気になっちゃって時々レスつけてるとかひどいガキだな…
0141login:Penguin
2008/07/14(月) 21:34:25ID:8oqe6u/zそれまでの8以前のやつで、その後バグフィクスして安定したリリースになってるのってないのかい？
0142login:Penguin
2008/07/14(月) 21:36:46ID:BPk/mCd70143login:Penguin
2008/07/14(月) 21:37:15ID:/T/TsQ4zFedora0.5 -> RHEL3
Fedora3 -> RHEL4
Fedora6-> RHEL5
Fedora9 ->RHEL6?
0144login:Penguin
2008/07/14(月) 21:39:14ID:T3N2m01MMintLinuxかPcinuxOS2008以外に、使える奴って無かったです。
この２つであれば、将来windowsよりも進化する可能性があると思う。
（Mintとubuntuは別物と思えるほど、使い勝手が違いますので念のため）
0145login:Penguin
2008/07/14(月) 21:43:52ID:Ra8jWx5c0146login:Penguin
2008/07/14(月) 21:44:36ID:WwEeSrnp何がどう使えなくて、どう進化する可能性があるのか詳しく
あと、何が念のためなのかもう少し分かりやすく
0147login:Penguin
2008/07/14(月) 21:45:59ID:T3N2m01Mvineとかは全くダメ、中身が古すぎ。
ｂｅｒｒｙも生理的に受け付けなかった。そもそも中身が古い。
日本語版で且つライブＣＤにないものでまともに進化しているのってubuntuくらいかな。
0148login:Penguin
2008/07/14(月) 21:46:45ID:NIk4zfba食わず嫌いイクナイ → 試してみれ、みたいのなノリは厳冬だけでお腹一杯
0149login:Penguin
2008/07/14(月) 21:52:31ID:lmZqC09s自分で試せカス
0150login:Penguin
2008/07/14(月) 21:55:48ID:8oqe6u/z書き込みをし出すから荒れるんだろ？
> 食わず嫌いイクナイ → 試してみれ、みたいのなノリは厳冬だけでお腹一杯
さかのぼって見てみたら
20 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 01:06:32 ID:NIk4zfba
いやいやいや、GentooはインスコCD起動した瞬間
焼きミスしたのかと思ってもう一回くらい焼いて
ようやくそういう鳥だと分かって焼いたこと後悔するから大丈夫
問題は最初にgentooに手を出したら二度とLinuxに手を出さなくなるかも知れないこと
こんなことも書いてるし。
どんな恨みがあるのか知らんが、ネガティブ工作もいい加減にしろ。
0151login:Penguin
2008/07/14(月) 21:56:07ID:JUP0z5ARredhatを買えってこった。
バグフィクスして安定したリリースなんてのは、そもそもがFedoraの存在意義と反する。
0152login:Penguin
2008/07/14(月) 22:06:44ID:NIk4zfba手っ取り早くパッケージ欲しかったら他の鳥選ぶよ
別にアンチって訳じゃなくて、使ってみてそう思ったってだけさ
昔ならともかく今のLinux初心者じゃgentooのインスコCD起動して9割は逃げるって
0153login:Penguin
2008/07/14(月) 22:14:31ID:9opYb+h1＞昔ならともかく今のLinux初心者じゃgentooのインスコCD起動して9割は逃げるって
彼らはもともとGentooの想定するユーザ層ではないから当たり前だな。
インスコマニュアルの意味が理解できるくらいの経験は必要。
別に誰も彼らに勧めてはいない。
0154login:Penguin
2008/07/14(月) 22:19:10ID:Xwr/0Wrk「portage遅っ！」この一言に尽きるだけだな
パッケージ管理分割しまくってるから更新するだけでも遅っ！
ソースからインストールだから遅っ！
＞手っ取り早くパッケージ欲しかったら他の鳥選ぶよ
禿同
0155login:Penguin
2008/07/14(月) 22:19:12ID:FuujA8w10156login:Penguin
2008/07/14(月) 22:21:42ID:8oqe6u/zそんなことはない。
鯖だのテストマシンだので周りで使ってる複数の人間知ってる。
鯖で使っている人は安定性第一なので更新（に伴うコンパイル）すら滅多にしない。
ましてやそのマシン上でコンパイルなど有り得ない。
Gentooってのはメタパッケージシステムなんで、どういう用途の人にでも適するんだよ。
選ぶのは、利用者にスキルがあるかどうか、周りに頼れるリソースを持っているかどうか、
そこが分かれ目。この点ではちょっとGentooは厳しい面がある。それは弱点で、否定はしない。
けど、昔のGentooならまだしも、いまだとLiveCDがあるので、手っ取り早く使いたいなら
それ突っ込んでしばらく使ってればいい。
入ってるパッケージが気に入ったら使う気になってコンパイル始めればいいだけの話。
とにかく、あんたは使ったことがあるって言ってるけど、
コンパイルに時間のかかるパッケージなんてほんの一握りだっての分かって
そういう感想書いてるかい？
画面見て逃げるのは一向に構わないけれど、使ってみようかなという気持ちを萎えさせるような
極端な感想（コンパイルばかりしてる・・・とか）だけ書きなぐるのは遠慮してほしい。
0157login:Penguin
2008/07/14(月) 22:24:49ID:8oqe6u/z>gentooは
>「portage遅っ！」この一言に尽きるだけだな
面目ない。それは俺も常々ストレス感じているので禿同だ。
それでも最初のころはパッケージ数も比較的少なくて速かったんだが・・・1万超えたらもう地獄だ。
パッケージ数の増加にマシンパワーの進化が追いつかない。
0158login:Penguin
2008/07/14(月) 22:29:20ID:rc0VzIpYOpenOfficeみたいな100MBこえる大型パッケージをコンパイルでもしない限りは
今時のPCなら結構な早さで終わる罠
マシンパワーが上がるにつれて、バイナリインストールとソースインストールの
境目は無くなってくるのかも知れん
0159login:Penguin
2008/07/14(月) 22:30:04ID:WwEeSrnp次のテンプレ練るなりお薦め書くなりしろよw
これじゃ前スレの食わず嫌い妄想否定論と流れが変わらん
0160login:Penguin
2008/07/14(月) 22:37:08ID:VWtlUrHyForesightのConaryもPythonを使ってるから結構重いよ
swapが不足しだしたら目も当てられないくらい遅い
これはこういう物だと思うしかないよね
0161login:Penguin
2008/07/14(月) 22:40:32ID:37Amh0P8＞次のテンプレ練るなりお薦め書くなりしろよw
テンプレは、前の奴で良かったな。
0162login:Penguin
2008/07/14(月) 22:43:31ID:Ra8jWx5cPuppyも忘れないでください
0163login:Penguin
2008/07/14(月) 22:44:21ID:eL3O4Y0cこのスレに質問に来た人に「テンプレくらい見ろよ、カス」って煽る人見たことないし・・
0164login:Penguin
2008/07/14(月) 22:47:00ID:JUP0z5ARgentoo談義やってたほうがまし。
0165login:Penguin
2008/07/14(月) 22:47:10ID:8oqe6u/zそうだね。
前スレでも説明・紹介したけど、遅さに業を煮やした人が
C++でportage上位互換のパッケージングウェアを作ってる。
試用したところ、速度には満足できたのだけど、portageのそれまでの
管理がいい加減だったのか、それまでは出なかった依存性のエラーで止まってしまい
フルに活用し切れていない。
そういうサードパーティ的なものが公式以外に出てくるのがGentooらしい所だが。
もうちょっと成熟に時間が必要だな。どこのトリもそれは同じか。
0166login:Penguin
2008/07/14(月) 22:47:50ID:8oqe6u/z> 政治問題向け: CentOS
これってなに？
0167login:Penguin
2008/07/14(月) 22:51:53ID:8oqe6u/zfedoraの立ち位置は把握してるつもりだけどさ、
それにしてもフェーズごとで見てやれば、最新フェーズの一つ前の最新版ってのは
可能な限り安定しているものじゃないの？
いずれは商用で製品版に取り込まれるものなんだろ？
バグ取り続けていつまで経っても安定しないなんて無いと思うのだが。
fedoraで安定性を求めるユーザにはそういうバージョンを勧めるってのはダメなの？
0168login:Penguin
2008/07/14(月) 22:53:32ID:8oqe6u/z> 最新フェーズの一つ前の最新版
最新フェーズの一つ前のフェーズの最新版、に訂正。
9が最新フェーズとして8の最新版ってこと。
0169login:Penguin
2008/07/14(月) 22:54:14ID:JUP0z5ARredhat系じゃなきゃヤダヤダってゴネる人を静めるお薬。
0170login:Penguin
2008/07/14(月) 22:55:08ID:/T/TsQ4zRHELがFedoraからどうforkしてるから調べてから出直せや。
0171login:Penguin
2008/07/14(月) 22:55:42ID:JUP0z5AR残念ながら最新フェーズでなくなったfedoraは、安定化ではなく放棄されます。
0172login:Penguin
2008/07/14(月) 22:55:47ID:/T/TsQ4z0173login:Penguin
2008/07/14(月) 22:57:46ID:tpCp3dT6家の中のPC群全体としてHDDが少なくて済むかなと思ったわけです。入れておくデータはCDから取り込んだWAVEとマンガの
画像データがほとんどです。ミュージックサーバにできればいいのですが。PCからサーバへのアクセスはほとんど1対1です。
◎[サーバにしたいPCのスペック] ①K6-2(500) ②K6-2(300)のどちらか メモリ386MB ATA(RAID)ボードを追加する予定。
本屋でパラパラ関連書籍をめくったところスペック的に多くのディストリでは厳しいみたいでなんとかなりそうなのが
Vine、CentOSくらいでした。用途はファイルサーバ限定で他には使いません。この使い方、スペックでオススメLinuxというのは
ありますか？無理かな？
ATAボード、アイオーのUIDE-133R2くらいしか近所で売っていないけど使用してるチップがよくわからない。プロミスあたりの
ほうが無難？ミラーリングができればいいなあと考えているんだけど。
時間はある。急ぎじゃなくて年内に組めればいいかなって考えてます。素直に格安サーバにしろって言われるかな？
0174login:Penguin
2008/07/14(月) 22:58:29ID:NIk4zfba> 鯖で使っている人は安定性第一なので更新（に伴うコンパイル）すら滅多にしない。
gentooでなくてもいいのでは？その人がgentooにこだわって理由は？馴れかな？
他の鳥にいくの面倒なんでしょ？保守的な人はたいていそうだけど
> Gentooってのはメタパッケージシステムなんで、どういう用途の人にでも適するんだよ。
これはgentooだけの専売特許ではないでしょ。逆にソースパッケージ持ってる鳥も沢山あるし
ユーザーのスキルがあれば鳥には縛られない。genntooユーザーだけがスキルあるなんて幻想
> 入ってるパッケージが気に入ったら使う気になってコンパイル始めればいいだけの話。
簡単に言うね。まぁ俺はできるけど…
> コンパイルに時間のかかるパッケージなんてほんの一握りだっての分かって
高性能なパソコン持ってるユーザーも一握りなのでは？
> 極端な感想（コンパイルばかりしてる・・・とか）だけ書きなぐるのは遠慮してほしい。
コンパイルしないのであればgentooである必要ないからね
無駄に時間を浪費して萎えるより、もっと扱いやすい鳥使ったほうがいい
中途半端な覚悟ではなくて確固とした意志のあるユーザーのみがgentooに触れるべきだと思う
gentooは新規ユーザーの獲得よりも、既存ユーザーを留まらせる方向に注力したほうがいい
sabayonとがいう鳥もあるらしいね
0175login:Penguin
2008/07/14(月) 23:02:02ID:B3RK67idfed厨だが
fedoraはとくに最近の7->8->9の構成変化が急激でさ。
ハードの認識とかはカーネルが進む度よくはなっているが、
変化が大きすぎてサードリポもついていけなくなっている部分がある。
場合によってはそれぞれのバージョンのユーザー同士では話ができないほど。
確かにちょっとどうか?ってレベルになってるな。
>>141
本来それがCentOS(RHELクローン)なんだけどさ
あれはFed厨の好みからいうと中身が古くて地味でちょっとな。
それにやはり他所の間借りしている部分が大きいから足腰が弱い部分があって、
○○がyumでインストールできませんがどうしたらいいですか?<-リポにないからソースからコンパイル&ビルドして入れてください
みたいな会話はくだ質あたりで良く見るな。
どっちかというと鯖向けじゃないの?
CentOSとFedoraの中間ぐらいのやつがあればいいんだが。
つーわけで、ubuntuやOpenSUSEに逃げている人もいる。
0176login:Penguin
2008/07/14(月) 23:05:05ID:4X7PUQerSKK 完全武装化に 3 時間もかかった。
しね。
0177login:Penguin
2008/07/14(月) 23:05:56ID:8lxpA41iこのスレでまともな質問が来たのっていつ依頼だろう…
0178login:Penguin
2008/07/14(月) 23:07:43ID:gENrAHdX答える雰囲気じゃないから答えないけどお前のようなのを待っていた。
0179login:Penguin
2008/07/14(月) 23:08:16ID:8oqe6u/z>gentooでなくてもいいのでは？その人がgentooにこだわって理由は？馴れかな？
>他の鳥にいくの面倒なんでしょ？保守的な人はたいていそうだけど
多数の同構成マシンに同時にインストする必要があったから。
Gentooはそういうの大得意。
それと、Xは不要で、最小構成を自分で選べるから。
他の鳥だとそうはいかない。
> genntooユーザーだけがスキルあるなんて幻想
そうは主張してないけれど？
Gentooを否定するユーザは自分のスキルの無さをGentooの責任に転嫁しているとは書いたけどね。
> 中途半端な覚悟ではなくて確固とした意志のあるユーザーのみがgentooに触れるべきだと思う
ここは同意。はっきり言って、ここに出張してないでも向いているユーザは勝手に情報調べて
入れてるだろうし。
ただ、そういう可能性のあるユーザがここを覗いた時に、さっきから言ってる連中が間違った情報
垂れ流しているのは困りものだなぁと。
> gentooは新規ユーザーの獲得よりも、既存ユーザーを留まらせる方向に注力したほうがいい
それはあるかもね。少なくとも国内開発者はかなり弱体化したよ。
けど、日本語化がそれで難しくなったかというと、全然そんなことない。
初期状態で日本語化が難しいとか書かれていることもあるが、そんなことまったくデタラメ。
0180login:Penguin
2008/07/14(月) 23:13:04ID:8oqe6u/z詳しい説明ありがとう。
おかげでCentの立ち位置まで知ることができた。それで>>166ってわけか。なるほど。
>>174
> 無駄に時間を浪費して萎えるより、もっと扱いやすい鳥使ったほうがいい
あとね、ここもおかしいなーと思うのは、
コンパイルに費やした時間が無駄かどうかは、まさにユーザの判断次第なわけでしょ？
無駄と思うユーザはバイナリ系行けばいいし、どんなに時間が掛かっても有用だと
思うユーザはGentoo使い続けるし。
コンパイル＝時間が掛かる＝無駄
という単純な連鎖がすべての人に当てはまるわけではないことを考えてほしい。
0181login:Penguin
2008/07/14(月) 23:13:20ID:B3RK67id外に晒す気がないただのファイルサーバ、
しかもWAVつーことはWindowsがクライアントになる前提だな。
NASとして使えりゃいいんだろ?
CUIでいいならubuntu-server+samba押しとく。
設定が簡単なんだよ。
0182login:Penguin
2008/07/14(月) 23:15:52ID:JUP0z5ARとりあえず、debianかubuntu serverをお薦め。
その用途でXを使わないなら、どのディストリでもスペック的な要求は変わらない。
それからミラーリングするするならLinuxのソフトraid(mdadm)がお薦め。
raidカードのドライバをどうこうする必要もないし、raidコントローラが不要な分、機器数も減って
耐障害性もハードウェアraidより高くなる。
0183login:Penguin
2008/07/14(月) 23:15:57ID:8oqe6u/zごめん、それあえてLinuxで組む必要性あるの？
家庭内っていうとWindows機もあるんじゃないの？
あ、金か。
0184login:Penguin
2008/07/14(月) 23:19:20ID:rc0VzIpYsambaとかのネットワーク設定のGUI化と楽さでは、メジャー鳥では
SUSEがなかなかの充実。
いれるパッケージも最初から選べるので、余計なもの全部省いてｲﾝｽｺ
した上で、GUIからsamba設定したあとコンソールログインして放置して
みては。
X立ち上げないならマシンパワーもそんなにいらないし。
0185login:Penguin
2008/07/15(火) 00:22:13ID:NkCFIk1R0186login:Penguin
2008/07/15(火) 00:29:22ID:8Nr9e5jF0187login:Penguin
2008/07/15(火) 00:51:48ID:gj/6TKvJ書かれているとおり、vineおすすめ
ベースシステム（２８８ＭＢぽっち）で突っ込んで
解説サイト眺めながらパッケージはapt-get。
sambaとか必要ならswatとかつっこんでお気楽運用。何も悩まない。
中身が古いっていうカスが多いけど、用途を考えて古いＰＣを生かすには、古い中身だからこそちょうどいいと思う。
うちではＫ６－２（３３３Ｍｈｚ）２５６ＭＢが活躍し続けてる。
>>184
どんなトリ利用するにしてもsambaの設定のためだけにＸインスコって無駄すぎると思う。
0188login:Penguin
2008/07/15(火) 01:18:12ID:8Nr9e5jFSMBがDeprecatedでCIFSが推奨されてたような気がした。
0189login:Penguin
2008/07/15(火) 01:58:42ID:NwtiaN9r0190login:Penguin
2008/07/15(火) 02:02:30ID:HFfVgfb9もうちょいステイしたほうがいい。マルチバイトのディレクトリ名が
まだちょっとやばげだ。
(うちの環境で使っているトリにはCIFSに置き換えられてsmbclientが
一年ぐらい前からとっくになくなっているのだが それで苦労する時があるよ)
0191login:Penguin
2008/07/15(火) 02:40:56ID:CC6To6Wm0192login:Penguin
2008/07/15(火) 05:47:29ID:3OvyCYWI0193login:Penguin
2008/07/15(火) 09:49:09ID:ckaS4Dsk一年で捨てる覚悟があるならな。
0194login:Penguin
2008/07/15(火) 11:10:32ID:3OvyCYWIただし、連続したバージョンの場合のみ。
0195login:Penguin
2008/07/15(火) 11:19:59ID:ckaS4Dskで、この板にも散見される、fedoraのサポート切れバージョンを使い続けたまま質問しに
現れる初心者を見てどう思う？
0196login:Penguin
2008/07/15(火) 11:21:43ID:rrCKPMUT１年たっても全く成長しない初心者は、何使ってもダメ。
0197login:Penguin
2008/07/15(火) 11:25:56ID:ckaS4Dskじゃあ、薦める段階で1年後にダメな奴になるかどうか判断した上で、薦めるディストリを
選ばなきゃならないな。
0198login:Penguin
2008/07/15(火) 11:37:29ID:HFfVgfb9fedoraは新しさをおっかけたい元気のいい子にお奨めしてください。
サポート切れバージョンを使い続けるような子には
CentOSでもVineでもdebianの安定版でもすすめてください。
どうせemacsとかtexとか、どうせせいぜい鯖に毛が生えたような
使い方しかしないのならそれらで充分です。
そういうのはfedora向けではありませんね、確かに。
0199login:Penguin
2008/07/15(火) 19:32:34ID:/RucSTG30200login:Penguin
2008/07/16(水) 00:38:23ID:SdEWAa3M0201login:Penguin
2008/07/16(水) 10:45:30ID:fHJw7wrM＞やっと独演会終わったか。どっかの祭にでも移ったかな。
つまらん、煽りをしますね。
あなたかそ、どっかの祭りに行ってはどうですか？
0202login:Penguin
2008/07/16(水) 23:30:17ID:SdEWAa3Mどんな Linux でも startx と打つだけでインストールから起動まで完了する。
0203login:Penguin
2008/07/17(木) 12:03:26ID:plVSizSX314 名前：無党派さん ：2008/07/17(木) 04:09:49 ID:Zu61WlUp
自民党が正体を表わしました（恐）
伊吹幹事長「選挙に勝つためには有権者を目くらましにする以外ない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080716/stt0807162303004-n1.htm
0204login:Penguin
2008/07/17(木) 21:37:04ID:/g4JkwtK0205login:Penguin
2008/07/18(金) 00:07:18ID:6aZENSg8そして低脳学生やフリーターやニートや貧乏人がたくさんいることも
0206login:Penguin
2008/07/18(金) 01:06:52ID:sHK00r6k0207login:Penguin
2008/07/18(金) 07:04:47ID:nLlzxY080208login:Penguin
2008/07/18(金) 09:45:02ID:6wudyNiV0209login:Penguin
2008/07/18(金) 12:39:02ID:haITfxwL新しいファイルサーバーを作れと言う指令でショップのパソコン発注したのですが
いままでVINEでファイルサーバーを作ってたのですが、新しいのにインストールしようとしたら
SerialATAのHDDを認識しないようで、インストールできません
SerialATAに対応しているトリはどんなものがありますか？
0210login:Penguin
2008/07/18(金) 12:41:04ID:F2uCytfDCentOS5
0211login:Penguin
2008/07/18(金) 12:42:09ID:M/AFs1VX慣れてるVINEで作業するなら、SATA>IDE変換系の基板使えば楽じゃね
0212login:Penguin
2008/07/18(金) 12:44:10ID:haITfxwLCentOSですか、ちょっと調べてみます、サンクス
>>211
変換基盤はせっかく新しいハードを搭載してるので、どうせなら使いたいなとも思うのですがｗ
変換基盤について少し調べてみます、サンクス
0213login:Penguin
2008/07/18(金) 12:54:46ID:71BjmL2P0214login:Penguin
2008/07/18(金) 13:00:16ID:haITfxwLなにがおススめですか？
0215login:Penguin
2008/07/18(金) 13:24:20ID:Z5z+kSCX0216login:Penguin
2008/07/18(金) 13:27:56ID:sGe7RdjhSlackware
0217login:Penguin
2008/07/18(金) 13:50:10ID:haITfxwLヤダｗ
0218login:Penguin
2008/07/18(金) 13:50:50ID:6wudyNiV俺は使わないけれど。
0219login:Penguin
2008/07/18(金) 13:55:42ID:2377N1KL0220login:Penguin
2008/07/18(金) 13:56:13ID:M/AFs1VXSlackware、今時少ない昔ながらのLinuxだからCUIオンリーだと他と大して
変わらないよ。結局他の鳥使ってもファイルは手書きで他でいじるし。
アップデートだってslapt-getでほぼ自動化できる、保守的な作りだから
あんまり目立ったトラブルは無い。
あと変換基板は
http://www.sne-web.co.jp/pcparts-benri.htm
こういうのが色々。
0221login:Penguin
2008/07/18(金) 14:03:16ID:haITfxwLああ、そうなんだ
なんか敷居が高そうなイメージがあって＞Slack
ちょっと調べてみますね
#今CentOSダウンロード中...
0222login:Penguin
2008/07/18(金) 14:04:14ID:haITfxwL変換基盤は随分いろんなのがあるんですね
いよいよ最後はこれらを検討してみます(^_^;
0223login:Penguin
2008/07/18(金) 14:06:00ID:6wudyNiV0224login:Penguin
2008/07/18(金) 14:14:29ID:M/AFs1VXの自動管理と専用にメンテされたGUI環境。
どっちも自前でまかなう/不要なら堅牢で、独自なところが逆に無いそのまんまの
Linux。普通に使えると思うんだけどﾅ
SAMBAとか開発環境とか基本的なところはｲﾝｽｺ時点で普通に入るし、カーネルは
地味に最新PCまで対応可能。
ただデスクトップとして日本語環境で立ち上げて、大量のアプリをGUIで使うのが
面倒なのは確かw
0225login:Penguin
2008/07/18(金) 14:29:11ID:ZGIITwaJとにかくパワーを使ってあそびてぇえええええっていう変態以外には
penMで使ってるけどemerge worldとかやったら丸一日かかるしもうunk
0226login:Penguin
2008/07/18(金) 14:30:11ID:UlQbb+tO0227login:Penguin
2008/07/18(金) 14:31:49ID:haITfxwLナニソレ、知らんかった。やってみる。
#Ubunto8.04は普通に起動できることを確認．．．
0228login:Penguin
2008/07/18(金) 14:41:21ID:wMNmBVj70229login:Penguin
2008/07/18(金) 14:57:48ID:haITfxwLAHCIにしてやってみたけど、やっぱVINEはインストールできんかった
いまCentOSをインストール中。。。
#Ubuntuは情け容赦なく消す
0230login:Penguin
2008/07/18(金) 15:43:40ID:6wudyNiV0231login:Penguin
2008/07/18(金) 15:53:06ID:XaCbulGNLet's note Y5に入れるお勧めのディストリを教えてください。
debian lennyを入れて、ハードに最適なドライバとかパッチとかをインストールしてきたのですが、
作業量が多くてとても面倒で困っています。
例えばグラフィックはは945GMSに対応したドライバがなくてVESAになっているし、
キーボードのホットキーを使うためのドライバを野良サイトからダウンロードしてこないといけないし、、など。
もう面倒くさくなってきたのでY5に搭載されているハードにある程度すぐに対応してくれて、
必須ではありませんがCore Duo用に最適化されたパッケージが最初から用意してあるような
便利なディストリはありませんか？
あるいはそれに近いほどたくさんのドライバなどが最初から用意してあるディストリビューションを探しています。
0232login:Penguin
2008/07/18(金) 15:53:59ID:8Wx8GNkb0233login:Penguin
2008/07/18(金) 15:54:43ID:XaCbulGN商用でも構いません。
お金は5万程度までかけられます。
0234login:Penguin
2008/07/18(金) 15:56:19ID:XaCbulGN冗談の類はやめてください。
私は真剣です。
0235login:Penguin
2008/07/18(金) 15:58:21ID:mk0ehqiuSUSE11とかMandrivaとか。
0236login:Penguin
2008/07/18(金) 16:00:51ID:wMNmBVj7そのお金を開発者に寄付して開発してもらえば良いと思うよ。
0237235
2008/07/18(金) 16:04:30ID:mk0ehqiuこれは、わからん。
とりあえず、動くディストリをみつけるのが先ということで、今年春以降リリースした鳥をいくつか
試してみるのがいいかと。
ということでSUSEとMandrivaをオススメしてきます。
0238login:Penguin
2008/07/18(金) 16:09:21ID:XaCbulGN依頼交渉などの手間、費用、信頼性、確実性などの理由から、あまり現実的ではないですね。
それに、自分でカスタマイズできないわけではなく、カスタマイズの手間を惜しんでいるわけです。
>>237
一応debian lennyでも動くことは動くんです。
ですが、最初から最適なドライバが用意されていないんですよ。
0239login:Penguin
2008/07/18(金) 16:10:53ID:XaCbulGN0240login:Penguin
2008/07/18(金) 16:12:27ID:F2uCytfDLiveCDで新しめ鳥を一通り試して好きなの選べばいいんでない？
0241login:Penguin
2008/07/18(金) 16:25:26ID:8Wx8GNkb別に冗談ではないんだが。
「ファイルサーバーとして使う」のに、FreeNASだと何かまずいの？
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/26/news013.html
＞FreeNASは企業での利用に実力を発揮するだけでなく～
0242login:Penguin
2008/07/18(金) 16:25:56ID:lnpzTMbSちょっと詳しい型番とか書け、話はそれからだ
それと、まずはvineスレに来るのが礼儀だろう、常考
0243login:Penguin
2008/07/18(金) 16:27:04ID:8Wx8GNkb0244login:Penguin
2008/07/18(金) 17:26:57ID:haITfxwL無理なことはFAっぽかったのでを訊いても気の毒かと・・・
乗り換える気満々だから、返って失礼になるかも
型番ってHDDの？
>>243
FreeNASなんてのもありましたね。
早速ＤＬして起動してみましたが、面食らってます・・・
ちょっと使い方の研究が必要だ
0245login:Penguin
2008/07/19(土) 01:11:50ID:UA89q6mS0246login:Penguin
2008/07/19(土) 01:45:19ID:2JQ8Y/Db0247login:Penguin
2008/07/19(土) 02:19:10ID:BjpDumPhkubuntuのKDE4は今のところ全く使い物にならない。
ということでSUSE。
0248login:Penguin
2008/07/19(土) 03:11:16ID:6QKkOSed馬鹿か？
ＨＤＤもＭＢもスペックも全部だよ。
あと、何がどうなってFAになった？
0249login:Penguin
2008/07/19(土) 09:14:46ID:u4Q6HFjq悪いけど、その程度で鯖管やってるなら、windows serverでも入れたら？
0250login:Penguin
2008/07/19(土) 11:01:26ID:O+oYo2eY普及も進展もしないわけやね
0251login:Penguin
2008/07/19(土) 11:13:44ID:AVShF3J10252login:Penguin
2008/07/19(土) 11:53:45ID:/XPBfv36あれがいいだのこれがいいだのw
0253login:Penguin
2008/07/19(土) 11:57:13ID:Lc+1sk1g常に”ほぼ最新版”（リリース後1週間等）を使えるディストリはないのでしょうか？
現在はDebian testingかFedoraあたりが良いように感じています。
簡単お手軽で、出来る限りシェイプアップしたものが良いです。
0254login:Penguin
2008/07/19(土) 12:01:42ID:/urO98V50255login:Penguin
2008/07/19(土) 12:24:04ID:vg62ER6eSlackware.
古典的なイメージとは正反対に、殆どのアプリをソースからいれるのでパッケー
ジ待ちすることがなく、気がつくと最新環境になっている。見通しがいいから、
変にラッピングされてて自由にやりだすとこんがらがりだすディストリよりは
簡単お手軽ともいえる。
0256login:Penguin
2008/07/19(土) 12:29:02ID:u4Q6HFjq0257login:Penguin
2008/07/21(月) 07:44:36ID:OE5Z04sf0258login:Penguin
2008/07/21(月) 07:52:13ID:6i9pNU6M0259login:Penguin
2008/07/21(月) 09:21:51ID:JUbT2C24ハイスペックパソコンならCentOS（変かもしれないけど動作がど安定してるしアップデート期間が長いのがいい。）
そこそこのパソコンならMomonga（マイナーかもしれないけど環境整えるのが楽、動作も安定している。）
ロースペックならPlamo(AfterStepのみインストールする。以外と使える。)
0260login:Penguin
2008/07/21(月) 09:44:19ID:z+3Tt8vIｵﾇﾇﾒ
通常起動モードと変更保存モードの両方が選べるので、バックアップや
リストアも楽。さらにコピペだけでインストールが終わるし。
0261login:Penguin
2008/07/21(月) 10:11:14ID:OE5Z04sf本当はそれ使いたかったんだけど日本語化できなくて諦めたorz
CentOSためそうかな
0262login:Penguin
2008/07/21(月) 11:29:59ID:R/dRXI1DUbuntu系のディス鳥でUbuntuのマークに骸骨があるやつ
どっかで見たんだけど、ディス鳥の名前とか分かるエライ人いる？
0263login:Penguin
2008/07/21(月) 12:35:05ID:OE5Z04sfつ「Ubuntu Satanic Edition」
ttp://ubuntusatanic.org/news/
0264login:Penguin
2008/07/21(月) 12:59:03ID:yccsffQj＞Ubuntu系
何の定義ですか？
0265login:Penguin
2008/07/21(月) 13:01:45ID:GDQgZ/gC0266login:Penguin
2008/07/21(月) 13:02:41ID:1719uI0L0267login:Penguin
2008/07/21(月) 13:04:44ID:GDQgZ/gCカーネルだってdebianとは違う
なんの問題もない言い方
0268login:Penguin
2008/07/21(月) 13:20:33ID:R/dRXI1Dおぉぉぉっーさんきゅす！！！
やっぱー！ここスレエラーィ！！
0269login:Penguin
2008/07/21(月) 16:20:09ID:UYy4ErNo0270login:Penguin
2008/07/21(月) 17:14:21ID:AI5JGV2Mそんなに問題視するようなことじゃないと思うが。
0271login:Penguin
2008/07/21(月) 17:20:05ID:AI5JGV2Mつーか、LFSは後から出来てるし。
0272login:Penguin
2008/07/21(月) 17:24:20ID:Q9eyPwi4一時のubun厨やPCLOS厨みたいな
0273login:Penguin
2008/07/21(月) 17:29:46ID:Dnn5hM9Iその４つはオススメの部類じゃないの？
前バージョン以来Ubuntuが評判落とし気味だけど・・・
Vineとか勧められるよりよっぽどまし。
0274login:Penguin
2008/07/21(月) 17:34:11ID:cyP6g0zh最近プッシュされてるとかいうものじゃない
にわかか？
0275login:Penguin
2008/07/21(月) 17:35:45ID:UYy4ErNo0276login:Penguin
2008/07/21(月) 17:35:49ID:me8rE86IVineをバカにするな！(｀・ω・´)
0277login:Penguin
2008/07/21(月) 17:36:02ID:ksRTrEIk0278login:Penguin
2008/07/21(月) 17:42:23ID:Q9eyPwi4つーか、定番という意味ではPCLOSは無いだろ。
Vineはもっと無いけど。
0279login:Penguin
2008/07/21(月) 17:45:47ID:ksRTrEIkPCLOSにまで目くじら立てるのは大抵gen厨だもんな。
0280login:Penguin
2008/07/21(月) 17:48:09ID:Dnn5hM9I別に定番だなんて一言も書いていないんだけど・・・・(´･ω･`)
>>276
バカにされたくなかったら、ちゃんとしろってば。
Vineを使ってたことがあるけど、万人に勧められるような代物じゃない。
0281login:Penguin
2008/07/21(月) 17:48:27ID:UYy4ErNo0282login:Penguin
2008/07/21(月) 17:49:53ID:Dnn5hM9Iなるほど納得。
0283login:Penguin
2008/07/21(月) 17:55:13ID:m3jpUYR9centos自体が若い。
0284login:Penguin
2008/07/21(月) 18:03:08ID:CyIz+iPIお前が思ってるだけだｗ
0285login:Penguin
2008/07/21(月) 18:04:29ID:3TQkW/Yz誰が言ったんだよｗ
やっぱopenSUSEだろopenSUSE
0286login:Penguin
2008/07/21(月) 18:05:34ID:Q9eyPwi4メインで使ってるのはMintだし。誤解です。
Vineは無いけど。
0287login:Penguin
2008/07/21(月) 18:10:43ID:ksRTrEIk0288login:Penguin
2008/07/21(月) 18:11:50ID:JUbT2C24野良ビルドパッケージを使う事が多くなるし。
upgradeしたら動画で音が出なくなるわ、メッセンジャーもおかしくなるわ。
それにYouTubeなんか観ると固まりまくるしね。
多少の不具合は覚悟してるけど、こう続くとね。
フォントばかりつくる位ならそのへん何とかして欲しかった。
Vineは完全に迷走状態だと思う。
CentOSだと今のところ不具合まるで無し。
SUSEやUbuntuでも同じように不具合無しかもしれないけど。
とにかく今のVineはダメですね。
Vine5.0に期待しています。
0289login:Penguin
2008/07/21(月) 18:12:40ID:cyP6g0zh最近と書いてるからずっと前から定番だと指摘しただけ
しかしなぜか粘着genntooコンプレックスが召喚されてしまったみたいだな
0290login:Penguin
2008/07/21(月) 19:32:02ID:zAiVgfbF0291login:Penguin
2008/07/21(月) 20:33:14ID:RYoX9shYVineをバカにするな！(；ω；)
0292login:Penguin
2008/07/21(月) 20:34:22ID:UYy4ErNo4年前までは。
0293login:Penguin
2008/07/21(月) 20:35:48ID:CyIz+iPI烈しくオヌヌメだ。
0294login:Penguin
2008/07/21(月) 20:36:46ID:UYy4ErNoSlackwareとどっちがいいのさ？
0295login:Penguin
2008/07/21(月) 20:40:35ID:TeTfkUY9(；ω；)ヾ（´ω｀ ）ここではバカにされてもぼくはVineを支持するお
0296login:Penguin
2008/07/21(月) 21:06:19ID:JUbT2C24自分はVineをバカにしてはいない。
ここ最近までVineしか使っていなかった。
感謝してる。
ただここのところ不具合続出で変えた。
だからVine5.0に期待してる。
0297login:Penguin
2008/07/21(月) 21:17:59ID:Dnn5hM9I自分もバカにはしていない。Vineを支持するのは個人の自由。
だけど「Linux使ってみたいんだけどVineっていいの？」と聞かれたら、
脊髄反射で「Vineだけはやめとけ」と言ってしまうというだけだ。
0298login:Penguin
2008/07/21(月) 21:34:16ID:AI5JGV2M0299login:Penguin
2008/07/21(月) 21:39:02ID:SjE08LxY> 何故ここまで言われるのかわかんないんだろうな･･･
ちなみに、あなたのなぜは何ですか？
セキュリティーアップデートが全然こないとか？
おいらは Vine も愛用しているけど、Vine って、kernel と glibc しかサポートしないんじゃ？
0300login:Penguin
2008/07/21(月) 21:42:07ID:Q9eyPwi4人に薦めるかと聞かれたら「否」というだけ。
0301login:Penguin
2008/07/21(月) 21:57:53ID:AI5JGV2MVine Linux
http://www.vinelinux.org/
0302login:Penguin
2008/07/21(月) 21:58:46ID:Dnn5hM9Iわかってるんじゃないかな？3の頃、大量導入した大学があったけど以来どこもVineを正式採用したって話は
聞かないし、Vineを採用した学校も引き続きVineを採用してるかと言ったらそんな事は無くて、他のディストリ
ビューションに鞍替えしてたりしてるし・・・・・
0303login:Penguin
2008/07/21(月) 22:00:51ID:42NBNizvなんでリンク貼るんだよｗ
0304login:Penguin
2008/07/21(月) 22:13:05ID:JUbT2C24あと簡単にDVDが観れるようになるとか。
D氏が目指してる物とユーザーが欲しがってる物との隔たりがかなりあるように思う。
0305login:Penguin
2008/07/22(火) 00:13:07ID:5YUEmX40opengeu 8.04 alphaの完全日本語化って出来ますか？
一部文字化けするんだけど・・・
0306login:Penguin
2008/07/22(火) 00:21:02ID:Zv1OQgTm0307login:Penguin
2008/07/22(火) 00:22:43ID:Pw8iwgTo暇ならSlackware系とかGentooとかLFSとかも触ってみたら
0308login:Penguin
2008/07/22(火) 00:38:56ID:+29Q44o0〆にVineを体験しておけ。
0309login:Penguin
2008/07/22(火) 00:41:17ID:xUhP9Fd5Slackwareｽﾚに貴重な動作報告があるから、Slackwareをとりえあず日本語化して
慣れてからBackTrack3にチャレンジしてみるといいと思われ
大丈夫、コマンドもろくに打てないド初心者の俺が出来たんだから誰でも出来る。
はず。
0310login:Penguin
2008/07/22(火) 00:43:11ID:lzapWFbJ0311login:Penguin
2008/07/22(火) 01:07:40ID:XxhOAjbD忙しい身なのにGentoo&LFSの漏れに謝れ！
0312login:Penguin
2008/07/22(火) 01:15:16ID:Zv1OQgTmSUSE、Fedora、Cent、Debian、ubuntu、Vine
の6つ入れて遊んでみます。
ありがとうございます。
0313login:Penguin
2008/07/22(火) 02:57:06ID:NEvH2z/60314login:Penguin
2008/07/22(火) 03:39:45ID:uiSHpeUcそんなにたくさん入れて遊ぶ暇があるんならGentooも体験だけはしておけｗ
0315login:Penguin
2008/07/22(火) 08:20:26ID:gHPx58xT0316305
2008/07/22(火) 11:27:50ID:5YUEmX400317login:Penguin
2008/07/23(水) 00:07:45ID:/Zor6WhYYouTube見ようとFlash入れたら、使えません！って怒られた。
ダメだこりゃwww
さすが鯖鳥。
0318login:Penguin
2008/07/23(水) 00:36:11ID:3zb3EtlRCentOS5.2で普通にFlashでYouTube観れてるけど。
0319login:Penguin
2008/07/23(水) 00:41:21ID:/Zor6WhYうそだぁ。CentOSのFirefox3だとFlashインスコしても「使用できません」って言われるけど・・
まあ公式のFirefox使えばいいんだろうけどさ。まあそこまでしてCentOSでYouTube見たいとも思わないし
鯖としてきちんと働いてくれればそれでいいんで、気にしないけどね。
0320login:Penguin
2008/07/23(水) 00:44:00ID:6UmB3H2/0321login:Penguin
2008/07/23(水) 00:48:22ID:3zb3EtlR自分もFirefox3ですよ。
Flashのサイトからrpmパッケージをダウンロードしてインストール。
なんともなく観れてる。
nspluginwrapperのパッケージをインストールしてあるのかな？
0322login:Penguin
2008/07/23(水) 00:49:31ID:3zb3EtlR確かに。
0323login:Penguin
2008/07/23(水) 00:49:50ID:/Zor6WhY別に聞くほどのモノでもないし・・
あとLifereaすら公式のパケジに無いんだよね。
0324login:Penguin
2008/07/23(水) 00:53:50ID:BqOeXp5bじゃあ、書くなよ、ここはチラシの裏じゃないぞ。
チラシの裏以下の掃き溜めなんだからw
0325login:Penguin
2008/07/23(水) 00:57:01ID:/Zor6WhYx86のfirefox3でflash動かすのにnspluginwrapperが必要なんだ。すげぇ鳥だ。
まあスレ違いなんで消えますわ。
0326login:Penguin
2008/07/23(水) 00:57:15ID:3zb3EtlRおいおい俺かいな。
0327login:Penguin
2008/07/23(水) 01:02:05ID:3zb3EtlR何いってんだか。
0328login:Penguin
2008/07/23(水) 04:27:51ID:BqOeXp5bアホは放っとくに限るということさ
0329login:Penguin
2008/07/24(木) 10:34:50ID:S9W0cpjc秀同
Centのflashぐらいのことで一発で回答もできん低脳揃い
見切りつけるのに限る
0330login:Penguin
2008/07/24(木) 10:48:19ID:AxFRLAanhttp://karoshi.linuxgfx.co.uk/
0331login:Penguin
2008/07/24(木) 11:26:51ID:9b4BKQ1oうけた！こんなのあるんだね。
0332login:Penguin
2008/07/24(木) 11:33:24ID:Zp6/MeAl夏が終われば静かになるさ・・・
>>330
サイトデザインがいいなw
0333login:Penguin
2008/07/24(木) 21:48:51ID:7EJgsHJK0334login:Penguin
2008/07/25(金) 14:15:00ID:a5o+wMBQhttp://img210.imageshack.us/img210/1937/d52123731215861454gl5.jpg
http://img206.imageshack.us/img206/7513/wallofvaginacb3.jpg
http://img88.imageshack.us/img88/6623/vi6799585940wn6.jpg
http://img293.imageshack.us/img293/8622/uporg1415923bp5.jpg
0335login:Penguin
2008/07/26(土) 17:49:17ID:9JEbVDAH百歩譲ってsabayonならおすすめしてもバチ当たらんぞ
１ＤＶＤと容量大きめだがインストール時gnome.kde.xfce好きな環境を選べる他
大量のアプリが収録されてて、これもある程度選べるワガママ仕様だ
日本語対応バッチリ、インストーラーもかなり簡易的、ハードの認識力も抜群
ATI、NAVIDIAドライバが入ってるディストリなんて早々ないぜよ
そしてこれが一番のウリ
なんとGUIフロントエンドのパッケージ管理ツールが用意されてるのだ
これで初めての人でもちょ～安心だ
環境はxfceのみだが1CDサイズのsabayon3.5podなんてのもあるでよ
追記
LiveDVD起動時キーマップをjapanに設定するとデスクトップ画面の時に落ちる現象があった
これはインズトール時にキーマップをjapanに変更すると良い
0336login:Penguin
2008/07/26(土) 18:04:02ID:dgmV5KfEバチ当たるとか意味分からん
俺の大好きなSUSEを誠意を持ってお前に勧めるからさっさとインストールしろ
0337login:Penguin
2008/07/26(土) 18:05:10ID:+gtpbk36gentooよりsabayonを入り口に持ってくるのが戦略として正しいだろうな
ソースパッケージのある鳥ならいつでおコンパイル厨に変身できるからgentooにこだわる必要ないし
sabayonから入らせてコンパイル厨に変身させるのも良し、コンパイル厨に飽きたらsabayonに戻るも良し
このスレではsabayonオススメして、sabayonスレでしつこく変身を勧誘するのが正しい流れだな
0338login:Penguin
2008/07/26(土) 19:04:55ID:UGBDP2yl0339login:Penguin
2008/07/26(土) 19:34:23ID:fOqPle2O＞gentooよりsabayonを入り口に持ってくるのが戦略として正しいだ
＞ろうな
しょせん、ぱちもんは、一過性の流行で人が流れて行くだけ。
0340login:Penguin
2008/07/26(土) 19:42:36ID:dgmV5KfEなりえないほど過疎ってる印象があるんだが実際そうでもないんだろうか
0341login:Penguin
2008/07/26(土) 20:02:28ID:o1fxyL430342login:Penguin
2008/07/26(土) 20:28:17ID:Grxd6QbuHDDにインストールできるサイズも小さく出来るディストリは無いですか？
出来ればGRUBも一緒に入れてくれるやつがいいです。
CentOSをCDドライブがないPCからGRUBからISOイメージをブートするための
クッションとして使いたいんです。
ネットワークについてはPCMCIAのNE2000互換品を使っているのでたいていの
ディストリであれば問題ないですが、USB-FDDを使うのでそこらへんは
問題があるかもしれません
0343login:Penguin
2008/07/26(土) 20:42:56ID:dgmV5KfEubuntuの悪口を言っててもdebian厨がdebianスレから来ないのと同じで
sabayonをいくら語ってもgen厨がgentooスレから来ることは無いと思われ
0344login:Penguin
2008/07/26(土) 20:47:45ID:9JEbVDAH少なくともﾃﾞｨｽﾄﾛｦﾁではgentooよりsabayonのほうが常に人気あって常に上位だな
0345login:Penguin
2008/07/26(土) 21:00:52ID:Rm1hFuuz0346login:Penguin
2008/07/26(土) 21:50:40ID:tWrGvCyQ0347login:Penguin
2008/07/26(土) 22:45:14ID:4hUJKb6F参加方法は [[投票コード]] と共に <<狼>> と投票所のスレに書き込むだけ
【コード発行所】
http://tournament-code.ath.cx/
【投票所】
http://changi.2ch.net/vote/
331 名前： ◆jsHAKO9X/w [] 投稿日：2008/07/26(土) 22:37:04.86 0
おらあああああああああああああああああああああああああ
投票数：12633レス 22:36:18現在
1位 5435票 モ娘（狼）
2位 5408票 ネトゲ実況
残り15分！！ 皆様の支援お願いします
0348login:Penguin
2008/07/26(土) 23:46:21ID:o1fxyL43ネトゲ実況が 勝ったぞ
0349login:Penguin
2008/07/27(日) 02:19:41ID:V3eRNYTa0350login:Penguin
2008/07/27(日) 09:35:32ID:8rRr2uKpUbuntuが一人勝ちになるかなぁ？
0351login:Penguin
2008/07/27(日) 09:43:34ID:MaMlHRl40352login:Penguin
2008/07/27(日) 10:35:27ID:qPUFeiJXもう十分一人勝ちだと思うが
0353login:Penguin
2008/07/27(日) 10:43:56ID:mkEgyQAG0354login:Penguin
2008/07/27(日) 12:14:35ID:QOE1SdCrそんな統計はないよ
ただ無料Redhat使ってた香具師の多くと、Debianをデスクトップとして使っていた香具師の多くと、新規がUbuntuに流れたってだけだろう
Fedoraは面白いけど、使用続けるのは、かなり不安が残る
パーティション吹っ飛ばすとか、DVDインスコで日本語入力できないとか、そう言うディストリだ
そのうち雑誌にも付かなくなるんじゃないかなｗ
話題が変わるが、Arch Linuxとかは、使ってる香具師居ないの？
Open Tech Press | Arch Linux：自作好きLinuxユーザ向けのディストリビューション
ttp://opentechpress.jp/developer/08/07/23/0150226.shtml
次は軽くてシンプルなのが流行ると思うんだ（Puppyとか人気有るみたいだし）
Vineがそっち系に走ってくれれば良かったんだけどね・・・せめてXfceにしてくれれば、まだ・・・
0355login:Penguin
2008/07/27(日) 12:17:32ID:0w0z/zklやっぱり今はubuntuが付かないのは雑誌的にはまずいだろうね。
0356login:Penguin
2008/07/27(日) 12:49:28ID:RpfjKn9yスレあるだろ。
Arch Linuxを語ろう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209312675/
0357login:Penguin
2008/07/27(日) 17:03:24ID:wodewgPt>>337
お前の言ってることまるきり外れてるな。
Gentooに対するSabayonの位置付けすら分かっていない。
0358login:Penguin
2008/07/27(日) 17:04:59ID:gmN4MJt5Ubuntu, CentOS, Slackware だけあれば、後は飾りみたいなもんだ。
0359login:Penguin
2008/07/27(日) 17:37:19ID:WAOr+EIrsabayonの勧誘にくるならまだ話は分かるが、gentooは場違いなんだよな
0360login:Penguin
2008/07/27(日) 17:46:01ID:SiRXur8zLinuxやりたいよ!!
ってやつにはGentooもいいとおもうよ。
嫌味でも何でもなく。
楽に使おうと思えば出きるんだけどな。
とubuntuとGentooな俺が行ってみる・・・。
0361login:Penguin
2008/07/27(日) 18:12:29ID:AwD/8aH40362login:Penguin
2008/07/27(日) 18:13:14ID:wodewgPtLinuxやりたいよ!!
ってやつにはLFSが究極の答えだよ。
嫌味でも何でもなく。
楽に使おうと思えば出きるんだけどな。
とGentooからLFSに移行してる俺が言ってみる・・・。
0363login:Penguin
2008/07/27(日) 18:59:56ID:qPUFeiJXentropyっていう独自のバイナリパッケージ管理システムなんてのを作って
portageっていうかebuildで不評だったインストールに時間がかかる点について改善されてる
それにしてもあれだけの量ビルドしたわけだから、3.5のリリース相当苦労しただろうな
ubuntu同様その苦労が報われることを願う
まぁsabayonは普通にユーザー志向の良ディストリ
インストールの時点で自分好みの環境が簡単に構築できるのがいいね
導入後も他のバイナリディストリと遜色ないくらい楽に扱える
0364login:Penguin
2008/07/27(日) 19:12:35ID:qPUFeiJXこれ一枚あれば他いらなす
0365login:Penguin
2008/07/28(月) 17:24:54ID:A3BdV0Znどちらかと言えばKDEが好きです
使い道は如何わしいサイト覗いたりｔｏｒｒｅｎｔでエロ動画落とすのが大半ですがね・・・
（ﾟДﾟ)y─┛~~
0366login:Penguin
2008/07/28(月) 17:31:29ID:Y+D1Yoqtおすすめ
0367login:Penguin
2008/07/28(月) 17:48:48ID:b2tXGI93開発環境、日本語環境の整っているものでお勧めは何でしょうか。
0368login:Penguin
2008/07/28(月) 17:51:12ID:t29mnHO0そんなもん、どこの鳥にもある
0369login:Penguin
2008/07/28(月) 17:58:58ID:OUVoD26Q開発環境が揃っている
↓
日本語環境が整っている
↓
Ubuntu Linux
0370login:Penguin
2008/07/28(月) 18:15:58ID:SJX523z80371login:Penguin
2008/07/28(月) 18:26:01ID:QASRZCKy開発環境も日本語環境も自由に心行くまで揃えられる、
LFSマジお勧め。
0372login:Penguin
2008/07/28(月) 18:47:17ID:OUVoD26Qすぐ揃うじゃん
日本語環境整ってるし
鉄板だし
0373login:Penguin
2008/07/28(月) 19:40:29ID:jk5kFIvP後でなんとでもなるでしょ
0374login:Penguin
2008/07/28(月) 19:47:03ID:BR5ctcwL＞Ubuntuの安定性がもう少し向上してくれれば
＞Ubuntuが一人勝ちになるかなぁ？
ubuntuが不安定とか・・・
まぁwin移行組はそう思うかもしれんな
俺的にはsidベースであれだけの安定性は普通に素晴らしいと思う
debian lenny.sidそしてその派生のディストリいろいろ使ってみたが
使えば使う程ubuntuの偉大さが身に染みるだけで
不安定と評判のfedoraのほうがまだマシだったな
0375login:Penguin
2008/07/28(月) 20:27:03ID:C/EMJNQjUbuntuってsidベースだったのか・・・。
ちょっと、使いつづけるの不安になってきたw
俺のとこでは安定してるけどな。
0376login:Penguin
2008/07/28(月) 20:44:09ID:BR5ctcwLubuntuの場合debianとはバイナリ互換がないことから
deb-srcからビルドしてちゃんと動作確認した上で配布してるんじゃないかな
それにパッケージ管理は独自で行われてるし
ほんと手間隙かかってるディストリだわ
だからこそ安定生が高いかと
0377login:Penguin
2008/07/28(月) 21:03:42ID:eJNKnKou各種サーバ用としてLinuxOSの導入を考えているんですが、
どのディストリビューションがオススメでしょうか？
ハード構成は以下のようなものを考えています。
CPU：Core2DuoやAthlon X2などx86-64系
メモリ：少なくとも2G以上
自分で調べた感覚だとubuntuはデスクトップ向けだったので
RedHatの後継？のFedoraがよいのかと思ったんですが、ここを見る限りでは
開拓的な要素が強いようで・・・
Linuxはあまり経験がないので、みなさんの知恵を貸してください
よろしくお願いします
0378login:Penguin
2008/07/28(月) 21:04:44ID:kIxSRBL2Fedoraで開発してCentOSで運用
0379login:Penguin
2008/07/28(月) 21:57:57ID:eJNKnKouレスありがとうございます
CentOSもRedHat系列なんですね
開発中はFedoraを勧めるのは、開発中なら多少動作が不安定でも
大きな問題にはならないという考えからでしょうか？
0380login:Penguin
2008/07/28(月) 22:07:31ID:jk5kFIvPどのディストリビュージョンが良いですか？
スペックは
CPU:Core2Duo 2Ghzちょっと
RAM:4GB(1GBほどを仮想環境へ)
です。
0381login:Penguin
2008/07/28(月) 22:12:15ID:kIxSRBL2REHL4,5,6がFedoraの3,6,9のforkで、REHLのクローンがCentOSだから。
FedoraでRHELが採用するミドルでテストができるし、
RHELリリースで即運用に入れるから。
ってか、このサイクルに乗ってないミドル・商用アプリメーカ氏ねよって
言いたい。
#RHEL5はカーネルを2.6.16から18にリベースしたから、
#絶対とはいえないけどね。
0382login:Penguin
2008/07/28(月) 22:14:23ID:HGKibYCIubuntu serverならサーバ向け
開発はGUIでとかじゃない限り、開発とサーバの鳥は一緒のほうが良いぞ
鳥を変えるとアプリケーションのバージョンが違うからめんどくさくなる可能性あるよ
>>380
仮想環境が何かによる
あとはCUIなのかGUIなのか
個人的にはcoLinux + ubuntu-serverがオススメだが設定出来ちゃえば使いやすいものの
設定するのがメンドイ
0383login:Penguin
2008/07/28(月) 22:25:21ID:0GQdB88oそもそもdebianの不安定版は、動作が不安定だから不安定版というのではない。
0384login:Penguin
2008/07/28(月) 22:36:06ID:jk5kFIvP仮想環境はVMwareです。
仮想環境で変わるものなんですか？
0385login:Penguin
2008/07/28(月) 22:49:12ID:eJNKnKouバージョンを合わせればディストリが変わっても高い確率で動作保障が取れるはず、ということですね
ありがとうございます
>>382
上で挙げられていたCentOSなどと比べてどうなのでしょうか？
できればメリット・デメリットを挙げてもらえると助かります
0386login:Penguin
2008/07/28(月) 23:31:46ID:DeUUCp8u俺だけ？
0387login:Penguin
2008/07/29(火) 00:19:19ID:oPpqyafDソレハソウヨ。
俺はGUI使うけど、タイル系WMいれたり殆ど独自環境だから
Slackware のほうがやりやすい。
0388login:Penguin
2008/07/29(火) 01:12:03ID:qPiJZeencoLinuxだったら入れやすさとかあるし、
仮想環境自体決まってないなら、
そこから考える必要あるし。
まあ、でもVMWareなら変わらないのかな。
あ、でもVMWare用のイメージ用意してたらインストール楽とか。
俺だったら
http://www.ubuntulinux.jp/products/JA-Localized/vmware
からubuntu入れるかな。
それもこれも目的次第だと思うが。
0389login:Penguin
2008/07/29(火) 01:25:05ID:qPiJZeenパッケージ更新システムが、yumよりaptの方が使いやすい。
と俺は思う。
まあ、違うってだけで、使いやすいかどうかは人それぞれ。
あとはubuntuの方がドライバが豊富なので、簡単にインストールできる可能性が高い。
安定性と先進性についてはubuntuはCentOSとFedoraの間。
でも、商用アプリ作るなら>>381のいうようにした方が良いかと。
俺は商用アプリ作ったこと無いからわからない。
0390login:Penguin
2008/07/29(火) 01:56:41ID:PYehCHGF>>389
＞>>385
＞パッケージ更新システムが、yumよりaptの方が使いやすい。
＞と俺は思う。
＞まあ、違うってだけで、使いやすいかどうかは人それぞれ。
＞あとはubuntuの方がドライバが豊富なので、簡単にインストール
＞できる可能性が高い。
＞安定性と先進性についてはubuntuはCentOSとFedoraの間。
＞でも、商用アプリ作るなら>>381のいうようにした方が良いかと。
＞俺は商用アプリ作ったこと無いからわからない。
＞
キモヲタの、オナニーマシンとしてUbuntuは使われています。
サーバ兼用なので、専用マシンについては理解してません
0391login:Penguin
2008/07/29(火) 01:58:31ID:VMHPF0rg0392login:Penguin
2008/07/29(火) 02:00:12ID:V4xh1E46openvzでubuntuサーバお薦め。
0393login:Penguin
2008/07/29(火) 02:05:40ID:qPiJZeenオナニーマシンってかGUIでLinuxを使う理由がわからん。
兼用マシンならXP+coLinuxで良くね？
俺が言いたいのはWebサービス作るならubuntuでも良いけど、
パッケージ売るならCentOSなのかもと言いたかっただけだが。
0394login:Penguin
2008/07/29(火) 03:14:18ID:V4xh1E46最近のGnomeとかよくできてて便利だよ。
特にネットワーク透過周りなんか面白い。
XP+coLinuxなんてキメラな環境嫌だね。
キメラにはシンプルに使えるネイティブの良さ無い。
0395login:Penguin
2008/07/29(火) 08:44:04ID:c96gJpwm＞俺が言いたいのはWebサービス作るならubuntuでも良いけど、
ありえねー。わらえるなー
オナニー満「こちら、完成したので納品します」
良客「このライブラリ使っているけど、個人用途なら無料だけど、我社で商用利用する時のライセンス料は？」
オナニー満「ライセンス？黙ってれば分かりませんｗ」
良客「もって帰って、ありえない商売ですな。御社とは金輪際、取引しません」
0396login:Penguin
2008/07/29(火) 09:51:01ID:V4xh1E46何のためにmain,ristricted,universe,multiverseが分かれてると思ってるんだ？
0397login:Penguin
2008/07/29(火) 10:29:43ID:5PsmleY3うむ
ubuntuは開発者達の意気込みがよく表れ
ユーザーの趣向をよく汲んだ良い鳥だわ
派生でありながら独立性の高い
ubuntu、pclinuxos、sabayon
これら第二世代は
正にLinux界の闘魂三銃士
ちなみにgentooは平成維新軍
「コンパイルやってやるって！」
0398login:Penguin
2008/07/29(火) 10:32:19ID:QAmXRcBrウザいんでコテハン付けて下さい。
0399login:Penguin
2008/07/29(火) 10:34:19ID:5PsmleY3http://www.puroresufan.com/images/moves/koshinakahip.jpg
0400login:Penguin
2008/07/29(火) 10:43:56ID:tASHppt70401377
2008/07/29(火) 20:10:03ID:EGYh7D+sなるほど
とりあえずFedoraとUbuntuを自分で試して決めようと思います
どうもありがとうございました
0402login:Penguin
2008/07/29(火) 21:17:10ID:TZNu6jNkPHPとかSQL（開発というより確認用？）とか。
これくらいだとXAMPPとかでいいのかもしれませんが、
自分のマシンのシステムいじいじするのもあまり嫌だなぁと思うので。
よろしくお願いします。
0403login:Penguin
2008/07/29(火) 21:29:45ID:MIimKba0複雑なこといらないならubuntu-serverでいいんでは?
売り文句のLAMP(Linux+Apache+MySQL+PHP) インスコから立ち上げまで
たったの15分、てのはやってみら本当でしたよ。
0404login:Penguin
2008/07/29(火) 21:59:56ID:hzvqq1O8普通にXAMPPでいいじゃないの？
あれはインストーラ使わなければシステムを弄ったりしないぞ？
0405login:Penguin
2008/07/29(火) 22:01:24ID:hzvqq1O8×普通にXAMPPでいいじゃないの？
○普通にXAMPPでいいんじゃないの？
0406login:Penguin
2008/07/29(火) 22:10:16ID:PkupnaRzどうでもいいことだなｗ
0407login:Penguin
2008/07/29(火) 22:47:00ID:hzvqq1O8いやいや、どうでもよくなんかないぞ。
たった一文字違うだけでも全然別の意味になったりするからな。
まぁ2chなんかで気にするような事でもないのは確かだが。
0408login:Penguin
2008/07/31(木) 13:53:22ID:+AWBOmCl0409login:Penguin
2008/07/31(木) 14:08:07ID:neL/FwK0sabayon入れてみたが
ヘンテコなインストーラーだったな
まず自分好みの環境にセットアップして
いざインストール開始したら選んでないソフトまで入れ始めた
結局DVDに収録されてるソフトすべてインストールして
その後選んでないソフトの削除作業をするという２度手間
長時間かけてインストールした後アップデートやってみたが
ビルドされてるわりにはやたらインストール遅い
ライブラリ程度のインストールに1分以上かかってたような・・・
gentooよりはマシなんだろうけど
さすがにこのペースで140個はきついなと思い
業を煮やしてsabayon消した
0410login:Penguin
2008/07/31(木) 21:34:04ID:kyV4reovマジか…なんだそりゃ…
0411login:Penguin
2008/08/01(金) 00:14:45ID:gYG4+D2W0412login:Penguin
2008/08/01(金) 04:13:14ID:EQKilzq7一昨年遊びで入れた事があるけど、同じ状況だった。
あれからかなり経つけど相変わらずなのか・・・（笑）
0413login:Penguin
2008/08/01(金) 22:24:26ID:QTJwZhmK2年間の間に進歩してないのは本当は何なのだろうか？
0414login:Penguin
2008/08/01(金) 22:35:30ID:BiUKhSCI0415login:Penguin
2008/08/03(日) 02:09:55ID:u+chqmAF0416login:Penguin
2008/08/03(日) 10:35:14ID:vOerIADhつまり、使いにくいと？
0417login:Penguin
2008/08/03(日) 10:52:10ID:NAU9I9GJただLinuxそのもの、あとは自分でいじれ、というシンプルさを突き詰めてる
姿勢は嫌いでない
0418login:Penguin
2008/08/03(日) 11:12:24ID:mx1j2HQB0419login:Penguin
2008/08/03(日) 11:29:22ID:MMNcVNfF0420login:Penguin
2008/08/03(日) 11:41:54ID:AuAVVQXe0421login:Penguin
2008/08/03(日) 15:27:03ID:npSzKgKE0422login:Penguin
2008/08/03(日) 15:30:29ID:s/0pmJAgアレは化石と言うんだ
0423login:Penguin
2008/08/03(日) 15:48:32ID:bdwUUZd9http://www.s-shibuya.com/essays/modernart.html
>「芸術」としての価値があるか、ないか、などは、100年後にえらい人が決めればいいのです。
>いったい作品が「わかる」とは、どういうことなのでしょうか。そんなむずかしいことは、私はもちろん、誰にもわかりません。だから「わからない」からと言って、たちまち拒絶反応を示すのも、やっぱりちょっともったいないなぁと私は思うのです。
0424login:Penguin
2008/08/03(日) 15:55:25ID:AuAVVQXe0425login:Penguin
2008/08/03(日) 20:02:45ID:WCCj8kn20426login:Penguin
2008/08/04(月) 17:27:45ID:f0+ViYo00427login:Penguin
2008/08/05(火) 09:27:31ID:i2TFeazVらデータの保存が行えるようになればいいという条件で（samba・swatが使えるだけでよい）
一番早くインストール～設定が終了して使用開始できるのはなんですか？
（ubuntuが最近流行ってるので使ってみたらハマった。これはダメぽ。）
0428login:Penguin
2008/08/05(火) 09:52:22ID:XWJUb89Rttp://www.freenas.org/
入れた瞬間NAS
GUIじゃないと設定できないとか抜かすんならpclos
0429login:Penguin
2008/08/05(火) 10:26:32ID:i2TFeazVいまちょっと調べてた途中で終わってたんですが、FreeNASって、既にデータが
入ってしまってるHDDをデータ生かしたまま入れられます？
PCLOSは聞いたことないのでこれから調べて見ます
ども
0430login:Penguin
2008/08/05(火) 10:27:37ID:i2TFeazV0431login:Penguin
2008/08/05(火) 11:30:43ID:i2TFeazVpclosダウンロード完了、インストール中・・・
Vine・Cent・ubuntuと試してみたけど、なんかpclosがめっちゃいい感じです～
チラウラスマソ
0432login:Penguin
2008/08/05(火) 12:00:32ID:VVqgh3gj0433login:Penguin
2008/08/05(火) 12:02:54ID:i2TFeazV0434login:Penguin
2008/08/05(火) 12:28:35ID:DcXLNv2N0435login:Penguin
2008/08/05(火) 12:37:39ID:jA3D5EX90436login:Penguin
2008/08/05(火) 14:09:16ID:x5KQiVMQフォトショとPixiaみたいなもん
0437login:Penguin
2008/08/05(火) 15:16:07ID:Cra8DG0l0438login:Penguin
2008/08/05(火) 17:20:29ID:1c033Rxw0439login:Penguin
2008/08/05(火) 17:48:42ID:i2TFeazVテスト用のデータだから大丈夫だけど
やっぱあぶないねｗ
0440login:Penguin
2008/08/05(火) 18:00:08ID:VVqgh3gjGimpということで
0441login:Penguin
2008/08/05(火) 18:35:25ID:NsO87m0bやっぱじゃなくてそれはお前さんのやり方が(ry
0442login:Penguin
2008/08/05(火) 21:50:00ID:FRRlW8DBCUIだけならどれもあんま変わらないですよね？
0443login:Penguin
2008/08/05(火) 21:59:07ID:jA3D5EX9・LFS
・Gentoo
お好きな方をどうぞ
0444login:Penguin
2008/08/05(火) 22:00:47ID:F5Ql0ice0445login:Penguin
2008/08/05(火) 22:13:55ID:FRRlW8DBマニアック過ぎませんか？
食わず嫌い？
0446login:Penguin
2008/08/05(火) 22:42:28ID:jA3D5EX9LFSはネタのつもりだったけどGentooは別にマニアックではなくね？
一時期使ってたけどstage3でもインストール段階からCUIオンリーだし、
そのままCUIのみで使うなら何入れてもコンパイル時間あんまりからないから悪くはないと思う
0447login:Penguin
2008/08/05(火) 23:26:01ID:a6PkAFt7最近、食わず嫌いから実際に使用してみてそう思った。
0448login:Penguin
2008/08/05(火) 23:51:00ID:aKYY+3lg0449login:Penguin
2008/08/05(火) 23:53:24ID:F5Ql0ice0450login:Penguin
2008/08/05(火) 23:54:09ID:aKYY+3lgこの前だって、BINDのとんでもねえ脆弱性あったばかりだし
BINDだけじゃねえ、LFSは自分で入れたものすべて、毎日なにかしらのセキュリティ勧告でてないか
おっかけるんだぞ、それが出きるなら、止めない
0451login:Penguin
2008/08/05(火) 23:58:43ID:aKYY+3lgお勉強には一度試してみるのもいいかもしれんが
0452login:Penguin
2008/08/06(水) 00:05:50ID:EbuwgGCkセキュリティアップデートがあったか見てみるといいだろう
0453login:Penguin
2008/08/06(水) 02:25:40ID:OAxfoB2F0454login:Penguin
2008/08/06(水) 02:55:59ID:grBAmA2x0455login:Penguin
2008/08/06(水) 04:13:51ID:bff9T5hjディストリって何がある?
SuSEは、パッケージ関連のバージョンアップが遅いし...
0456login:Penguin
2008/08/06(水) 04:42:53ID:EbuwgGCkKDE4.1がでたばっかりだけど、たぶん次のリリースで入ってくるじゃないの？
kde4はまだ実用じゃないという声ももれ聞こえてくるが
0457login:Penguin
2008/08/06(水) 06:13:27ID:eZYgegw4453は皮肉で言ってるんじゃないの？きじゃくせい
0458login:Penguin
2008/08/06(水) 07:42:26ID:XVkjN+1hBINDってデフォで入るんだっけ？
0459login:Penguin
2008/08/06(水) 08:40:20ID:AYVyVZlb0460login:Penguin
2008/08/06(水) 08:52:32ID:nW6VH0iC0461login:Penguin
2008/08/06(水) 09:15:36ID:v/Vjl8+i心にも幾つかの 傷もある
ひとり酒 脆弱酒 演歌を聞きながら
ﾎﾛﾘ酒 そんな夜も
たまにゃ なぁいいさ
0462login:Penguin
2008/08/06(水) 11:19:44ID:/Vvg0/zuリポジトリ追加すればOKじゃん
0463login:Penguin
2008/08/07(木) 11:11:46ID:deidpaTp入らないわね。
ttp://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/stable/chapter03/packages.html
バカの一つ覚えでBIND厨が騒いでるんだろｗｗｗ
Gentooのときも一人ではしゃいでたし。
0464login:Penguin
2008/08/07(木) 11:18:05ID:JjYDM8lq0465login:Penguin
2008/08/07(木) 11:37:25ID:TPjkzcVnここは、おかま言葉で話すのが流行りなのかしら
0466login:Penguin
2008/08/07(木) 11:40:11ID:+6PlYXKi0467login:Penguin
2008/08/07(木) 13:58:14ID:deidpaTpそこに載ってる一覧がデフォで入（れ）るソフトだわ。
それ以外は自己責任の世界。
0468login:Penguin
2008/08/07(木) 17:10:37ID:Cy0sht3d確認済みソフト的な感じなんじゃないかしら？
0469login:Penguin
2008/08/07(木) 17:14:47ID:deidpaTp取捨選択するのはBLFS以降の話。
もちろん自己責任でLFSの挙げている463のいくつかを外すことも可能だろうが
それだとLFSではなくなるな。
0470login:Penguin
2008/08/07(木) 18:45:09ID:JN9rq9Mtマイクロソフト製品を含まないデスクトップ向けPCを
全世界で2009年までに出荷していくと発表した。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200808/07/ibm.html
0471login:Penguin
2008/08/07(木) 19:14:02ID:4HTqebcOで？
0472login:Penguin
2008/08/07(木) 19:39:47ID:juqHTktoその手の話が画期的では無いことぐらいわかってるよな？
今まで全部不発で屍累々なんだよ。
0473login:Penguin
2008/08/07(木) 19:44:00ID:GrWfKd1v自作するかWin付属をデュアルにするもんな
0474login:Penguin
2008/08/07(木) 20:32:18ID:+/TwDitLそう結果を急がなくても・・・
vista不調の中Linux業界が今動くのは普通に正解だと思うけどな
しかもcanonicaｌ、novell、赤帽が共同で開発することから今までの規模とは別格だしな
0475login:Penguin
2008/08/07(木) 20:40:05ID:tFHiP7fWコンシューマデスクトップではないと思われ
0476login:Penguin
2008/08/07(木) 20:58:18ID:Qwu8qGu+0477login:Penguin
2008/08/07(木) 21:18:16ID:egGpek9P0478login:Penguin
2008/08/07(木) 21:18:41ID:xARE8BDc0479login:Penguin
2008/08/07(木) 22:37:52ID:M9QXz8vLこいつの専用クライアントは数年前からjavaで動いている。
またIBMは昨年これらをサーバ系を含めてOSSのEclipse(いわゆるJavaのアレだ)準拠させ
OOoベースの連携するオフィススイーツLotus Symphonyを発表している。
つまりもはやビジネスにおいてMS製品にこだわらなければいけない理由がなくなったのだ。
OS/2をとっくにあきらめ、パソコン事業を中国レノボに売り払ったIBMが
ノベルやレッドハットに無償にちかいOSの提供を受ける。これはどういうことか。
主戦場はメインフレーム、アブリケーションサーバ、データベース。
たしかに一般消費者には縁が薄いかもしれない。
しかし企業や公官庁にとっては、クライアントリプレースにおいて
従来との継続性、なによりも導入コストの低さはたまらない魅力なのだ。
企業や公官庁が一斉にLinux+Notesの息子達に切り替え始めたとき
ちょっとおもしろい状況になるかもしれない。
会社の仕事はLinux。お家の趣味はWindowsでゲーム、
なんて日々があながちやってこないともかぎらない。
0480login:Penguin
2008/08/08(金) 00:12:21ID:rMD9vsq+まで読んだ。
0481login:Penguin
2008/08/08(金) 00:48:47ID:05ipTxf4Lotus Notes/DominoはIBMの製品ですよ。
以下、Wikipediaより引用
>Lotus Notes/Dominoは、IBMソフトウェア事業部のグループウェア
>(コラボレーション・プラットフォーム)製品である。(-中略-)
>大企業・防衛省・自衛隊でも採用・普及しており、特に都市銀行での
>普及率は100%である。IBMテクニカルサービスによる平成18年度の
>普及率調査では、300～999人規模の企業（9229社）で24%、
>1000～4999人規模の企業（2552社）で38%、
>5000人規模以上の企業（385社）においては55%であると報告
>（ただしこの普及率には、保守目的でのライセンス購入などが含まれて
>いないため、実際の割合は更に高いとされている）されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Lotus_Notes
0482login:Penguin
2008/08/08(金) 00:57:19ID:F8KL15dA0483login:Penguin
2008/08/08(金) 01:10:16ID:bNojUrPwもうTurboみたいなのは使いたくない。
0484login:Penguin
2008/08/08(金) 01:12:44ID:PsoU+Xjv0485login:Penguin
2008/08/08(金) 01:16:25ID:idG6niFr0486login:Penguin
2008/08/08(金) 01:24:48ID:PGokIvo80487login:Penguin
2008/08/08(金) 01:28:38ID:baYF3L1+0488login:Penguin
2008/08/08(金) 03:38:29ID:bNojUrPwどれもヤバいのばっかりじゃん。
0489login:Penguin
2008/08/08(金) 03:59:23ID:4B3/1i2KLaser5 linuxはどうさ？
Kondoraもいいな。
0490login:Penguin
2008/08/08(金) 04:24:20ID:BIf9P8yW0491login:Penguin
2008/08/08(金) 10:41:47ID:xtPJ+rPLdebianが潰れることはまずあるまい。
0492login:Penguin
2008/08/08(金) 12:09:22ID:50IIRYGe宗教的理由が足かせになって潰れる可能性は無いのかな
0493login:Penguin
2008/08/08(金) 12:10:21ID:s0mohd4wなにをもってヤバイといってるの？
0494login:Penguin
2008/08/08(金) 12:18:31ID:xtPJ+rPL具体的にどういう理由？
0495login:Penguin
2008/08/08(金) 12:23:40ID:gQg356h+宗教的理由じゃなくて商標登録していたため。
0496login:Penguin
2008/08/08(金) 12:27:49ID:eYXejfub別に宗教的理由じゃないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IceWeasel
>>495
商標登録してたってだけじゃなく、
一定の条件を満たさないと商標の利用を拒否するようになったから。
0497login:Penguin
2008/08/08(金) 14:19:39ID:iWHKsS9Rその一定の条件を満たさなかった理由ってなんだい？
0498login:Penguin
2008/08/08(金) 18:57:47ID:mFrnYfomそのwikipediaに載っている内容を「宗教的」っていってるんじゃないの？
0499login:Penguin
2008/08/08(金) 19:16:06ID:gQg356h+単にライセンスの問題なので合理的な問題だよ。
0500login:Penguin
2008/08/08(金) 19:51:51ID:NOTABSlIそのDebianのライセンスが宗教的ってことなんだろうね
0501login:Penguin
2008/08/08(金) 19:58:10ID:Aaur1iOY＞一定の条件を満たさないと商標の利用を拒否するようになったから。
それを気にしているのはDebianだけっていうところが宗教的なんだよ。
0502login:Penguin
2008/08/08(金) 20:13:51ID:NOTABSlI最大の問題は一部のネットバンクではiceweaselをはじくようになってるところがあるんだなこれが
中身はfirefoxと同じでも
利便性を捨てて商標にこだわったんだから、しゃあないわな、自業自得
で、firefoxの設定でgeneral.useragent.extra.firefox
でユーザエージェントをicewaeselからfirefox変えるわけだなw
おいおい、そんなにこだわったんだから、変えるなよwていうお粗末な話がある
0503login:Penguin
2008/08/08(金) 20:16:55ID:Aaur1iOYどっちも中途半端で結局グダグダじゃねーの？
最低だな。w
0504login:Penguin
2008/08/08(金) 20:53:09ID:NOTABSlIま、そうなんだよね、中途半端
もはやフリーでないバイナリドライバが入ってるlinuxカーネルをなぜ、debianが使ってるか
利便性を捨てきれないでいるから
そんなにdebianの思想が大事なら、真っ先にdebianプロジェクトはlinuxカーネルは捨てなきゃならん
0505login:Penguin
2008/08/08(金) 21:04:06ID:2xaVItGZ0506login:Penguin
2008/08/08(金) 21:06:08ID:aOv0H4q40507login:Penguin
2008/08/08(金) 21:10:01ID:NOTABSlIGNUFlashで
flashaplugin-nonfreeなどといってないで
0508login:Penguin
2008/08/08(金) 21:18:44ID:Gj0PrvSmあれ？最近ネットバンキングではじかれないと思ってたら
iceweaselの設定変えちゃってたの？
0509login:Penguin
2008/08/08(金) 21:34:57ID:TlQJX2e7うんその通り
debianの存在価値は開発版のsidのみ
後はマン島の料理人が本家よりも美味しく調理してくれるからおｋ
本家のはtestingは不味いしstableは冷めてるしね
0510login:Penguin
2008/08/08(金) 21:38:16ID:PsoU+Xjv0511login:Penguin
2008/08/08(金) 21:39:56ID:UIg8jYD/とりあえずcAosをインストールしてみてくれ
違う意味で難しいw
0512login:Penguin
2008/08/08(金) 22:02:51ID:Aaur1iOYsidなんてどこがいいだよ。
新しもの好きのあほ。
0513login:Penguin
2008/08/08(金) 22:33:24ID:T+uVLUHz0514login:Penguin
2008/08/08(金) 22:42:16ID:TlQJX2e7使用する上良いとかじゃなくて
あくまでベース的な意味で
0515login:Penguin
2008/08/09(土) 05:19:57ID:tpkhRcy90516login:Penguin
2008/08/09(土) 07:35:05ID:pAUzwPpB2008/08/08(金) 01:10:16 ID:bNojUrPw
長く廃れないディストリってどれだろう？
もうTurboみたいなのは使いたくない。
廃れそうなdistの遠吠えが聞けるのは、このスレですか？
0517login:Penguin
2008/08/09(土) 10:19:06ID:U194e8LU0518login:Penguin
2008/08/09(土) 10:44:43ID:p8Vq2pfY元々ubuntuはdebianから派生、ものすごく近い関係(兄弟以上、ほぼ双子)で
デスクトップ用debian=ubuntu。
どう考えてもサーバー用とパソコン用を同一仕様で使わせるのは無駄が多い。
二つの仕様のdebianは当然の帰結。
他のデストリは相変わらず用途に関わらず単一仕様、どっちつかずの中途半端。
0519login:Penguin
2008/08/09(土) 10:48:20ID:FRzIj5sR元々ubuntuはdebianから派生、ものすごく近い関係(兄弟以上、ほぼ双子)で
デスクトップ用debian=ubuntu。
どう考えてもサーバー用とパソコン用を同一仕様で使わせるのは無駄が多い。
二つの仕様のdebianは当然の帰結。
他のデストリは相変わらず用途に関わらず単一仕様、どっちつかずの中途半端。
0520login:Penguin
2008/08/09(土) 10:53:05ID:p8Vq2pfYOSの実体はコードではなく文化と考えるならdebianとubuntuはまるで別のOS。
コンシュマーにとってOSの実体は文化である。
アップルはBSDにMacOSの文化を実装したしwindowsユーザーは文化が継承されて
いれば中身が何だろうがwindowsと認知する。
9xもNTもvistaも全くの別物だけどそこは問わない。
ubuntuとはdebianにubuntu文化を実装したデストリ。
0521login:Penguin
2008/08/09(土) 10:56:02ID:7rWDtXOs0522login:Penguin
2008/08/09(土) 10:56:51ID:kg8fVZXnだから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0523login:Penguin
2008/08/09(土) 11:35:53ID:RcRHC9xH0524login:Penguin
2008/08/09(土) 11:50:48ID:QPWGjg0p0525login:Penguin
2008/08/09(土) 12:00:41ID:p8Vq2pfYlinuxにwindowsの外観と操作感を実装すればそれはwindows、意味わらんかな?
0526login:Penguin
2008/08/09(土) 12:10:28ID:pAiB2kXt0527login:Penguin
2008/08/09(土) 12:24:20ID:7rWDtXOs0528login:Penguin
2008/08/09(土) 12:29:10ID:PEXvqWl40529login:Penguin
2008/08/09(土) 13:47:14ID:EVX2Sf1eわからん。
0530login:Penguin
2008/08/09(土) 15:37:07ID:tHMGDI450531login:Penguin
2008/08/09(土) 18:48:43ID:/RTjhvAWどう考えてもtesting、stableはいらんやろ
0532login:Penguin
2008/08/09(土) 18:55:59ID:GFC+LnKOtestingがなかったらubuntu作れませんよ？
0533login:Penguin
2008/08/09(土) 19:05:23ID:/RTjhvAW|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0534login:Penguin
2008/08/09(土) 19:37:32ID:GFC+LnKO↑はUbuntu時期リリースIntrepidのスケジュールだけど、
7/26にDebianImportFreezeが実施されている
それまではDebianのunstableが自動的にマージされる仕組みらしい
http://www.ubuntu.com/testing/intrepid/alpha1
> Massive merge from Debian
> As with the beginning of any development cycle,
> the Intrepid one has seen the merge floodgates open once again.
> This merge not only brings in lots of new version of various packages,
> but also a fair number of totally new applications.
だからdebian testing, unstableはUbuntuにとって必要
ubuntuユーザーならそれくらい知っておいたほうがいい
0535login:Penguin
2008/08/09(土) 20:20:56ID:/RTjhvAW|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0536login:Penguin
2008/08/09(土) 20:23:58ID:iBoMfdmC0537login:Penguin
2008/08/09(土) 20:28:21ID:yIw/0UON0538login:Penguin
2008/08/09(土) 21:00:25ID:R65ZINGg0539login:Penguin
2008/08/09(土) 22:10:33ID:2UAg2xi/あっちは嫌味なﾔﾂが多いからね・・・初心者はピュアな気持ちでubuntu使うといいよ！
0540login:Penguin
2008/08/09(土) 22:14:38ID:yIw/0UON0541login:Penguin
2008/08/09(土) 22:16:16ID:4W6ki4/O0542login:Penguin
2008/08/09(土) 22:32:11ID:uB6rOQjp怪しさ満点w
0543login:Penguin
2008/08/09(土) 23:12:20ID:oiMp4dwX分からない初心者の漏れ
サブにいれてるSlackwareは、単なる展開するファイルを固めただけのtarファイル
だからある意味わかりやすいような
slackはdebからrpmからportageから場合によってはなんでも食える雑食ﾃﾞｨｽﾄﾘだよ
なぁ・・・
推奨されるGUIも無し、最古のディストリの割に全然色がついてないのが面白い
0544login:Penguin
2008/08/09(土) 23:18:29ID:159K+RW90545login:Penguin
2008/08/09(土) 23:43:55ID:GFC+LnKOLinux板に限らずこーゆーヤツが至るところで暴れててアフォらしくてかなわん
夏だからってことじゃなくて年中そんな感じなんだよな。最近の２ちゃんは劣化が酷い
0546login:Penguin
2008/08/10(日) 01:36:11ID:ulDgCR7Ktestingの関係性とかエロイ人kwsk
0547login:Penguin
2008/08/10(日) 01:51:16ID:bNnp5W1W0548login:Penguin
2008/08/10(日) 02:18:06ID:4DOuVQ3K0549login:Penguin
2008/08/10(日) 02:59:25ID:bNnp5W1Wとかいう連投が削除されただけだった
0550login:Penguin
2008/08/10(日) 03:26:12ID:4DOuVQ3Kthx
誰か削除依頼出したってことかな
お疲れ様様
0551login:Penguin
2008/08/10(日) 15:52:07ID:cm7kFx6pほんと何とかならいかdebは？
0552login:Penguin
2008/08/10(日) 16:07:12ID:wvinhsKkつ cdbs
0553login:Penguin
2008/08/10(日) 16:24:41ID:DPcxCUjvお勧めのディストリビーションはありますか？
スペックはCPU:C2D1.8G MEM:512MB VGA:7600GSになりそうです。
0554login:Penguin
2008/08/10(日) 16:52:10ID:1mL0W723自分もLPIC取得目指してLinux勉強しようかと思ってる
自分はRedHatEnterpriseLinuxのスキルが会社で求められてるので、
漠然とOracleEnterpriseLinuxにでもしようかと考えてるよ
0555login:Penguin
2008/08/10(日) 16:53:27ID:wzmcpv7b具体的にどんなところが(比較して)楽なのか教えてください
ubuntuとsuseで迷っているもので...
0556login:Penguin
2008/08/10(日) 18:46:18ID:WKVhPMCTLinuxに乗り換えるかもしれない。シェア拡大のチャンスかも
ニュー速＋や鬼女板で売り込んでみるもの面白い
0557login:Penguin
2008/08/10(日) 19:25:26ID:lWQrrr2i仕事とかで使うこと考えてるの？
とりあえずCentOS辺りにしておけば？
Debianでもいいと思うけどね
>>555
パッケージャーって書いてあるけど・・・
KDEならSUSEってイメージあるけど、今のopenSUSEって使えるレベルなの？
0558login:Penguin
2008/08/10(日) 19:35:59ID:DPcxCUjvありがとうございます。
会社として指示された訳ではありませんが、
仕事で利用するつもりですので、その中から選択してみようと思います。
0559login:Penguin
2008/08/11(月) 00:40:54ID:d7F7oOKr0560login:Penguin
2008/08/11(月) 00:48:24ID:Bh436sdU0561http://softbank218138082152.bbtec.net.2ch.net/
2008/08/11(月) 03:14:02ID:wYqKYxqt0562login:Penguin
2008/08/11(月) 10:50:14ID:xXfLhLyPフシアナで更に、どこの誤爆だ
0563login:Penguin
2008/08/11(月) 12:32:47ID:hXkx4VLxあいつら根性なしだから
そこまでしないさｗｗｗ
0564login:Penguin
2008/08/11(月) 12:52:53ID:nK3cEO4c夏よりもひどい事になるな
「初心者本のP50以内に書いてある事を質問」
↓
「回答無し/自分で調べろ」
↓
「巣に帰って援軍呼んで荒らす」
0565login:Penguin
2008/08/11(月) 18:24:33ID:IFJwsGwj0566login:Penguin
2008/08/12(火) 10:53:50ID:sJMcigtjインスコの時間が極端に短かいところもいいや。
0567login:Penguin
2008/08/12(火) 10:59:24ID:Df/MrDVn0568login:Penguin
2008/08/12(火) 14:19:03ID:Bgv1PJr8同感です。
ＣＤ一枚でインストール時間も短いトリって他にないんですよね
安定してるし。
# DVDのメディアしか提供されてないトリは、
# 古いCD-ROMドライブしかついてないPCは切り捨てって考えなのだろうか
0569login:Penguin
2008/08/12(火) 14:19:20ID:Bgv1PJr8今度使ってみよ・・・
0570login:Penguin
2008/08/12(火) 14:34:38ID:HgCOD5EW最新版ではDVDイメージしか無いようでorz
0571login:Penguin
2008/08/12(火) 14:42:18ID:V2JgtIW1Momongaは1CDから入れられるぞ
0572login:Penguin
2008/08/12(火) 14:50:31ID:Bgv1PJr8はじめて聞いた
ロゴがカワイイｗ
0573login:Penguin
2008/08/13(水) 00:00:37ID:CdaUulEBMomongaいいお。Linux画像スレ行ってデフォルトのSS貼ってみw
0574login:Penguin
2008/08/13(水) 00:33:19ID:6JShI7Q1キャラクターの名前とかあるのかなぁ？
0575login:Penguin
2008/08/13(水) 00:40:39ID:OFJG3kLVVine重かったし、インスコにも時間かかった気がするんだけど・・・古いから論外かなｗ
せめてXfceがデフォルトだったら戦えたんだろうけどね
>>570
KDEならopenSUSE応援してあげようよ
momongaってまだ生きてるんだ・・・
0576login:Penguin
2008/08/13(水) 01:10:09ID:lFM9YwsD＞ＣＤ一枚でインストール時間も短いトリって他にないんですよね
debian
0577login:Penguin
2008/08/13(水) 05:33:29ID:7iqfrR4Lpuppyはlinuxと言えるのかな・・・。
いやlinuxなんだけど、用途がかなり限られるのでオススメするには？？？と思うよ。
でも、デスクトップオンリーならいい選択だと思うよ。
>>575
CDブート系以外じゃインスコ時も使用時も軽量の部類じゃないかと思うけどなぁVine
「重い！」って印象はないなぁ。何をしようとして重かったって言ってるの？
デフォなんて無視してXfceでもWMでもなんでも入れれば良いと思うよ。aptは便利だね。
ドキュメントも、他のトリみたいな変てこな翻訳文章じゃないから読みやすいね。その辺だけが日本製の利点だね。
でも不具合放置することも多いからなぁ。DiceKは、もっとやる気出してくれれば良いのにとは思うよ。
>>576
能書きが気持ち悪いのと、信者が気持ち悪いのを我慢すればいい選択だと思うよ。
結局長く付き合えるのはdebianみたいなトリなんだろうね。
でもなぜかubuntuは試用程度のものだなと思ったよ。不思議なんだなぁ。
0578login:Penguin
2008/08/13(水) 05:39:13ID:cQu+jzHgapt-rpmの次の模索とかね。あの比較・考察は面白かった。anacondaも最初は不安定だったけど洗練されてきたし。
次のインストーラーはどうするんだろ。UTF8に変わるから大きいな。
0579login:Penguin
2008/08/13(水) 07:17:17ID:s6pG48xNUbuntuは評判になってるから使ってみたけど、なんか長く使おうって気にならないね
0580login:Penguin
2008/08/13(水) 07:35:16ID:W5Cmq9SBopenSUSEのライブCDでは、ネットにemobileで接続できないのが痛すぎ。
0581login:Penguin
2008/08/13(水) 07:52:27ID:e0SPtwyjgnomeのまま使ってりゃ重いだろうけど、
wmを変えればメモリ128程度のノートでも十分に使えるよ。
xfceはちゃんと用意されてるし、fluxboxやicewmを使えばさらにサクサク動きます。
0582login:Penguin
2008/08/13(水) 09:23:26ID:zKd1iOfDicewmはシンプルすぎ、ツール何も入ってないんだね
xfceはちょといいかも
0583login:Penguin
2008/08/13(水) 09:54:44ID:e0SPtwyj確かにicewmはシンプルだけど、
軽いwmの中では特にショートカットキーが充実してるから気にいってる。
慣れるとシンプルすぎるのも気にならなくなってサクサク動く方がいいと思えてくる。
0584login:Penguin
2008/08/13(水) 12:30:32ID:8RcnjAYg今更他のと同じ土俵（GNOME、＋Compiz？）で戦っても勝ち目無いし、過疎るだけだ
あと種だけじゃなくて、芽とかも作って、最新ソフトをリリースベースで使えるようにとかして欲しいよ
＃意外とVineユーザー居るのかな？
0585login:Penguin
2008/08/13(水) 13:03:44ID:sCGPmJ8A情報収集のロジックを組もうと思ってるんだよね。
というわけで、昔のSlackwareみたいでEnlightenmentみたいな
なんかNoFutureみたいな雰囲気にデスクトップテーマが使える
ディストリビューション教えてくれ。とりあえずcygwinでごりごりやる予定。
0586login:Penguin
2008/08/13(水) 13:17:25ID:j62J0KFJ0587login:Penguin
2008/08/13(水) 15:05:25ID:Ld882HsyPuppyがLinuxと言えるのかなって・・・・
思いっきりLinuxだがな
誰がどう見ても思いっきりLinuxだろ
用途が限られてるってどういう意味だよ
どうにでもできるからLinuxなんだぜ？
0588login:Penguin
2008/08/13(水) 15:23:52ID:AA/aR8k1そんないうならpuppyで鯖たててみ
0589login:Penguin
2008/08/13(水) 15:48:38ID:x9UKJH/t常識
それともpuppyはLinuxカーネルじゃないものを使ってるのか
0590login:Penguin
2008/08/13(水) 16:36:35ID:SA5PsL0g0591login:Penguin
2008/08/13(水) 16:50:08ID:mQIdEplOつかPuppy LinuxがLinuxじゃなかったらなんなんだよ？
名前にもLinuxって付いてるのに
0592577だけど
2008/08/13(水) 17:00:47ID:vhEkKje6変な噛み付き方してくるな、さすが基地外のすくつ>>587>>589>>591
もう勘弁してください＞＜
0593login:Penguin
2008/08/13(水) 17:08:37ID:AeE6PLo5linuxは様々、組み込みからサーバまで、軽いのから重いのまで
デスクトップ用途の軽量じゃなかったら、linuxではないなんて思い上がりもいいとこ
0594login:Penguin
2008/08/13(水) 17:09:08ID:cZrihnOZ俺もPuppyLinuxの印象は軽量な何かだったから安心汁。
マルチユーザー対応じゃないLinuxがあるとは思わなかったし。
0595login:Penguin
2008/08/13(水) 17:14:52ID:rcOgakMp>>577の真意くらい汲み取れよ
どうやったらあれが思い上がりに見えるのか
0596login:Penguin
2008/08/13(水) 17:18:58ID:+684BXCf思い上がりと言えなくもない・・・
0597login:Penguin
2008/08/13(水) 17:21:50ID:AeE6PLo50598login:Penguin
2008/08/13(水) 17:23:04ID:AeE6PLo50599login:Penguin
2008/08/13(水) 17:24:52ID:AeE6PLo5http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20370513,00.htm
0600login:Penguin
2008/08/13(水) 17:33:09ID:ra7aMjmUそれと煽ラーだと分かったらスルーしな
0601login:Penguin
2008/08/13(水) 17:36:36ID:+684BXCfそれ参加者のLinux暦が気になるなぁ
0602login:Penguin
2008/08/13(水) 18:44:52ID:sCGPmJ8Agentooか、調べてみて納得。早速試してみる。
0603login:Penguin
2008/08/13(水) 18:46:33ID:nYKwRn9x0604login:Penguin
2008/08/13(水) 19:04:53ID:5dcqpeU7全パーケージのpreffixレベルの設定項目に目を通すのは非現実的。
gentooならUSEフラグという仕組みで全パッケージのpreffixを一元管理してるからいちいち
個々のパッケージを見る必要はない。
同じ意味なら同じ設定してくれる。
バイナリベースのデストリはコンパイル時のみ設定可能な設定を変更できないけどgentooは
USEフラグという仕組みで自由に設定を変えられる。
つー事でバイナリベースのデストリでは不可能な設定までいじってみたい人には便利。
あとコンパイルは最も厳格な依存性チェックでありgentooは高い精度で依存性をクリアできる。
バイナリベースのデストリは依存するパッケージの有無だけしかチェックしていない。
しかも依存するパッケージはかなり適当で全部書かれているわけではない。
例えばFirefoxが依存するパッケージは厳密には300以上あるけど全てをチェックはしていない。
もっともデストリ純正のパッケージを使っていれば神経質になる必要はないけどね。
0605login:Penguin
2008/08/13(水) 19:09:04ID:OLXEqpOH全部書かないといけないと思ってる？
0606login:Penguin
2008/08/13(水) 19:42:04ID:BIn8/6U2日本で、人気のあるLinuxを教えてください。
自分で調べた限りでは、Ubuntu、Fedoraと言うものがよさそうでした。
WindowsXPより軽い方がよく、3Dデスクトップも使ってみたいです。
0607login:Penguin
2008/08/13(水) 19:42:21ID:nKxO/CRdつ apt-build
0608login:Penguin
2008/08/13(水) 19:50:52ID:JF3U/+pwUbuntu、Fedora共にXPより軽くはない。
人気はないが、PCLinuxOSかMandrivaのほうが良いのでは。
0609login:Penguin
2008/08/13(水) 20:03:51ID:XakyzbSG自分で調べた通りUbuntuでも使ってみれば。
0610login:Penguin
2008/08/13(水) 20:06:51ID:W4W6eW+e>>3Dデスクトップ使うのに、XPより軽いなんて無理。
関係ない。むしろcompiz使ったほうが軽くなる。
0611login:Penguin
2008/08/13(水) 20:25:32ID:M1xWFvfdマンドリ軽いか? Xfce版しかつかってみたことないが、明らかに他のXfceディストリよか重かった。なにが原因か
めんどくさいからしらべなかったけど。
PCLOS(GNOME)はいいとおもったが、開発止まってね? PCLOS MAGAZINEも4月号を最後に休刊状態。
0612login:Penguin
2008/08/13(水) 20:39:27ID:JF3U/+pwPCLOSの開発は止まってないし，PCLOS MAGAZINEも出てますよ。ttp://www.pclinuxos.com/index.php?option=com_smf&Itemid=26&topic=48574.0
0613login:Penguin
2008/08/13(水) 20:42:51ID:7s3wXInsSUSEとかどうだろ？
初心者で軽いのがいいなら、Ubuntuを軽くしたEcolinuxもいいかもしれない
0614login:Penguin
2008/08/13(水) 20:55:44ID:q0/y9rvRまずは、その二つを使ってみればよい。
kde系のディストリ２つ（suseとmandriva)あがってるので、gnomeで不満ならそちら二つ入れてみれば。
軽さより導入の楽さとハード認識の良さで選んだほうが最初は良いと思う。慣れれば、トラブルの切り分けもできるから
それからいろいろ楽しめばよい
0615login:Penguin
2008/08/13(水) 22:04:30ID:SO6AxUBEUbuntuあたりと比べると色々面倒なのでお勧めはしない
0616login:Penguin
2008/08/13(水) 22:11:58ID:arroatgF環境によっても違ってくるんだろうけど。
0617login:Penguin
2008/08/13(水) 23:00:43ID:cQu+jzHg0618login:Penguin
2008/08/14(木) 13:27:23ID:TmXv7hujEcoLinuxを「軽い」というのには抵抗がある。
そして初心者にEcoはおすすめしない。
0619login:Penguin
2008/08/14(木) 13:40:09ID:Zy8Xl8qHエコすら使えん奴ってどんなやつだよｗ
0620login:Penguin
2008/08/14(木) 13:44:03ID:YVIcKmK80621login:Penguin
2008/08/14(木) 14:17:30ID:1ZU+WgsZSlackwareで3D使うのは大変じゃないの？
0622login:Penguin
2008/08/14(木) 14:36:43ID:ulR36l7Dgentooより苦労した鳥なんてfedoraのベータを除けばこれぐらいだ
0623login:Penguin
2008/08/14(木) 14:40:32ID:lVFhc5AI0624login:Penguin
2008/08/14(木) 14:55:46ID:ccjDtmWXCompizだって使えるし、もっと頑張って欲しいな
0625login:Penguin
2008/08/14(木) 15:15:18ID:UHl2bIdF今までてっきり出来ないものとばかり思ってたよ
0626login:Penguin
2008/08/14(木) 15:33:02ID:YVIcKmK8Slackwareでは推奨インストールで4.8GB使う。
0627login:Penguin
2008/08/14(木) 16:20:11ID:TmXv7huj> エコすら使えん奴ってどんなやつだよｗ
どんなやつだろーね。オレも知りたい。
>>622
それはつまりUbuntuが不安定って言うことでつか?
0628login:Penguin
2008/08/14(木) 17:19:30ID:ulR36l7DぼろいPCでもデフォルトでpowernowdとか動いてて「遅ぇ!」ってことにもなるし
インスコ後にやらなきゃならん事は結構多い、でそこから弄るとgentoo以上に嵌る危険性がある
色々入ってると問題がややこしくなるからね
弄る人にとってはうぶんちゅやでぶもfedora並みに結構気難しい鳥なのかもな
安定ってのは古くないPCでかつ、殆ど弄らないのが前提の話
0629login:Penguin
2008/08/14(木) 18:05:48ID:ToMJTEomそして慣れたら次はジェンツーですよ
0630login:Penguin
2008/08/14(木) 18:08:11ID:nFRff0m20631login:Penguin
2008/08/14(木) 18:18:09ID:2rC8FGIHうぶんちゅ評判よいと聞くので試してみたんだけど
重いしうざい感じ・・・
フリーのデスクトップＰＣが欲しい人向けなんだろうね
それが今の流れなんだろうけど
それにしてもセンスないと思うよ、うぶんちゅは。
0632login:Penguin
2008/08/14(木) 20:12:10ID:i1nSn5Oxじゃーなんのディストレがいいというのかね？
君のお勧めを語ってみたまえ。
0633login:Penguin
2008/08/14(木) 20:28:29ID:2rC8FGIHそれからCentOSが今はメイン
でも、PCLOS、今使い始めて数日だけど、いいですねぇこれ。すばらしい。
まだテスト中だけど、今後はこれメインで使って行きます。
0634login:Penguin
2008/08/14(木) 20:33:56ID:2rC8FGIHそれでもUbuntuは使い勝手が悪かった。
そういう意味ではVineは悪くないよ、シンプルで安定してて使いやすい。
ただ、新しいハードに対応しきれなくて、断念。古いPC使いまわしてがんばってきたけど、
能力の要求が高くなっていって。（そういえばSEEDは試してもいないな。安定志向なんで。）
最新ハードの対応はCentOSはさすがに悪くない。安定してるし、しっかりしてる印象。
PCLinuxOSは、VINEに近い感じ、使い勝手が。
でも最新ハードへの対応も悪くないし。GUIもデザインが良いね。
使い勝手・デザインってセンスが出るよね。
PCLOSはもっと流行ってもいいのに・・・。
0635login:Penguin
2008/08/14(木) 20:56:52ID:SqjxGng28.04入らないし、7.04からうpグレードしようとすると動かなくなる (´・ω・｀)
0636login:Penguin
2008/08/14(木) 21:01:59ID:Lmdmhe4s0637login:Penguin
2008/08/14(木) 21:12:59ID:OoDMapXM別にそんなにUbuntuに拘る必要もないだろ。
0638login:Penguin
2008/08/14(木) 21:17:56ID:Lmdmhe4s（ディストリとか関係なく）GUIのデザインとかは自分で好きに変えれば良いだけなんじゃなーい？
0639login:Penguin
2008/08/14(木) 21:43:48ID:ToMJTEom0640login:Penguin
2008/08/14(木) 21:50:18ID:A9e99JDM0641login:Penguin
2008/08/14(木) 21:53:10ID:2rC8FGIHまぁそういいながらVineからさすがに乗り換えた口だけど。
CUIだけでターミナルから設定しようとして、Ubuntuはまんどくせかた。
0642login:Penguin
2008/08/14(木) 21:56:41ID:sKbyz74U…っていうか疲れてるんだよお前。
なんか言ってる事おかしいしさ
0643login:Penguin
2008/08/14(木) 22:00:53ID:Gz4x3Aib0644login:Penguin
2008/08/14(木) 22:01:58ID:qe5Uk1MK>RH系に慣れてるからDeb系は分かりにくい
まで読んだ
0645login:Penguin
2008/08/14(木) 22:05:00ID:Ebd5Veue0646login:Penguin
2008/08/14(木) 22:08:07ID:nFRff0m20647login:Penguin
2008/08/14(木) 22:10:41ID:sKbyz74Uそれはわかるよ。でもさ、
> めっきりGUI使わないから、CUIオンリーならなんでも一緒って感じだけど
> (そういえばSEEDは試してもいないな。安定志向なんで。)
> でも最新ハードへの対応も悪くないし。GUIもデザインが良いね。
> 使い勝手・デザインってセンスが出るよね。
おかしくね？
0648login:Penguin
2008/08/14(木) 22:12:22ID:CUdc1ESM0649login:Penguin
2008/08/14(木) 22:14:47ID:gz6cJF1+別におかしい事言ってないと思うが？
0650login:Penguin
2008/08/14(木) 22:17:23ID:i1nSn5OxＳＵＳＥはくそだった。ごめんロシア人。
0651login:Penguin
2008/08/14(木) 22:19:51ID:Bxyp1V8v快適過ぎる
0652login:Penguin
2008/08/14(木) 22:32:15ID:CUdc1ESM必要なメモリ量とかNvidia-legacyドライバへの対応とかで。
0653login:Penguin
2008/08/14(木) 22:34:34ID:nFRff0m2ポイントは最新ハードへの対応なのかな。副次的にデザイン。
CUIオンリーだけでもないのかね。まあCUIメインでもデバドラは使いたい罠
0654login:Penguin
2008/08/14(木) 22:53:41ID:HuPTj5JM0655login:Penguin
2008/08/14(木) 23:39:39ID:dCBvJ3pH0656login:Penguin
2008/08/15(金) 00:05:26ID:D+1u75s/そうか？
セントってカーネルのバージョン古かったような気がするが
0657login:Penguin
2008/08/15(金) 00:38:48ID:XMUjjq6Iユーザー数が多いディストリほど、それだけ多くのハードに対応していると思った方がいい
少しマイナーになると、SCSI認識しなかったり、CDの読み取りミスをしたりして、インストール時に止まってしまうものもある
その点からもUbuntu系やFedoraはいい。openSUSEは使ったこと無いから知らないけど。
0658login:Penguin
2008/08/15(金) 00:53:43ID:R6kvf21x同じバージョンでもディストリビュータが当てたパッチで多少変わることはあるかもしれんが
基本カーネルが新しくなればハード対応が増えるだろうよ
0659login:Penguin
2008/08/15(金) 01:22:51ID:o1kmGbBYハード関係のトラブルは少なかったな。
0660login:Penguin
2008/08/15(金) 01:56:39ID:FyQXT7g7カーネル再構築してみ、常にほとんどのデバドラがNewマークついてるから
0661login:Penguin
2008/08/15(金) 03:32:39ID:dULHu8ycハードウエア周りはkernelの仕事だろ。
kernelはディストリビューションとは無関係に自分でアップグレードすればいい。
ディストリビュータが配るkernelは一般に、最新のkernelよりも古い。
0662login:Penguin
2008/08/15(金) 09:35:26ID:1YyYlKI4aptしか使った事ないんですが、それではできない？
0663login:Penguin
2008/08/15(金) 09:49:58ID:lGAYNecRaptではディストリで用意されているパッケージしか入らないので、無理。
0664login:Penguin
2008/08/15(金) 10:38:43ID:LuUJJZdjapt-get sourceで取ってきてrulesのget-orig-sourceやらuupdateやらがどうのこうの。
0665login:Penguin
2008/08/15(金) 10:57:05ID:KeJdXoKCカーネル選びに向いているディストリとそうじゃないディストリがある。
バイナリ配布のディストリはカーネルとinitrdの構築に特別な手順が
必要になるけど、どこかにドキュメントがあるんじゃないのかな？
もしドキュメントが探しにくいディストリがあるならいろんな意味で最悪だ。
0666login:Penguin
2008/08/15(金) 11:01:07ID:jdgJP03Kディストリで最新のパッケージも用意されていたりする。
無いときはしょうがないけど、まずはビルド済みのものを探すのが楽。
0667login:Penguin
2008/08/15(金) 11:06:30ID:TTwnmDLbもしかして、可能な限り全部のオプションをモジュール化してあるとか？ｗ
ありえねーｗｗｗ
0668login:Penguin
2008/08/15(金) 11:15:56ID:6HwnxF5qとか訳の分からない妄想は止めてもらえないでしょうか。
ディストリビュータが独自にカスタマイズしたバイナリ1個だけに決まってんだろ。
0669login:Penguin
2008/08/15(金) 11:20:55ID:jdgJP03K用途によっていくつか用意されてる場合が多いけどな。
デバイスドライバはよほどマイナーなのを除いて、ほとんど全部をモジュールとしてビルドしてるのは確か。
0670login:Penguin
2008/08/15(金) 11:22:18ID:mI7XRjqe0671login:Penguin
2008/08/15(金) 11:24:38ID:kU7aODel0672login:Penguin
2008/08/15(金) 11:40:20ID:KcKnAhv6その質問の仕方だと、向こうへ逆戻りだな
ってか無線LANのメーカー調べて検索ぐらいかけてみたらいい
0673login:Penguin
2008/08/15(金) 11:59:00ID:mI7XRjqe内臓
0674login:Penguin
2008/08/15(金) 12:09:10ID:VavElAoiうんそうかそりゃよかったね
0675login:Penguin
2008/08/15(金) 13:25:10ID:TTwnmDLb0676login:Penguin
2008/08/15(金) 13:33:06ID:3CTgr8keubuntu使っとけ
0677login:Penguin
2008/08/15(金) 13:56:19ID:mI7XRjqe0678login:Penguin
2008/08/15(金) 14:01:29ID:R6kvf21xつ dmesg
0679login:Penguin
2008/08/15(金) 14:02:40ID:8fj8P42d0680login:Penguin
2008/08/15(金) 14:03:08ID:LuUJJZdjつ システム->設定->デバイス・マネージャ
0681login:Penguin
2008/08/15(金) 14:12:19ID:3CTgr8ke内蔵でも調べる方法なんていくらでもあるわボケ
0682login:Penguin
2008/08/15(金) 14:42:58ID:p+3X01IDlinux使いは何故性格が悪いのだろう。
0683login:Penguin
2008/08/15(金) 14:45:12ID:NFVuWssKググレカス
0684login:Penguin
2008/08/15(金) 14:47:50ID:uGY2uhni0685login:Penguin
2008/08/15(金) 14:55:20ID:KcKnAhv6mac 性格悪い の検索結果 約 335,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒) (machintoshも同程度)
linux 性格悪い の検索結果 約 131,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
tron 性格悪い の検索結果 約 10,600 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
haiku 性格悪い の検索結果 約 4,640 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
出るわ出るわ
0686login:Penguin
2008/08/15(金) 14:59:41ID:3CTgr8ke0687login:Penguin
2008/08/15(金) 17:26:50ID:mI7XRjqeそれくらい知ってますが何か？
0688login:Penguin
2008/08/15(金) 17:38:54ID:VavElAoi0689login:Penguin
2008/08/15(金) 17:39:55ID:f69EMlqm0690login:Penguin
2008/08/15(金) 17:41:11ID:zZtpRb5JおとなしくUbuntu使ってろ
0691login:Penguin
2008/08/15(金) 17:44:25ID:7m9+VT7u0692login:Penguin
2008/08/15(金) 17:46:29ID:mI7XRjqeなぜ？
0693login:Penguin
2008/08/15(金) 17:47:59ID:oJz39ylCあまりにも不毛過ぎる
0694login:Penguin
2008/08/15(金) 17:49:01ID:3CTgr8ke知ってんなら>>677なんてアホなことぬかすなボケ
ボケはボケらしくWindowsでも使ってろボケ
0695login:Penguin
2008/08/15(金) 17:51:18ID:mI7XRjqewindows（笑）
MACユーザーにどうあんな使いにくいものを使えと？
0696login:Penguin
2008/08/15(金) 17:56:12ID:3CTgr8keならおとなしくMAC（笑）でも使っとけボケ
0697login:Penguin
2008/08/15(金) 18:21:01ID:a5wbVZiWいや、内臓だからメーカーわかんないってこと
681 名前：login:Penguin [sage]： 2008/08/15(金) 14:12:19 ID:3CTgr8ke (5)
>>677
内蔵でも調べる方法なんていくらでもあるわボケ
687 名前：login:Penguin [sage]： 2008/08/15(金) 17:26:50 ID:mI7XRjqe (6)
>>681
それくらい知ってますが何か？
この流れは何？ネタなの？
0698login:Penguin
2008/08/15(金) 18:28:43ID:KcKnAhv6調べるヒントやってるのに調べもしないで文句垂れてるやつに構う必要は無い
0699login:Penguin
2008/08/15(金) 18:42:54ID:hp8NIxWe初心者の皆さん
0700login:Penguin
2008/08/15(金) 18:56:45ID:FyQXT7g70701login:Penguin
2008/08/15(金) 19:02:33ID:hp8NIxWe0702login:Penguin
2008/08/15(金) 19:03:25ID:FyQXT7g70703login:Penguin
2008/08/15(金) 19:05:55ID:hp8NIxWeで？
0704login:Penguin
2008/08/15(金) 20:09:48ID:jXMsIvia(｀`７‐､ _
__/´ ' ノ
ﾝ-o= ─ ､/_
!O7｡ /‐o‐(::::） ＜ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
'､'`二'ヽO ﾝ
ヽi_:ﾉ! ／ n
￣ u∪ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
0705login:Penguin
2008/08/15(金) 22:05:15ID:5QMpU1SSID:mI7XRjqe は臓器のどれかが無線LANとして機能する特殊能力者
0706login:Penguin
2008/08/15(金) 23:24:38ID:TL1ShO3+0707login:Penguin
2008/08/15(金) 23:32:27ID:a5wbVZiWこれがオススメディストリスレｸｫﾘﾃｨ。
0708login:Penguin
2008/08/15(金) 23:34:46ID:d9VS1UFJいや、具体的なこと言ってる人もいるから！！
ちょっとスルーされちゃってるだけで…
0709login:Penguin
2008/08/16(土) 02:32:21ID:MrFe61nl先進派はubuntu、fedora後はopensuse、mandrivaあたりもありかな
保守派はcentos、debianで桶
pclosはセキュリティフィックス新しいの当てられてるがｶｰﾈﾙとかシステム関係は段々古めになってきてるからな
先進と保守の中間ぐらいかな
0710login:Penguin
2008/08/16(土) 03:19:35ID:XkZh/5lalspci -v でさらにファイルに落とせば
0711login:Penguin
2008/08/16(土) 03:20:13ID:XkZh/5la0712login:Penguin
2008/08/16(土) 10:34:32ID:I/U/2x+v環境なんて調べたくもないしコマンドも打ち込みたくないし、
どっかのボタン押したらするするドライバ入って即使える様な・・・って事とエスパー
OSX使いらしいし。
別にホントに答えてもらう気無いだろうし。
0713login:Penguin
2008/08/16(土) 11:36:41ID:DUNGae5Rなにを使いにくいと言ってるのかわからんけど
0714login:Penguin
2008/08/16(土) 13:04:51ID:divtXqjQ0715login:Penguin
2008/08/16(土) 15:36:38ID:B9UCNlMk両方用意されていればいいのに・・・
0716login:Penguin
2008/08/16(土) 15:38:24ID:wXzrFs8kバイナリ使うんなら他にいくらでもいいディストリあるだろ
0717login:Penguin
2008/08/16(土) 16:00:42ID:7PiRdtb+釣りか？バイナリパッケージじゃないところがGentooの数少ない長所の一つなのにｗ
まあ有名なパッケージは一応ビルド済みのも提供されてるけど
ちなみになぜgentooでバイナリパッケージが使いたいんだい？
>>716が言うようにバイナリパッケージの素晴らしいディストリなんていくらでもある
yumやaptは嫌いでどうしてもemergeが使いたいんですう（＞＜；）とかだろうか
0718login:Penguin
2008/08/16(土) 16:01:57ID:pX50zdNbいまソース最先端といえばSlackwareなの知らないの？
0719login:Penguin
2008/08/16(土) 16:11:31ID:kfQe1fAN0720login:Penguin
2008/08/16(土) 16:14:04ID:tKaVv/0Q0721login:Penguin
2008/08/16(土) 16:49:37ID:woyO0sFP0722login:Penguin
2008/08/16(土) 17:41:33ID:m3IqG+f/0723login:Penguin
2008/08/16(土) 17:41:51ID:XTehfrWn0724login:Penguin
2008/08/16(土) 19:12:12ID:3Xgc+TB00725login:Penguin
2008/08/16(土) 20:56:39ID:qV/d0pe+0726login:Penguin
2008/08/17(日) 01:44:55ID:cD32ND9j0727login:Penguin
2008/08/17(日) 03:34:35ID:3Me/VNn90728login:Penguin
2008/08/17(日) 05:26:29ID:90kpyjjIなんだかんだ12Cリリースしたらフリー版ぐらいはインスコするんだろ？
このツンデレどもめ
0729login:Penguin
2008/08/17(日) 07:01:35ID:GmziW0sGレイテストビルドサービスを迅速に継続的に提供しているようだったら
考えても良い
0730login:Penguin
2008/08/17(日) 08:48:55ID:x4NF9ast> リリース後1年
あるのか?
0731login:Penguin
2008/08/17(日) 11:43:37ID:3MzBEkNl最近はvineが一番いいと思えるようになってきて殆どvineばかり使ってる。
firefox3が使えないのがちょっと悔しかったのだが、だんだんどうでもよくなってきた。
そのうちvineでもfirefox3使えるようにしてくれるよね？w
0732login:Penguin
2008/08/17(日) 12:07:20ID:MoFkOw92自分で入れりゃいいだけでしょ？
0733login:Penguin
2008/08/17(日) 12:09:36ID:MoFkOw92そりゃスマン
0734login:Penguin
2008/08/17(日) 13:46:19ID:WdMkRnAU0735login:Penguin
2008/08/17(日) 13:54:00ID:cD32ND9j0736login:Penguin
2008/08/17(日) 14:14:54ID:tmDACIdd0737login:Penguin
2008/08/17(日) 15:24:40ID:vUMWtUWW0738login:Penguin
2008/08/17(日) 15:54:02ID:cD32ND9j0739login:Penguin
2008/08/17(日) 16:31:12ID:wzam4nedせめてXfceでも採用して軽量方面に逃げていれば、良かったのに・・・
Vine BUD（芽？）くらいを作って欲しい
ベースは固定で、アプリケーションだけバージョンアップするのを。
0740login:Penguin
2008/08/17(日) 16:56:20ID:eTtfWHoBいや、非公式でみんなで集まってやれば良いんよ。
ローカルでやっている人はたくさんいそうだから。
そういうおいらもマルチメディア関係は全部自前 rpm でやってるよ。
0741login:Penguin
2008/08/17(日) 17:17:43ID:vUMWtUWW0742login:Penguin
2008/08/17(日) 17:19:03ID:aen6Eh3+そういや今度無料版も出すらしいね
0743login:Penguin
2008/08/17(日) 18:18:31ID:7pjG1emM昔からつきあってるヤシには安定性と最新性ってのはトレードオフってわかってるだろうし、、
叩く人が何をいやがってるのか今一つ理解しきれない。
使い方は自分次第。てのが普通じゃないかと思うのはオールドタイプなのかね？
0744login:Penguin
2008/08/17(日) 18:20:03ID:wzam4nedそのうち本家が死んじゃいそうだけどね
SEEDは全然知らないのだけど、もしかして盛り上がってるのかな・・・
非公式でXfceとか最新アプリとかあれば、そっちに流れてしまいそう
0745login:Penguin
2008/08/17(日) 18:28:06ID:7pjG1emMMPlayerはコンパイルできたりできなかったり、で結構つきあってるでしょ？
alsaはオプション相変わらず長すぎ、とかw
0746login:Penguin
2008/08/17(日) 18:51:28ID:m1+Y6wCL0747login:Penguin
2008/08/17(日) 18:56:45ID:R+pdv13QUbuntuの話題はUbuntuスレでやればいいじゃん。
0748login:Penguin
2008/08/17(日) 19:00:04ID:1bkE5qfQvineのmplayerはインスコに一時間位かかるけど、コンパイルできないことってあるの？
mlayerはvineのが一番まともに使えるわ。
0749login:Penguin
2008/08/17(日) 19:01:06ID:1bkE5qfQ0750login:Penguin
2008/08/17(日) 19:14:15ID:7pjG1emM0751login:Penguin
2008/08/17(日) 21:04:20ID:90kpyjjIそのおかげでubuntu、debianデフォで日本語周りが綺麗になった
0752login:Penguin
2008/08/17(日) 21:18:54ID:c9lLhLzs今使ってるDebianのIcewasel３じゃブログなどの重いサイトを
スクロールするだけでCPU使用率が激しすぎて使ってられません！
0753login:Penguin
2008/08/17(日) 21:22:18ID:WdMkRnAU0754login:Penguin
2008/08/17(日) 21:22:44ID:MfB9+/jHそれは鳥の問題じゃないような…
風博士とかは？
0755login:Penguin
2008/08/17(日) 21:28:12ID:J1mBxfaAPCLOSとWolvix
0756login:Penguin
2008/08/17(日) 21:28:26ID:ekvorPBa自分的には新しいハードへの対応が悪いことかな。
さすがに更新の頻度がハードの進歩の速度についていけてなさすぎる気がする。
0757login:Penguin
2008/08/17(日) 21:30:07ID:qJ9RokDj>>736じゃないけど、vineより日本語環境の設定が楽な鳥ってあるの？
evince、xpdf、namazu等々、vineの場合は日本語環境について何も考えなくていいからね。
他の鳥だとこれらのアプリはデフォだと大抵文字化けしたりするんじゃないかな。
0758login:Penguin
2008/08/17(日) 21:37:19ID:qJ9RokDj>自分的には新しいハードへの対応が悪いことかな。
>さすがに更新の頻度がハードの進歩の速度についていけてなさすぎる気がする。
古いPCしか使ってないからそれは気づかなかった orz
0759login:Penguin
2008/08/17(日) 21:40:42ID:MfB9+/jHFirefox3が入りません…
0760login:Penguin
2008/08/17(日) 21:46:35ID:O7UGgRXn0761login:Penguin
2008/08/17(日) 21:50:37ID:vUMWtUWWそもそもVineでなくとも日本語環境に困ることが無くなった現在
日本語環境というものにアドバンテージは無いでしょ
そうなると、あとはドライバ関連の対応とアプリの最新版の追跡具合
というところがデスクトップユーザーの求める機能になるわけで
そういう視点に切り替えたときにVineは最悪のディストリと言っても
過言じゃ無くなる。
0762login:Penguin
2008/08/17(日) 21:50:41ID:noHQY5NoAcrobat readerじゃ駄目なの？
0763login:Penguin
2008/08/17(日) 21:51:45ID:c9lLhLzsやっぱり鳥かえても変わらないのかな？
ちなみに風博士入れて使ってみたけど
スクロールするとやっぱりCPU使用率半端なかった・・・orz
>>755
どっちもDebian系だけど
今使ってる最小構成から構築したDebianよりも軽く動作するものなの？
0764login:Penguin
2008/08/17(日) 21:53:00ID:J1mBxfaAPDFの閲覧は、通常KPDFを使えばOK。
namazuについては，使わないから知らないけど。
0765login:Penguin
2008/08/17(日) 21:54:37ID:qJ9RokDjそんな鬼のように重いアプリ使ってるの？
0766login:Penguin
2008/08/17(日) 22:00:41ID:J1mBxfaAPCLOSはMandriva系、WolvixはSlackware系です。
Debianの最小構成と比べてどうかは分かりませんが、
いろいろ試した中で，この2つがもっとも軽かったのは確かです。
0767login:Penguin
2008/08/17(日) 22:07:52ID:MfB9+/jHdilloはどうかな？
つかもしかしてFlashとか使ってるサイトなのかな？
普段はFlash切ればどうだろ？
0768login:Penguin
2008/08/17(日) 22:41:47ID:yGV3lSnF0769login:Penguin
2008/08/17(日) 22:57:05ID:2IPXiHs40770login:Penguin
2008/08/17(日) 22:57:40ID:noHQY5Noすまん。Acrobat Readerを重いと思うようなPCは使ってないもんで。
てか、namazuは知らんが、他はubuntuあたりですらどうにかなる問題の
ような気もするが。
0771login:Penguin
2008/08/17(日) 23:10:07ID:+nqHqx6CスクロールくらいでCPU使用率が半端jないって
どういうマシン使ってるんだよ。
DSLのdilloでも使っておれ。
0772login:Penguin
2008/08/17(日) 23:20:34ID:c9lLhLzsなっなるほど・・・（；^ω^）
後で別のHDDを使って動作実験してみるよ
>>767
どうだろ？
まぁこのサイト何だけどホイールでスクロールするだけでCPU使用率がかなりいい感じになる・・・
ttp://meguri0721.blog78.fc2.com/
>>771
僕のDebianはサブマシンだけどスペックはそれなりにいいと思うんだけどなぁ・・・
CPU Athlon 64 X2 Dual-Core 5600+ 2900 MHz
mem 2GB
VGA GeForce 9600GT
HDD 500GB
0773login:Penguin
2008/08/17(日) 23:35:19ID:+nqHqx6Cそのスペックではならないって。
なにかおかしい。
0774login:Penguin
2008/08/17(日) 23:40:49ID:+nqHqx6C＞まぁこのサイト何だけどホイールでスクロールするだけでCPU使用率がかなりいい感じになる・・・
＞ttp://meguri0721.blog78.fc2.com/
おまえさんのマシンよりはるかに底スペックだが、ならない。
スクロールはすらすら快適だ。
ただ、ページにyoutubeが張ってあるが、youtubeが極端に多いと、
firefoxが落ちたり、スクロールが遅くなることはあるかもしれない。
ひとつではまったく問題ないけどね。
0775login:Penguin
2008/08/17(日) 23:43:08ID:MfB9+/jHなんかおかしいぞ？
0776login:Penguin
2008/08/17(日) 23:47:25ID:c9lLhLzsそうだよね、このぐらいのスペックなら
ラクラクスイスイな感じでどの鳥でもストレス無く動作すると期待してたんだけど・・・
もしかしたらGeForceのドライバが原因なのかな？
0777login:Penguin
2008/08/17(日) 23:53:35ID:WdMkRnAU0778login:Penguin
2008/08/17(日) 23:58:14ID:nBUd/XyhopenSUSE 11.0 が良いぞ。
ubuntu 8.04には、やや負けているかもしれないが。
0779login:Penguin
2008/08/18(月) 00:04:33ID:cWfOp57Sさすがにそういう問題ではないよな・・・
0780login:Penguin
2008/08/18(月) 00:06:01ID:JXoq+Cy3一応xorg.confにはnvidiaとglxを追記していて、
gdm起動前にはNVIDIAと表示されているんだけどな・・・
変わるかどうかわからないけどnvやvesaを試してみるよ
0781login:Penguin
2008/08/18(月) 00:27:01ID:svQRPoLS実際、それが3強だと思うのだけど、日本ではopenSUSEが弱い。
なぜSUSEははやってないの？
Fedoraがこうなってしまった以上、UbuntuかSUSEに行くと思うのだけど、日本ではみんなUbuntu行きなの？
0782login:Penguin
2008/08/18(月) 00:27:53ID:cPRs3NJ0皆vineで入門して次のトリへ移ったから
vineを馬鹿にすると通になった気がするだけだと思う。
特に「vine（笑）」とか一行レスを書く人とか。
昔からでぶ厨とかは人を見下す気風があるし。
>>760
ほんとだよね
>>761
それでもなお日本語環境には一日の長があると思うよ。euc-ｊｐ環境だけど。
デスクトップユーザー向けで考えるんじゃなく
鯖用途で考えると、日本人の入門用には、まずまずの良い選択なんだと思うよ。
0783login:Penguin
2008/08/18(月) 00:29:15ID:5KkvCpofところで、現在、アプリが日本語だと字化けするようなトリってあるの?
EUCならともかく、utf8でそんなトリあるのたろうか?
0784login:Penguin
2008/08/18(月) 00:31:28ID:5KkvCpofEUCとTeXとEmacsだよ。
Linux界の三悪そろい踏みだもの。
0785login:Penguin
2008/08/18(月) 00:32:07ID:+QbtI7U6本当はEUCからUTF8に移る時に一もめあっても良かったんじゃないかと今では思う。
みんな仕方の無いことですませたけどロケール問題はもっと根の深い問題ではないのか？
0786login:Penguin
2008/08/18(月) 00:41:27ID:5KkvCpofいや、現在のLinuxユーザのほとんどはutf8が定着して以降のユーザだから
なにが問題なのかさえわからないというか、問題視しているのはEUCの人だけ。
むしろi18nなんかみると最近海外産のソフトでも最初から日本語含めた多国語対応が
増えてるけど、EUCなんてのがその普及発展を阻害している。
もう撲滅すべきなんだ。
0787login:Penguin
2008/08/18(月) 00:42:36ID:+QbtI7U6TeXやEmacsが三悪ってのはなぜに？
0788login:Penguin
2008/08/18(月) 00:44:37ID:6Km/1Pg10789login:Penguin
2008/08/18(月) 00:44:40ID:+QbtI7U6sjisの論理と微妙にかぶるでしょ、それ。utfが本当にi18nなのか、という議論はされないままか。
0790login:Penguin
2008/08/18(月) 00:45:22ID:TO0usYSe0791login:Penguin
2008/08/18(月) 00:51:22ID:5KkvCpof確かに日本語(EUC)のTeX、EmacsプレイヤーとしてはVineは優秀なのだろう。
しかし、現在の大方のLinuxユーザはTeX、Emacsを必要としていない。
使われることない権威は、人を縛り付けるだけの悪だと思う。
0792login:Penguin
2008/08/18(月) 00:53:47ID:5KkvCpof> utfが本当にi18nなのか
異論はもちろんあるのだろうが、『事実結果としてそうなっている。』
もちろんしがらみで、それを認めたくない人はいるのだろうけど。
0793login:Penguin
2008/08/18(月) 00:55:04ID:+Ws+8KS0俺、TeXもEmacsも使ってるんだけど少数派だったの？
0794login:Penguin
2008/08/18(月) 00:55:49ID:u/yrSvci別に「悪」だとは思わんなぁ。どの distro でも普通にパケージあるし、両方共
日本以外でも使われてる。TeX も音楽もタイプセットできたりとかいろいろ幅広いし、
科学系なら専門雑誌や本でも使われてる。Emacs も便利な時もあるし。
0795login:Penguin
2008/08/18(月) 00:57:32ID:+QbtI7U60796login:Penguin
2008/08/18(月) 00:58:58ID:5KkvCpofそれは間違いなく少数派だよ。
>>794
それらを否定はしない。だが、それらが権威であった時代は
既に過ぎ去っていると思う。たぶんこれは確実。
0797login:Penguin
2008/08/18(月) 00:59:32ID:zX1hmZwtえ？TeX, Emacs使わなかったら、なんでLinuxなんか使ってんの？？？
こういうのがWin+Cygwinじゃ使いにくいからわざわざLinux使ってるんだが。
とくにEmacsなんか、Unix文化の成果物としての真骨頂で
これがないLinuxなんかタコの無いタコ焼き、いや、
アプリの無いWindowsでしかないんじゃよ？？？その点がわかっておらんようじゃの。
0798login:Penguin
2008/08/18(月) 01:00:02ID:+QbtI7U60799login:Penguin
2008/08/18(月) 01:00:44ID:5KkvCpofその言い方はわかる。だがVineがEUCでないのなら
Vineでなくともいいような気がする。
0800login:Penguin
2008/08/18(月) 01:03:51ID:6Km/1Pg1いったいこの人はなにと闘っているんだろうww
0801login:Penguin
2008/08/18(月) 01:04:12ID:5KkvCpofはたして私の「脳内」だけだろうか?
あなたは>>797のような発言をみてどう思う?
このようなTeX, Emacsを神聖視し権威としてみている人たちの言葉が
今時の(ubuntuユーザに代表されるような)Linuxユーザに通じると思うか?
既に終わっているとは思わないかな?
0802login:Penguin
2008/08/18(月) 01:05:50ID:+QbtI7U6どこが？一つのアプリでしょ。使えばわかるし好き好きじゃん。やっぱりあなたの「脳内」じゃないか？
0803login:Penguin
2008/08/18(月) 01:06:25ID:5KkvCpofすまんね。あまりに本当のことを言うのは人を傷つけるようだ。
これぐらいにしておく。
0804login:Penguin
2008/08/18(月) 01:07:54ID:u/yrSvciEmacs, TeX を「悪」や「権威」と呼ぶ君同様に心が狭いと思うよ。
別に他の人が TeX, Emacs 使おうが使うまいが俺はかまわん。
自分が好きで自分に有効なツールを使えばいいだけ。他の人の
好みにまで価値判断するのは好きになれんな。
0805login:Penguin
2008/08/18(月) 01:10:59ID:5KkvCpof同意できるが残念なことが一つある。
VineはEmacs, TeXを動かすにはいいが
「新しいソフト、ツール」がなかなか動かないんだ。
ユーザが自分が好きで自分に有効なツールを使えないんだ。
これでようやく話が元にもどったな。
0806login:Penguin
2008/08/18(月) 01:12:30ID:6Km/1Pg10807login:Penguin
2008/08/18(月) 01:13:05ID:+QbtI7U60808login:Penguin
2008/08/18(月) 01:13:15ID:u/yrSvciEmacs, TeX が「悪」や「権威」というのと全然違う話じゃん。
Vine が単にそういう distro だってだけの話。
0809login:Penguin
2008/08/18(月) 01:13:58ID:6Km/1Pg1>>805
>>788の疑問に答えてないよ。
0810login:Penguin
2008/08/18(月) 01:38:26ID:CJCkM1UNEmacsとかTeXなんて使わないだろ。マイノリティ。
だから、そのアドバンテージはゼロと同じ。
そもそもマジョリティはプログラミングなんてしないし
エディターなんてのはメモ帳としてしか使わない。
使ったとしてHTML書くとなるともう高等技術だよ。
自分たちが世間とずれがあるということを知るべき。
それよりも、新しいブラウザや新しいビジネスソフト
新しめのハードのドライバ、新しめのDE、そして
動画や音楽の再生が気軽にできて、メールができて
インターネットができてればそれでいいんだ。
だからVIneは「おすすめ」としてはもう終わった。
ただし、好きで使うのを阻害する理由は無い。
0811login:Penguin
2008/08/18(月) 01:42:23ID:+Ws+8KS0> それよりも、新しいブラウザや新しいビジネスソフト
> 新しめのハードのドライバ、新しめのDE、そして
> 動画や音楽の再生が気軽にできて、メールができて
> インターネットができてればそれでいいんだ。
Ubuntuはもろこれですよね。
世間の流行がそんな感じ
0812login:Penguin
2008/08/18(月) 01:43:18ID:+QbtI7U60813login:Penguin
2008/08/18(月) 01:52:50ID:rInY41KL言語ボタンで UTF-8 選べばいいだけの話じゃないの？
本家でUTF-8に対応ているGNOMEアプリなんかは、Vineでも普通にUTF-8で使えるし。
いつ頃の情報を根拠にしているのか知らないけど、今のVineはデフォルトがeuc
なだけで、UTF-8が使えないディストリではないよ。
0814login:Penguin
2008/08/18(月) 01:53:07ID:GfuhvDQKID:5KkvCpofの言っていることは全く信用できないね。
趣味で使ってるユーザならともかく理系の現場ではバリバリに使われてるっつの。
自分の見識の狭さをもっと自覚したほうがいいよ。
0815login:Penguin
2008/08/18(月) 01:56:33ID:CJCkM1UN自分のまわりだけが社会じゃないんだ。よく考えるんだ！
0816login:Penguin
2008/08/18(月) 01:56:36ID:GfuhvDQK理由は未だにEUC使ってるしパッケージもバージョン古いから。
他の世界的に使われているディストリビューションが
苦労なく日本語通るようになったのでVineのアドバンテージは
今はあまり無いように思える。
0817login:Penguin
2008/08/18(月) 01:59:55ID:GfuhvDQKWindows使ったほうがいいと思ってるので。
Linuxのディストリビューションをそういう層に合わせて
設計すべきではない、と個人的には思ってるわけです。
Windowsでいいじゃんっていう。
0818login:Penguin
2008/08/18(月) 02:04:17ID:oTbE0Krw0819login:Penguin
2008/08/18(月) 02:06:31ID:cPRs3NJ0賛成の反対
プログラマーはマイノリティじゃないし
ＨＴＭＬが高等技術とかギャグとしか思えない。
自分がそう思ってるなら、自分の無知無能を恥じるべき。
穴の少ないブラウザが動き、所持しているハードが動作できれば新しくなくて良い。
新版→不具合→新版→不具合・・・この流れから距離を置けると良い。
なんていう発想の方も多いと思う。
「オススメwin代替」なら、ubuntuでも使いなよとなるね。
0820login:Penguin
2008/08/18(月) 02:07:03ID:CJCkM1UNそういう君は、君の意図するディストリを作るんだ！
多くのデュストリビュータとは意見が合わないようだし。
そうすれば、いつでも俺様ルールで俺様社会の中で自由に生きられるぞ。
君は自由だ！はばたくんだ！
0821login:Penguin
2008/08/18(月) 02:08:26ID:CJCkM1UNパソコンユーザーの中ではプログラマ自体がマイノリティなんだぜ？
つーか、多くのユーザーはHTMLすら書けないし存在すら知らないんだぜ？
0822login:Penguin
2008/08/18(月) 02:31:20ID:5KkvCpof> TeXとEmacs使ってる奴が少数派とか言ってる時点で
> ID:5KkvCpofの言っていることは全く信用できないね。
マジですか?
TeXユーザはOOoユーザより少ないだろう。
EmacsユーザはKateやgeditやeclipseユーザより少ないだろう。
ひょっとしたらviとどっこい?
どうみても少数派だろう、違うの?
マジなんだろうか?何かの釣りなんだろうか?
疑問は尽きない。
0823login:Penguin
2008/08/18(月) 02:33:31ID:5KkvCpof> 「オススメwin代替」なら、ubuntuでも使いなよとなるね。
いや、事実だからこれだけubuntuが勢いがあるわけで、
それをなんでそれほどネガティブに言わなければならないのかわからない。
>>810はかなり正論だと思うけどなぁ。
0824login:Penguin
2008/08/18(月) 02:34:58ID:cPRs3NJ0単なるインターネットユーザーとか、孫にメールするのに３０万のＰＣ買わされるおじいさんとかまで
PCユーザーに含めるとそうだろうな。
ただそういうユーザーが最新のハードソフト環境を構築したい！とか思うのかね？
それこそ枯れた環境の方がいいんじゃないのかい？
プログラマはマイノリティじゃないは言い過ぎだったかもしらんけど、無視されるほどじゃない。
HTMLが～のあたりは今時小中学生でも習うだろ。高等技術は言いすぎ。
要はアドバンテージがゼロにされる前提として弱いってだけの指摘だ。
もちろんオススメできないという考えは尊重するけど、前提が？ってとこだよ。
0825login:Penguin
2008/08/18(月) 02:39:07ID:ZMfvGXoZ「Windowsの代わりに使えるオススメディストリのスレ」でもなければ
「一般的なデスクトップユーザのためのオススメディストリ」のスレでも無い
よってオススメとして終わったとか始まったとかは無い
0826login:Penguin
2008/08/18(月) 02:39:29ID:5KkvCpof> HTMLが～のあたりは今時小中学生でも習うだろ。高等技術は言いすぎ。
ええとね、普通の人はホォムペェジビルダァとか使うらしいですよ。
それもめんどくさい人はブログとかにするようです。
エディタでシコシコタグ打ちするのは、プロか、かなりマイノリティですよ。
間違いなく。
0827login:Penguin
2008/08/18(月) 02:41:56ID:+Ws+8KS0むしろ何も知らない人は、どうせ入れるなら新しい方がいいとか思いそうな気もする
0828login:Penguin
2008/08/18(月) 02:43:27ID:5KkvCpofEUC&EmacsでTeX専用環境を構築するためのディストリをオススメする
スレでもないんですよ、ここは。だから、一般的ニーズでそのような
ニッチな需要がなくなってきている以上、オススメとして終わったと
言い方はありえると思いますよ。
0829login:Penguin
2008/08/18(月) 02:45:31ID:k3RAK4z4で、そこではEmacsは使われてるだろうけどTeXははたしてどれだけ使われているんだろうか
疑問なんだが。
0830login:Penguin
2008/08/18(月) 02:49:06ID:+QbtI7U6数式どうやって入れるの？
0831login:Penguin
2008/08/18(月) 02:51:00ID:ZMfvGXoZどうやら今日は自分の知っている世界が全てだと思っている人が相当多いようだ
>>829
開発が主だろうなあ。TeX書くのにも使うだろうけど。
TeXは未だに論文書くのとかに結構使うよ。大学とか企業の研究所とか。
まあWindows(笑)でTeX書いてる人もかなりいるからディストリの話からは外れるかもしれんｗ
0832login:Penguin
2008/08/18(月) 02:51:36ID:5KkvCpof開発より研究系ジャマイカ?
ドキュメントを外に出すときは
結局PS通してPDFかなんかにするんでしょう。きっと。
0833login:Penguin
2008/08/18(月) 02:53:09ID:+QbtI7U60834login:Penguin
2008/08/18(月) 02:54:47ID:5KkvCpof困った人いるよね。そういうとこからきた奴って使えないんだなぁ、これが。
逆に応用がまったくできないとかさ。
0835login:Penguin
2008/08/18(月) 02:56:25ID:btMljqpj0836login:Penguin
2008/08/18(月) 02:56:46ID:+QbtI7U6まあ別問題だな。東大でも慶応でも使えない奴は使えないから。
0837login:Penguin
2008/08/18(月) 02:58:57ID:+Ws+8KS0だからTeXとEmacsがお嫌いなのですか？（なんかそういう雰囲気ですが
それだと凄い個人的な理由ですよね…
>>822でもですけど推測で語られてます？
0838login:Penguin
2008/08/18(月) 03:00:39ID:6Km/1Pg1自分の都合に悪い意見はスルーなのかな。
0839login:Penguin
2008/08/18(月) 03:07:11ID:cPRs3NJ0高 等 技 術 は 言 い す ぎ
高 等 技 術 は 言 い す ぎ
高 等 技 術 は 言 い す ぎ
>>828
今時のubuntuユーザーみたいなのと
何かの目的を持ってlinuxに興味を持ったユーザーと
いっしょくたなおすすめは無理。
なので、vineはおすすめに入らない場合も多いだろうが、おすすめできる場面もある。
インスコ厨にはハード認識の良いトリ
サーバー用途にはメンテしやすいトリ
デスクトップ以外利用しない用途にはwindowz（笑）
0840login:Penguin
2008/08/18(月) 03:07:26ID:5KkvCpof答えましょう。しつこいね。
確かにTeXやEmacsは他のディストリにもある。
では、Vineにはそれ以外になにがあるのですか?
他のトリではなく、Vineを選ぶ理由になりえる
それ以外の何かがあると言うのですか?
(私もあまりこういう言い方はしたくないけど、しつこいんだもん)
0841login:Penguin
2008/08/18(月) 03:12:55ID:+QbtI7U60842login:Penguin
2008/08/18(月) 03:21:12ID:cPRs3NJ0横からだけど答えになってないねｗｗ
EUCとTeXとEmacsが三大悪だっていってるあたりへの質問でしょ？質問に質問で答えないｗｗｗ
>他のトリではなく、Vineを選ぶ理由になりえる
・ネット上や本など、日本語の情報が以外に豊富（古いものも多いけど英語アレルギーには大事なことかも）
・なんだかんだ日本語環境導入は一番簡単（というか何もせずに日本語）
・パッケージが少ない（逆に言うと洗練されていて迷う事がないとも）
・APT for RPM
・フォントが良い（DiceKこだわりの逸品）
・葡萄がかわいい
0843login:Penguin
2008/08/18(月) 03:23:38ID:LjJtSfOh動作確認すらまともにしてないパケジとか壊れたパケジを平気で放置していたり
セキュリティパッチがものすごく遅かったりするところが、ものすごく嫌。
そういうことをVineスレで言うと、「だったら他の鳥つかえば？」
なんて言われるんで、他の鳥つかってみたら、嘘みたいに良くできてて
びっくり。２度とVineは使いたくないって思った。
0844login:Penguin
2008/08/18(月) 03:27:33ID:cPRs3NJ0・古くさい
・デフォルトのロケール
・ディストリビューションの運営に疑問
・笑われる（主にこのスレ）
0845login:Penguin
2008/08/18(月) 03:30:23ID:LjJtSfOh> ・パッケージが少ない（逆に言うと洗練されていて迷う事がないとも）
だったらきちんと動作確認をしたものを出してほしい。
あまりにもパケジの品質のばらつきが酷い。
0846login:Penguin
2008/08/18(月) 03:35:40ID:cPRs3NJ0たとえば？
0847login:Penguin
2008/08/18(月) 03:40:22ID:LjJtSfOh> ・フォントが良い（DiceKこだわりの逸品）
ベースラインがガタガタ、フォントの文字幅がばらばらで醜悪。
さざなみベースなので仕方がないと思うがそんなもの使いたくもない。
フォントの基本部分を修正しすぎ。さざなみの汚さを治そうとして修正しているのだと思うが、その都度グリフの形状が変わるのでレイアウトを気にするような用途だと
現段階では非常に扱いづらい。
0848login:Penguin
2008/08/18(月) 03:52:50ID:cPRs3NJ0ちなみに移行先の使いやすいフォントは何ですか？
0849login:Penguin
2008/08/18(月) 06:53:02ID:MTLbCaAH>>662
最新のカーネルは、ftp.kernel.org から
linux-バージョン.tar.bz2
をダウンロードして /usr/src の下に展開する。
手を抜きたければ、RPM系ャfィストリビュ＝[ションなら、
出来るだけ新しい kernel-*.src.rpm をインストールし、
/usr/src/kernels などの下に config ファイルがみつかるから、
その中から自分の環境にあったものを選んで、.config ファイルとして、
上で展開したカーネルソースのトップディレクトリ(/usr/src/linux-バージョン/)に置く。
そのトップディレクトリに移って、
oldconfig (最新カーネルで新たに生じた変数などを設定)
make -j # -l ##; make modules_install install (#はコア数、##は最大ロード数 #+2くらい)
vim /boot/grub/grub.conf (ブートパラメタやデフォルトのカーネルを設定）
これで終わり。一旦これを行えば、次のバージョンでは、自分が作った .config ファイルをコピーして上の操作を行う。
0850login:Penguin
2008/08/18(月) 08:52:55ID:NVyp87N6＞つーか、一般的なデスクトップ利用のユーザーが
linuxなんて、つかわねーだろｗぷけら
普通はwindows使うんだよ。
0851login:Penguin
2008/08/18(月) 08:58:05ID:NVyp87N6＞一般的ニーズでそのよ
＞うな
サーバ用途で使われている台数の方が遥かに多い。
サーバの話したら？ｗｗｗ
0852login:Penguin
2008/08/18(月) 09:30:45ID:u/yrSvci結局質問に答えられていないな。Vine が君には合わないというのはわかる。
しかし、なぜ emacs や TeX が「悪」なの？
これは vine に限った話ではない。どの distro でも入ってる。
Ubuntu でも emacs, TeX 関係のパケージはたくさんある。
ちなみに linux だけの話でもない。Windows, Mac でも使う人はいる。
使いたい人が使えばいいだけでは。坊主憎いから袈裟まで憎いという事にしか見えないが。
0853login:Penguin
2008/08/18(月) 10:23:30ID:okEuJDaG> しかし、なぜ emacs や TeX が「悪」なの？
エディタスレで繰り替えされる議論だけどさ、
そうやって使いたい人が使えばいいだけ、と口ではいいながら
暗に他人にオススメ強要するひとたちがいるからだよんw
本当に人は自分の好きなものを勝手に使えばいいんだよ。
でも過去の権威など忘れられてもいいはずなのに、
それを絶対ゆるさない人たちがいる。
(ひょっとしたら自覚はないのかも)
みろよ、ちょっと「自分のお気に入り」が批判されただけでこの粘着ぶりw
批判する人は粛清ですか?怖いですね。悪の結社か宗教か?
0854login:Penguin
2008/08/18(月) 10:28:42ID:zX1hmZwtオススメするのは強要してることにならないし、
そもそも掲示板のレスでどうやって強要するんだろ…？妄想？
0855login:Penguin
2008/08/18(月) 10:45:46ID:okEuJDaGこれを強要と呼ばずになんと呼ぼうか?
まぁ、どうでもいいけどさ、口開けば日本語とEmacsとTeXの話になるトリ、
そんなの今時好んで使いたい香具師なんていない(もしく非常に少ない)でしょ?
それだけの話。
大概の人間はそんなもんに関わりたいと思っていないし、
できれば(仕事などで必須とかならしょうがないけど)そんな面倒ごとは
遠ざけたいと思っているよね。
それに他人を巻き込むのはやっぱ悪だと思うよん。
0856login:Penguin
2008/08/18(月) 10:47:17ID:CObxXAt1ttyに時代のエディタ。controlキー多用で小指がつる。
texはある一部では使われているいだろうが、一般人は必要としないし使わない。
0857login:Penguin
2008/08/18(月) 11:39:23ID:ykZ/dRrQって質問を
TeXとEmacsの環境構築が楽な鳥は？
に脳内変換してしまう人がいるってことかなぁ。
今時Texが欲しいならＴｅｘって書くと思うが。
0858login:Penguin
2008/08/18(月) 11:39:33ID:8FEJl+4Dおかしなこと言って批判されて「強要と呼ばずになんと呼ぼうか？」
とか話そらしても全然説得力無いよ。
そんなに悪いと思うならKnuth 氏にいかに TeX が悪いものか
メールでも送っておいたら？ここで批判しても伝わらないよ。
0859login:Penguin
2008/08/18(月) 11:52:48ID:TD7AcnUoみんな何に困ってるの？
0860login:Penguin
2008/08/18(月) 12:05:52ID:zX1hmZwtEmacsが時代遅れ？？
強いていえば、Emacsに時代が付いてきていないだけ。
いまだにElispの開発は活発だし、驚異的な蓄積がある。
先端のクリティカルな開発分野に関わる人々によって支持されている故。
それなりの情報収集・環境整備にかける時間がないと信じられないほど糞エディタ。
その重要性が認識されて、よりよく情報と環境（Meadow memoみたいに）
が共有されるのが正しい方向性だが、
それを認識するだけのリテラシーが平均的に無く、停滞している。
0861login:Penguin
2008/08/18(月) 12:17:31ID:joPN5rLn神格化したらおしまい
0862login:Penguin
2008/08/18(月) 12:18:03ID:zX1hmZwt開発には何々用のエディタだとか、IDEだとか、2ちゃんには専ブラ、
何かとアプリ使いわけてた時が馬鹿馬鹿しくなるよ。
Org-mode, Howmとか、一発操作でモード切りかえて文章かいたりメモかいたり、
ファイル管理から2ちゃんからメールまで、全く無駄がなくて泣けてくる。
ただ、知識と方法がなければただの糞エディタだ。
時代を置きざりにしたエディタ、それがEmacsの悲劇なんだ。
0863login:Penguin
2008/08/18(月) 12:24:05ID:jNlzFc6yEmacsの弱点はシングルスレッドアプリなことと
古いlispであるElispと、動的リンクができない事じゃないかな
0864login:Penguin
2008/08/18(月) 12:50:45ID:okEuJDaG説得力ないと言われても別に君を説得する気なんて最初からないからねぇ。
むしろいわゆる「信者」にはどんな説得も無駄だと思っている。
というかどんな説得をしても通じないのがいわゆる「信者」でしょ?
まぁ、なんというか、自分の望む答えを言わない限り「話をそらしている」と
いいつづけるなら最初から会話にならないわけで、無駄なわけですよ。
そういうのは普通にはなんつー駄々っ子つーか、子供じみているというわけですけどね。
でもID:zX1hmZwtの発言なんて抽出してみるとおもしろいよね。まるで暗に
『Emacsを使わない奴は理解力のないバカで時代遅れ、そんなEmacsを使ってる俺こそ天才、勝ち組。
だからおまえらもEmacsを使うべき。いや、使えっ。』と言ってるふうにもとれるわけだが、
言ってる本人は他人にそのような悪印象を与えているなんて多分自覚がないのだろうね。
まぁそれが信者の信者たる由縁なんだろけど。
まぁエディタなんて好きなの使えばいいと思います。>>861正解。
0865login:Penguin
2008/08/18(月) 12:54:44ID:vjfNHs3Aそんなん言ってたら議論にならん
> まぁエディタなんて好きなの使えばいいと思います。>>861正解。
とか言うぐらいなら最初からなにも言わなければ良いだけの話
0866login:Penguin
2008/08/18(月) 13:01:35ID:zX1hmZwt随分卑屈だなあ。
高学歴者が自分の学歴を普通にいうだけで、
低学歴者は劣等感から尊大な奴だ、と受けとってしまう、みたいなものか。
自分が知らないなら、それなりに勉強すればまた違う世界が見えてくるのに。
そういう百姓根性だから、いつまでたっても成長できないんだよ。
0867login:Penguin
2008/08/18(月) 13:05:03ID:okEuJDaGだかこそ>>784なわけですよ。
Vineに関わるということはそれだけで
EUC、TeX、Emacsの三信者にからまれる危険性が大ということです。
普通の人は黙って避けるのが得策ですよね。
というわけでVineは嫌われると。結構不憫ですよね。
0868login:Penguin
2008/08/18(月) 13:06:34ID:okEuJDaGそうか、そうか、Emacsは高学歴か。
面白いからもっと続けてくれ。w
0869login:Penguin
2008/08/18(月) 13:11:04ID:zX1hmZwt触って10分で全ての機能が分かるメモ帳と対極にあるのだから。
そして、本当の意味でEmacsを知るには膨大な時間がかかる。それだけ。
0870login:Penguin
2008/08/18(月) 13:13:46ID:vjfNHs3Aとりあえず、お前に話が通じないと言うのはよくわかったよ…
なんつーかお前も宗教っぽいぞ？
0871login:Penguin
2008/08/18(月) 13:20:21ID:okEuJDaGそう?気をつけましょう。でも俺は少なくても
『すくなくとも、神を知らない奴は神を否定できない。
触って10分で全てが分かる世俗と対極にあるのだから。
そして、本当の意味で神を知るには膨大な時間がかかる。それだけ。』
なんて言い回しはしないよ。つーか恥ずかしくてできんな実際。
0872login:Penguin
2008/08/18(月) 13:21:22ID:zX1hmZwtその時点で満足してしまう、というのは本質的に宗教的な行為だからなあ。
0873login:Penguin
2008/08/18(月) 13:27:39ID:zX1hmZwt神について考究せず神を否定「できた」例があるんだ。
ふーん。思想史は勉強したけど、それは初耳。
＞触って10分で全てが分かる世俗と対極にあるのだから。
世俗＝メモ帳というのは凄いな。お前、すでに仙人じゃね？
返しが下手すぎ。3年ROMって出直せ。
0874login:Penguin
2008/08/18(月) 13:30:44ID:okEuJDaG0875login:Penguin
2008/08/18(月) 13:34:06ID:zX1hmZwt「Emacsは現時点では糞エディタでしかない」
というのが根底にある。
そんな糞エディタを皆がしこしこと環境整備して使うのも馬鹿げている。
ただ、Emacsでしか到達できない領域がある。その悲しさを吟じているだけ。
0876login:Penguin
2008/08/18(月) 13:36:27ID:okEuJDaG君にはぜひその道を極めてほしい。
0877login:Penguin
2008/08/18(月) 13:40:05ID:jNlzFc6y0878login:Penguin
2008/08/18(月) 14:04:24ID:8FEJl+4DID:5KkvCpof
ID:okEuJDaG
が言いたいことってのは、「Emacs は嫌いだ、TeX は嫌いだ、
そして Vine は嫌いだ」ってことかな？
Emacs, TeX が入るものは悪い、とか言ってたら Linux
ディストリビューション全部悪だし、それどころか
Mac も Windows も悪になっちゃうからね。
0879login:Penguin
2008/08/18(月) 14:07:22ID:2F1fRqUIGeditだかKeditだか詳しくないけど好きなの使えば良いんでないの。
0880login:Penguin
2008/08/18(月) 14:18:46ID:okEuJDaGちょっと違うよ。
「Emacs信者、TeX信者はいろいろ粘着してからむからできるだけ避けたほうがいいよ。
Vineはそんな信者が(このスレで見てきたとおり)いっぱいいるから避けたほうが無難だよ。
さもないとEmacsコンプレックスだかなんだかわけわかんないレッテル張られて
不愉快な思いをさせられるから気をつけたほうがいい。
ツールなんざ好きなのつかえばいいのに、ほんと信者って迷惑だね。」
ってお話だよ。
0881login:Penguin
2008/08/18(月) 14:23:15ID:8FEJl+4D君はずいぶん Emacs, TeX や人を貶してるけど、別に Emacs, TeX
を使わなければいけないなんて言ってる人いないみたいだけど？
好きなの使えばいいんじゃないの？
ちなみに俺は Vine 使ってない。今は Fedora から書いてるし
家では Ubuntu 使ってる。だから特定のディストリビューションに
拘ってもいない。OOo もよく使ってるよ。
0882login:Penguin
2008/08/18(月) 14:26:22ID:jNlzFc6y0883login:Penguin
2008/08/18(月) 14:29:56ID:6Km/1Pg1ずいぶんと人の目を気にして生きているんだな。
自分の道を行けばいいのに、たえず周囲を気にしてびくびくしている姿は滑稽だね。
それに誰もemacsとかTeXとかVineとか勧めていないのに。
粘着信者ってむしろ君のほうだね。
0884login:Penguin
2008/08/18(月) 15:39:07ID:c2bXb2Uyおまいら、なんでそんなに暇なんだ ?
0885login:Penguin
2008/08/18(月) 15:40:19ID:zX1hmZwt0886login:Penguin
2008/08/18(月) 16:59:02ID:GfuhvDQKEmacs嫌いTeX嫌いってわざわざ書き込んで掻き回して何になるってんだ？
ただのガキじゃないか
0887login:Penguin
2008/08/18(月) 17:07:48ID:CObxXAt1エディタなんてどうでもいい。
今あるもので事足りている。
0888login:Penguin
2008/08/18(月) 17:09:52ID:AV0mESus0889login:Penguin
2008/08/18(月) 17:10:02ID:CObxXAt1control,escと文字キーの煩雑な組み合わせなんて覚える気もしないわ。w
0890login:Penguin
2008/08/18(月) 17:11:23ID:CObxXAt1おまえもなー。
0891login:Penguin
2008/08/18(月) 17:15:17ID:X/Kky/1mcoLinuxとか色々敷居低くしてあるし結構いいだろ
0892login:Penguin
2008/08/18(月) 17:23:17ID:3io9lT6Es/Fedora/Momonga/g が国産化？
0893login:Penguin
2008/08/18(月) 17:41:26ID:2p9ViVlPサーバー用途なら？
0894login:Penguin
2008/08/18(月) 17:46:17ID:2p9ViVlPずっと長いこと古いパソコンを使ってて、ある日壊れたりパワーアップすることになったりしたときに
もうその時点で手に入る最新機種ではVINEで対応できないものばかり、なんてことになって。
0895login:Penguin
2008/08/18(月) 17:48:43ID:ZfKFqqy60896login:Penguin
2008/08/18(月) 18:21:32ID:cWfOp57SUSB無線LANが動かなかった
ubuntu、mandrivaなら差しただけで認識した
0897login:Penguin
2008/08/18(月) 18:48:54ID:okEuJDaG> Vineが嫌いなのはまだいいとしてもEmacsもTeXも使ってる人が多い場所で
あ～、こらこら、さり気なく嘘を書かないように。
EmacsやTeXを(選んで)使ってる人が多いってのは嘘だろ。
現にここのスレに書き込まれているのは(Emacs派の人でさえ)
「エディタなんざなんでもいい、好きなもん使え」ってのがほとんどだ。
そのなんでもいい好きなものをEmacsに変換して言い広めて嘘をつくのが
信者の「悪」だ。
嘘はいけない。
0898login:Penguin
2008/08/18(月) 18:51:52ID:AV0mESusセキュリティ関係の穴埋めクソ遅いからなぁ。
外部に繋がなければいいと思うけど、そんなのものに価値があるか？
0899login:Penguin
2008/08/18(月) 19:15:43ID:CJCkM1UN・TeX
・Emacs
・Vine
これもう禁止ワードでいいよ
このネタで何年引っ張るんだぜ？
毎度毎度TeX＆Emacsで高学歴な理系ちゃんが出てきて
ひとつとして持論以外は認めず暴虐的レスを繰り出す。
触っちゃいけないパンドラの箱なんだぜ？
0900login:Penguin
2008/08/18(月) 19:15:53ID:y0yQzJw/たしかにMacみたいに一部信者がうるさいものもいるけど
Linux板の場合、単に荒らしが煽り文句使って、ユーザー同士の対立を作りたいだけなんだよね
例えばubuntuとdebianを不仲に持っていこうと画策したりする胡散臭い奴がいる
俺はemacs信者はみたことがない。Emacsスレだとそういう人いるかも知れないけど
他所のスレで他エディタのネガキャンしてまで必死になってる人は見たことがない
でもそういうこと言ってると、必死な信者のフリして負の印象操作するするヤツが出てきたりする不思議
0901login:Penguin
2008/08/18(月) 19:20:11ID:Yc4EIy2l対立させようとやたらとあおる馬鹿が一番うざいな。
0902login:Penguin
2008/08/18(月) 19:40:43ID:okEuJDaG同じ信者なら他の信者を見て信者だなんて思わないだろうな。
そりゃみたことないわけだよ。
まぁどうでもいいが、うまくまとめたいようだし、まとまったところで
取り合えずいろんなとこでちょくちょく出てくる「嘘」は止めようぜ。
大概はさ前提がおかしくて嘘なんだよ。これは誰から見ても悪だわ。
嘘がなけりゃ対立しなくていいからさ。
信者はどうかんがえたってキモいですw。
0903login:Penguin
2008/08/18(月) 19:49:10ID:6Km/1Pg1信者を連呼する君が一番キモいわけだがw
対立させたくて必死なんだね。
0904login:Penguin
2008/08/18(月) 19:53:35ID:xCspAP0b0905login:Penguin
2008/08/18(月) 20:21:51ID:JqwqvRhxそうだな。これからも頑張って信者と戦ってくれ。期待してる
がんばー
0906login:Penguin
2008/08/18(月) 22:25:23ID:w2P1eN8DTeXなんて存在すら知らなかった・・・(´･ω･｀)
ぼくはviかmousepadしか使わないお
0907login:Penguin
2008/08/18(月) 22:32:35ID:JqwqvRhxそれを使う使わないはオススメされた側の判断だし
0908login:Penguin
2008/08/18(月) 22:39:28ID:u/yrSvci今や自分でまとめるという distro はだんだん無くなっていって、
いくつかのメインがあって派生 distro が主になっていく感じ。
その昔は Vine も RH の日本語化だった。今はもとの
distro 自体が日本語それなりに使えるからそこまでニーズ無いけど。
ただ、ちょっと調整してくれると導入が楽にはなる。例えば Ubuntu
よりは Ubuntu-ja の方が導入は楽だし。momonga もそんな感じかな。
0909login:Penguin
2008/08/18(月) 23:31:42ID:yHymZzKiVineをけなしてる人。
大体の人が、どこが悪いかを分からないままけなしている事がわかりました。
ＴｅｘとＥｍａｃｓがＶｉｎｅの欠点みたい。しかし少しずれている気がする。
ハードの対応が悪いという人は、挿したら使えて当たり前だというレベルの人たちだと分かりました。
試行錯誤を楽しむタイプのユーザーは想像もできないらしい。
デスクトップ用途でしかＰＣを使わないらしい。
一度Ｖｉｎｅを使って痛い目にあったひとが多いっぽい。
Ｖｉｎｅをおすすめする人。
人数は少ない。
誰にでも勧めてはいないようだ。
欠点を熟知した上で使用しているみたい。
0910login:Penguin
2008/08/18(月) 23:53:57ID:X/Kky/1mKyroIIってマイナーなチップ使ってたらGUIまでたどり着けなかった
仕方ないのでRedHat使ったら自動認証もしてくれた気がする
0911login:Penguin
2008/08/19(火) 00:21:36ID:4amw7aFs>ハードの対応が悪いという人は、挿したら使えて当たり前だというレベルの人たちだと分かりました。
例えばpuppyみたくずば抜けて軽いというような特長が有ればやる気になるけどね。
Vineにはこれといった特長が無い。
0912login:Penguin
2008/08/19(火) 01:11:00ID:I+j+xvWw日本語環境が整ってるってことで人気あったんだよな。
昔は。
0913login:Penguin
2008/08/19(火) 01:14:14ID:fiQEeger0914login:Penguin
2008/08/19(火) 01:22:41ID:hfL+WNViTeXとEmacsが欠点なんじゃなくて長所でしょ。
しかし、その長所を長所として受け取る人がいないというだけ。
つまり、Vineを使うことに一般的に恩恵が無い。
その長所たる部分を除いて考えるとアドバンテージが何も無い。
だったら別のディストリを使うという理屈でしょう。
どこが悪いかじゃなくて、現在において何も利点が無いから。
ちょっと前まではVineもたいしたもんだったんだよ。
他のディストリが日本語環境が整うまでは。
0915login:Penguin
2008/08/19(火) 01:30:03ID:fiQEegerVine は初心者をだますことなく生きてゆく OH OH
0916login:Penguin
2008/08/19(火) 02:03:20ID:xxyTvRjkまんまとＶｉｎｅスレにしてやりましたよｗ
0917login:Penguin
2008/08/19(火) 02:16:02ID:HDgmL7Op枯れてて安定してるなら文句はないのだが・・・粗悪なパケジ大杉。
OOoなんか、セキュリティホールすら埋めてくれないし。
0918login:Penguin
2008/08/19(火) 02:43:33ID:WQECLbOX0919login:Penguin
2008/08/19(火) 04:41:40ID:W90OwRll0920login:Penguin
2008/08/19(火) 06:54:44ID:hw5t9/E0かかる手間が違う
0921login:Penguin
2008/08/19(火) 10:02:49ID:5OnZUekN人をそう非難することはないと思う。結局人手不足では。
自分達でパケージつくってるんでしょ。それでRH/Fedora,
Debian/Ubuntu とかに対応するとかかなり大変だと思う。
昔ならまだしも、今やパケージの量が半端じゃないし。
ただ、俺もずっと Vine は使ってないが…
0922login:Penguin
2008/08/19(火) 10:40:07ID:uW7DQR1P今はCentOSを使ってる。快適です。
0923login:Penguin
2008/08/19(火) 10:57:03ID:Apz2nT09ほら、期待すらしていなかったら文句も言わないだろ
0924login:Penguin
2008/08/19(火) 10:57:53ID:hfC3Vec2ボランティアでパッケージャをしてくれる人がたくさんいればいいね。
流行ってる時に何か手を考えておければ・・・
0925login:Penguin
2008/08/19(火) 16:46:44ID:44ncwoqwという事をしっかり理解してもらってVineを勧めればOKって事ですかね？
0926login:Penguin
2008/08/19(火) 19:42:04ID:UyKyponeそりゃ同じ保守的ディストリ使うならvine使うより
ちゃんとセキュリティ更新しっかりされてるcentのほうがいいよな
さすが商用のコピーって感じ
pclosなんかも良いわ
debianは全体的に枯れてそうなイメージあるな
0927login:Penguin
2008/08/19(火) 19:47:44ID:hfL+WNVi0928login:Penguin
2008/08/19(火) 20:24:37ID:ZSFLg9quなんつうか根本的に思想が古いっつうねん。
0929login:Penguin
2008/08/19(火) 21:03:46ID:hfC3Vec20930login:Penguin
2008/08/19(火) 21:56:03ID:5OnZUekNまぁ初心者に勧めるもんではないのでは。わかってる人が敢えて使う
ならいい、って感じでは。
0931login:Penguin
2008/08/19(火) 21:58:33ID:5OnZUekN> Vine議論になると必ず湧いて出てくるEmacs＆TeX厨
どちらかというと今回の流れの特に初めを見ると、
Vine議論になると必ず湧いて出てくるアンチEmacs＆TeX厨
という感じだがな。
ちなみに俺は古くからあるものが必ずしも悪いとは考えない。
0932login:Penguin
2008/08/19(火) 22:01:07ID:MKEUCrFM0933login:Penguin
2008/08/19(火) 22:11:04ID:UyKypone0934login:Penguin
2008/08/19(火) 22:27:58ID:0uu4b8zm0935login:Penguin
2008/08/19(火) 22:30:57ID:lG6xnSYL2) ここで反応したオールドタイプEmacs＆TeX厨が日本語->TeX->Emacsループの公開コンボオナニー準備開始。
3)エネルギー充填120%
4)しか～し、今回はニュータイプアンチEmacs＆TeX厨が先制パンチ。
5)延々と昔話と演説で気持ちよくなろうとしていたところを寸止めされ、Emacs＆TeX厨暴発。
恨みつらみで逆に粘着開始。
6)以下グダグダ
0936login:Penguin
2008/08/19(火) 22:34:50ID:ye5tAXty0937login:Penguin
2008/08/19(火) 22:53:08ID:hfC3Vec20938login:Penguin
2008/08/19(火) 23:28:26ID:0OiGEFtf0939login:Penguin
2008/08/19(火) 23:49:05ID:UxZTLVgB延々と荒してるようにしか見えない。
0940login:Penguin
2008/08/19(火) 23:51:02ID:MKEUCrFM対立をさせようと頑張ってる。
0941login:Penguin
2008/08/19(火) 23:51:05ID:p/acslmF0942login:Penguin
2008/08/20(水) 00:04:30ID:j7RCWHji0943login:Penguin
2008/08/20(水) 00:30:52ID:UOnPIzo70944login:Penguin
2008/08/20(水) 00:32:19ID:C8YIQEJ7いいとこ無し
0945login:Penguin
2008/08/20(水) 00:34:27ID:mWKFjmE+困ることはわかってるしアジア圏では漢字で領域足りないのわかってるのに、、、、
0946login:Penguin
2008/08/20(水) 00:50:05ID:/GRrFL3p0947login:Penguin
2008/08/20(水) 01:03:11ID:lehTFHwH細かく文字コードを気にしなくていいし（多言語混合の場合とか）
ユニバーサルな感じもして、ユーザーにとっては一番気楽なんだよね。
末端のユーザーがUTFの漢字領域で困ることなんてほぼないし。
0948login:Penguin
2008/08/20(水) 01:03:50ID:C8YIQEJ7どの辺がマシなの？
0949login:Penguin
2008/08/20(水) 01:41:34ID:5o36I3xwここで論議する話じゃないな。
あの手(駄目ディストリ)
この手(文字コード)
で、オススメLinuxディストリの話から逸らそうとしてる。
なにかを叩くでなく、オススメディストリの話をさせないというのは
私怨と違ったなにかを感じる。
0950login:Penguin
2008/08/20(水) 02:00:26ID:mWKFjmE+0951login:Penguin
2008/08/20(水) 02:01:22ID:lQaP13M90952login:Penguin
2008/08/20(水) 02:09:15ID:lehTFHwH0953login:Penguin
2008/08/20(水) 02:17:07ID:lQaP13M90954login:Penguin
2008/08/20(水) 02:19:47ID:mWKFjmE+あなたは？
0955login:Penguin
2008/08/20(水) 02:21:18ID:lQaP13M90956login:Penguin
2008/08/20(水) 02:28:51ID:PX70iv850957login:Penguin
2008/08/20(水) 02:30:21ID:lQaP13M9だから、どんな人か用途に向けてススメているのかも書けって
言っているだろ、このバカがっ
0958login:Penguin
2008/08/20(水) 02:41:47ID:8PEXibjxディストリじゃなくて、ハード環境に適したデスクトップ環境やウィンドマネージャで選ぶんだ
・RAM512MB以上→GNOME
・RAM384MB以上→KDE
・RAM256MB以上→Xfce
・RAM128MB以上→JWM/IceWM系
・RAM96MB以上→***BOX系
（CPUはSSE搭載以降を前提とする）
そして、パッケージシステムで選ぶんだ
・rpm系
・deb系
・独自系
これらの組み合わせから、ディストリをチョイス！
0959login:Penguin
2008/08/20(水) 07:51:05ID:mbwd23/zフローチャート書いてくれw
0960login:Penguin
2008/08/20(水) 08:55:14ID:MpPGe+4i＞Ubun厨が厨のままならlinuxほ衰退しそうだが
いや、w
そいつら分かってねーから、時期がくれば次に行くだけ
0961login:Penguin
2008/08/20(水) 11:03:21ID:kGXWa0JFいやいや荒らしてないって、場合によってVineもおすすめできるんだって。
入門するのに、過去の情報の蓄積が本とネットで日本語でビシビシ出てくるし。
そのおすすめに対してケチつけてくる奴がいるから、その理由は？って聞くと
ＴｅｘとＥｍａｃｓは使ってる人は少ないとか
ハード認識がとか、linux使用用途の大部分はデスクトップ用途だとか
別方向の理由がでてきたんでしょ？
んで、そのレベルの人達がその辺のことで、過去にいやな思いをしたからＶｉｎｅって出てくると
敏感に、そして過剰に反発してるんです。
んで俺のおすすめはubuntuです。
0962login:Penguin
2008/08/20(水) 11:20:53ID:uFH/Jl5b0963login:Penguin
2008/08/20(水) 11:41:11ID:b5WC/t6Cemacsやらtexやらを使い始めたいのであってもubuntuのまっさらな状態からやった方が混乱が少ないだろうし
入門に向いているようには思えない
変なノウハウで凝り固まってvinevine連呼するようになるのだから
もう慣れてる人だけで使っててほしい
0964login:Penguin
2008/08/20(水) 11:52:27ID:UOnPIzo7なんでVineは駄目って勝手に決めつけるんだよ
自分が嫌いだからってそれを人に強制するな
0965login:Penguin
2008/08/20(水) 11:59:26ID:nNc6NJR8emacsやらtexやらを使い始めたいのであってもubuntuのまっさらな状態からやった方が混乱が少ないだろうし
入門に向いているようには思えない
変なノウハウで凝り固まってgentoogentoo連呼するようになるのだから
もう慣れてる人だけで使っててほしい
0966login:Penguin
2008/08/20(水) 12:15:34ID:C8YIQEJ7そいつらを粛正しないと信用は回復しないんじゃないの？
0967login:Penguin
2008/08/20(水) 12:30:17ID:gkWOucicまあVineに限った話じゃないけど、ソフト導入には苦労させられたな。
ソースダウンロードして、readme読みながらコンパイル。
すると、「ライブラリがありません」だの「gccが古いです」だの冷たい返事。
rpmで導入しようとおもったら、無かったり。
ubuntuに触れた時は感動したよ。
もうアップデート地獄で悩まなくてもいいんだってね。
0968login:Penguin
2008/08/20(水) 12:34:51ID:uFH/Jl5b0969login:Penguin
2008/08/20(水) 12:36:58ID:n9NFS3EPここは同意するがｗ
> emacsやらtexやらを使い始めたいのであってもubuntuのまっさらな状態から・・・
以下、正反対だろ、真実は。
まぁGentooも独自パッチ当てたりしてるのもあるが、それでも他のに比べたら
まっさらな状態。それ以上を求める方は、どうぞLFSへ。
0970login:Penguin
2008/08/20(水) 12:38:47ID:nNc6NJR80971login:Penguin
2008/08/20(水) 12:54:03ID:mWKFjmE+>>967
checkinstallで管理すればいいじゃん
0972login:Penguin
2008/08/20(水) 14:13:04ID:5LqF/R5v動作確認もろくにしていないパケジ
まともに動かないパケジ、壊れたパケジ
鳥がバージョンアップしてるのにリビルドもせず、古いバージョンのパケジを、あたらしいリポジトリに放り込む無神経さ。
セキュリティパッチが全然来ない
バグを見つけて報告するも、無視される、放置される。
→BTSへ報告、無視される、もしくは拒否される。
仕方ないから自分でパケジつくったりcheckinstallでインスコ。
-まともなディストリ-
動作確認されてきちんと動くパッケージ
迅速なセキュリティパッチ、バグフィックスの提供
豊富なパッケージ
ライセンス等不透明なパケジは、外部リポジトリにて提供されている。しかも動作確認もきちんとしている。
どっちがいいかよく考えてみよう。
0973login:Penguin
2008/08/20(水) 14:16:59ID:mWKFjmE+0974login:Penguin
2008/08/20(水) 14:57:37ID:eMs/xLWlVineは、あえて古いバージョンのパッケージを選んでるのに、あの惨状だから叩かれてるんじゃん。
安定志向とかいうのならCentOSくらい安定させて欲しいもんだよ。
0975login:Penguin
2008/08/20(水) 15:11:25ID:mWKFjmE+0976login:Penguin
2008/08/20(水) 16:05:20ID:8uqzvSINその通り。
さすがRHELクローン、CentOSはすごく安定している。
>>975
CentOS5.2が2008年6月23日。
0977login:Penguin
2008/08/20(水) 16:52:47ID:0hQ42v6n0978login:Penguin
2008/08/21(木) 05:11:24ID:4RYtOVVl0979login:Penguin
2008/08/21(木) 13:07:06ID:N2nALBAPgentooは、もう少しわかりやすくならないのかな
0980☆。.:*:・'☆。.:*:・'☆。.:*:・'☆。.:*:・'☆。
2008/08/21(木) 15:16:15ID:UfHN6Ypp0981login:Penguin
2008/08/21(木) 15:19:05ID:wt46f3nQ0982login:Penguin
2008/08/21(木) 15:40:51ID:JU8cuFUQ外郎と羊羹くらい違う。
0983login:Penguin
2008/08/21(木) 17:17:32ID:unaBI7U8まともに読める奴いるのかいな・・・
0984login:Penguin
2008/08/21(木) 17:34:57ID:JszTwQqn0985login:Penguin
2008/08/21(木) 17:45:04ID:v8v1qxW/0986バウ
2008/08/21(木) 17:53:04ID:pYqLrB0mういろう？
0987login:Penguin
2008/08/21(木) 18:16:43ID:JU8cuFUQSlackware : 飯盒炊飯
0988login:Penguin
2008/08/21(木) 19:45:59ID:bzNMM/V+飯盒炊爨だろう。はんごうすい「さん」ね。
日本語が不自由な鮮人は半島に帰れ。
0989login:Penguin
2008/08/21(木) 19:50:02ID:4RYtOVVl0990login:Penguin
2008/08/21(木) 19:54:21ID:HUUqrwur0991login:Penguin
2008/08/21(木) 20:19:50ID:8Je3O6oy残りは，これに釣られて，埋めましょう！
次スレ立ててね！
0992login:Penguin
2008/08/21(木) 20:42:30ID:bqqal3lUオススメLinuxディストリビューションは？ Part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1219318897/
0993login:Penguin
2008/08/21(木) 20:58:53ID:d8AP5lWiCentOS＞熟成されたカリフォルニアワイン
Vine＞倉庫で放置されてたワンカップ
0994login:Penguin
2008/08/21(木) 21:00:47ID:QWrpUtNi0995login:Penguin
2008/08/22(金) 08:44:51ID:AKvAbSlu0996login:Penguin
2008/08/22(金) 08:45:52ID:AKvAbSlu0997login:Penguin
2008/08/22(金) 08:47:14ID:AKvAbSlu0998login:Penguin
2008/08/22(金) 08:48:07ID:AKvAbSlu0999login:Penguin
2008/08/22(金) 08:48:53ID:AKvAbSlu1000login:Penguin
2008/08/22(金) 08:49:07ID:h9o+fQVp1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。