オススメLinuxディストリビューションは？ Part26
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0001login:Penguin
2008/02/17(日) 23:13:41ID:xSlK5kbt基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu
■前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは？ Part25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1199422790/
■前スレッド
0002login:Penguin
2008/02/17(日) 23:20:09ID:fg6q8Ob40003login:Penguin
2008/02/17(日) 23:28:29ID:A8EdoD5c俺こそが真の2ゲットだ！
0004login:Penguin
2008/02/17(日) 23:32:40ID:UYp6x0EY0005login:Penguin
2008/02/17(日) 23:36:47ID:9LaLEv8h0006login:Penguin
2008/02/17(日) 23:52:17ID:mAsIgsuR後でできるって言うなら、なんでも同じジャン
mint >>>>>>>> ubuntu
でガチ
0007login:Penguin
2008/02/17(日) 23:53:11ID:rgzw8dAX0008login:Penguin
2008/02/18(月) 00:36:42ID:4D/liSYO0009login:Penguin
2008/02/18(月) 00:37:34ID:xKA3dW7v0010login:Penguin
2008/02/18(月) 00:43:24ID:mSg5nnMB0011login:Penguin
2008/02/18(月) 01:11:00ID:0kWyw0Xr実際のところ目に見えてバイナリパッケージに対する優位なんてあるの？
0012login:Penguin
2008/02/18(月) 01:46:15ID:0PtuayTFむしろ無駄なものを切れる、という点だよ
カリカリ〜適度にチューンしたい向きにはそういうのが大事
一応言っておくけどGentooでもバイナリパッケージのまま使ったりできるよ？
その取捨選択は全部自分でフラグ立てることになるけど
あとパッケージの範囲(ゲームとかまで)がむっちゃ広いというメリットもあったりする、が
これは別にソースから構築するからってわけじゃないな
0013login:Penguin
2008/02/18(月) 03:11:34ID:mjRELKPrどちらかというと精神的なものだろうね。
無駄なものがないとキモチイー！みたいな。
Windowsでいうと１ヶ月に１度再インストールするとか、
毎日デフラグような人には向いてるかも。
よほどパフォーマンスが悪いマシンを使用しているならそれなりにメリットはあると思うが、
逆に使ってる時間よりもコンパイル時間の方が長かったりしてｗ
0014login:Penguin
2008/02/18(月) 03:19:08ID:MaVaRbrq＞逆に使ってる時間よりもコンパイル時間の方が長かったりしてｗ
これは絶対にないと思うぞ。まあコンパイルそのものが趣味で毎日emerge -e してる人とか、
毎日emerge -uDNa worldする為だけにgentoo立ち上げるだけの人ならしらんが。
メリットは、自分でオフィシャルツリーにない新たなパッケージを取り込みたい時とか
自分のパッチをオフィシャルのパッケージに適応したい時とか
.ebuildファイルに書けばいいだけなので簡単なところ。
デメリットはコンパイル時間だが、パフォーマンスの良いマシンだと実際そんなにかからないよ。
（1日平均20分程度、寝る前とかにやればいいものを「長くて待ってられない」という人には向かないが）
0015login:Penguin
2008/02/18(月) 03:39:53ID:mjRELKPr不要になったものを綺麗に削除してくれる機能もあるんだろうか？
0016login:Penguin
2008/02/18(月) 03:55:35ID:GnmrqmR7もちろん削除する機能もあるよ。
依存関係で入ったけどいらないパッケージをまとめて削除することもできるし。
バイナリパッケージに比べていいところは必要な機能だけ含めて
コンパイルできることと安定版と不安定版を混ぜて使えることかな。
一度インストールしたら再インストール不要で全体的に新しめなのを常に保てるのも魅力。
0017login:Penguin
2008/02/18(月) 03:59:51ID:MaVaRbrqemerge --unmerge hogeで綺麗に消える。
emerge --depcleanで依存で必要ないのが綺麗に消える。
dpkg --purgeみたいに綺麗に消えてくれるからゴミ掃除もカンタン。
0018login:Penguin
2008/02/18(月) 05:08:40ID:RKtHQebb0019login:Penguin
2008/02/18(月) 05:37:18ID:MaVaRbrq＞どちらかというと精神的なものだろうね。
＞無駄なものがないとキモチイー！みたいな。
＞Windowsでいうと１ヶ月に１度再インストールするとか、
＞毎日デフラグような人には向いてるかも。
こんな「オナニー用Ｌｉｎｕｘ」的なイメージだったが、実際使いはじめてみると
極めて使いやすくメンテナンス性に優れていることを実感した。
ハイパワーな常用マシンにこそオススメかも。コンパイルがストレスにならない。
0020login:Penguin
2008/02/18(月) 06:52:45ID:q7ISvdWM>>100
それはただのマイルーラだろw
0021login:Penguin
2008/02/18(月) 08:07:34ID:0PtuayTF0022login:Penguin
2008/02/18(月) 09:50:03ID:ta6FMVzDさて、何人が判ることやら・・・
0023login:Penguin
2008/02/18(月) 12:41:22ID:j5Qufv7dすげぇ苦いんだよな(・ω・)
0024login:Penguin
2008/02/18(月) 15:41:13ID:90Ny8X//0025login:Penguin
2008/02/18(月) 22:03:04ID:0s6Dd5Kyとおもったらすぐにgentooの流れになっていたが
あえて戻す漏れ
debianのapt-getoの様にgentooを使うコマンド
equoがだいぶ良くなってきてる
動作は確かにgentooと比べるとモッサリだけど、
ubuntuの様な使い勝手をgentooベースで構築しているので
使い勝手はいいと思うよ。
ただしそれなりのスペックじゃないとキツいけど
0026login:Penguin
2008/02/18(月) 22:18:55ID:nDC2oYDr0027login:Penguin
2008/02/18(月) 22:24:44ID:2xt4Et44あらまぁ
0028login:Penguin
2008/02/19(火) 01:34:27ID:xEIm/krW0029login:Penguin
2008/02/19(火) 01:41:49ID:UpFilmLo> コンパイルそのものが趣味で毎日emerge -e してる人とか、
> 毎日emerge -uDNa worldする為だけにgentoo立ち上げるだけの人
それ、俺じゃんｗ
んでもってgcc-svnを２日に１回追いかける・・・と
0030login:Penguin
2008/02/19(火) 13:29:24ID:lP1dynWI関西限定だけど、今は埼玉に住んでます。
0031login:Penguin
2008/02/19(火) 13:30:18ID:TfrvP+Ddその流れで「本物がほすぃぃ！」とdebian（3.1）を使い始める。
ワープロでの日本語表記にてこずり、英語だらけのマニュアルに泣く日々。
「おいらはニッポン人じゃぁ！」とついにキレ、スパッとHDDをフォーマットしてvainにする。
快適な日本語ライフに酔い知れつつも、どこか寂しい。つーか、vain使いってなんか馬鹿にされてるみたいで暗い気持ちになっていく。
みかちゃんフォント弄りながら一大決心の末、Fedoraに変える。
「いやぁ、凄いね。今までのLinuxがおもちゃに見えるね」とかハイテク感ギンギン（死語；）のFedoraを使い続けるも「やっぱ重いなぁ」と不満も燻る。
そんなある日、3Dグリグリしたいと自分のマシンパワーも考えず決行。画面が凍りつき全く動かない。
仕方無くハードウェアリセットし、rootから設定弄ろうとしたが上手くいかない。腹立ってユーザーファイル削除。新ユーザーとしてログインするも、設定は全て白紙。
「なーんか嫌い。Fedoraって重いし、更新の催促ウザいし」ってことで、再びdedian。今度は4.0。
でもね、やっぱりね、日本語が馬鹿。しかもAMD64版なのでニコニコ動画も見れやしねぇ。
ってことで、vainに帰ります。
これがdedian最後の書き込みです、たぶん；
0032login:Penguin
2008/02/19(火) 13:31:50ID:+F8swU4L0033login:Penguin
2008/02/19(火) 13:47:37ID:9sD2K6K5amd64でもflash動くよ。
nspluginwrapper使いなよ。
そして君にはUbuntu-jaがお似合い。
0034login:Penguin
2008/02/19(火) 14:32:28ID:fQH4ej+Cワロタ
0035login:Penguin
2008/02/19(火) 14:33:40ID:XWehMkVS0036login:Penguin
2008/02/19(火) 14:34:57ID:TfrvP+Ddサクっとでびあん削除して、サクっとヴぁいん入れてきましたぁ。
日本語の世界です！自分が日本人であることを噛みしめつつ、でびあん標準でなかった「おちゅーしゃ」にてアクセスしてます。スレ表示のフォントはもちろん「みかちゃんフォント」です。
>>33
さっそく、どもです。
AMD64でも動くんですか、そうですか。
しかしながら、そういった”後から情報”もデビいらいらの元凶。公式ページの分かりやすいところに、分かりやすく乗っけておいて欲しいもんです。
何にせよ「日本語学校で学んできますたー」なデビさんのところへ帰るつもりはありません。
Ubuntuは最近人気ですよね、だから雑誌の付録についてきたヤツをインストールしてみましたよ。
ところが途中で「おめぇのHDDは★○×△・・・」とか意味不明なこと口走って強制終了しちゃいました。HDDが原因なんでしょうが、もぉいいです。どうせ非力なマシンですから3Dデスクトップとか動かないし。
助言、ありがとうでした。
ところで「みかちゃんフォント」なんで、みなさんが可愛らしくみえますw
どーせバカにされっぱでしょうけど、これなら腹が立たずにすみそうwww
0037login:Penguin
2008/02/19(火) 14:37:35ID:xEIm/krW0038login:Penguin
2008/02/19(火) 14:41:08ID:bkHUG7AM最後にスイーツ（笑）をつけるんだ
0039login:Penguin
2008/02/19(火) 16:43:20ID:TfrvP+Dd快適なジャパニーズライフを送っていたはずですが、驚くべき事態が発生しますた！
「じゃ、そろそろ”ぬこ”映像でも見るか」とニコニコ動画へ、アドビのプレーヤーダウソして「よ〜しぃ」と準備万端見始めたのはいいのですが・・・
「なんじゃ、こりゃぁぁぁ！！」
画面がカクカクするんです。まぁ我慢出来ないほどでは無い、でも気になるんですよぉ。
Fedoraのときは普通にスムーズに見れていたのに。
それで、ようつべのほうにも行きました。
こちらはニコ動ほどではありません。気にならないといえば嘘ですが、画面が切り替わる際に少し変かな程度。でもやはりFedoraのときと比べると雲泥の差。
あぁ、vineって日本語には強くても画像処理には弱いのか。それとも何か設定が違っているのか。いずれにせよトホホな状態ですな。
・・・また別のディストリに変えるか？（爆
0040login:Penguin
2008/02/19(火) 16:45:36ID:fcZNKxw+Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
VirtualBoxじゃだめか？
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Ubuntuじゃだめか？
0041login:Penguin
2008/02/19(火) 17:05:24ID:sLmfRztFどーでもいい
次
0042login:Penguin
2008/02/19(火) 17:21:16ID:otnpXkxB0043login:Penguin
2008/02/19(火) 17:40:57ID:0bFGZ9eZ0044login:Penguin
2008/02/19(火) 17:43:22ID:sLmfRztFそれはスパイウェアと言うんです
0045login:Penguin
2008/02/19(火) 17:58:05ID:xEIm/krWmintとかにしておけばいいのに。
0046login:Penguin
2008/02/19(火) 18:25:26ID:TfrvP+Dd0047login:Penguin
2008/02/19(火) 19:15:44ID:TfrvP+Dd俺もvainの次は何にするかなw
0048login:Penguin
2008/02/19(火) 19:27:28ID:VgAMbYvMBeleniXを試してます。
0049login:Penguin
2008/02/19(火) 19:30:20ID:bkHUG7AMソフトウェアの数量やらインストールやらでヤめたなぁ…
デスクトップユーザというよりサーバユーズかね
Linuxはスゲェと思うよ なんだよapt-getとかyumとか
0050login:Penguin
2008/02/19(火) 19:36:18ID:0Gjr5ctc0051login:Penguin
2008/02/19(火) 19:38:07ID:F/i/r2hf0052login:Penguin
2008/02/19(火) 19:39:01ID:bkHUG7AMだよな、タコ
0053login:Penguin
2008/02/19(火) 19:42:57ID:nlSaNnEu0054login:Penguin
2008/02/19(火) 19:50:14ID:Hf9038kK0055login:Penguin
2008/02/19(火) 21:40:35ID:sLmfRztF0056login:Penguin
2008/02/19(火) 22:25:48ID:i3YMZHpdFireFoxコミュニティなんとかにパッチ当たってねーからだろ。
0057login:Penguin
2008/02/20(水) 02:12:38ID:UsvfJ1Br＞Ubuntuじゃだめか？
駄目です。
以上。
0058login:Penguin
2008/02/20(水) 11:08:15ID:ItoVRPZi0059login:Penguin
2008/02/20(水) 11:35:06ID:qIvXm2zvdeb系でKDEの鳥でおすすめって何でしょうか。
rpm系よりdeb系の方が使いたいパッケージが多く、GNOMEよりはKDEが自分的には使い易いです。
Ubuntu、Mint、PCLOSはHDDインストールで使ったことがありますので、それ以外でおすすめがあれば
教えてください。
0060login:Penguin
2008/02/20(水) 11:36:54ID:jbOkUpg5つDebian
0061login:Penguin
2008/02/20(水) 13:08:34ID:EErUMtldKanotix, Sidux, SimplyMEPIS, Sabyon
0062login:Penguin
2008/02/20(水) 13:10:08ID:EErUMtldおっと、
Sabayonはdeb系じゃなかった。削除ね。
0063login:Penguin
2008/02/20(水) 14:37:17ID:qIvXm2zvありがとうございます。いろいろ試してみます。
0064login:Penguin
2008/02/20(水) 20:08:37ID:ife2p9sd0065login:Penguin
2008/02/20(水) 22:43:40ID:qIvXm2zvMEPIS入れました。ハードウェアの認識も良く使えそうです。
デザインは？なところもありますが、おいおい手を入れてカスタマイズしてみます。
ありがとうございました。
0066login:Penguin
2008/02/20(水) 22:44:28ID:D/0aqHRN高スペックを要求せずにサクサク動き
自分の必要なものだけで構築する
ってタイプの人には向かないけど
それなりのスペックで派手で豪華なものが好きならオヌヌメ
0067login:Penguin
2008/02/20(水) 22:50:44ID:1XmFE7qq0068login:Penguin
2008/02/20(水) 23:33:30ID:VVbd8IfLあぁ、それ俺のことか。
安心しろ、昨日入れたvineは本日、スパッと削除して今はFedoraが動いているw
0069login:Penguin
2008/02/20(水) 23:56:53ID:bi2q2Q6NパッチのことならVineごと削除しなくても、
本家FireFoxサイトからtarダウンロードして
/tmp等、適当なフォルダに解凍→/usr/local/ あたりにフォルダごとコピーで使えたのに。
ごくろーさん。
0070login:Penguin
2008/02/21(木) 01:59:35ID:ZIhWxN2t初心者 Ubuntu
中級者 openSUSE
上級者 Debian
変態者 Gentoo
低スペックマシン用 Xubuntu Vine
ってなイメージがあるな
0071login:Penguin
2008/02/21(木) 02:07:55ID:0MyyZeE8初心者 Ubuntu
中級者 Ubuntu
上級者 Ubuntu
変態者 Gentoo
0072login:Penguin
2008/02/21(木) 02:08:54ID:fsQswAM8最近のVineは全体的に微妙なくせに重い
0073login:Penguin
2008/02/21(木) 06:24:07ID:u+wz7cmQ♪ ／⌒ヽ.∩ 仲間に入れておくれよ
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _ まんどり婆〜♪
0074login:Penguin
2008/02/21(木) 12:07:03ID:3hCtfFaT変態扱いしないでおくれ…ﾌﾋ
0075login:Penguin
2008/02/21(木) 15:29:00ID:XX8+Ky7s中級者 何らかのメジャー鳥
上級者 肌に合った鳥
変態物 肌に合わない鳥（主にマゾとして）
0076login:Penguin
2008/02/21(木) 15:55:48ID:m9gS/g1/0077login:Penguin
2008/02/21(木) 17:34:10ID:tkQBSIPd中級者 openSUSE、Fedora （ハードウェア自動認識率GJ）←今ココ
上級者 Debian、Slackware、Plamo
変態物 VxWorks、Scientific Linux
0078login:Penguin
2008/02/21(木) 17:35:04ID:XX8+Ky7s0079login:Penguin
2008/02/21(木) 17:37:14ID:0MyyZeE8中級者 Ubuntu
上級者 Ubuntu, Gentoo
変態者 Fedora
0080login:Penguin
2008/02/21(木) 17:42:03ID:3iKpFz0y0081login:Penguin
2008/02/21(木) 17:51:07ID:0MyyZeE80082login:Penguin
2008/02/21(木) 18:17:02ID:LmWMi5CQ0083login:Penguin
2008/02/21(木) 18:40:10ID:tkQBSIPdDebianユーザーの対応が、実は彼らなりの不器用な愛情だということに気づくには
少し他の鳥での経験値が必要かと。
0084login:Penguin
2008/02/21(木) 18:43:04ID:XX8+Ky7s0085login:Penguin
2008/02/21(木) 18:45:14ID:/0XvJ9Wq中級者 openSUSE,Debian
上級者 Slackware Plamo Zenwalk LFS
変態者 Gentoo
LFSってディストリにいれていいのか迷いましたが入れてみました
0086login:Penguin
2008/02/21(木) 19:34:59ID:p4KSDCLxでも実際そんな感じあるよなｗ
0087login:Penguin
2008/02/21(木) 19:41:59ID:PvsnWjx/デレデレ Mint Ubuntu
ツンツン Caos
ヤンデレ LFS
0088login:Penguin
2008/02/21(木) 20:46:17ID:t8/C15v/Zenwalkはもう一段下げてやれよ。
Slack系にしちゃ簡単だから。
0089login:Penguin
2008/02/21(木) 21:20:41ID:Kdf6S/l4何かありますか?
あるいはその他のFan制御用ユーティリティとそれが動くノートPCの
組み合わせとか。
0090login:Penguin
2008/02/21(木) 21:44:43ID:HJaoUBaa>i8kutils
リポジトリに入ってなきゃならない理由ってあるの？
http://dag.wieers.com/rpm/packages/i8kutils/
0091login:Penguin
2008/02/22(金) 08:41:35ID:6sPByapVサーバ用途限定で。つまり、xは上がってないとです。
0092login:Penguin
2008/02/22(金) 08:48:16ID:Tikdoc/zなんだかそういう質問してるって鯖管理者としてヤバくね？
cron
0093login:Penguin
2008/02/22(金) 10:56:10ID:B/xvkVde0094login:Penguin
2008/02/22(金) 17:48:08ID:B0GemT88中級者 kubuntu
上級者 xubuntu
変態者 gOS
破綻者 turbo linux
0095login:Penguin
2008/02/22(金) 20:48:42ID:SLfLuBTgよっぽどヤバイセキュリティホール以外はバージョンアップを行わないと言うのがせいろんやね。
0096login:Penguin
2008/02/22(金) 22:33:20ID:LJebj7QPやばいか、やばくないかは、何で判断するんだ？
バージョンアップするか、しないかのラインはどこだ？
0097login:Penguin
2008/02/22(金) 22:40:01ID:TxHepUzL95はVineの人でそ。
0098login:Penguin
2008/02/22(金) 22:52:53ID:VL50lV5Vブラウザは何が良いですか？
オススメは？
0099login:Penguin
2008/02/22(金) 22:55:11ID:cPJK2mOUつlolifox
0100login:Penguin
2008/02/23(土) 00:03:33ID:z7jx7VzVGnome環境ならEpiphany
kde環境ならkonqueror
xfce環境ならSeaMonkey
fluxbox環境ならNetscape Navigator 9
0101login:Penguin
2008/02/23(土) 00:08:19ID:bgr/O5HT0102login:Penguin
2008/02/23(土) 00:12:52ID:4s5WCEDN0103login:Penguin
2008/02/23(土) 00:15:31ID:1JDm3BmWそれはただのマイルールだろw
0104login:Penguin
2008/02/23(土) 00:16:40ID:z7jx7VzVマイルーラ？
0105login:Penguin
2008/02/23(土) 00:17:03ID:MZJvwdBklynxかw3mじゃねーの
0106login:Penguin
2008/02/23(土) 00:27:03ID:w/vjmqMY＞cron
はぁ？自前でscriptくめって？
シランならだまっとけｗ
0107login:Penguin
2008/02/23(土) 00:34:22ID:o3TFQl9s| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0108login:Penguin
2008/02/23(土) 00:45:19ID:7jS3p8/O／ヽ /―、 .l ＼ ‐| ,ー、 ‐/- ヽ | ￣７＿ |
..工 ヽ | レー、 |／ .| / _| | | ￣￣／ |
ヽ|/ 」 ノ ./| し (_ﾉヽ し ( |
￣ .|
|
/＼＿＿_|／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' '''''':::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./|
ヽ¬. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
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0109login:Penguin
2008/02/23(土) 00:46:20ID:CV8V3t6n初心者 Debian
中級者 Slackware
上級者 Plamo Linux
変態者 Gentoo
破綻者 openSuSE linux, Fedora
0110login:Penguin
2008/02/23(土) 00:50:48ID:Nqs7vyxH最新のセキュリティアップデートを、定期的に自動アップグレードできる、distってありますか？
サーバ用途限定で。つまり、xは上がってないとです。
106 名前：login:Penguin 投稿日：2008/02/23(土) 00:27:03 ID:w/vjmqMY
>>92
＞cron
はぁ？自前でscriptくめって？
シランならだまっとけｗ
・・・・・・・・・・・・
0111login:Penguin
2008/02/23(土) 01:01:49ID:L8AuzBb9> 最新のセキュリティアップデートを、定期的に自動アップグレードできる、distってありますか？
あります。
0112login:Penguin
2008/02/23(土) 02:16:27ID:LSNF3KzFつりだよな？
0113login:Penguin
2008/02/23(土) 03:11:09ID:9lEZCmFbシステムの性格に因るでしょう。
その判断と責任を負うのがシステム管理者ですよ。
0114login:Penguin
2008/02/23(土) 09:23:12ID:fZH0Mjt+もう触るなよ…
0115login:Penguin
2008/02/23(土) 09:57:38ID:z7jx7VzV優しく触ってね(;´Д`)
0116login:Penguin
2008/02/23(土) 13:54:27ID:A1667nJURed Hat Enterpriseがいいんですが、高いです。
用途は、
データベース、WEBサーバ、メールサーバ、アプリケーションサーバを入れて、
WEBで使える自作の社員管理システムを動かします。
まだ開発段階なので、あんまりお金はかけられませんが、
そのまま本番に流用する可能性が大きいので、
安定していて、実績のあるヤツがいいです。
あと、私はLinuxど素人なので、
ネットや本に情報がたくさんある、有名なものがいいです。
１に書いてあるサーバ用途のお勧めについては、
CentOSは聞いたことないので、あんまり使いたくありません。
Debianは名前がダサイけど、他にいいのがないなら使おうかと思ってます。
どのディストリビューションがいいでしょうか？
0117login:Penguin
2008/02/23(土) 13:57:00ID:S+YtpGqz0118login:Penguin
2008/02/23(土) 13:57:15ID:5Z+sFJsR0119login:Penguin
2008/02/23(土) 13:59:00ID:SLLUjIJu>聞いたことない
>名前がダサイけど
お好きなように。
0120login:Penguin
2008/02/23(土) 14:02:44ID:JxjKZbLa>聞いたことない
>名前がダサイけど
・・・・・Fedora辺りがお勧め
0121login:Penguin
2008/02/23(土) 14:08:36ID:z1Q9m3QJ>聞いたことない
>名前がダサイけど
特段理由が無いならWindows使えばいいと思いますよ。
0122login:Penguin
2008/02/23(土) 14:16:27ID:JxjKZbLaFedora辺りがお勧め→windowsお勧め
鯖用途のところを見逃してましたorz
0123116
2008/02/23(土) 14:38:26ID:A1667nJUデータベース、WEBサーバ、メールサーバなど、
Windowsであんまり動かしたことが無いので不安です。
ソフトによってはWindows版だと、いまいち安定してないのもあります。
あとWindows使いたくない一番の理由は、
Linuxと比べるとサーバ系ソフトの情報が少ないのです。
ググって出てくるのはたいていLinuxの情報だし、
知人に聞くにしても、Linuxでのやり方しか知らないし。
ということで、Windowsは回避したいです。
CentOSとFedoraを少し考えてみます。
0124login:Penguin
2008/02/23(土) 15:06:38ID:LSNF3KzF>高いです
費用対効果って知ってる？
>聞いたことない
己の無知さをさらしてますが。
>名前がダサイけど
もう、何も言いません。
0125login:Penguin
2008/02/23(土) 15:09:02ID:7jS3p8/OWindowsサーバの本って結構出てると思うんだけど。
実績ならRed Hat Enterprise Linux。
高いけど、日本で商用Linuxといえばほぼコレ。
もうちっと安いのがいいのならSUSE Linux Enterprise。
ただ情報はRed Hatに比べると少なめ。
サポートが必要ないならCentOS。
Red Hat Enterprise Linuxが元になってるから。
0126116
2008/02/23(土) 15:42:24ID:A1667nJU>費用対効果って知ってる？
知ってますが、先立つものが無いと涙を飲むしか。
>己の無知さをさらしてますが。
有名度を測るなら、無知な人の意見もいいのでは。
>もう、何も言いません。
個人開発なら、モチベーション上昇に繋がるものは大事です。
>>125
ありがとうございます。
Windowsサーバも少し考えてみますが、全く触れたことがなくて。
こんな感じでまとまってきました（上から有力候補順）
・CentOS
・Red Hat Enterprise Linux
・SUSE Linux Enterprise
・Fedora
0127login:Penguin
2008/02/23(土) 16:39:39ID:S+YtpGqz0128login:Penguin
2008/02/23(土) 16:49:56ID:CV8V3t6nあなたにはSolaris（ソラリス）をお薦めしますよ
http://jp.sun.com/products/software/solaris/10/
無償配布されているということで安いですし
Javaのサンマイクロシステムだと言えば聞いたことあるだろうし
あなたの趣味に合うかは解らないがSolarisという名前もわりとかっこいい。
サーバー用途としては実績もあり有名です。
さて、SolarisだとLinuxではないので板違いですね、
これ以降の情報はUNIX板で訊いてみてください。
0130login:Penguin
2008/02/23(土) 17:01:56ID:fZH0Mjt+0131login:Penguin
2008/02/23(土) 19:51:31ID:hmd3xWbg的確なツッコミに吹いたｗ
0132116
2008/02/23(土) 20:45:15ID:A1667nJU0133login:Penguin
2008/02/23(土) 20:49:47ID:tWl1/cb9漏れは、いくら何でも酷すぎると思った
>128のソラリスは、十分いいOSだよ
0134login:Penguin
2008/02/23(土) 20:51:06ID:TUQY0tZ6ツンデレ Debian
デレデレ Mint Ubuntu
ツンツン Caos
ヤンデレ LFS
0135login:Penguin
2008/02/23(土) 21:40:32ID:LRtQdrwB>聞いたことない
>名前がダサイけど
それはただのマイルーラだろw
0136login:Penguin
2008/02/23(土) 22:57:16ID:/yaANnkxCaosやっちゃった人には良く分かると思うんだ
LFSはあの狂ったようなドキュメントが愛だと思うんだ
0138login:Penguin
2008/02/24(日) 00:18:15ID:JVUs5G9Zマイルーラ入れたマムコって、クンニすると超苦いんだよな（・ω・）
0139login:Penguin
2008/02/24(日) 00:19:20ID:IKEQWIheその手の避妊薬は界面活性剤だから摂取したら危ないって
0140login:Penguin
2008/02/24(日) 00:25:54ID:JVUs5G9Z今は売ってないでそ。（・ω・）
0141login:Penguin
2008/02/24(日) 00:44:31ID:IKEQWIheまだ辛うじて個人輸入できる。
スレチなんで後はぐぐってくださいな。
0142login:Penguin
2008/02/24(日) 08:37:11ID:c/q9Qc2eつりじゃねーけどｗ
ここは、エロスレでまともなやつはいないんだっｗ
------------------------------------------------------
最新のセキュリティアップデートを、定期的に自動アップグレードできる、distってありますか？
サーバ用途限定で。つまり、xは上がってないとです。
------------------------------------------------------
0143login:Penguin
2008/02/24(日) 08:38:30ID:c/q9Qc2e＞やばいか、やばくないかは、何で判断するんだ？
それも設定できる奴。
0144login:Penguin
2008/02/24(日) 09:57:11ID:uxPObzB/激しくイタチ害。
0145login:Penguin
2008/02/24(日) 10:16:32ID:Oa4qG9Kuしきり厨はうるせー。
0146login:Penguin
2008/02/24(日) 10:26:43ID:beW+2PiMオラのお勧めは
Mint debian ubuntu
こんなとこ。
0147login:Penguin
2008/02/24(日) 10:42:37ID:H6JiAJLZ>最新のセキュリティアップデートを、定期的に自動アップグレードできる、distってありますか？
>サーバ用途限定で。つまり、xは上がってないとです。
cron
crond
/etc/cron.daily/
それが出来ない（嫌）なら鯖立てはやめれ。
ろくに知識も無く立てた鯖がゾンビ化でもした日にゃ、
正直言って他人に迷惑。
0148login:Penguin
2008/02/24(日) 10:50:40ID:giC+GK4v奴は頭がとても不自由だから何を言っても無駄だと思う
だからもう・・・無視ようぜ
0149login:Penguin
2008/02/24(日) 13:24:47ID:Q+7h1epiそんな、ことは聞いてねーっっｗ
そいつを設定できるpackageがある鳥を聞いている。
しらねーんだから、おまえは答えないでいいよ
0150login:Penguin
2008/02/24(日) 14:01:09ID:E/N1J/1M0151login:Penguin
2008/02/24(日) 14:03:43ID:KDebO/tk0152login:Penguin
2008/02/24(日) 14:09:41ID:HmibVAEkお前も知らねぇ〜んだろう？
目糞、鼻糞〜ｗ
0153login:Penguin
2008/02/24(日) 14:17:18ID:8KSrPk8Rhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1202554074/
ここはオススメスレです
0154login:Penguin
2008/02/24(日) 14:59:43ID:uxPObzB/せっかく沈静化したのにわざわざ鉄火場作るなよ
自治厨じゃなくてもウザ過ぎ。
くだ質に言って好きなだけ暴れてこい。
0155login:Penguin
2008/02/24(日) 17:42:40ID:JCHB2mkKこのスペックのPCをプリントサーバーにしたいけど
どのディス鳥がいい？
0156login:Penguin
2008/02/24(日) 21:09:49ID:H6JiAJLZ悪いことは言わない
これ使っとけ。
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/l/lpv3-u2/index.html
0157login:Penguin
2008/02/24(日) 21:26:19ID:X4+soAGj俺はcentosだけど
どれでもいいんじゃない？
sambaやcupsとかのバージョンで決めてみたら
0158login:Penguin
2008/02/25(月) 01:33:35ID:PaBKMYHpしきり厨はうるせー。
0159login:Penguin
2008/02/25(月) 02:08:02ID:zjxtbddYDSLにaptで必要なソフト入れたら良いと思うが、156氏の忠告に従った方がハッピーになれるかも。
0160login:Penguin
2008/02/25(月) 04:22:21ID:UVkn0SuOこんなアホ連れてくんじゃねぇよ
ここに閉じ込めとけよ
0161login:Penguin
2008/02/25(月) 13:33:18ID:ImWdL6QN0162login:Penguin
2008/02/25(月) 13:44:13ID:S3r9GTjV0163login:Penguin
2008/02/25(月) 15:17:02ID:kUBYHcAN小型哺乳類のリスの仲間
Momongaの利点ってどんなとこだと思う？
coMomongaにはお世話になったが。
0165login:Penguin
2008/02/25(月) 15:44:23ID:ImWdL6QNなんだろ? まだ覚え始めたばっかだからわからないな。
0166login:Penguin
2008/02/25(月) 20:46:31ID:ImWdL6QNかまってくれるわけじゃないのね・・w
おおう、すまんかった。
と言っても俺はDebian儲なんで対したこと話せないが。
0168login:Penguin
2008/02/25(月) 21:21:18ID:ImWdL6QNよかったら教えて。ちょっと知りたいことがあってこのスレに来たんだけど。
Redhat系とDebian系とか色々あるけど俺みたいな初心者には
何が違うのかわからない。yumとapt-getとかchkconfigが
Redhat特有のものだとかそんな程度の事しか・・
Redhat系とDebian系とか他の系統のLinuxはどう違うん？
初心者向けって勧めてるUbuntu入れたけど意味わからなくてすぐポイッして
名前が,かわいかったMomongaにして馴染んでしまった。って言ってもまだ２ヶ月
くらいしかやってないけどね。
文を簡潔にわかりやすくまとめる頭が欲しいw
0169login:Penguin
2008/02/25(月) 21:34:19ID:eODkN3mh0170login:Penguin
2008/02/25(月) 21:42:48ID:NvXz6EL50171login:Penguin
2008/02/25(月) 21:45:04ID:ImWdL6QN脳みそ内では展開されてるがw
>>170
LiveCD起動しなかったw
0172login:Penguin
2008/02/25(月) 21:51:36ID:eODkN3mhFedora
Fedora
CentOS
Gentoo
CentOS
Ubuntu
Ubuntu
Ubuntu←みんなもううんざり
Ubuntu
なぜかちょっとだけKnoppix
Fedora
Vine
Vine←FireFoxに脆弱性見つかる
openSUSE
Momonga←今ココ
0173login:Penguin
2008/02/25(月) 21:55:22ID:XPtjfA4a167じゃないが、違いといえば
パッケージマネージャ
ディレクトリ構成
ぐらいじゃね。後は思想ぐらいか。
0174login:Penguin
2008/02/25(月) 21:55:50ID:B6/chlnPもう使ったよね
0175login:Penguin
2008/02/25(月) 22:04:49ID:ImWdL6QNこのスレの流れ?w
>>173
そんなくらいしか変わらないのか・・大きな差はないって思ってておkなのかな
>>174
siduxならiso落としてあるけどまだこれからだよー
0176login:Penguin
2008/02/25(月) 22:08:30ID:XPtjfA4aも一個あったわ。
DebianとRed Hatじゃランレベルの振り分けが違う。
Debもedoraも対して違いはないと思ってる。
>>173の言うようにパッケージマネージャや構成が多少異なるぐらいで後は自分に合うかどうかだと。
ちなみにaptはDebianでのパッケージ管理システムな。
最近はrpm系のディストリにも移植されてるらしいが。
一番大事なのは自分が必要な機能（GUIだったりソフトだったり）が入ってて適度にバグフィックスされて
且つディストリ自体に活気があることじゃないかな。
更新打ち切りとかになったら目も当てられないしね。
0178login:Penguin
2008/02/25(月) 22:12:20ID:cY1vltZM使っていくウチに分かってくるよ
全然違うから
0179login:Penguin
2008/02/25(月) 22:18:24ID:eODkN3mh>更新打ち切りとかになったら目も当てられないしね。
でも最悪/homeと/etcだけ残して入れ替えちゃえるのがりぬxの良いところでないの？
思い入れも追加しときます；
0181login:Penguin
2008/02/25(月) 22:25:58ID:ImWdL6QNランレベルですか・・ お勉強してみます。
>>177
なるほど。自分に合うかどうかですか・・やってるとわかるのかな・・?!
自分はやっぱりソフトが入ってるか入ってないかが今はポイントになりそうですね。
有名なディストリでやってれば更新で泣く事もなさそうですかね
@ITだったかどこかでコンパイルの作業を覚えればどのLinuxでも同じって
言う表現をした記事を読んだことがあったので、積極的にトライしてます。
転んでばかりだけどww
>>178
最初から全部理解しようとは思わないし出来ないけどその違いを
わかるようになる位まで覚えたいです。
0182login:Penguin
2008/02/25(月) 22:26:54ID:eODkN3mhあー、あるよね〜。
0183login:Penguin
2008/02/25(月) 22:26:57ID:B6/chlnP0184login:Penguin
2008/02/25(月) 22:32:55ID:ImWdL6QN思い入れ なんかかっこいいw
>>183
俺のうんこマシンでも動くかなw
0185login:Penguin
2008/02/25(月) 22:42:01ID:eODkN3mh0186login:Penguin
2008/02/25(月) 22:43:45ID:6Vf3M4lDredhat nashを使ったブートプロセスなんかも大きな違い。
0187login:Penguin
2008/02/25(月) 22:46:01ID:6Vf3M4lD積極的にトライするべきじゃないよ。
むしろ積極的に避けるべき。
野良ビルドするとパッケージ管理の枠組みから外れるから、自分でセキュリティー情報を
集めて、手作業で更新したりしないといけなくなる。
どうしてもパッケージが無い場合の最終手段。
0188login:Penguin
2008/02/25(月) 22:50:19ID:ImWdL6QNなんか変な事言ったかな・・
>>187
え そうなんですか? 鵜呑みにし過ぎましたか・・。
0189login:Penguin
2008/02/26(火) 16:35:54ID:ZZi/kgJgそこでGentooですよ！
0190login:Penguin
2008/02/26(火) 16:43:01ID:Y165XxGtジェンツー様以外にはありえない
0191login:Penguin
2008/02/26(火) 16:52:28ID:jyKfHFN7( ﾟ∀ﾟ)彡 Gentoo！Gentoo！
⊂彡
0192login:Penguin
2008/02/26(火) 17:09:58ID:/e76nYomそこでSlackwareですよ
0193login:Penguin
2008/02/26(火) 17:20:40ID:BNkSpT080194login:Penguin
2008/02/26(火) 18:12:39ID:XabYiVrJ0195login:Penguin
2008/02/26(火) 18:19:19ID:e4b7eCgTDSLのCDに「みんと」って書いとけ。
0196login:Penguin
2008/02/26(火) 23:16:46ID:Y165XxGt0197login:Penguin
2008/02/26(火) 23:19:18ID:yqWOXg13runlevel1 Debian（root以外のログイン不可）
runlevel2 openSUSE（ネットワーク無しマルチユーザーモード）
runlevel3 Ubuntu（ネットワーク有りのマルチユーザーモード）
runlebel4 VineLinux（不使用）
runlevel5 Fedora（デフォ）
runlevel6 RedHatLinux（リブート）
0198login:Penguin
2008/02/27(水) 01:41:25ID:R2iZctWYおもしろいな、おまえｗ
いってるいみわかんねー ぎゃはは
0199login:Penguin
2008/02/27(水) 01:47:41ID:3pUM84Ddデスクトップには、mintできまり。
0200login:Penguin
2008/02/27(水) 04:16:52ID:Hg9tDx/d話はそれからだ。
0201login:Penguin
2008/02/27(水) 04:34:08ID:AplEO1L90202login:Penguin
2008/02/27(水) 10:32:57ID:LRFWuRuF0203login:Penguin
2008/02/27(水) 12:09:00ID:C7SKxxO00204login:Penguin
2008/02/27(水) 12:17:48ID:8HuIbMvh0205login:Penguin
2008/02/27(水) 12:30:23ID:4UenMxse0207login:Penguin
2008/02/27(水) 22:01:28ID:Q9WGfs1V0209login:Penguin
2008/02/27(水) 23:25:21ID:QUVcrWdjごめんそれだけ
0211login:Penguin
2008/02/28(木) 00:29:49ID:rySVmN5wubuntu + Mint = umintu（うみんちゅ）
0212login:Penguin
2008/02/28(木) 00:56:47ID:bzxkAt+x0213login:Penguin
2008/02/28(木) 01:45:42ID:4r/olwj1いつの日か この鳥を離れてくその日まで♪
大切な物をもっと 深く知っていたい♪
それが海人ぬ宝♪
それが海人ぬ宝♪
それが海人ぬ宝♪
いつの日か 海人を離れてくその日まで♪
大切な鳥をもっと 深く知っていたい♪
それが鳥人ぬ宝♪
それが鳥人ぬ宝♪
それが鳥人ぬ宝♪
0214login:Penguin
2008/02/28(木) 07:15:01ID:bzxkAt+xecoLinux
がお勧め
0215login:Penguin
2008/02/28(木) 21:14:52ID:evXtQaff最近ムカついてきたのでDebianを使う事にした。
0216login:Penguin
2008/02/29(金) 07:41:57ID:iMCw+7qG間違えから政界へ
0217login:Penguin
2008/02/29(金) 23:30:47ID:YCXi8Opr0218login:Penguin
2008/02/29(金) 23:34:49ID:3jTUUjl0IPA mona Font常用中。
0219login:Penguin
2008/02/29(金) 23:35:36ID:Wz0HfQju0220login:Penguin
2008/02/29(金) 23:35:37ID:khuw+T5S使ってないよ。
メイリオってデュアルブート環境ならおｋなんだっけ？
単独でぶっこ抜いてくると確かライセンス的に真っ黒だったような気が……
0222login:Penguin
2008/03/01(土) 00:01:09ID:0PfUa2+jさあ？ネットの海に落ちてた奴を使ってるだけだもん
ライセンスのテキストが同包されてたわけでもないし、UPは違法でもそれをDLするのは違法じゃない
0223login:Penguin
2008/03/01(土) 00:05:16ID:8DldaEReecoLinux
がお勧め
著作権法上は白かも知れないけど、"ライセンス的に黒"って話をしてるんだが。
0225login:Penguin
2008/03/01(土) 00:23:41ID:wRE7Bcfnﾜﾛﾀ
ダウソの質問スレで「僕は18歳以上です」とか書いてる奴を思い出した。
0226login:Penguin
2008/03/01(土) 00:51:36ID:c3M7MTh00227login:Penguin
2008/03/01(土) 00:53:22ID:nb5POz5Q0228login:Penguin
2008/03/01(土) 01:13:44ID:0PfUa2+j読んでないライセンスを守らなきゃいけないの？そりゃ、困ったねぇ〜
0229login:Penguin
2008/03/01(土) 01:21:24ID:sBnHPvRq0230login:Penguin
2008/03/01(土) 01:21:59ID:cxfg8T8J読まなかったから守らなかったではスジが通らないな。
0231login:Penguin
2008/03/01(土) 01:22:29ID:/anutNdA読まなければライセンスは守らなくてもいいのか……
スレ違なんでこれぐらいにしとくわ。
0233login:Penguin
2008/03/01(土) 01:24:55ID:nb5POz5Q0234login:Penguin
2008/03/01(土) 01:51:43ID:nb5POz5Q2ちゃんのサーバー室の端末から直接書き込んででもいない限り
御上はプロバイダからおまいらの居場所を知るダロウ。
明日の朝にはヌルヌルっとタイーホさな。
ムダ毛の処理でもして待っとけ。
0235login:Penguin
2008/03/01(土) 01:53:45ID:di73dTXvどこを縦読みするのかと微妙に悩んでしまった
0236login:Penguin
2008/03/01(土) 02:00:24ID:0PfUa2+jそりゃ、楽しみだ
0237login:Penguin
2008/03/01(土) 10:18:00ID:oG9UGNcl香ばしいやつだな
顔真っ赤にしてるのが目に見えるようだ
0238login:Penguin
2008/03/01(土) 10:38:15ID:O5fUN3sjところで、whiteboxって終了？
0239login:Penguin
2008/03/01(土) 11:02:21ID:YWJzwf860240login:Penguin
2008/03/01(土) 11:07:53ID:WhhuqjQVあれムカつくよなｗｗｗ
0241login:Penguin
2008/03/01(土) 12:20:54ID:Sr8NXotrブレード系に乗り換えようと思いLinuxを検討しはじめてます
で、一つ質問
赤い帽子 と カメレオンを比べて時のいい点 わるい点って
さくっとまとめるとなんすか？
0242login:Penguin
2008/03/01(土) 12:53:12ID:sUDqY6Gb赤帽：赤すぎてうざい。
爬虫類：緑過ぎるとか言ったらすぐ色変えようとする。
0243login:Penguin
2008/03/01(土) 13:32:58ID:gzY7J1mk赤い帽子
デファクトスタンダード
カメレオン
マイノリティ
0244login:Penguin
2008/03/02(日) 04:08:19ID:pg2CnuMe0245login:Penguin
2008/03/02(日) 04:23:48ID:6hDuYljnすぐ飽きるから心配しなさんな。
0246login:Penguin
2008/03/02(日) 09:49:56ID:q2c4zbkRDebian...素朴。安定志向。軽め。emacs22がmainに無いので個人的にイヤ。
ubuntu...debベースだが若干先のパッケージも提供。emacs22もおｋ。madwifiも入っている。すこし重め。インスコは一番簡単。
Fedora...rpm.livna.orgも含めれば、なかなかのパッケージ数。先端モノもある。インスコ直後は余計なサービス多く、デスクトップでは重い（停止すればよい）。
基本的にサブマシンなので、「飽きたらインスコしなおし」を繰り返してる。それでもFedoraがしっくりくるな。
0247login:Penguin
2008/03/02(日) 09:54:58ID:St8H7C0Y0248login:Penguin
2008/03/02(日) 11:03:37ID:t0dhNwo1無難にUbuntuかSUSEにしとけ
0249login:Penguin
2008/03/02(日) 11:18:58ID:P6C436mRはぁ、俺も歳だし、そろそろ引退かな。
0250login:Penguin
2008/03/02(日) 11:33:42ID:oULHRLGE0251login:Penguin
2008/03/02(日) 11:41:09ID:cF/vrAR5正直どれでもおｋ
0252login:Penguin
2008/03/02(日) 11:54:42ID:P6C436mR完成したおSなんてDOSぐらいなもんだろ。
0253login:Penguin
2008/03/02(日) 11:58:21ID:cF/vrAR5どれでも今じゃ簡単になってる
0254login:Penguin
2008/03/02(日) 12:11:48ID:srCGFgPH0255login:Penguin
2008/03/02(日) 13:15:43ID:0rmTx/vt最後だけちょっと待てｗ
0256login:Penguin
2008/03/02(日) 13:21:53ID:kIsDJIqS0257login:Penguin
2008/03/02(日) 14:08:33ID:4HTbPlAA0258login:Penguin
2008/03/02(日) 15:43:12ID:zRQ6OoOd正直違法でも捕まえんよ。
昔空き巣に入られてﾊﾟｿｺﾝ盗まれたことがあった。
ﾒｰﾙ鯖が自鯖だったからﾛｸﾞ確認したら
ﾊﾟｿｺﾝに設定してあったﾒｰﾙで海外にﾒｰﾙを送りまくってたのよ。
そのﾛｸﾞ持って警察に逝ったら「忙しいからそんなことにはかまってられない」って言われた。
窃盗事件に関係する資料だって言っても聞いてくれなかった。
京都府警だけが異常。他の警察は人が怪我か死ななきゃ動かんよ。
0259login:Penguin
2008/03/02(日) 16:10:58ID:XXLcOOEG0260login:Penguin
2008/03/02(日) 16:38:42ID:tDV/WiM+うむ、おっしゃるとおり昔はそうだった。
0261login:Penguin
2008/03/02(日) 16:40:30ID:0rmTx/vt今ならこちらへどうぞ
ttp://www.npa.go.jp/cyber/
0262login:Penguin
2008/03/02(日) 17:31:55ID:6+i5tzZbけっこう細かいトラブルが多い。ちょうど環境的にトラブルが発生しないような
状況なら悪くないけど。
それを考えたら現時点ではFedoraしか選択肢はないな。
0263login:Penguin
2008/03/02(日) 17:37:07ID:5a3qI09m0264login:Penguin
2008/03/02(日) 17:39:46ID:g/B5GVSx「Fedoraしか」って事はない。
0265login:Penguin
2008/03/02(日) 19:29:27ID:QSMUkJ4dUbuntuのトラブルを1つでも出さないと説得力ねえよ。
そんなのでFedoraオススメとか言われてもアホかと。
トラブルは大抵ユーザのせいだ。
OSが不安定なのもユーザが悪いことが大半。
0266login:Penguin
2008/03/02(日) 19:36:07ID:SuTZnKCt0267login:Penguin
2008/03/02(日) 20:06:36ID:1IwuNh5+110番経由で話を持ち込むと
記録を残さなければならないので対応が良くなる。
0268243
2008/03/02(日) 22:31:24ID:nsw8SlH/SUSEはマイノリティか・・・
>>246
>>248
ubuntu が進めででてくるとは思ってなかった
FSといえばNovellって時代があったのに
いまじゃマイノリティディストリビュート会社なのね
ちなみにSUSEを検討にあげたのは
IBMのブレードだと年間のライセンス料が半額になるってのがあったから
あとFSがext3以外を選べたからって理由で考えてました
0270login:Penguin
2008/03/02(日) 22:34:21ID:BpSgAzke企業のサーバ構築にubuntu勧める奴はいない
Google Trendsで調べてみたら世界的にはギーコちゃんのがマジョリティみたい。
http://www.google.com/trends?q=suse%2Credhat&ctab=0&geo=all&date=all&sort=1
日本だけで見てみると赤帽の方が多いみたいよ。
http://www.google.com/trends?q=suse%2Credhat&ctab=0&geo=JP&date=all&sort=1
0273login:Penguin
2008/03/04(火) 07:47:34ID:1G+ORwVr0274login:Penguin
2008/03/04(火) 08:25:32ID:b/TWYqgo0275login:Penguin
2008/03/06(木) 13:16:19ID:4EelW7Do0276login:Penguin
2008/03/06(木) 13:34:31ID:rh7E4zvU0277login:Penguin
2008/03/07(金) 01:48:04ID:SlcGoFkW＞今まで使った中でDebianが一番よかった
そうなんだよ。
0278login:Penguin
2008/03/07(金) 05:34:22ID:EGbwMTm80279login:Penguin
2008/03/07(金) 17:12:12ID:scS7U0btMandriva Linux One 2008.0 KDE 「asia」版
が最も初心者にやさしいディストリビューション
だと思います。
ほとんど、全てがGUIで操作可能。
Windowsとのデュアルブートの場合、
ボタンひとつでWindowsのフォントが全て自動でインストールできる。
起動が多少時間がかかるのが気になる。(2分程度)
LINUXに慣れたら、Debianの安定版もお薦めです。
起動も早いし、いろいろいじくってもクラッシュすることが少ない。
0280login:Penguin
2008/03/07(金) 17:21:22ID:E/Thtw4E┐(´〜`)┌
0281login:Penguin
2008/03/07(金) 18:55:44ID:tqFvpsQVむしろこっちを貼るべきジャマイカ
ttp://www.google.com/trends?q=suse%2Credhat%2Cfedora%2Cubuntu%2Cturbo+linux&ctab=0&geo=all&date=all&sort=1
debianも入れてあげて＞＜
0283login:Penguin
2008/03/07(金) 19:28:27ID:T3AlWyJs断る！(・ω・)
0284login:Penguin
2008/03/07(金) 19:37:47ID:UICXMUJoDebianも入れてあげた。
しかしSUSEのマイナーっぷりは何なんだろうね。
出来はいいしNovellの知名度も高いだろうに。
0285login:Penguin
2008/03/07(金) 20:12:43ID:E/Thtw4E┐(´〜`)┌゛
0286login:Penguin
2008/03/07(金) 21:12:35ID:HH5/1BX4もちろん、他の同等機能のディストリ複数と比較して「最も初心者にやさしい」と断言してるんだよね？
0287login:Penguin
2008/03/07(金) 21:24:30ID:OjQrEPHJ0288login:Penguin
2008/03/07(金) 21:54:31ID:+t+UoOoumandoriva2008.1 RC1 Oneを試してみたが、
ビデオドライバがらみと思われる不具合で起動できないのだが、
それを回避するためsafebootモードとかが無い。
どうしろというのだ。
0289login:Penguin
2008/03/08(土) 03:18:36ID:m1WeRIlO>ボタンひとつでWindowsのフォントが全て自動でインストールできる。
そんなことしていいのかな
0290login:Penguin
2008/03/08(土) 10:14:49ID:Fa8+RRMe0291login:Penguin
2008/03/08(土) 10:30:56ID:/hfdy02B使う限り問題ないんじゃﾏｲｶ・・・・。
変換するときに改変を禁止してたら引っかかる鴨知れない
ｴﾛｲ人見てたら解説よろしくｗ。
0292login:Penguin
2008/03/08(土) 10:34:48ID:pJ8sC/dgアホか。とだけ。
0293login:Penguin
2008/03/08(土) 10:41:28ID:N4fJpNMpライセンス上は問題ない。Vistaを消しちゃうとダメ。
0294login:Penguin
2008/03/08(土) 10:45:42ID:FPIjq8Toソースは？
0295login:Penguin
2008/03/08(土) 10:52:16ID:/hfdy02B解説もしろよｗｗｗ。
「アホか」
だけならうちの近所のたけしくん(3才)でも言うぞ。
0296login:Penguin
2008/03/08(土) 11:20:14ID:MUIdssv8ライセンスのオレ解釈に持って行く奴って
実際よく見るけどどうなの？主に頭の出来方面で。
0297login:Penguin
2008/03/08(土) 11:23:32ID:/6Ck33Viなんか他のOSで使用する文言が無いとか、
VistaでLinuxのファイルシステムをマウントしてしまえばローカルディスクに置いているのと同じだからとか、
そういうNGと明言していないからOK的な自分に都合の良い事だけ法に則っているというポーズかな
いつもの外に厳しく内に甘いLinux的法解釈だな
0298login:Penguin
2008/03/08(土) 12:06:50ID:Hrsp3+74俺に言わせれば
どれも同じ。
以上
0299login:Penguin
2008/03/08(土) 12:12:29ID:NurH5bQ80300login:Penguin
2008/03/08(土) 12:26:51ID:3M4HSNXx以上
0301login:Penguin
2008/03/08(土) 12:28:57ID:6D7ZjZad法律的には個人でコピーして使っても問題ないんだから
規約で特に禁止されてなければOKという解釈でいいのでは？
0302login:Penguin
2008/03/08(土) 12:51:26ID:NurH5bQ8だいたいそれ以前に無理矢理他のフォントもってくるなんて
面倒なことをやる特殊性癖の人間なんてめったにいないよ。
そんな(訴訟なども)発生もしていない特殊な事例をもちだして、
Linux板でライセンスや法の解釈論に持って行く奴って最近よく見るけどどうなの？
主に頭の出来方面も含めて、その意図は?
フォント、フォントと騒いでいる香具師見かけるとその背景勘ぐりたくなるな?
正直一般的にはどうでもいいはなしだ。
0303login:Penguin
2008/03/08(土) 12:58:34ID:5wJ6ioWV今まで訴えられてないからなんてなんの保証にもならない
そもそもこんな所で聞くのがアホだろというならそのとおりだけど
0304login:Penguin
2008/03/08(土) 13:04:00ID:NurH5bQ8仕事で使う等なら法的リスクを問う以前に
「法的リスクのありそうなことはやらない」のが当たり前だろ
つーか前提として自己責任だろ?
何が問題なの?
やっぱりバカジャネ?
0305login:Penguin
2008/03/08(土) 13:07:07ID:6D7ZjZad結局何が言いたいのかわからん
どうでもいいと言いながら一番長文で必死だし
0306login:Penguin
2008/03/08(土) 13:09:33ID:NurH5bQ80307login:Penguin
2008/03/08(土) 13:34:24ID:/hfdy02B>法的にねぇ…? バカジャネ? 誰か訴えている香具師とか捕まった香具師いるのか
訴えられなくて、捕まる恐れも無ければどんな悪事でも働いて良い
と言う事ですか?そのように聞こえますが?
実質的に処罰する方法が無かったとしても、正しい事がなんなのか
を知る(知りたいと思う)事が悪い事とは思わないけど?
>正直一般的にはどうでもいいはなしだ。
実際日本Apacheユーザー会はXP Pro+Apacheでサーバーを立てるのは
ライセンス違反というイチャモンをMSからつけられているわけだが・・・。
0308login:Penguin
2008/03/08(土) 14:12:18ID:NurH5bQ8違法なことしない限り訴えられたり、捕まる恐れはないし
それは悪事といえないはず。違う?
実質的に処罰する方法が無いというのは
実質違法ではないということだよな。
違法か合法かのその微妙なラインをここで
議論することは確かに悪いことではないかもしれないが
意味のあることとは思えないね。
だいたい俺も含めお前ら素人だしw
端からみたら何勘違いして語ってんの?って感じしかしないよ。
MSのいちゃもんはXP pro使っているからでそ?
MSに言わせればそれが違法なのだろう。
XP proつかわなきゃいいんじゃね?
どうでもいいし、イタチガイだ、よそでやってくれ。
0309login:Penguin
2008/03/08(土) 15:05:13ID:YQ4FT60k一気に春真っ盛り
0310login:Penguin
2008/03/08(土) 20:28:31ID:kBj0UIlO0311login:Penguin
2008/03/08(土) 20:46:44ID:LHMKHyd50312login:Penguin
2008/03/09(日) 03:34:03ID:b00P6M/c0313login:Penguin
2008/03/09(日) 04:27:03ID:f+FtN0cB禿げ銅
0314login:Penguin
2008/03/09(日) 05:23:18ID:A0dnl5Xd>それは悪事といえないはず。違う?
>実質的に処罰する方法が無いというのは
>実質違法ではないということだよな。
上と下で見事に論理が破綻してるわけだが？
「実質的に処罰する方法」が無い事と「違法なことをしない限り訴えられたり
捕まる恐れはない」と言う事に因果関係はない。
「実質的に処罰する方法」が無くても「法に抵触」する行為はある。
そう言った事を公共のスペースで断言してしまえる倫理観が
一番問題だと思われ。
0315login:Penguin
2008/03/09(日) 08:26:16ID:t4YAsr1K0316login:Penguin
2008/03/09(日) 09:26:20ID:qSYXrlUi試験的なものも含め、新たな機能を試すのが面白い。
0317login:Penguin
2008/03/09(日) 12:54:30ID:UbDiKN1jお好みでドーゾ って感じだね
0318login:Penguin
2008/03/09(日) 13:18:18ID:Gf9HeYFI0319login:Penguin
2008/03/09(日) 13:33:12ID:Q7iw+Ud1＞今やどれも簡単になってるから、大差なくなってる。
＞お好みでドーゾ って感じだね
だから、debianなんだよ。
0320login:Penguin
2008/03/09(日) 13:41:43ID:XmHp0slkだから、それ以前におまいの話はすれ違い、板違いだつーの。
これは堂々と２ちゃんのルール違反。
それを堂々と実践しちゃう倫理観のないバカの倫理話は
聞きたくないし、すれ違い、板違いなバカはよそにいけって話。
簡単だろ?そんな簡単な話もわからないからバカっていわれてんの。
以上、おしまい。ちゃんちゃんw
0321login:Penguin
2008/03/09(日) 14:10:56ID:UbDiKN1j0322login:Penguin
2008/03/09(日) 14:16:43ID:XmHp0slkでも、まじめにそこらの話をLinux板かつこのスレ的な観点で言えば
MS-novelの関係でSUSEってこれからどうなの?特にMONOってどうなの?
とか、そこらへんに融通を効かせたubuntuの派生
(プラグインとかコーデックとかの導入を簡単にしたやつね)はどうなの?
って気はしてるけどね。
0323login:Penguin
2008/03/09(日) 15:33:38ID:OGb8gnsdそう思うなら最初から言うなよボケ。
0324login:Penguin
2008/03/09(日) 16:35:16ID:W2cENDiF春 だ な あ ！
0325login:Penguin
2008/03/09(日) 16:46:21ID:M3rT/rDR0326login:Penguin
2008/03/09(日) 19:08:02ID:IfsJ03m2俺も目がしょぼしょぼして鼻がむずむずするよ。
0327login:Penguin
2008/03/09(日) 19:17:08ID:7Y8CFTawアロエヨーグルト オススメしてみる…
スレタイ関係ないがなww！！
0328login:Penguin
2008/03/09(日) 20:15:04ID:S2GTCSvXubuntuとdebianとCentOSで迷っているんですが
深く使わない分にはどれでも同じですかね？
0329login:Penguin
2008/03/09(日) 20:18:32ID:vkLsaUCr飽きたらほかのも試せばいい。
0330login:Penguin
2008/03/09(日) 20:22:27ID:6SRMG5NE0331login:Penguin
2008/03/09(日) 21:24:29ID:goOrPnjwdebianとcent osにしておけ
その２つ覚えれば、あとは同じ
0332328
2008/03/09(日) 21:31:28ID:S2GTCSvX>>329
>>331
ありがとうございます
とりあえずCentOsにしてみます。
動機はなんとなくです
>>330
触ってみたいだけなので、特に用途はないです。
強いていえば一般的なデスクトップ用途です。
メールとかwebとか
0333login:Penguin
2008/03/09(日) 21:38:10ID:XmHp0slk> 強いていえば一般的なデスクトップ用途です。メールとかwebとか
ならubuntu一択。そのほうが楽しいはず。
その用途でCentOSはない。だがもし鯖いじりしたいなら答えは逆になる。
debianはそのどちらかで学んで、困ることがなくなったらチャレンジするといい。
初心者にも使えないことはないが、そのまま使うなら他のトリと大差ない。
しかしdebianらしく使うためにはそれなりのスキルが必要でどちらかというと上級者向けだ。
0334login:Penguin
2008/03/09(日) 21:43:51ID:goOrPnjw＞とりあえずCentOsにしてみます。
＞動機はなんとなくです
ubuntuは、変態がおおいから、centosでがんばれー
飽きたら、debianがいいよ
0335login:Penguin
2008/03/09(日) 21:53:57ID:6SRMG5NE自分に合わなそうならWinに戻ればいいし
面白そうだとか思ったら、素でハード認識したもの使えば
0336login:Penguin
2008/03/09(日) 21:54:25ID:8ja/1LsCそれによって適切なDEが決まるだろ。ディストリはそれから考えれば良いじゃん。
ubuntuでメモリ512とかじゃ涙目だぞ
0337login:Penguin
2008/03/09(日) 21:59:05ID:YSi+tzZl５１２しか積んでないけど、割と普通に動いてるぞ＜Ubuntu
とらっかーどとか言う妙なインデックスツールを叩き斬ってれば、そうそう問題ない
0338login:Penguin
2008/03/09(日) 22:24:36ID:ItBx2UrJメモリリークを起こしてアウトだ。
参考までに。
0339login:Penguin
2008/03/09(日) 22:28:17ID:ODLFCtCMみんなも書いてるがデスクトップ志向なら
CentOSという選択はない
サーバ的なこともやらせる予定ならそれもありだけど
それより俺もいろんなディストリのLiveCDを試す方に一票入れる
0340login:Penguin
2008/03/09(日) 22:28:56ID:6SRMG5NE出来ればそのサイトきぼん
俺ubuntuじゃないけど試してみる
0341login:Penguin
2008/03/09(日) 22:33:06ID:IfsJ03m2その３つで言うなら
サーバなら CentOS か Debian
デスクトップなら Ubuntu か Debian
0342login:Penguin
2008/03/09(日) 22:33:57ID:YSi+tzZlFireFoxの2を使ってるでしょ？
3のベータを使うか、Swiftweaselを使うとFXの落ちる頻度が全然違うよ
んで、FX3ベータ仕様のSwiftweaselを使うと全然落ちなくなる
うちの環境だとレタリングテストのサイトで3倍くらい時間がかかったし
FX2はダメ、完璧、死んでる
0344login:Penguin
2008/03/09(日) 23:35:10ID:39r6Mp+t一般的でなくて悪いのだが、ECナビの「はっぴぃ☆ホッパー」というゲーム。(入会しないとできない)
0345login:Penguin
2008/03/10(月) 00:03:10ID:5QrkF9WUあんがと
なんか宣伝の匂いがプンプンするがとりあえずデモってみた
俺も512MBのPC(sabayonlinux)持ってるんでそれで試したんだけど
特に落ちることもなかった。ubuntuだけなのかな？
0346login:Penguin
2008/03/10(月) 07:24:03ID:XDv+pDIm前に別のグラボ、debianで試したが、一応問題なく動いた。
ＲＸ２が対応しているかは和歌欄が。
0347login:Penguin
2008/03/10(月) 07:28:17ID:XDv+pDImdebianでも問題なしだった。
ubuntu欠陥品じゃね？
0348login:Penguin
2008/03/10(月) 08:39:47ID:DELSlYlB0349login:Penguin
2008/03/10(月) 09:07:21ID:9rhMebDBデスクトップ用途でも、Ubuntuは、まだまだTestingの域を出ない感じがする。
逆にCentOSはデスクトップ用途でも意外と悪くないよ。インストーラも親切だし。
ただ、結局はRHELクローンだから、真の意味で完成されてるのはDebianぐらいしか無いなぁ。
まあCentOSかDebianのどっちか選んでおけば困ることは無いと思う。
CentOS（RHEL）にせよDebianにせよ文献も多いし、どちらの知識も後々応用出来るしね。
0350login:Penguin
2008/03/10(月) 09:22:38ID:ck4332Y88.04のアルファ6を入れ直してみたんだけど、7.10より安定してるかもしれない
0351login:Penguin
2008/03/10(月) 10:09:57ID:UBYGprVP日本語環境の整ってるディストリビュージョンって何かありますか？
0352login:Penguin
2008/03/10(月) 11:12:40ID:6r+Cc/in0353login:Penguin
2008/03/10(月) 13:43:42ID:lIOzqFVJ実際仕事ではRHEL使うこと多いしな。
自分の趣味で使うならDebianだなぁ。
２系統同時に使うと時々勘違いすることがあるがｗ
0354login:Penguin
2008/03/10(月) 14:33:00ID:4KwvkokkSLESを使う機会が多いならopenSUSE
趣味で使うなら基本的にどれでもおｋ
色々試してみて気に入ったのを使えばいい
色々試す時間がないなら人気のある
Fedora
openSUSE
Ubuntu
のどれかを使えばいいんじゃね
0355login:Penguin
2008/03/10(月) 15:25:00ID:w80s0vg0SUSEとDebian入れ替えれば概ね同意できるんだけどな
スージーちゃんはヨウロッパで人気らしいけど
やっぱり日本ではマイナー感がいなめないし。
最近ノベル-MSの手打ちでイメージ悪くなっちゃって
気の毒なかんじもするけど。
0356login:Penguin
2008/03/10(月) 16:11:28ID:BBA0r/Fn0357login:Penguin
2008/03/10(月) 18:29:02ID:fcwuI3jzMSとNovellの件で、いろいろ言われてるけど、わしゃ便利だったら何でもOK
ということでsuseが好き。
0358アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/03/10(月) 18:40:32ID:mvwKF77Oエアエッヂすらつかえないのに。
0359login:Penguin
2008/03/10(月) 20:06:28ID:5QrkF9WUえらく人気のあるubuntuより軽かったりするのかな？
sabayonlinuxはgentoo派生のくせに重いって言われてるけど
0360login:Penguin
2008/03/10(月) 20:13:22ID:wgXu+1QL実際重いよ。
0361login:Penguin
2008/03/10(月) 20:16:06ID:w80s0vg0実はdebian信者じゃなくて今はフェードリア〜ンなんだけどね。
FedoraにもNOMO入ってるよ。
(こういうのはあんまりいい気はせんのでNOMOはアンインスコしている私は
実はVSプロフェッショナルの正規ユーザだったりもするがw)
SUSEは使いはそんなに先鋭的になって過剰反応せんでもいいんじゃない。
MSとNovellの件、やっぱ一番気にしているのはSUSE使いなのかな?
そこんとこがなんか気の毒な気がしてさ。
0362login:Penguin
2008/03/10(月) 21:38:43ID:4KwvkokkFedoraって英雄が入ってるのか…
0363login:Penguin
2008/03/10(月) 22:45:05ID:w80s0vg00364login:Penguin
2008/03/10(月) 22:57:52ID:4Kwvkokkどんなパッケージか素で気になって色々調べて回っちまったぜ…
0365login:Penguin
2008/03/10(月) 23:03:37ID:w80s0vg00366login:Penguin
2008/03/10(月) 23:13:02ID:F17kET1R0367login:Penguin
2008/03/10(月) 23:13:53ID:qocF0og8鉄板。
0368login:Penguin
2008/03/10(月) 23:36:18ID:F17kET1R3.?ぐらいから疑問を感じてdebianに乗り換えたが
0369login:Penguin
2008/03/10(月) 23:38:30ID:pQwvlqiCvineは役目を終えて隠居の身
そっとしておいて下され
0370login:Penguin
2008/03/11(火) 00:28:00ID:A/OEBHbK変わってるねｗ
0371login:Penguin
2008/03/11(火) 01:40:45ID:qPctyN0o元々のnovellはめぼしい企業の技術目当てで買い漁って
切り売りしていった老舗ITヤクザ企業。
suseを買い取って評判を上げてきた所にMSの件だから
単に化けの皮が剥がれただけ。
ああ、やっぱりって感じ。
novell元々の体質が原因で、気の毒でもなんでもない。
0372login:Penguin
2008/03/11(火) 08:52:01ID:AU71Td9V0373login:Penguin
2008/03/11(火) 18:12:47ID:rc4fqrh+UbuntuサーバとFedoraどっちがいい?
主な用途は、計算鯖でリモートでログインしてCUDA用にするんだけど。
一応、どちらもCUDAには対応しているみたいだけど。
0374login:Penguin
2008/03/11(火) 18:15:42ID:pEvuVmlYFedoraなんか不安定すぎて鯖には向かないよ
0375login:Penguin
2008/03/11(火) 18:16:35ID:CNtY+aHg鯖にするならCentOSだと思うんだけどどうよ？
0376login:Penguin
2008/03/11(火) 18:30:22ID:PkSC9DOt1年しか使わないならどっちでもいい。
1年以上使うならfedoraは論外。
0377login:Penguin
2008/03/11(火) 19:07:56ID:jxQuU7QF何の研究室かしらんから何ともいえんけど
研究分野のパケジはFedoraのほうが多くて導入も楽。
ただそういうデスクトップみたいな使い方を全然しない単なるサーバなら
Ubuntu-serverのほが、余計なセキュリティがないぶん圧倒的に楽かも。
Fedoraのセキュリティガラミの設定はSELinuxだけじゃなく全般的に
ちょっと鬱陶しいから。
漏れ言っているのは外に直接つながないのが前提だけどね
0378login:Penguin
2008/03/11(火) 19:12:25ID:LSQgYUAo短時間にたくさんのレスをくれてありがとう。
HPCの研究用鯖を作りたいんだけど、パッケージ類は
標準的なものが入っていれば良いのでFedoraでもUbuntuでも
どちらも問題なさそう。
外部にはつながないので、セキュリティは気にしない。
Fedoraが不安定だということなら、Ubuntuサーバーにするのが
良さそう?
0379login:Penguin
2008/03/11(火) 19:15:39ID:WV6tAM4LFedora入れて自分の力量で安定して動かせなかったら
Fedoraのせいにすればいいから、楽でいいでね？
0380login:Penguin
2008/03/11(火) 19:25:02ID:jxQuU7QFリリース前のピーキーなバージョンでなければ
実際のところはFedoraが不安定ということはないと思うよ
CentOSを挙げている人がいるけど
CentOSって実質2つ前のバージョンのFedoraだからさ
(ライブラリが実はバイナリレベルですら一緒だったりするw)
FedoraがダメならCentOSはもっとダメだと思うよ、実際は。
0381login:Penguin
2008/03/11(火) 19:26:00ID:8tLymtg2選択肢が２つに絞り込んだんなら、とりあえずどちらか片方インスコしてみたら？
肌に合いそうならそのまま使えばいいし、それ以前にうまく動かないケースもあるかもしれないし。
インスコ自体は、今時のパソコなら、ものの３０分ー１時間もあれば終わるんだしね。
0382login:Penguin
2008/03/11(火) 19:33:17ID:jxQuU7QF分散、並列、クラスタ・・・とかそんなやつ?
こういうのだと意外にvineやgentooが使われてて実績あったりする気がする。
多分大学で採用されやすいからだろうと思うけど。あと企業だと昔はRHとかな。
最近はよくわからん。
なんとなくLinuxよりSolarisとかFreeBSDっぽい気もするが。
0383login:Penguin
2008/03/11(火) 19:33:20ID:vTjzn5nb0384login:Penguin
2008/03/11(火) 19:35:07ID:WV6tAM4L構築者の趣味(Vine,Gentoo)だろ。
お守りを押し付けられる方の身にもなってみろってんだ。
0385login:Penguin
2008/03/11(火) 19:38:54ID:jxQuU7QFそれは同意w。俺もvine,gentooなら手を引くね。
だが導入構築者は過去の実績も気になるもんだ。
0386login:Penguin
2008/03/11(火) 22:40:13ID:irYiPtonCentOSはRHELのクローンで
それ以上でもそれ以下でも有るまい。
たまたまRHELがFedraからのフィードバックを
受けていると言うだけの事だろう。
0387login:Penguin
2008/03/11(火) 23:19:07ID:jxQuU7QF0388login:Penguin
2008/03/12(水) 03:06:45ID:YqjHSZ2i0389login:Penguin
2008/03/12(水) 05:30:19ID:B/X4P8Hu0390login:Penguin
2008/03/12(水) 23:48:02ID:wAPdko8tGSXってOSだっけか
0391login:Penguin
2008/03/13(木) 02:16:02ID:Ekq9GMqx0392login:Penguin
2008/03/13(木) 02:22:17ID:lHPKMh390393login:Penguin
2008/03/13(木) 02:22:39ID:ysmBIGTv間違いない
鯖用途 → debian or CentOS
机用途 → Ubuntu or Fefora
0394login:Penguin
2008/03/13(木) 02:26:11ID:ysmBIGTv最小構成可能＋安定バージョン の鯖向き鳥 （debian,CentOS）
最新構成可能＋不安定バージョン の机向き鳥 （Ubuntu,Fedora）
0395login:Penguin
2008/03/13(木) 03:16:33ID:v4aNTKuJ0396login:Penguin
2008/03/13(木) 03:28:02ID:I2MlzYcRメモリいっぱい→GNOME/KDE
メモリ中くらい→xfce/Enlightnment
メモリちょっと→Blackbox/Fluxbox/JWM/IceWM
メモリ僅少→CUI
ナイスちょっと
0397login:Penguin
2008/03/13(木) 03:33:28ID:v4aNTKuJ0398login:Penguin
2008/03/13(木) 05:15:00ID:+s+cYHAjWindowMakerが入っていないのはなぜ?
0399login:Penguin
2008/03/13(木) 05:16:07ID:+s+cYHAjノート用のメモリを買おうと思ったんだけど、
今2GBが9000円程度なんだね。
ちょっとビックリした。
0400login:Penguin
2008/03/13(木) 05:40:04ID:7cECccQuEn... はチト不安定過ぎない会？
openboxもｵﾇﾇﾒ。組み合わせても使えるが、単体でもおｋ。壁紙無いが、オレにはいらん。ウィンドウメニューが [Alt] + [Space] で出るのが良い。ほかのもできるけど、軽くてシンプル。
0401login:Penguin
2008/03/13(木) 08:36:02ID:mmm67fkKワンクリックで再生できるモジュールのある1cd linuxは、どのようなものがあるでしょう。
knoppix3.9では、音楽の再生はできましたが、映画はだめでした。
0402login:Penguin
2008/03/13(木) 09:15:49ID:2+/xw0Oiライセンス違反じゃね？
0403login:Penguin
2008/03/13(木) 09:43:29ID:XqnceTckLinuxMint
0404login:Penguin
2008/03/13(木) 10:04:22ID:mmm67fkKthk !
でも、650mbをこえてる。
0405login:Penguin
2008/03/13(木) 10:21:14ID:RgldTG/H0406login:Penguin
2008/03/13(木) 11:06:41ID:leDmt+NY使ったことないだろ…
0407login:Penguin
2008/03/13(木) 13:30:46ID:+51X5wNxFedoraはねーよタコ
0408login:Penguin
2008/03/13(木) 15:23:19ID:2DxxJGZ6俺は君になんとレスしてよいものか分からない。
βテスト、デバッグ、Stable、Testing、Unstable、LTS etc…。
これらの言葉が何の為にあるか考えたことあるか？
0409login:Penguin
2008/03/13(木) 16:02:57ID:0GoiArEMWolvix
0410login:Penguin
2008/03/13(木) 16:20:07ID:yXX+nCzyWolvixとかDreamlinuxなら動いたには動いたんだけど、Wolvixは毎回インストール時にいくつかエラーがあるし、Dreamlinuxだと少しもっさり気味。
特にWolvixは気に入ってたんだが、どうやらパソコンとの相性が悪いらしい。
ttp://sourceforge.jp/projects/gimp-painter/
ちなみにここのGIMPが使えるのが理想なんだが…。
0411login:Penguin
2008/03/13(木) 16:42:59ID:XqnceTckecolinuxあたり入れてGIMPは自分でインストールするんだな。
0412login:Penguin
2008/03/13(木) 16:50:51ID:0GoiArEMPCFluxboxOSにxfceを入れてみたらいかがかしら？
ttp://pcfluxboxos.wikidot.com/
こいつは起動直後のメモリ使用量は60M近辺。
実装メモリ128MBしかないとgimpで使えるメモリはMax64MBでもっさりしそうだが。
日本語化は簡単だし方法はPCLinuxOSスレに書いておいたので参考にしておくれ。
0413login:Penguin
2008/03/13(木) 17:26:50ID:euRygzWY良い感じ
0414login:Penguin
2008/03/13(木) 17:57:24ID:EP/MWHaXconkyで見てみるとメモリ使用量37.2MBだった
0415login:Penguin
2008/03/13(木) 19:53:52ID:eF3pXOuDサンクス。ひとまず軽そうなやつから順に全部試してみるわ
0416login:Penguin
2008/03/13(木) 19:53:58ID:I2MlzYcR日本語・Linuxで検索すると、なぜかVine結構ヒットするから
初心者は勘違いしてはじめに使ってみたりするんだろうけど
0417login:Penguin
2008/03/13(木) 21:00:47ID:wuvnUj6x0418login:Penguin
2008/03/13(木) 21:04:20ID:4FAX5jO0世の中には経緯というものがあってな？
0419login:Penguin
2008/03/13(木) 21:05:11ID:ZuPQLqkU0420login:Penguin
2008/03/13(木) 21:05:52ID:xLh+TqYhubuntuなら関連サイトも充実してるしね。無難です
0421login:Penguin
2008/03/13(木) 21:18:42ID:nOYRYuES0422login:Penguin
2008/03/13(木) 21:24:04ID:d1YD/E/nVineのパッケージの少なさは異常。
0423login:Penguin
2008/03/13(木) 23:09:41ID:c1Bj5QMoコレ
0424login:Penguin
2008/03/13(木) 23:31:10ID:v4aNTKuJLinuxをスタンドアロンで使うというのはまずありえないな。
というわけでVineはナシ。
0425login:Penguin
2008/03/14(金) 05:49:20ID:SMvZn8iuもちっと場面をしぼらないとオヌヌメったってねえ。
机用途では、似たり寄ったり、一長一短かな。
0426login:Penguin
2008/03/14(金) 07:30:53ID:BpkpnTlhWin98か？って突っ込みたくなる。
信者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0427login:Penguin
2008/03/14(金) 07:50:54ID:lpRCAT+f0428login:Penguin
2008/03/14(金) 09:35:10ID:NymMfwaaどういう理由で無理があるの？
0429login:Penguin
2008/03/14(金) 11:42:00ID:XhBWUHl1彼にとってはフリーのOSが流行ると自分の商売に影響がでるという理由かもな。
0430login:Penguin
2008/03/14(金) 13:49:52ID:zs0VwV+Dそれまでrpm系使ってた人にdebian系使わせると混乱しそうなことって何？
0431login:Penguin
2008/03/14(金) 14:11:14ID:sj+NwLoH> rpm系でubuntuに相当するのはFedora?
openSUSE
> それまでrpm系使ってた人にdebian系使わせると混乱しそうなことって何？
ディレクトリ構成とかパッケージ管理とか
0432login:Penguin
2008/03/14(金) 21:28:40ID:byO1/oW3パケージ管理は GUI から使っていたなら、あまり混乱無いと思う。
直感的だから。コマンドラインから使っていたなら調べなきゃいけないけど。
その他も GUI ベースならあまり混乱無さそう。直接ファイルいじっている
ならサービス起動とかちょっと調べる必要あるかも。
0433login:Penguin
2008/03/15(土) 01:14:19ID:g7/oypWnこらOpenSUSEはYaST基本だろ?rpmやyumはたいていのトリでも動くのだろうが
rpm系といったら普通RHEL/FEDORA/CentOSなんかのRH系をいわんか?
0434login:Penguin
2008/03/15(土) 01:40:33ID:SLMed48yパッケージ管理システムにrpmを採用しているものをrpm系、
RHELおよびそのクローンをRed Hat系、
と呼ぶものだと思ってたんだけど、違うの？
htp://e-words.jp/w/RPM-1.html
にも
> RPMでパッケージ管理を行なうディストリビューションを
> 「RPM系ディストリビューション」などと呼ぶことがある
と書いてあるんだけど。
0435login:Penguin
2008/03/15(土) 01:53:09ID:g7/oypWnまぁ定義上はそうなんだろけれども
それならVineもdeb系かい?
OpenSUSEをrpm系というのはそれに近い違和感あるんだが。
もともとrpm系ってRH系/Turbo/Mandrake/昔のVineなんかを指していたような気がす。
まぁいいけどな。
0436login:Penguin
2008/03/15(土) 02:03:32ID:hUqcJxloそもそもdeb系とは呼ばないだろ。
ごめんここ数年Vine使ってないから実態は分からんけどw
0437login:Penguin
2008/03/15(土) 02:09:52ID:+GTfOGDh0438login:Penguin
2008/03/15(土) 02:12:20ID:W1rn+KoNそだね
vineはRHクローンが生い立ちなんだよ
ま、yumとapt-getぐらいだから、そんなコマンドラインでも違いに苦わないわけなんだが
0439login:Penguin
2008/03/15(土) 02:18:09ID:sWQMNlbTウブン ミント デビアン
この三つがオススメとなりますた
0440login:Penguin
2008/03/15(土) 02:36:54ID:4LdFzcr60441login:Penguin
2008/03/15(土) 08:58:25ID:wj5kROl9だから何のオススメだ？
ひょっとして釣られた？
0442login:Penguin
2008/03/15(土) 09:16:14ID:mhB9lw1v持つ人多いみたいだけど、不安定ということも無いし、 Ubuntu と両方
使っていて安定性で特に Ubuntu が優れているとも思わない。
デスクトップ特化だと Ubuntu, プログラミングとかするなら Fedoraの方
が向いてるかな、とかなんとなく感じる。どちらでも何でもできるから
どっちでもいいけど。
0443login:Penguin
2008/03/15(土) 09:18:50ID:D11R0LcK＞プログラミングとかするなら Fedoraの方
ここで大爆笑
0444login:Penguin
2008/03/15(土) 09:28:37ID:mhB9lw1v> >>442
> ＞プログラミングとかするなら Fedoraの方
>
> ここで大爆笑
実際使ってるけど、具体的にどういう問題あるのか教えてくれないかな？
ちなみに coding に使うライブラリ類、ツールのパケージはかなり豊富に
揃ってるから使っている人はそんなに少なくないと思うよ。
0445login:Penguin
2008/03/15(土) 10:01:55ID:m0qOKXrNそういうレスに反応するなよ
スルーしとけ
0446login:Penguin
2008/03/15(土) 10:09:12ID:eCv0p6++wikipeにはそんな事書いてなくて迷ってるんだけどどうなんでしょうか
0447login:Penguin
2008/03/15(土) 11:05:00ID:KhAF5k2Mライブラリ類、ツールのパケージが揃ってないからだよ。
0448login:Penguin
2008/03/15(土) 11:10:22ID:QAU2nEuTウブントゥが本来の読みかと。
0449login:Penguin
2008/03/15(土) 11:15:01ID:6/ORmMFPthk!
ためしてみるよ。
0450login:Penguin
2008/03/15(土) 11:46:24ID:g7/oypWnここは俺も聞きたいな。Fedoraで足りてないライブラリ類、ツールのパケージって具体的に何?
0451login:Penguin
2008/03/15(土) 12:07:05ID:KhAF5k2M先日HandBrakeをビルドしようとしただけで、あれこれ足りない物がでてきて、ライブラリから野良ビルドしたよ。
faacとかfaad周りだったかな。
ubuntuだと全部パッケージで揃ってたのに。
0452login:Penguin
2008/03/15(土) 12:11:12ID:ErNPVVAE0453login:Penguin
2008/03/15(土) 13:45:36ID:g7/oypWnああ、そういうことか。
fedoraだとそういうコーデックやnon-freeっぽいつーかライセンスで
微妙なのは一からげ全部ごちゃ混ぜにするような乱暴なことせず
ケースバイケースでサードリポにあったりするな。
逆にfirefoxの名前だけ変えて自分とこのオリジナルパケジです
なんていうどこぞのトリみたいなくだらないこともしないけどさ。
まぁ、現実路線だからな。
実際はちゃんと知ってりゃ困ることないな。
0454login:Penguin
2008/03/15(土) 14:04:30ID:vpX/veXL>逆にfirefoxの名前だけ変えて自分とこのオリジナルパケジです
>なんていうどこぞのトリみたいなくだらないこともしないけどさ。
あれは名称とアイコンデザインがライセンス上問題があったから仕方ないんじゃないの？
0455login:Penguin
2008/03/15(土) 14:14:11ID:g7/oypWnそれをライセンス上の問題ととらえるかどうかがトリのポリシーなんだろうね。
問題視してるのは特定のトリだけだけどさ。まぁ漏れには下らなくみえる。
0456login:Penguin
2008/03/15(土) 14:17:08ID:g7/oypWn別物として含ませることのほうが、「道義的に」よっぽど問題あるような気がしているよ。
まっ、そこらの議論には詳しくないのであくまでも漏れ個人の印象だけどね。
0457login:Penguin
2008/03/15(土) 14:19:36ID:4LdFzcr6それを侵害する訳には行かないからフリーな商標とロゴを作って充てる
まあその意味や意義を理解できなければ、何だって下らなく見える
という奴が出てくることはわからなくは無い
わからなくは無いが、俺が理解できない＝くだらないに決まっている、
俺が理解できない＝積極的に腐して良い、という狭小な価値観こそくだらんものだな
0458login:Penguin
2008/03/15(土) 14:23:59ID:vpX/veXLそこはちゃんとfirefox側と話しあったはずだよ。
だから双方合意している。
0459login:Penguin
2008/03/15(土) 14:36:21ID:g7/oypWn自分たちの立場を平たい言葉で説明しようともせず、教義wに反する言動にはグルがでてきていきなり説教になる。
いつもそうだよ。内向けにはオープンなんだろうけど、外向けにはむしろクローズドだよね。
もうしわけないが、そんなだから宗教的だの共産主義だのいわれるんじゃないの?
だから
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204980988/104
こういうのがでてくるのはいい変化だと思っている。
0460login:Penguin
2008/03/15(土) 14:41:46ID:g7/oypWnここで商標問題やる気はないけどさ、
> Firefoxの商標とロゴを尊重するからこそ
> それを侵害する訳には行かないからフリーな商標とロゴを作って充てる
なるほどね、Firefoxを採用している他のトリはみんなFirefoxの商標とロゴを
軽視して、それを侵害しており、>>458によれば、モジラもそれに
納得していないってことね。そんなわきゃないだろと思うが。
語るに落ちてるよ。
それこそくだらない屁理屈やめようね。
0461login:Penguin
2008/03/15(土) 14:47:20ID:4LdFzcr6>軽視して、それを侵害しており、>>458によれば、モジラもそれに
>納得していないってことね。
そんな話は誰もしていない
>そんなわきゃないだろと思うが。
>語るに落ちてるよ。
そう、「そんなわきゃない」。語るに落ちてるよ、お前がな。
>それこそくだらない屁理屈やめようね。
やめようね。お前がな。
0462login:Penguin
2008/03/15(土) 14:51:19ID:rFi+WFPuDebian「これフリーじゃないじゃん。違うロゴつけるよ」
Firefox「違うロゴをつけるならFirefoxっていう名前使うな」
Debian「おk、Iceweaselにしました」
0463login:Penguin
2008/03/15(土) 14:58:46ID:ejhI1Kemttp://taken.s101.xrea.com/blog/article.php?id=647
0464login:Penguin
2008/03/15(土) 15:05:39ID:Y+GYrWsB0465login:Penguin
2008/03/15(土) 15:13:02ID:g7/oypWn同意、すごい反応だw
特定トリの細かい話はどうでもいいので
もし続けたいならこっちに移動したら?
Debian原理主義者ペタキモス
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1162356771/
0466login:Penguin
2008/03/15(土) 15:23:59ID:ejhI1Kem流れを読んだが、お前の支離滅な発言が荒れた原因だろw
0467login:Penguin
2008/03/15(土) 15:27:45ID:/Ui3qM9u＞livnaを知っていればこんなことにならなかったものを
そだね。
うぶんちゃんは、ひよっこだからしかたないかｗ
0468login:Penguin
2008/03/15(土) 16:54:25ID:McvpZbgsやっぱり春がきたんだなぁ・・・
0469login:Penguin
2008/03/15(土) 20:46:02ID:wDQHgk+Z北海道もずいぶん暖かくなってきました
0470login:Penguin
2008/03/15(土) 20:53:33ID:S4+XAO1VだいたいGNUの精神がきもいんだよ。
でびあん信者はその被害者。
ま、本人にその意識はないだろうが。
0471login:Penguin
2008/03/15(土) 21:51:44ID:bqZEhKe+debianと比べて優れている点はありますか？
0472login:Penguin
2008/03/15(土) 21:58:35ID:hVxEU0K+ミントはウブンにくらべて微妙に重たかった
よってミントはオススメできませんよ！！
0473login:Penguin
2008/03/15(土) 22:06:37ID:anCaqkci逆にCore2Duo以上なら、マジでお勧めする。
ubuntuはもういい 主役はミントだ
0474login:Penguin
2008/03/15(土) 22:12:11ID:ZrxM6TPwコーデック類があらかじめ入ってるから楽。
俺が今使ってるのはPCLOSだが。
0475login:Penguin
2008/03/15(土) 22:13:49ID:SLMed48yもういいとか言ってやるなよ
Ubuntuが無くなったらMintも消える可能性大なんだぜ
0476login:Penguin
2008/03/15(土) 22:14:42ID:mhB9lw1vDebian と比べるならパケージが新しいバージョンであること。
優れていることばかりでは無いが、比較的新しいハードであったり
新しいアプリケーション使いたいなら優れている。
Ubuntu と比べれば新しさは似たようなもの。
Debian 系も Fedora もパケージは豊富。
0477login:Penguin
2008/03/15(土) 22:51:40ID:U7VrVnEaDebian sidならたいして変わらなくない？
0478login:Penguin
2008/03/15(土) 23:02:14ID:mhB9lw1vまぁ考え方次第かもしれんがが、「オススメ」する distro
としての Debian なら不安定版ではなくリリース版についてだと思う。
それを言い出したらl Fedora も他の distro もテスト版はある。
Debian sid よりも Ubuntu あたりのリリース版の方を俺だったら
勧める。
0479login:Penguin
2008/03/15(土) 23:02:28ID:3wxVhMOg不安定版を出してこられてもな。
0480login:Penguin
2008/03/15(土) 23:02:55ID:3wxVhMOgFedoraはリリースもテスト版みたいなもんだけどな。
0481login:Penguin
2008/03/15(土) 23:05:46ID:lZG0qCF2使いたいパッケージとかtestingやunstableにしかないとか
特定のパッケージだけ最新のを使いたい場合
そっちからパッケージ持ってこれるからそれも有りだよね
ハードの認識はライブCDとしての出来というか
収録ドライバの違いだからインスコしたら大して変わらないと思うけど
0482login:Penguin
2008/03/15(土) 23:07:55ID:lZG0qCF2>>481の件は対象外になるね
0483login:Penguin
2008/03/15(土) 23:10:18ID:g7/oypWnそっちも利用できるの。
リリース版が不安定なんてこたぁない。
0484login:Penguin
2008/03/15(土) 23:11:36ID:3wxVhMOgstable RHEL
testing Fedora
sid そのなんとかとかいう奴。
0485login:Penguin
2008/03/15(土) 23:11:40ID:mhB9lw1v考え方によってはそうだが、sid みたいな不安定版とは位置付けも
実質も違うと思う。
あと、名目上のリリース版とテスト版ではトラブルがあったときに、
「なんとかしてみましょう」と「報告どうもありがとう、じゃ頑張ってね」
位の差はあると思うよ。
Fedora もかなり長い間使っているが特に不安定だとか不具合が多い
とは感じない。（例えば Ubuntu と比べて）
0486login:Penguin
2008/03/15(土) 23:16:30ID:lZG0qCF2debianの場合sidよりさらに不安定版があるじゃん？
0487login:Penguin
2008/03/15(土) 23:18:48ID:g7/oypWnだから違うって。
firefoxの名前かえたり下らないことしてないから進みが早いだけだろ。
安定指向もいいけど、最近はDebianのパケジも
息子のUbuntuからの逆輸入つーかお下がりがおおいみたいだね。
まぁ好きずきだわな。
0488login:Penguin
2008/03/15(土) 23:47:15ID:32/W9ZRX歩みが速くても転ぶ可能性が高いからな。
あと、自分で歩かなくなる可能性もある。
Debianは好き嫌いはあっても対応は一貫していると思うし
自分が生き残るために必要なことは細かいことでも厭わず実行するだろう。
firefoxはじめとして、RedHatはなに考えてるのか分からん対応が多い
と個人的には思う。Debianと比べたらあたりまえだとは思うが。
0489login:Penguin
2008/03/15(土) 23:48:48ID:Job+JuCO安定度 debian >> fedora >> mint > ubuntu
革新度 mint >> fedora > ubuntu >> debian
つまり
安定的に使うなら、debian
最新のもの使うなら、mint
以上でがち
0490login:Penguin
2008/03/15(土) 23:59:51ID:9c6Ku0y70491login:Penguin
2008/03/16(日) 00:05:30ID:T5amjDHD別に mint が悪いと言うつもりは無いが、なんでそんなに mint が「革新度」
が高いとか「最新」になるの？パケージの新しさとかは基本的に Ubuntu
と同じじゃないの？
0492login:Penguin
2008/03/16(日) 00:06:50ID:d/hOtrTsmint廚だから。
0493login:Penguin
2008/03/16(日) 00:10:27ID:hP5LRI9w0494login:Penguin
2008/03/16(日) 00:11:01ID:O6RugAZ20495login:Penguin
2008/03/16(日) 00:12:17ID:O6RugAZ20496login:Penguin
2008/03/16(日) 00:17:44ID:T5amjDHDLinux 初心者向きじゃないと思うな。
0497login:Penguin
2008/03/16(日) 00:17:52ID:vkl8QSWuそんな事はない。
当方の環境ではPCLOSの方が軽くてまともに動作する。
どうせ釣りだろうけど。
0498login:Penguin
2008/03/16(日) 00:18:39ID:hP5LRI9wKDE3.5.9とKDE4がきている
ハードの認識もいい
重いがスペック的に満たしていれば、て条件がつくけど
デスクトップ用途にMint一択はないでそ
といいつつdebianの安定版も使っている俺であった
0499login:Penguin
2008/03/16(日) 00:19:39ID:vkl8QSWuどちらも「ライブCDの部屋」にあるよ
0500login:Penguin
2008/03/16(日) 00:19:51ID:O6RugAZ2ほんとはdebianがオススメ
0501login:Penguin
2008/03/16(日) 00:20:13ID:hP5LRI9w現在は日本語普通に使える。
表示も入力もファイル名についても問題ないよ。
Mint使ったことないけど日本語化については
大してかわらないと思う。
0502login:Penguin
2008/03/16(日) 00:22:06ID:hP5LRI9w残念ながらライブCDの部屋版にあるsabayonは、
パッケージ管理のコマンドequoが不安定なバージョン
もっともequoをアップグレードしてしまえばいいだけの話だけどね
0503login:Penguin
2008/03/16(日) 00:23:22ID:JbeuD9vH0504login:Penguin
2008/03/16(日) 00:40:04ID:yKGBseglMintはウィキペディアのMIntのページを見てれば、たとえ、文字化けしててもコピペさえ知ってれば日本語化できる
Mintの良さって言うのは、そんなに大したことではない
ただ、Ubuntuにほんの少しだけマルチメディアへの対応を強化してて、Ubuntuに比べて劣ってる部分がない
って、それだけのこと
アップデートツールがUbuntuよりも多少重たいかなぁ〜って所くらいか？
車を買うときに同じ車種で同じ値段、UbuntuがFMラジオ付き、MintがCDMDステレオ付き（ついでに特別色仕様もあり）って位の違い
ただ、同じ値段ならFMラジオしか着いてない車よりも、CDMDステレオが着いてる方が良い
0505login:Penguin
2008/03/16(日) 00:43:41ID:IBB7Pxv0どこから派生してきたやつの？
0506login:Penguin
2008/03/16(日) 00:45:53ID:vkl8QSWu0507login:Penguin
2008/03/16(日) 00:52:14ID:T5amjDHD考え方次第かもしれんが、公式に日本語版 distro にあるというのも
メリットだと思うけどね。Mint とかは個人ベースで日本語化しました、
というものがあるだけでしょ。日本語化している人は頑張ってると思うし
感謝してるけど。
0508login:Penguin
2008/03/16(日) 00:58:59ID:t9auOKzQ変態がついているトリは避けた方がいいわな。
やっぱ最初はubuntuあたりが無難じゃね?
あとそれで慣れたら好きなもんなんでも使えばいいさ。
0509login:Penguin
2008/03/16(日) 01:03:27ID:vkl8QSWuそれはubuntuも同じ
0510login:Penguin
2008/03/16(日) 01:07:43ID:yKGBseglつーても、言っちゃ悪いけど、Mintで何か困ったことがあればUbuntuのフォームを見ればたいてい事が済むしねぇ
９９%以上Ubuntuその物、必要な情報はUbuntuで調べた方がよっぽど早い
日本語化も誰かがMintを日本語にしたって言うよりも、Ubuntuの日本語チームが作った奴を流用してるだけだし
本当にMintはちょっとオプションの着いたUbuntuその物だよ、良くも悪くも
ただ、そのちょっとしたオプションが意外と役に立つ&持ってて損する事は少ない
デジタルに考えれば、Mint＝Ubuntu＋1-0、故にMint>ubuntu
それに、Ubuntuの日本語フォーム、平気な顔してMintの質問が書き込まれてるし（w
0511login:Penguin
2008/03/16(日) 01:10:56ID:7xOE2Nqx0512login:Penguin
2008/03/16(日) 01:14:34ID:yKGBseglKubuntuーHardyのアルファ6にKED4.0判があったような気がする
0513login:Penguin
2008/03/16(日) 01:21:38ID:SnyZNsxI最新のリリース物どんどん入れていくディストリとかがいいよな
ああDebianでいいのかｗ
0514login:Penguin
2008/03/16(日) 01:22:50ID:t9auOKzQいや俺はubuntuは使ってないけどね。
まぁubuntuはユーザが多いから変態も多くてもしょうがないんじゃないの。
0515login:Penguin
2008/03/16(日) 01:31:37ID:xpXzNWfKどっちもたいして変わんないじゃんw
0516login:Penguin
2008/03/16(日) 01:33:48ID:JbeuD9vHでもKDE入れるとPCがぐちゃぐちゃになるから入れたくはないな。
0517login:Penguin
2008/03/16(日) 02:14:39ID:7xOE2Nqxthx.
しかしKDE安定しないな……
0518login:Penguin
2008/03/16(日) 03:15:35ID:BnCcT76V3D以外の部分も重いように感じるんだ
0519login:Penguin
2008/03/16(日) 03:29:51ID:CqBmzjMI安定度 debian >> fedora >> mint > ubuntu
革新度 mint >> fedora > ubuntu >> debian
つまり
安定的に使うなら、debian
最新のもの使うなら、mint
以上でがち
って書くと、うぶんちゃんが予想以上に大慌てだなｗ
想定以上の反応ありがとうｗ ぴゅｋっやー
0520login:Penguin
2008/03/16(日) 04:21:57ID:O84DX3vv>変態がついているトリは避けた方がいいわな。
ならmintとubuntuは真っ先に除外だな
0521login:Penguin
2008/03/16(日) 05:37:45ID:FqthbU2/0522login:Penguin
2008/03/16(日) 05:41:41ID:V7kHaCdpkubuntuのkde4の出来最悪だよな。
ubunruでgnome使ってろ！って言われているみたい。
suseのkde4は、そこそこ使えるのに・・・(´･ω･`)
0523login:Penguin
2008/03/16(日) 05:45:54ID:8MsalTmWUbuntu独自の拡張みたいなのしているのかな?
0524login:Penguin
2008/03/16(日) 08:40:54ID:24yKVpy2右脳だけで語るんやめてくれへんか？
0525login:Penguin
2008/03/16(日) 08:57:20ID:yc37KWJtdebian使っとけば問題ないよ。軽いし、使い易い。
0526login:Penguin
2008/03/16(日) 09:11:42ID:ySeznYqRちなみに、mintはイヤ。どうせDVDなんかパソコンで見ないもん。本家で十分。
0527login:Penguin
2008/03/16(日) 11:00:10ID:jr1JA2fIその分家 Fedora CentOS Vine
---------------------------
本家 Debian
その分家 Ubuntu Mint
---------------------------
本家 Gentoo
その分家 Mandoriva
---------------------------
0528login:Penguin
2008/03/16(日) 11:01:05ID:jr1JA2fI0529login:Penguin
2008/03/16(日) 11:05:25ID:oOydTj8iその分家 Mandoriva
↑
これ違うだろ。
gentooが現れたときすでにmandriva（当時はmandrake）は存在していた。
0530login:Penguin
2008/03/16(日) 12:08:05ID:W7u9u64y> 本家 Gentoo
> その分家 Mandoriva
その流れならsabayonだろ？
0531login:Penguin
2008/03/16(日) 13:04:18ID:juCXDxmRKDEの中の人はopenSUSE使ってるらしいから、
SUSEのKDEが安定しているのは当然かも。
Kubuntuには愛が足りないらしいな。
0532login:Penguin
2008/03/16(日) 13:52:25ID:n0wZhGZ2>>519とかいい加減にしろよホント
Mintのほうが安定度高いだろ
0533釣りだよw
2008/03/16(日) 13:53:00ID:3igxx3Q/0534login:Penguin
2008/03/16(日) 13:54:35ID:24yKVpy20535login:Penguin
2008/03/16(日) 13:56:10ID:3igxx3Q/0536login:Penguin
2008/03/16(日) 13:56:47ID:NZf4f4ceせめてメル欄に書けよ
0537login:Penguin
2008/03/16(日) 14:11:30ID:T5amjDHD他の distro を罵ったりしてる時点で説得力がゼロだな。
どう「糞」なのか具体的に根拠が書けるなら別だが。
0538login:Penguin
2008/03/16(日) 14:13:19ID:24yKVpy2信者の性格が概ね悪いとか。
0539login:Penguin
2008/03/16(日) 14:20:27ID:3igxx3Q/0540login:Penguin
2008/03/16(日) 14:27:28ID:T5amjDHDFedora に信者なんかそんなにいるか？このスレ見ても、Fedora *も*
悪くないという奴はいるが、mint や Ubuntu みたいに、これしかない
とかこれが一番みたいな信者はあまり見かけないけど。
0541login:Penguin
2008/03/16(日) 14:28:51ID:24yKVpy2いいと思うよ、gentooとか。
楽しく自分らのスタイル守ってて。
0542login:Penguin
2008/03/16(日) 15:09:44ID:/UCHSv4wつーか、ユーザの精神年齢が違うんだろ。ほっとけよ。
ネチってるDeb爺より、やんちゃでもうぶん坊のほうがかわいいよ。
0543login:Penguin
2008/03/16(日) 16:31:06ID:IBB7Pxv0使ってみたくて移行しちゃった。
Gentooに戻すの面倒だから惰性でUbuntu使ってるけど、
どうしても入れ直さなけりゃならないんだったら厳冬だな。
メジャーバージョンアップがないのが最大の利点。
半年に一回のVerUpとかウザすぎ。
欠点のコンパイルは気にならなかったな。
0544login:Penguin
2008/03/16(日) 16:33:02ID:exgBBtFQ>欠点のコンパイルは気にならなかったな。
・・・その機体をこちらによこすんだ
0545login:Penguin
2008/03/16(日) 16:42:35ID:IBB7Pxv0CPU900MHzだけど、お前のと交換してやろうか？
別にジーッと待ってるわけじゃないから、どうしてみんな気になるのだろうか。。。
Ubuntuもバージョンアップしてないから古いまま。
再インスコなんて面倒で、インスコ厨の気が知れないよ、ホントに。
0546login:Penguin
2008/03/16(日) 16:52:55ID:exgBBtFQ心配するな・・・俺は今日びCeleronだ
0547login:Penguin
2008/03/16(日) 17:15:07ID:w2iGZpw4ほう俺も厳冬いれてみるか。半年ごとのバージョンアップそろそろウザくなってきた
0548login:Penguin
2008/03/16(日) 17:21:27ID:IBB7Pxv0気軽に再インスコできるんだろうけど、
実際に毎日使ってると、そうそう再インスコなんてできないよ。
○○っていうディストリは使いやすいですか？みたいな質問に対して
自分で試してみろというレスを見かけるけど、ただのインスコ厨なんだと思う。
それかマシンをたくさん持ってるか、、、
0549login:Penguin
2008/03/16(日) 17:30:26ID:T5amjDHD俺は不具合無い限り大抵年単位で変えないからなぁ。一応 OS テスト用に
パーティション一個開けてあるけど意外と使わない。ただ、10年以上
Linux で主に作業してるから色々な distro を使っては来たけど。
0550login:Penguin
2008/03/16(日) 17:44:20ID:AZTe+OxFほとんど変えないなぁ。
Linux動かしているマシンは３台。
その３台はディストリビューションが違うから
たまに全部のOSを何かに統一したい感に駆られるｗ
0551login:Penguin
2008/03/16(日) 17:49:53ID:7O8f4O7Y再インスコしなくても、LiveCDで試してみたりとか、
>>549みたくパーティションを空けておくとかの方法があるでしょ。
0552login:Penguin
2008/03/16(日) 17:50:26ID:IBB7Pxv0勝手な思い込みで「ただのインスコ厨」などと言ってしまって申し訳ない。
俺もパーティション1個空けようと思ってHDDを30GB→80GBに交換したんだけど
古いノートPCだから熱で熱くなっちゃって、壊れると困るから30GBに戻しちゃった ＞＜
買い替え時なのかねぇ。
0553login:Penguin
2008/03/16(日) 17:51:30ID:W1XvB11Mインストールするにしても、いちいち以前の環境消さないよな
0554login:Penguin
2008/03/16(日) 19:31:11ID:uxxf8vod前の環境に戻すまでを楽しむなどというマゾヒスト的な思考が
存在するような人間でもないかぎり
0555login:Penguin
2008/03/16(日) 20:26:09ID:yFIS5PNhMomongaのことも思い出して・・・・・・
0556login:Penguin
2008/03/16(日) 20:28:07ID:T5amjDHDデスクトップをカスタマイズしたものは必ずしも使えない。
また、新しいバージョンではもっと良い機能があってそれを見落とす
可能性もある。数年に一度位は作りなおしてるかな。
データは常に保持してるけど。
0557login:Penguin
2008/03/16(日) 20:29:45ID:vpqCbxHr〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
|:::::::::::::::::::::::::／ (禁) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
(＿) (＿)
__[警]
( ) ('A`) ｽﾐﾏｾﾝ
( )Ｖノ ） 出来心で・・
| | | |
0558login:Penguin
2008/03/16(日) 20:46:20ID:6Zf470IIMomongaなんて言うから変なのがキタw
0559login:Penguin
2008/03/16(日) 21:08:34ID:hP5LRI9w個人的にはfedoraよりも使い易い
ごめん、今は使ってないけど
0560login:Penguin
2008/03/16(日) 22:05:19ID:xLWRRZcnここはオススメのディストリを語るスレですよ〜
ウブン ミント と試してきて ウブンがイイかもよ〜
今デビアンをインストロール中でつ
0561login:Penguin
2008/03/16(日) 22:11:05ID:vpqCbxHr0562login:Penguin
2008/03/16(日) 22:14:02ID:vpqCbxHr0563login:Penguin
2008/03/16(日) 22:17:18ID:ajwvatR20564login:Penguin
2008/03/16(日) 22:21:18ID:/pCv5wI70565login:Penguin
2008/03/16(日) 22:21:50ID:oKoKidWY0566login:Penguin
2008/03/16(日) 22:27:05ID:T5amjDHDmomonga も頑張ってるみたいだけど、momonga 位になるとパケージ結構少ない
んじゃない？インストールしたもので十分なら良いけど、いろいろ使うには
結構面倒そうな印象あるけど。どうなのかしらん。
0567Yossie
2008/03/16(日) 23:45:52ID:Qe/xqN2s今は派生した鳥のほうがずっといい。比べたら負け。
0568login:Penguin
2008/03/17(月) 01:24:15ID:UwM6lbTPMomonga 4.1のバイナリパッケージは4500個程ある。
フルインストールで消費するディスクは19〜20GBだ。
これでも少ないかな。
ちなみに、RPM系で比較するとVine 4.2では770個ほど、
CentOS 5.1は2400個ほど、Fedora8は8400個ほど。
0569login:Penguin
2008/03/17(月) 01:31:43ID:21Jb1LmEそういうパッケの数を比較するのってなんか意味あるのかと
常々思っていたんだがどうなの?
例えば他のトリも同様だけどさ、そのFedoraのパッケ数ってlivnaとかfreshrpmsとかの
Fedoraユーザならまず間違いなく使っているであろうサードリポの分とか入ってるの?
0571login:Penguin
2008/03/17(月) 02:41:44ID:fSgIimzT＞>>527
＞> 本家 Gentoo
＞> その分家 Mandoriva
＞その流れならsabayonだろ？
おお、そっか。すまん
追記してくれ
0572login:Penguin
2008/03/17(月) 02:43:16ID:fSgIimzTいやー。そんな事ないぞ。
枯れてないpkg群で構成されている分、安定度は低い
0573login:Penguin
2008/03/17(月) 02:44:05ID:fSgIimzT＞>>532
＞他の distro を罵ったりしてる時点で説得力がゼロだな。
＞どう「糞」なのか具体的に根拠が書けるなら別だが。
はげどー
0574login:Penguin
2008/03/17(月) 02:58:36ID:1S3J4U+Mディストリの良し悪しってどこで決まるの?
0575login:Penguin
2008/03/17(月) 04:53:32ID:s8Lr82UIディストリの差を思いっきり感じるのは
各種設定のデフォルト状況とパッケージ管理の方法
0576login:Penguin
2008/03/17(月) 10:47:50ID:k5tqnkXx全く参考にならないわけじゃないけど数だけじゃわからないね。
Debian なんかどのレベルで数えるかで全然違うし。
実際使ってみると自分の使いたいものがパケージとしてあるか
どうかはわかる。mononga は結構多いね。今度使ってみるかな。
>>574
自分に欲しいパケージがあると楽だな。あと、依存性とかが壊れたりして
いることがあって、動かなかったりする。ついでにいろいろ加えたり update
すると面倒になってくる。（完璧な distro は無いと思うけど。）
あと、>>574 さんのいうようにデフォルト設定がおかしくないかとか自分の
使い方にあってるかとか。
しばらく使ってみて良し悪しの比較とかあれば書いてくれると参考になる。
Desktop 用だと momonga の方が CentOS より初期設定は向いているのかな。
0577login:Penguin
2008/03/17(月) 11:37:22ID:QExYH6Kw新しいディストリがオススメ。
Ubuntu, Debian testing, Gentooあたり。
0578login:Penguin
2008/03/17(月) 18:56:25ID:cW45oFfj糞容量ある上に糞updateしまくるな
何でインスコしたばかりなのに８G近くもあるんだよ！！！！！！
何でインスコしてすぐのupdate数が８００以上あるんだよ！！！！！！！！！１
おかげでインスコし始めて５時間以上たつのにまだまともにつかえねぇじゃねぇかよ糞が！！！！！！！！！！！！！！！１
以上、わたくしのささやかな愚痴でした＾＾
しつれいいたしましたm( __ __ )m
0579login:Penguin
2008/03/17(月) 19:10:07ID:Fe5XLJGx0580login:Penguin
2008/03/17(月) 19:10:12ID:Ai4waV2z日本人がブランド指向だからなのか単純に日本がITのガラパゴスだからなのか
0581login:Penguin
2008/03/17(月) 19:16:59ID:Fe5XLJGx0582login:Penguin
2008/03/17(月) 19:17:50ID:MU3DKJVLそこでかかれているTips記事がFedora中心だったりするからね
0583login:Penguin
2008/03/17(月) 19:23:59ID:yKIwwCrK互換性の高いCentOSに乗り換えた。さすがにRHELは買えないからねｗ
Fedoraは先進的な部分が多くて好きなんだけど、
リリース間隔が短いからWindows並に再インスコorアップデートが必要なのが玉に瑕。
しかも打ち切りが早いし…Fedora Core5がもうライフタイム終わってるっぽいし。
0584login:Penguin
2008/03/17(月) 19:24:11ID:JoShfoyQ片足を突っ込んでる可能性が高いね。
FedoraはCentOSのパッケージの古さが気に入らない、デスクトップよりは
サーバー寄りの機能に重心を置いてる人用だから動画をバリバリ見るぜ、
という人が入れたらまず後悔すると思われ。
0585login:Penguin
2008/03/17(月) 19:29:19ID:MU3DKJVLで、Vineを入れたはいいが、非常に使いづらかったりして、それを検索かけたりすると
上に書いたページttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/にぶち当たる。
Fedoraの記事が多くて、当たり前のことなんだがVineに通用しないことが多くて、スキルの無いド素人さんは、ええい面倒だ、fedoraにしてまえ！って感じで、Fedoraを入れる・・と。
以上、私の経験談。チラシの裏から転載でスマソ。
0586login:Penguin
2008/03/17(月) 19:32:09ID:EG2tzN2WLinuxとUNIXは違うもんだ
と言いたくなる俺はおっさんですか？
0587login:Penguin
2008/03/17(月) 19:33:55ID:rSaUlLgl0588login:Penguin
2008/03/17(月) 19:57:17ID:JoShfoyQネットサーフィンとメールだけさせたい、余計な事はさせたくない、
という場合にはVineはいいんでないの。
ディストリビューション毎にコンセプトがあってそれが自分に
合わないイコール駄目ってのはおかしい気がする。
0589login:Penguin
2008/03/17(月) 20:00:42ID:5GWx9Q9+0590login:Penguin
2008/03/17(月) 20:23:25ID:cW45oFfj？？
まぁOSのインスコは適当にやってしまったが
いきなりそんなもんに突入するケースってあるのか？
Debianでいうならtestingいや、不安程度で言うならsidを使ってるってことっぽいんだが・・・＾＾；
>>588
そういった方々にこそうぶんつかMint使わせればいいだろ
0591login:Penguin
2008/03/17(月) 20:32:12ID:cW45oFfj0592login:Penguin
2008/03/17(月) 20:54:16ID:MU3DKJVL>ある程度年のいったコンピュータはよく分からないぜ!的な人に
>ネットサーフィンとメールだけさせたい、余計な事はさせたくない
その場合は、plusのリポジトリ削除しておかないと。
しかしデフォルトで野良パッケージレベルの寄せ集めをデフォルトでリポジトリに登録しておく
神経が理解できない。
Meinだけなら、セキュリティパッチが遅いけど、まあWindowsでアンチウイルスお試し版で
期限切れしてるようなユーザーには関係ないでしょ（ｗ
0593login:Penguin
2008/03/17(月) 20:54:33ID:08An9626mintにした。とくに理由はない。
0594login:Penguin
2008/03/17(月) 21:30:41ID:Fe5XLJGx誤操作か、リリースでないCD(アルファ版、ベータ版,test1,2,3）を使ったのでしょう。
0595login:Penguin
2008/03/17(月) 21:35:27ID:cW45oFfjイメージを全部落とすのがめんどくさかったから
ネットワークインストール用のイメージを落として
FTPセットアップのところは
ftp://ftp.riken.jp/Linux/fedora/releases/8/Fedora/i386/os
を使ったんだけどな・・・
0596login:Penguin
2008/03/17(月) 22:12:00ID:A3vJq50J> ココであまりにも不評みたいだったからFedoraためしに入れてみたが
> 糞容量ある上に糞updateしまくるな
> 何でインスコしたばかりなのに８G近くもあるんだよ！！！！！！
どういうインストールしたの？できるだけたくさん入れたの？
自分の場合 F8 で何も消さずに色々足していって今は 4.3GB / で使ってる。
update はこまめに来るが全部は当ててないな。まさか全部すぐに当てなきゃ
いけないなんて思ってないよね。使い方によって向き不向きはあるだろうね。
0597login:Penguin
2008/03/17(月) 22:20:07ID:+tdaCT4m>ある程度年のいったコンピュータはよく分からないぜ!的な人に
>ネットサーフィンとメールだけさせたい、余計な事はさせたくない
そんなやつに linux のインスコ・セットアｐはさせたくないが。。。
買ってきたばかりの eeePC とか、それこそ携帯で良いと思われ
0598login:Penguin
2008/03/17(月) 22:31:16ID:cW45oFfjVMWare起動中だったからかな８Gが７．５Gになってる・・・それでもそんなにかわらないけどｗ
とりあえずクライアントメインで使うつもりだったからインスコはデスクトップ環境とeclipse等の開発環境を入れたぐらいかな？
あと最初のupdateで８００以上の数があったらとりあえずyesにしといたｗ
流石にこれだけあると確認するのすらめんどくさいしｗ
0599login:Penguin
2008/03/17(月) 22:32:24ID:EG2tzN2Wそういや、Live-CD Linuxとかはどうよ？
毎回立ち上げる度にきれいになってるぞ？ｗ
それで、ブラウザのTOPページがgoogleになっていて、
メールならgmailを使わせる。
ブックマークもなんかうまいの使わせるってのは？
そういうのってまだ無いのかな？
0600login:Penguin
2008/03/17(月) 23:05:26ID:n9C7Bj8Bグーグルでの検索キーワードを覚えておけば
ブックマークもいらないかも
0601login:Penguin
2008/03/17(月) 23:06:38ID:A3vJq50J初めは update たくさんあるねぇ。昔はいきなり update しないで
不具合あったり必要なものだけ update してた。最近は初めは全部
update してあとは適宜にしてる。うまく動いている場合 update
して問題が発生する事も可能性ゼロでは無いし。
ただ、Ubuntu も初め update 数百あってであまり変わらんような
記憶がある。
0602login:Penguin
2008/03/17(月) 23:45:04ID:incmh1EW後から使うアプリだけネットからインストールし足していくほうが楽かもな。
0603login:Penguin
2008/03/18(火) 00:12:36ID:UoVCdLoPubuntuやfedoraに限らずネットワークインストールが出来る環境なら
（ナローバンドとかじゃなければ）
パッケージの取捨択一してネットから入れた方が効率いいね
まだパッケージとかどれを選べばいいかわからない段階の人でも
とりあえずネットワークインストールで入れられれば後からupdateするという
二度手間を避けられるし
0604login:Penguin
2008/03/18(火) 02:20:01ID:kZMwjYRbインストーラ付きLiveCDのあるトリなら、巨大なDVDのiso落とす必要もないし、
LiveCDから最小限のインストールして後はネットワークインストールってのが手軽かもな。
最初からネットワークインストールを前提としたもっと小さいUSBメモリ等からブートイメージを
用意しているトリもあるがあれは、ハード(BIOS)の制約もあるし、敷居の高さは否めない。
0605login:Penguin
2008/03/18(火) 04:06:20ID:2sYfmQiKまずworldの make から始めてシステムを最新にした後、
アプリもソースからビルド...
でも、必要なものしか入れないから意外と時間がかかならない。
ただKDEとかOOoもビルドするとけっこう大変。
0606login:Penguin
2008/03/18(火) 09:12:07ID:t0dQVltBKDE/Gnome か OOo は入れる場合は多いだろう。
Gentoo とかは色々なアプリ使ってみたいという場合にはあまり向いて
いないのかな。例えば俺だと簡単な絵を描く必要が有るときに、普段
使っているのに不満があれば、他のお絵描きソフトは最近どうなんだろう？
なんて思って色々試すからなぁ。バイナリで入れられると速いんで楽。
0607login:Penguin
2008/03/18(火) 09:47:43ID:ULs/b8baそういうのは一応バイナリパッケージも用意されているし
0608login:Penguin
2008/03/18(火) 10:09:39ID:TifXQt9mふつー、freebsd-update
0609login:Penguin
2008/03/18(火) 13:42:45ID:5tYyyy52でも>>606みたいに新しいソフトを試してみるのがすごい億劫になるのも事実。
だから俺はvmwareに別のディストリビューション入れてそっちで試して良かったら
本体でも採用ってことにしてる。
0610login:Penguin
2008/03/18(火) 17:55:51ID:ES1iw02N俺にはGentooは向かないということですか？
0611login:Penguin
2008/03/19(水) 01:56:12ID:DbwTNzHvうん。むかんね。
testing/lennyがあなたにはおぬぬめ
0612login:Penguin
2008/03/19(水) 05:16:31ID:ovK02y5w0613login:Penguin
2008/03/19(水) 05:18:49ID:qvOKnoDU全く出来ないとは断言できないけど、基本的には
コンパイルして入れることを前提に設計されてるからねえ
0614login:Penguin
2008/03/19(水) 06:52:21ID:WjqXzW4Nちゃんと動くけど、用意されてるものはごく僅かだよ。
FirefoxとOOoしか思い出せない。
0615login:Penguin
2008/03/19(水) 08:57:41ID:I4WPctul関係ないけど、ガラパゴスの亀っておいしいんだって。
で、zenwalk使ってるよ。軽くて、サクサクうごいていいよぉ
0616login:Penguin
2008/03/19(水) 10:40:06ID:wqe7scOS使っているのか非常に気になる。
0617login:Penguin
2008/03/19(水) 10:47:46ID:Qa3r2ljm0618login:Penguin
2008/03/19(水) 11:40:35ID:OZOhkc9pLinuxの前に日本語勉強しような
0619login:Penguin
2008/03/19(水) 11:49:08ID:u2vrfT+7サーバ(主にWebサーバ)
Debian
Ubuntu
CentOS OpenVZで仮想化
クライアント
Ubuntu
0620login:Penguin
2008/03/19(水) 12:30:36ID:wqe7scOS英語の方が役に立つよ
0621login:Penguin
2008/03/19(水) 12:35:18ID:1wyIwZ0M0622login:Penguin
2008/03/19(水) 13:28:49ID:tGdl1Dw+英語拒否な人でなければ無難な選択
0623login:Penguin
2008/03/19(水) 14:39:26ID:iNsp8mKjincert(1cdLinux)にGparted+Webminをを加えたようなディストリビューション
があれば紹介してください。
0624login:Penguin
2008/03/19(水) 14:59:55ID:WzvPy/Weやはり、Vine Linux、これでしょ。
一見すると優しい見かけで初心者を引きずり込み、Linuxでの自己解決を強いる鬼軍曹。
Linuxを使い込みたいなら是非！！１
0625login:Penguin
2008/03/19(水) 15:00:08ID:bpJ8CemBinsertは使ったことないが、確かxubuntuにGpartedとWebminはあった希ガス。
0626login:Penguin
2008/03/19(水) 15:26:35ID:PqPfz0+zそのスペックじゃDSLかPuppyしかないよ
ゼロから仕込む自信があるならDebianかGentoo
0627login:Penguin
2008/03/19(水) 17:31:33ID:6SNe+SOtなんで2回も書いてあるの？
0628login:Penguin
2008/03/19(水) 18:04:08ID:iNsp8mKjAMD-k6は32ビットということでxubuntuはあきらめていましたが64ビットにも
対応ということがわかりました。でも、こちらは、pen4で使うほうがよいかな。
>>623
ゼロから仕込めればよいのですが、とりあえず開けっぱなしの蓋を閉じたいので、
DSL及びpuppyの導入を考えてみます。
thk to625,626 !
0629login:Penguin
2008/03/19(水) 19:30:58ID:dpHCtWvvgentoo派生のsabayon linuxならいける
ないものはgentooのパッケージ（もちろんコンパイルの必要あり）を
使える
0630login:Penguin
2008/03/19(水) 21:19:56ID:JcHeI537される、という事なんだと思う。とは言え、実際どの程度差が出るんだろう？
例えば数値計算とかで測定とかされてるのかしらん。あまり差が出なさそう
な気がするんだが。
0631login:Penguin
2008/03/19(水) 21:27:01ID:dpHCtWvvちなみに比較するのが間違いかもしれないけど
sabayon linuxとの比較で言えばあきらかにgentooよりsabayonは遅い
gentooでのたとえばFirefoxとFirefox-binの
パフォーマンスの違いは正直俺にはわからなかった
なのでバイナリのあるものはそれを使ってます
sabayonを使う際は、（遅いのは）そういうもんだと思って使ってる
0632login:Penguin
2008/03/19(水) 21:28:25ID:agGk5OP8どうなんだろうね。
Gentooを使ったことのない自分から見ると、
最適化によって短縮された時間 < コンパイルに用した時間
な場合が多そうだけど、コンピュータを使い倒してる、とか努力したんだ、
という気分が重要なんじゃないかと思っている。
0633login:Penguin
2008/03/19(水) 22:08:09ID:l7PqIb+X更新を考えないなら、インストール時にステージ３から入れれば
（というかいまはそれがデフォルトになってるんだけど）、バイナリのみで行ける。
あとは半年とか１年に１回あるメジャーバージョンアップのときにまたバイナリを
突っ込めばいい。そこまでするんだったらGentooをあえて選択する意味は
あまりないと思うけどね。やっぱり随時更新できるのが最大の利点だし。
0634login:Penguin
2008/03/19(水) 22:08:57ID:eiHwV5EQ0635login:Penguin
2008/03/19(水) 22:44:20ID:RNHNzH/20636login:Penguin
2008/03/19(水) 23:10:10ID:Gchm8UfKどうしたって一般向けじゃないでしょ。すれ違い。gentooすれでやってよ。
0637login:Penguin
2008/03/19(水) 23:16:48ID:8NlOeEE5浅く触ってきましたが、Windowsの変わりとして使うのならVineが、日本語環境が良かったような気がします。
標準でインストールされるFEPの変換効率が好きでした。
0638login:Penguin
2008/03/19(水) 23:20:50ID:Gchm8UfK0639login:Penguin
2008/03/19(水) 23:21:29ID:JcHeI537Vine 商用それともダウンロード版？商用版なら Wnn が付いていた
はずだから良かった。Wnn は変換効率良くて俺好きなんだけど、
最近使ってる distro をサポートしてないから最近買ってない。
以前は Wnn 単品で買ってた。努力すれば入るんだろうけど。
Anthy 評判良いけど、商用 Wnn 使ってた経験からすると頭悪い。
0640login:Penguin
2008/03/19(水) 23:34:59ID:aOlce5Lz0641login:Penguin
2008/03/19(水) 23:49:33ID:agGk5OP8>良かった
>好きでした
過去形なのが全てを物語っている気がする
0642login:Penguin
2008/03/19(水) 23:54:43ID:nqBIe3sBどこにこのスレは一般向け以外禁止と書いてあるのかな？
万人に薦められない＝このスレには不向き、という思考回路はとても短絡的
そもそもそんなこと言い出したら今時Plamoとかお勧めできなくなる
(古いノートなんかだと貴重な選択肢）
俺はGentoo信者じゃない（USEフラグ管理のめんどくささに投げた）が、
目的によっちゃGentoo勧めるのもありだろ
0643login:Penguin
2008/03/19(水) 23:55:44ID:8NlOeEE5ダウンロード版でしたが、Wnnだったはずです。
RH5とDebian(potato/Woody)の変換効率が悪かったのかな？それとも私の設定？
>>640
ATOKは確かに良いけど、標準ではインスコされませんよね。
（他のディストリでは付いているのかな？）
0644login:Penguin
2008/03/20(木) 00:08:08ID:Cypm/ryX> 目的によっちゃGentoo勧めるのもありだろ
それはあり。でも目的もなくGentoo話を続けるのはスレチ。
0645login:Penguin
2008/03/20(木) 00:13:48ID:Vnrs1cONコンパイル時間がとられるとか、寝てる時にやらせればいいじゃん。
それに毎日のアップデートをビルドするだけだからマシンのスペックにもよるけどそんなにかからないぞ。
USEフラグは一回決めたら基本的にずっとそれを変えないし。
0646login:Penguin
2008/03/20(木) 00:15:16ID:Cypm/ryX0647login:Penguin
2008/03/20(木) 00:16:09ID:Vnrs1cON初カキコですが。脳内乙。
0648login:Penguin
2008/03/20(木) 00:16:47ID:4/uajlfpそもそも毎日アップデートをコンパイルすることが無駄。
趣味ならいいけど。
0649login:Penguin
2008/03/20(木) 00:17:20ID:Cypm/ryX0650login:Penguin
2008/03/20(木) 00:17:31ID:zFTqZ6cVそうすると Wnn4 あたりかな。canna よりは良かったけど、
あまり変換効率良くなかった。いろいろ設定するとなんとか。
>>645
新しいアプリケーション使ってみたいと思った時はどうするの？
まさかまた明日、というわけじゃあるまいし。
0651login:Penguin
2008/03/20(木) 00:18:16ID:Cypm/ryX0652login:Penguin
2008/03/20(木) 00:19:21ID:bwhx92rYおまえubun厨だろwwwwwwwwww
0653login:Penguin
2008/03/20(木) 00:21:33ID:Vnrs1cON毎日が嫌なら毎日しなきゃいい。
「毎日アップデートとするのが無駄」って言ってるのと同じ。
>>650
もちろんマシンのスペックにもよりますが
俺の場合はOOo、Firefox、gcc級の巨大アプリでなければ平均で10分くらいで終わりますので問題ないです。
ちなみにこの両方はバイナリパッケージが存在する。
0654login:Penguin
2008/03/20(木) 00:25:43ID:VlJ8XRtcでも、環境にやさしくない。
みんながGentoo使うと地球が温暖化する。
0655login:Penguin
2008/03/20(木) 00:31:28ID:B1j1Mfolクアッドコアとか使ってもやっぱり時間かかるのかな。
C2Dの3GHzなPCが一台空いたから遊んでみようとおもったが・・・
0656login:Penguin
2008/03/20(木) 00:35:26ID:Vnrs1cONまあ使ってみるのがいいと思うよ。
環境を最初に作るのはさすがに時間かかると思うが、それはまあ1回きりですから。
おそらくGentoo未使用者が思っているよりははるかに管理が楽で時間もかからない。
ハイスペックマシンにオススメ。
0657login:Penguin
2008/03/20(木) 00:52:39ID:4jTN3U/X0658login:Penguin
2008/03/20(木) 00:54:28ID:dwBEkuBk0659login:Penguin
2008/03/20(木) 01:05:47ID:1NWXxW0o所詮はFreeBSDのportsをぱくっただけ
0660login:Penguin
2008/03/20(木) 01:17:53ID:It54kiYg時間が早くても面倒な他のディストリよりはマシだから。
06611
2008/03/20(木) 01:31:45ID:WioEJH28つっこみ遅すぎｗ
0662login:Penguin
2008/03/20(木) 01:35:35ID:VlJ8XRtc例えばUbuntuの場合
$ w3m
プログラム 'w3m' はまだインストールされていません。 次のように入力することでインストールできます:
sudo apt-get install w3m
bash: w3m: command not found
$ sudo apt-get install w3m
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています
状態情報を読み取っています... 完了
提案パッケージ:
w3m-img w3m-el migemo
以下のパッケージが新たにインストールされます:
w3m
アップグレード: 0 個、新規インストール: 1 個、削除: 0 個、保留: 0 個。
1135kB のアーカイブを取得する必要があります。
この操作後に追加で 1982kB のディスク容量が消費されます。
取得:1 http://archive.ubuntu.com hardy/main w3m 0.5.1-5.1ubuntu1 [1135kB]
1135kB を 4s で取得しました (262kB/s)
未選択パッケージ w3m を選択しています。
(データベースを読み込んでいます ... 現在 370201 個のファイルとディレクトリがインストールされています。)
(.../w3m_0.5.1-5.1ubuntu1_amd64.deb から) w3m を展開しています...
w3m (0.5.1-5.1ubuntu1) を設定しています ...
$ w3m
w3m version w3m/0.5.1+cvs-1.968, options lang=en,m17n,image,color,ansi-color,mouse,gpm,menu,cookie,ssl,ssl-verify,external-uri-loader,w3mmailer,nntp,gopher,ipv6,alarm,mark,migemo
usage: w3m [options] [URL or filename]
ここまでわずか15秒。
これを面倒と思うか否か。
06631
2008/03/20(木) 01:38:48ID:WioEJH28＞ずっと見てるわけじゃないんだから時間かかってもかまわない。
＞時間が早くても面倒な他のディストリよりはマシだから。
時間が早くて apt-get >> yum
簡単な apt-get > rpm > configure > Makefile
つまり、debian系だな。cron-aptが最高に楽。
0664login:Penguin
2008/03/20(木) 02:01:11ID:It54kiYg一つだけならいいけど半年ごとのリリースで丸ごと入れ替えるのが面倒。
あとgentooだとシステムは安定版でブラウザやマルチメディアは最新の開発版
というように使い分けられて便利。
0665login:Penguin
2008/03/20(木) 02:07:20ID:qV5yGC8GもうすぐLTS出るからそれにしたら？
0667login:Penguin
2008/03/20(木) 02:18:53ID:smaMAgNudebianで全部できるよ
0668login:Penguin
2008/03/20(木) 02:29:22ID:1ITzFCcr昔の名前で出ていますなVineがオススメというアフォだぞ。
こんなのに煽られてみんなどうすんだぜ？
0669login:Penguin
2008/03/20(木) 02:31:56ID:It54kiYgtesting使ってsidからパッケージ借りてこいってこと？
sid向けにコンパイルされたパッケージでもちゃんとtestingで動くのか？
stableだとバックポートとかあるけど古すぎるし。
0670login:Penguin
2008/03/20(木) 03:23:04ID:gNeaorbW0671login:Penguin
2008/03/20(木) 08:26:29ID:M0fhxcqPつまり、debianでいいってことですか？
0672login:Penguin
2008/03/20(木) 12:57:29ID:ngthkJ+u0673login:Penguin
2008/03/20(木) 13:47:20ID:m3hUzNwo素直に速いな。うらやましい。
でもメジャーバージョンアップがある時点でオレオレ理論で論外だな。
メジャーバージョンアップのないバイナリ配布の鳥があれば乗り換えたい。
コマメにバージョンアップしていけば自然と最新の状態になってて、
最新のバージョンがリリースされても、コマメなバージョンアップしてたら
いつの間にか最新バージョンになってるような、そんなバイナリ配布の鳥はございますか？
0674login:Penguin
2008/03/20(木) 13:55:52ID:/7k/b9+sそんなあなたにDebian testing
0675login:Penguin
2008/03/20(木) 14:00:47ID:m3hUzNwo0676login:Penguin
2008/03/20(木) 15:10:38ID:FFY4Svdg0677login:Penguin
2008/03/20(木) 15:19:45ID:sDBQNfWw0678login:Penguin
2008/03/20(木) 16:54:43ID:Vnrs1cONあと、パッケージになってないプログラムを自分で
パッケージにしちゃうのもGentooのほうが断然ラク。
他の適当なプログラムのebuild見て真似して書くだけでいけるから。
Debianだと、Debianパッケージ化ツールを使ったり、パッケージのdebianディレクトリ以下を
編集する必要があったりで大変じゃないすか？
0679login:Penguin
2008/03/20(木) 17:57:06ID:4/uajlfprpmのspecの方が簡単。
ebuildは書くために知っておくべき暗黙の了解が多すぎる。
0680login:Penguin
2008/03/20(木) 21:26:14ID:1QfG0SzUstable使っててtestingとunstableから借りてこられるし、動く
>>673
gentooベースでありながらバイナリによるアップデート可能なsabayon linux
0681login:Penguin
2008/03/21(金) 01:47:18ID:Mk2nPfge＞>>673
＞そんなあなたにDebian testing
さらに、cron-aptってやつをいれておけば、うｐでーｔすらいらね
0682login:Penguin
2008/03/21(金) 01:49:06ID:Mk2nPfge＞編集する必要があったりで大変じゃないすか？
それは、確実に大変。
だけど基本、やることないけどね、そんなこと。
alienでrpm変換はたまにあるが
0683login:Penguin
2008/03/21(金) 02:13:46ID:SLL8PtAwインストールしやすいし、使いやすいし、
日本語の情報も増えてきたし。
ただパッケージがあまりアップデートされないのが難点。
Ubuntu Backportsやgetdebがあるけど、微妙だし。
そういう意味ではPackmanがあるopenSUSEはオススメかも。
できるだけ新しいパッケージを使いたい場合、
半年に一度のOS入れ替えに耐えられるならUbuntu
一年に一度のペースならopenSUSE
不安定でもおｋならFedora
何かあっても何とか出来るならDebian testing
コンパイル(;´Д｀)ﾊｧﾊｧならGentoo
0684login:Penguin
2008/03/21(金) 03:52:50ID:E2ZIz8kb実際はemergeを実行すると更新されたパッケージの最新ソースを取得からコンパイル、インストール、旧パッケージの削除まで自動
さらにrevdep-rebuildで依存関係にあるすべてのパッケージを自分の環境に合うように再コンパイルしてくれる
別にユーザーがソースコードいじるわけでもないんだから、むしろ楽だぞ
常に最新。それがGentoo
0685login:Penguin
2008/03/21(金) 05:08:10ID:E+NE2qN/あのイザコザがなけりゃなぁ…
0686login:Penguin
2008/03/21(金) 09:54:22ID:JeUv+SFR0687login:Penguin
2008/03/21(金) 22:43:43ID:xn5v4A9HUbuntu 7.10 jaのFirefoxは落ちまくる事はなくなったの?
落ちまくる時でさえUbuntuオススメが連呼されてて、しかも
Firefoxフリーズの回避方法すら紹介される事が無かったから怖い。
0688login:Penguin
2008/03/21(金) 23:26:08ID:VbqOiM1wFX2は諦めた方がいい
ベータでも良いからFX3を入れるか、適当な野良ビルド版を使うかの二者択一
0689login:Penguin
2008/03/21(金) 23:27:48ID:SLL8PtAwSCIM絡みのヤツでしょ？
解決してるよ。
Firefox クラッシュ on 7.10
ttp://forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=847
0690login:Penguin
2008/03/22(土) 00:23:10ID:a5gDpaEn結局赤帽が一番！
0691login:Penguin
2008/03/22(土) 00:32:52ID:sCqiiOGMかくも静かな、かくもあっけない終末をいったい誰が予想したであろうか？
人類が過去数千年にわたり営々として築き上げてきた文明と共にTurboも終った。
しかし、残された我々にとって終末は新たな始まりに過ぎない。
Turboが終わりを告げたその日から、我々の生き延びるための戦いの日々が始まったのである。
しかし、今、我々が築きつつあるこのUbuntuに時計もカレンダーも無用だ。
我々はアップデートを保証されたサバイバルを生き抜き、
かつていかなる先達たちも実現しえなかった地上の楽園を、
あの永遠のシャングリラを実現するだろう。
0692login:Penguin
2008/03/22(土) 00:37:33ID:GC7Zl3Wb0693login:Penguin
2008/03/22(土) 01:42:06ID:GP49dUogまたcompizが使える軽いディストリはありませんか？
0694login:Penguin
2008/03/22(土) 01:55:01ID:HUBxddzB常に最新鋭を突っ走るという点はFedoraであるが
>安定したディストリはありませんか？
これに矛盾する
>またcompizが使える
Ubuntuが手っ取り早く導入できるのではあろうが
>軽いディストリはありませんか？
知らぬ 青春は難しい
0695login:Penguin
2008/03/22(土) 01:59:49ID:z4BhSLiIKDE&Compiz-fusionならPCLOSがいいかな。めちゃ安定してる。
いわゆるバージョンアップとかリポジトリを変えずにglibcとgccは据え置きでkernel ,ドライバ関連、デスクトップ環境、
アプリがどんどんバージョンアップしていく。（この辺のやり方は賛否の分かれるところだと思うが。）
軽いかどうかはわからないけど、XPが動く程度メモリを積んでればサクサク動く。
0696login:Penguin
2008/03/22(土) 02:09:08ID:z4BhSLiIあとリポジトリを追加する形で最新のソフトを使えるようになるディストリで安定してるのはMandriva、SUSEとか。
この２つは開発版のリポジトリ以外に、安定版の最新ソフトを提供するリポジトリが用意されていて
かなりしっかりパッケージを作っているので、それほど「まぜるな危険」状態にはなりずらい。
0697login:Penguin
2008/03/22(土) 02:13:34ID:7sr8yOrY0698login:Penguin
2008/03/22(土) 03:10:29ID:c1hoCRy5最新だから不安定なわけじゃない。
安定性を裏付ける情報が旧作に比べて乏しいだけだ。
0699login:Penguin
2008/03/22(土) 03:17:14ID:7sr8yOrY0700login:Penguin
2008/03/22(土) 03:33:52ID:NsLyo9sqGentoo様しかあるまい。
0701login:Penguin
2008/03/22(土) 03:49:53ID:7sr8yOrY∧＿∧
( ･ω･ ) >>700さんのおごりだ
（つ と彡 ./
曰 ／ ./
||厳||／ ./
|| || /
||冬|| ./
／ ￣ /
0702login:Penguin
2008/03/22(土) 04:03:30ID:2weml/cT確かに環境を構築できればベストに近い回答だとは思うが
0703login:Penguin
2008/03/22(土) 05:11:45ID:+b6S0STmどこの鳥とは言わないけど・・・
0704login:Penguin
2008/03/22(土) 08:09:01ID:sB4XvDPZおすすめディストリありますか？？
0705login:Penguin
2008/03/22(土) 08:25:28ID:mrewXXBLPCLinuxOS,MEPIS
0706login:Penguin
2008/03/22(土) 13:38:59ID:uZoYk6Bw※全ての人にとっての良い選択肢になるわけでは無いので注意
Release Notes for Linux Mint 4.0 Daryna Debian Edition ALPHA 023
ttp://linuxmint.com/rel_daryna_debian.php
Compared to Ubuntu, Debian would allow Linux Mint to be faster and to feel snappier
and it would ease the process of migrating from one release to another since
the Debian base would constantly get updated underneath the Linux Mint desktop.
(意訳)DebianベースはUbuntuベースに比べてキビキビした軽量な動作を可能にし、
Ubuntuをベースにした場合に必要になる半年に一回のメジャーアップの慌ただしさに
翻弄される事もありません。
Pre New Generation Chronicle：上野康平――3次元空間を統べる若き天才プログラマー (1/2) - ITmedia エンタープライズ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/13/news015.html
わたし自身は、中学、高校のころからGentoo Linuxを使っていました。
あのカリカリ感というか、メンテナンスすらも楽しんでやっていましたが、
もう少し開発に力入れたいなと思ったときに、そのメンテナンスが少し手間に
感じられるようになり、Debian GNU/Linuxに移行しました。
＜中略＞
Gentooを使っていたという点でお分かりかと思いますが、基本的に全部自分で
管理したいので、ミニマムでインストールして、後は必要なものだけを自分で
インストールしていくスタイルの方が好きです。「え？ ミニマムだとbzipすら入らないの？」
みたいな（笑）。そういう意味で、Ubuntuとかダメなんですよ。いろいろ要らないものが
インストールされてしまい、まず「apt-get remove」からはじめないといけないので……。
0707login:Penguin
2008/03/22(土) 13:53:13ID:hjg7A5jlビル・ゲイツ リーナス・トーバルス スティーブ・ジョブズ
0708login:Penguin
2008/03/22(土) 13:54:59ID:I+OQFn9yビルさんはDR-DOSを買い取って改造しました。
0709login:Penguin
2008/03/22(土) 13:57:12ID:hjg7A5jlそれだ・・・！
0710login:Penguin
2008/03/22(土) 14:01:35ID:aqGeZ1Ctジョブズ→BSDを改造
0711login:Penguin
2008/03/22(土) 14:06:06ID:t8GN669O0712login:Penguin
2008/03/22(土) 14:25:20ID:pOdu08uQ0713login:Penguin
2008/03/22(土) 16:55:52ID:g3JS7k5uおれの場合はFedora。４から使っていてバージョンアップのたびに他のディストリも試している。
6の次にUbuntuにして4ヶ月ほど使ったが致命的なバグに出会ってFedora7にした。これは昨日まで
安定して動いた。今日からFedora8.X86_64にしている。今回は他のディストリとしてDebianと
Ubuntuを試してみた。Debianはnvidiaのドライバをいれるのに悪戦苦闘して力尽きてやめた。
Ubuntuはnvidiaドライバを入れたらGNOMEが立ち上がるのだけど使えない。この点は使う気を
起こさせないだけ以前より良かった。
用途は自宅サーバ兼デスクトップ、サーバはいつも立ち上がっているのであらゆる用途にこれをを
使いたいというのはかなり切実。
0714login:Penguin
2008/03/22(土) 17:04:55ID:t8GN669Oサーバでいつも立ち上げているのに
メジャーバージョンアップの度に鳥入れ直ししてるの？
いや個人の考えだから別にいいんだけど、/varとか/homeとかその他
サーバー用途で毎回クリーンインストールしてるのかなとか思ってしまったので
0715login:Penguin
2008/03/22(土) 17:12:28ID:RKdEYGByカトラーがむけているぞ。
ジョブズ→BSDを改造
0716login:Penguin
2008/03/22(土) 18:19:38ID:g3JS7k5u毎回クリーンインストールです。サーバといっても趣味でやっているので面倒みているのは1台だけ。
ある程度の期間で入れ替えておかないとすべてを忘れてしまうへたれなのでできるだけ入れ替えています。
実際に入れ替えるのはリリース後ある程度の期間をおいてから。今回はハードを用意したのは1月下旬
でそのあたりからUbuntu,Debian,Fedoraと入れて使いごごちを確かめていってめでたく今日の
サービス開始となったわけです。
0717login:Penguin
2008/03/22(土) 21:30:01ID:lDYrEPtE> Ubuntuはnvidiaドライバを入れたらGNOMEが立ち上がるのだけど使えない。
どう言うこと？
0718login:Penguin
2008/03/22(土) 21:32:05ID:uZoYk6Bw↓Deb系にNvidiaドライバを入れるスクリプト
Envy
ttp://www.albertomilone.com/nvidia_scripts1.html
0719login:Penguin
2008/03/22(土) 22:16:43ID:g3JS7k5uGNOME立ち上げてアプリ起動はできるが最小化、最大化、閉じる、のボタンが表示されるバーが出ない。
当然、移動できない。terminalも立ち上がるが文字を入力できない。クリックだけはできる。セーフ
モードだとまともに使える。これも自分だけだろうか？ 前回Fedora7に急遽変えたときも不具合は
自分だけだったようでUbuntuは自分に地雷原というのが定着しつつある。
>>718
サンクス。次回参考にさせてもらう。そのときDebianが候補にあげているかどうかわからないが。
Fedora8はいまのところ満足している。livnaとかを追加しての話だが7に比べて格段に進歩している。
0720login:Penguin
2008/03/22(土) 22:23:23ID:nRCvPxyvUbuntu は nVidia 入れるのほぼ自動（確か効果オンにすると自動的に
持ってくる）でやたら簡単だった。Fedora ではいつも自分で入れていたけど。
Ubuntu では経験してないけど、Fedora ではデコレータの再起動か何かを
たまにしないと window 上のバーの小さいアイコンが消えるという問題
は出会ったことあるけど、それかしらん。（けど、他のものは再起動必要無し）
0721login:Penguin
2008/03/22(土) 22:38:42ID:uZoYk6BwUbuntu 7.10のNvidiaドライバのかなり古くてEnvyで最新版に入れ替えると
GPU温度が十数度下がるよ(GeForce GO 7800の場合)。
Ubuntu 8.04 Alpha-Betaは標準で最新版が入れられる。
MintはEnvyでNvidia最新版が入る筈。
0722login:Penguin
2008/03/22(土) 22:41:53ID:t8GN669Oまずサーバ用途で、の前提ならメジャーアップデート時でも
クリーンインストールせずにスムーズに移行出来るか、が
求められるのがデフォルトだと思います。
>>716の発言によりそうではないという事がわかります。
次にドライバ関連は単に>>719を見るまでもなく
おまいさんのもっているハードとそれぞれの鳥の相性というか、
問題解決能力の程度が単に足りないだけと思われます。
そして>>716において、リリース後にある程度の期間をおいてから、
とありますが、それはつまり直後のトラブルを避ける為と推測出来ます。
つまり>>713のPCではfedoraがデフォルトで問題無く動くので一番いい、
メジャーアップデートリリース直後はなにかとトラブルありそうだから避ける、
としか受け取れないよって事です。
あ、俺は別にfedoraが不安定だとかいってるんじゃないよ、
>>713の書き込みは、おまいさんのニーズではfedoraが合っていた、
って話なだけじゃん。て事をいいたかっただけっす
0723login:Penguin
2008/03/22(土) 22:54:40ID:g3JS7k5uUbuntuでドライバまでは簡単に入るのだがGNOMEの不具合は確実に起こった。4,5回はインストール
したのだがnvidiaドライバを入れるとまったく同じ状態になった。
windowについているバーが表示されないのでそれとは違うと思う。再起動しても確実に出る。
0724login:Penguin
2008/03/22(土) 23:17:30ID:PrCxfIlSサーバ用途だとしても、セキュリティがらみ仕様変更とか初期設定の変更とかあるから、
時々は、クリーンインストールして、設定の見直しをしたほうがいいと思うのだが。
本当にクリティカルなサーバで、スムーズな移行が求められるなら、
マシンを二台用意して、新サーバセットアップ→サーバー切替え→旧サーバ停止
とかしないとダメだと思う。
だから、この場合はメジャーアップデートでクリーンインストールが必要かどうかは関係ない。
クリティカルな用途じゃないけど、ダウンタイムが気になる、という人には重要かもしれんが。
0725login:Penguin
2008/03/22(土) 23:56:53ID:+zvSPaaDタイトルバー消えるやつは。
0726login:Penguin
2008/03/23(日) 00:01:31ID:UrHZB4/dFedoraが不安定とかステレオタイプな事を言うヤシのレベルは知れてる。
0727login:Penguin
2008/03/23(日) 00:03:19ID:ThJUWByYそれってubuntuの不具合でしょ。
そんな不具合のあるバージョンを採用するubuntuが悪い。
0728login:Penguin
2008/03/23(日) 00:05:05ID:PkWuTEdJ> まずサーバ用途で、の前提ならメジャーアップデート時でも
> クリーンインストールせずにスムーズに移行出来るか、
自分の場合はクリティカルな用途でもないのだが厳しい用途で実機でアップデートやるなんて
とんでもないことなんだが。
> おまいさんのもっているハードとそれぞれの鳥の相性というか、
多くのハードにインストールできるのは重要だ。
> 問題解決能力の程度が単に足りないだけと思われます。
Fedoraでは問題さえもおこしてない。問題解決能力を必要とする自体だめなOSだ。
能力があったとしても時間を取られるのはたまらない。
> つまり>>713のPCではfedoraがデフォルトで問題無く動くので一番いい、
> メジャーアップデートリリース直後はなにかとトラブルありそうだから避ける、
> としか受け取れないよって事です。
そのとおりだが。半年たってもトラブルに見舞われるUbuntuはどうなるんだ。
> >>713の書き込みは、おまいさんのニーズではfedoraが合っていた、
> って話なだけじゃん。て事をいいたかっただけっす
実例を上げれば当然自分の場合はこうだったとしかならない。>>699にたいするレスだから
こういうレスしかないだろう。それとも人の分まで調査して書くべきだったか？
>>725
ほかでも起こってたのか。
0729login:Penguin
2008/03/23(日) 00:31:49ID:xtsD6kP5つまりmintか。
0730login:Penguin
2008/03/23(日) 00:45:26ID:t3iJuskMセレ２Ｇ メモリ512
で使ってみたけど 重い
ＦＦでブラウジングしても 重い
よってミントはオススメできませんよ！
そこで赤帽です！
0731login:Penguin
2008/03/23(日) 00:47:02ID:QjOuVEXYNCSA Mosaicでも使うんか？ｗ
0732login:Penguin
2008/03/23(日) 00:54:16ID:dfcZU8a50733login:Penguin
2008/03/23(日) 01:03:42ID:Rhebch7vmintよりfedoraの方が重いと思うんだけど
0734login:Penguin
2008/03/23(日) 01:24:33ID:RVN3HBD7Fedoraで3DをONにしたり、Firefox使うと重いです。
CPUはCeleron2.2GHｚ、メモリ512GBくらいのグラボ無しi845gなPCです。
0735login:Penguin
2008/03/23(日) 01:29:08ID:zQ3mCgfK英語圏だと大分選択肢が広がるが、メジャーな distro で初めから
日本語環境となるとかなり絞られてくる。そういう意味じゃ Fedora
の比率も他国に比べれば上がるはず。
Ubuntu も Fedora も俺は 使ってるけど両方ともに基本的に満足してる。
0736login:Penguin
2008/03/23(日) 01:37:11ID:WUp9WH7B解決法も既出だ。
0737login:Penguin
2008/03/23(日) 02:33:23ID:tRE2wymM速度 debian >> ubuntu
管理のしやすさ debian > gentoo
0738login:Penguin
2008/03/23(日) 02:37:13ID:zv6Tw9XtDQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
0739login:Penguin
2008/03/23(日) 02:38:48ID:RVsr8Y8s0740login:Penguin
2008/03/23(日) 02:39:17ID:tRE2wymM＞>>722
＞サーバ用途だとしても、セキュリティがらみ仕様変更とか初期設
＞定の変更とかあるから、
＞時々は、クリーンインストールして、設定の見直しをしたほうが
＞いいと思うのだが。
げらげらげらげらー
もまいさん、そりゃもはやさーばじゃねぇよｗｗｗ
もまいさんの、テスト環境っていうんだべさー、ぷふぁｗ
apacheいれたらサーバなら、winxxでもさーばだね、もまいさんはー
あーはらいてーーーーーーぷけら
0741login:Penguin
2008/03/23(日) 03:19:54ID:70LEZzp9過去レス読んでみてはいかがでしょうか
0742login:Penguin
2008/03/23(日) 03:29:14ID:WUp9WH7Bライヴ前提で使うのであれば、良い鳥だね。
そこそこのメモリがあれば、とてもライヴ鳥とは思えない快速さ。
でも古機にインスコならDSLとかのが良い気がする。
0743login:Penguin
2008/03/23(日) 10:20:37ID:9bkTte3s言い方は、ともかくサーバの定義を間違っているのは確かだな。
サーバにvideo driverは入れる必要が無いだろう。
ネットワークと、予備でシリアルコンソールからsshできればＯＫなはずだ。
0744login:Penguin
2008/03/23(日) 10:32:46ID:PXlvX+dP無くてもいいが入ってても構わない。
最近はサーバ類のGUIな設定ツールも出てきてるし、「サーバ -> Xなし」というのはちょっと短絡的で時代にそぐわなく
なってきている気がする。
0745login:Penguin
2008/03/23(日) 10:33:19ID:QjOuVEXYXサーバを全否定する発言ありがとうｗ
0746722
2008/03/23(日) 11:06:51ID:uddpvn13全サーバ行うのはどうか。サーバにも色々あるが、
普通サーバ＝24時間稼働でダウンタイムは最小限に、というのが
まず「サーバ」という言葉から連想するデフォルトな定義ではないでしょうか。
まず試験機でアップデートを行い、それを元に実機でアップデートを行う為の
データ収集をしてから、てのは同じ理由で書くまでもないので省きました。
多くのハードにインストール出来る、というのであれば、
多くのプラットフォームに対応しているdebian等がそれに相当すると思いますよ。
fedoraでは問題さえも起こらない、ていうのはたまたまあなたのハードでは
スムーズにデバイスを認識した、ってだけ。
問題解決能力を必要とする自体だめなOSというのであれば、この世にシステムエンジニアや
サポートを売っている企業は存在しません。
>>699に対するレスと言うことは承知。
ただ、おまいさんの条件に合致したのはfedoraであるが、そのおまいさんの条件及びスキルが
最初の書き込みである>>713だけではわからなかった。
結果的に安定していた、その条件も提示しなければただの日記でしょう。
0747login:Penguin
2008/03/23(日) 11:09:20ID:fg6IHGvf特に他と比べて優れている点が無い気がします
0748722
2008/03/23(日) 11:10:44ID:uddpvn13俺もXはサーバに入っていても構わないとは思います。
ただセキュリティーや管理のしやすさ、ガチで安定させたい、
というサーバに求める事からいうと、
俺だったら出来るだけ余分なものはいれたくない。
0749login:Penguin
2008/03/23(日) 11:25:01ID:QjOuVEXY別にXを常時立ち上げとく理由はないわな。
0750login:Penguin
2008/03/23(日) 11:32:47ID:4MaUZxvy>>746とか。
0751login:Penguin
2008/03/23(日) 11:35:29ID:QjOuVEXY他のディス鳥が完成品フィギュアだとすれば、Debian系はPinky Street。
Gentooはガレージキット的なとこあるけど。
0752login:Penguin
2008/03/23(日) 11:47:23ID:3yTjZzO4＞>>748
＞別にXを常時立ち上げとく理由はないわな。
はげらわーｗｗｗ
いれてること事態がセキュリティホールにつながるんだよｗ
そんなサーバは、すでに仕込まれ済みかもな、backdoorを
0753login:Penguin
2008/03/23(日) 11:50:09ID:QjOuVEXYらしいですよ。皆さん。
0754login:Penguin
2008/03/23(日) 11:54:27ID:4/pZc/l3サーバにX入れる必要は無いと考えている
自分は、Xサーバ専用端末に $DISPLAY を設定して表示してる。
0755login:Penguin
2008/03/23(日) 12:04:24ID:66tBPJgi> 言い方は、ともかくサーバの定義を間違っているのは確かだな。
うん、XってXサーバだから、ここのサーバの定義は間違っている。
サーバと言わずサーバマシンと言った方がいいかもな。
あとサーバマシンにGUIがあるとセキュリティホールになると
いう意見があるがこれはどうゆうことだろう?
民生のNAS(ファイルサーバ)等にはWebブラウザでのGUI設定を
前提にしたものが多い(内部OSがLinuxである場合も少なくない)が、
こういったものはみんなセキュリティホールを抱えた危険な
ものだろうか?私はCUI/GUIは関係なくシステムの構成次第のような気がしているけどもね。
0756login:Penguin
2008/03/23(日) 12:07:34ID:QjOuVEXY同意。
0757login:Penguin
2008/03/23(日) 12:09:48ID:RHFr3QvX同意
0758login:Penguin
2008/03/23(日) 12:12:20ID:QjOuVEXYサーバマシンからXサーバへのコネクションを許可するより、
サーバマシン内でlocalhostに限定したコネクションの方が安全じゃね？
まぁ、考え方だけど。
0759login:Penguin
2008/03/23(日) 12:13:57ID:nv7XG7nYそういえば、ルータに入ってたwebサーバにセキュリティホールがあってファームウェアのアップが行われたのは、よく耳にした話だが
まぁ、ムキニナルナ。
サーバに不要なものを入れないのは定石だ。
0760722
2008/03/23(日) 12:15:38ID:uddpvn13サーバにXを入れるいれない(GUIでの設定関連が開発される事)
は別に構わない、ただ、先の理由で俺は入れない。
あと俺は別にfedoraをけなしているわけではなく、
お薦めするなら自分の仕様用途、自分のスキルを併記しないと意味が無い。
fedora自体は俺もFedoraCore3の頃に使っていたよ。しかも自宅サーバ用途。
4が来てもしばらく3のまま使っていたけど、3のサポート切れた時点でやめた。
プラットフォームの件でdebianを例に出したけど、gentooも併記しておけばいいかな？
一応俺が現在使っている鳥書いておくね。
debianとgentooです。
初めて触った鳥はMkLinux。次にSlackwareにPJE入れたもの。
0761login:Penguin
2008/03/23(日) 12:15:52ID:pPN7qofO悪さをしている。
これがディストリそのものの悪さと勘違いされてしまうんだよね。
0762login:Penguin
2008/03/23(日) 12:16:14ID:UE8bvDeb関係ないし。野良が多いと大変だけど、自業自得だね。
0763login:Penguin
2008/03/23(日) 12:18:21ID:QjOuVEXY最大公約数的な一般論としては同意。
設計レベル以外でそんなことほざく奴はアホだと思うけど。
0764login:Penguin
2008/03/23(日) 12:20:03ID:nv7XG7nYそうそう。
最近使い初めのしろーとが、適当に書くからな。
0765login:Penguin
2008/03/23(日) 13:10:47ID:Mq3Jn5jh>最近使い初めのしろーとが、適当に書くからな。
というか自分、2ch慣れしてないだろ？
0766login:Penguin
2008/03/23(日) 13:34:24ID:PkWuTEdJ> 結果的に安定していた、その条件も提示しなければただの日記でしょう。
そのとおり。>>699へのレスには充分だろう。それとも人の分まで調査して書くべきだったか？
0767login:Penguin
2008/03/23(日) 13:37:22ID:QjOuVEXYもちろん、そこまでしてもらわんと反論としての体を成さん。
0768login:Penguin
2008/03/23(日) 13:41:42ID:qRiNw2Vo自演乙
まぁ、ムキニナルナ。
サーバに不要なものを入れないのは定石だ。
0769login:Penguin
2008/03/23(日) 13:45:00ID:PkWuTEdJ何に反論すればいいのか？ おれは同意しているのだが。他人の分については最近見たこと無いのでわからない。
0770login:Penguin
2008/03/23(日) 14:07:11ID:5SWvsZLm／￣＼
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／
／ │ ＼
○○○ ○○○
○,,･ω･○ ○･ω･,,○
○○○ ○○○ ｏ
ｏ〜(,_ｕｕﾉ とｕｕ_,)ノ
ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ
0771login:Penguin
2008/03/23(日) 14:13:07ID:WyZHqLL+0772login:Penguin
2008/03/23(日) 14:52:13ID:UXv+Aknj0773login:Penguin
2008/03/23(日) 15:24:56ID:t3iJuskMハードの自動認識はいいけど
重いし サンバのインストロールがおかしい・・・
とりあえずのゲームも入ってないし
オススメできませんよ！
0774login:Penguin
2008/03/23(日) 15:32:23ID:NvohUREfubuntuの中の人も言ってる。
0775login:Penguin
2008/03/23(日) 16:09:04ID:ZJM0i3rG0776login:Penguin
2008/03/23(日) 16:10:06ID:ZJM0i3rG他は試してない
0777login:Penguin
2008/03/23(日) 16:12:51ID:78Hq74ID0778login:Penguin
2008/03/23(日) 16:42:31ID:GAmx/qhVキツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192957786/
この↑スレは古すぎるけど、
普通に考えればPen4、メモリ512MB以下とかじゃない？
統合デスクトップ環境無しで（removeがめんどくさいからデフォルトでなし）
そこそこ新しいアプリと、Compizが使える軽いディストリが欲しい
今はDebian、でもunstableなんて無理だからtestingなんだ
0779login:Penguin
2008/03/23(日) 16:46:40ID:hpZBIV7e具体的に、Xサーバがインストールしてあるサーバに適応できて、Xサーバがないサーバには適応できない
攻撃方法って例えばどんなの？
0780login:Penguin
2008/03/23(日) 16:49:29ID:78Hq74IDう〜ん、それじゃ不良債権となってるwin98機の再利用とはいかないな
それ位あるなら普通にxpでもいい気もするし
0781722
2008/03/23(日) 16:53:24ID:uddpvn13しかも持っているPCの中でデスクトップ用途では一番使用頻度が高い。。。
0782login:Penguin
2008/03/23(日) 16:57:07ID:CJGwmKq/今のところうまく認識できるにはｕｂｕｎｔｕとmint ｌｉｎｕｘだけなのですが、その他のディストリで
成功（一発認識）事例ってありますでしょうか？
0783722
2008/03/23(日) 17:14:22ID:uddpvn13例えばこんな感じ？
http://dead.seesaa.net/article/34913638.html
0784login:Penguin
2008/03/23(日) 17:17:59ID:CJGwmKq/どうもです！
これです！
と言うことでDebian系はokですかね
0785722
2008/03/23(日) 17:25:23ID:uddpvn13「debian thinkpad x60 無線LAN」でググっただけだから、
debianの部分を他の鳥に変えればいいと思うよ。
0786login:Penguin
2008/03/23(日) 17:28:15ID:elkPxr7/win98機なら、xfce/fluxboxとかでよければ使えると思うぞ。
puppyか、dslを試しに使ってみるのが一番いいと思うが。
0787login:Penguin
2008/03/23(日) 17:29:05ID:elkPxr7/>>778 → >>880
0788login:Penguin
2008/03/23(日) 17:29:33ID:0LM8mrMoCompizは統合デスクトップ環境でないと使えないよ。
0789login:Penguin
2008/03/23(日) 17:33:42ID:qRiNw2VodebianならＯＫ
その子分たちもＯＫ
子分はubuntuとか
0790login:Penguin
2008/03/23(日) 17:35:00ID:ZJM0i3rG0791login:Penguin
2008/03/23(日) 17:50:53ID:CJGwmKq/どうもです。
あなたのレスを参考にググったらこんなの見つけました
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060827_linux_distributions/
これで「子分」がわかります（笑）
0792login:Penguin
2008/03/23(日) 17:52:03ID:CJGwmKq/ありがとう！
いろいろ試してみますね！
ライブCDっていうｈｐを参考にしています。
0793login:Penguin
2008/03/23(日) 18:24:11ID:o6G8lo7Cなんか、ここまで簡単だとこの後なにをしていいのやら...
0794login:Penguin
2008/03/23(日) 19:18:51ID:PkWuTEdJ日曜プログラマにきまっているだろ。あと5時間あるがんばれ。
0795login:Penguin
2008/03/23(日) 19:24:20ID:6Amwvu4F＞日曜プログラマにきまっているだろ。あと5時間あるがんばれ。
なるほど、そうするかー
じゃ、環境整備だ
rootで入って、visudoで自分のアカウントを追加した。
apt-get install ssh これやってsshでつなげるようにした。
あとは、windowsからputtyで接続して、とりあえず、目ぼしいパッケージを物色中
phpとrubyとgccであそんでみるわ
0796login:Penguin
2008/03/23(日) 21:10:41ID:7SoSdltbプ
時代遅れ…
0797login:Penguin
2008/03/23(日) 21:58:23ID:tH2le417アホか
0798login:Penguin
2008/03/23(日) 22:38:47ID:QF41hiEX意味和漢ねー
0799login:Penguin
2008/03/24(月) 00:02:14ID:eky4Fd2l用途しだいだな。
0800login:Penguin
2008/03/24(月) 00:20:28ID:VvelpkSZ0801login:Penguin
2008/03/24(月) 00:51:55ID:4RD/4mrT0802login:Penguin
2008/03/24(月) 01:03:33ID:zfN3SJMy0803login:Penguin
2008/03/24(月) 01:30:25ID:9l4Khra5＞普通に考えればPen4、メモリ512MB以下とかじゃない？
アホか。
MMX Pentium 266MHz + 32MB位想定せんと。
0804login:Penguin
2008/03/24(月) 02:35:10ID:xdVA6Pwk新しいパソコンは量販店の店頭で半年前〜最近に買ったもの。
古いパソコンは量販店の店頭で3年より昔に買ったもの。
普通のパソコンはそれ以外。
0805login:Penguin
2008/03/24(月) 02:39:06ID:igUW/0nj0806login:Penguin
2008/03/24(月) 02:42:58ID:xdVA6Pwk自作は「マザボをショップで・・・」以下同文。
0807login:Penguin
2008/03/24(月) 09:53:08ID:+AxCZq4J初めてのPCがWinXPだつた人かい ?
0808login:Penguin
2008/03/24(月) 10:07:41ID:0WE5u1NO趣味で化石を扱う人の例を持ち出してもしょうがないでしょ。
パソコンは2〜3年で買い換えるのが普通だから、それを過ぎてるものを古いと括るべき。
0809login:Penguin
2008/03/24(月) 10:07:48ID:vXs6WJ3yMSX2だけど
0810login:Penguin
2008/03/24(月) 10:21:25ID:eTCfnvmn2〜3年で買い換えるのは、それこそ「パソコンが趣味」みたいな人だけじゃない?
とりあえずメル鯖やWeb鯖とかなら、平気でそれ以上使う人が多い気がする。
0811login:Penguin
2008/03/24(月) 10:30:41ID:0WE5u1NOそれ以上使うのは構わないけど、古いと括られるのは妥当じゃないか？
0812login:Penguin
2008/03/24(月) 10:44:52ID:eTCfnvmnヲタクな判断基準はおかしいって言われているんだよ。
0813login:Penguin
2008/03/24(月) 10:48:57ID:vXs6WJ3yしかし、「2-3年で買い換えるのが普通」はない
0814login:Penguin
2008/03/24(月) 11:01:06ID:eTCfnvmnおまえは話の流れをちゃんと読め。一般論じゃないぞ。
Linuxのディス鳥、具体的にはubuntuを入れるのにお勧めできない古いPCって
どんなだ? という話だ。
それを量販店の店頭で3年前より〜ってなナナメ上の話をしだす奴が出てきてる
から「はぁ?」という反応になる。
0815login:Penguin
2008/03/24(月) 11:13:17ID:62iD1Dht>具体的にはubuntuを入れるのにお勧めできない古いPC
compizがまともに動かないパソコンは対象外。以上。
0816login:Penguin
2008/03/24(月) 11:20:37ID:0WE5u1NOそれでいいだろう。
700 MHz x86 processor
384 MB of system memory (RAM)
8 GB of disk space
Graphics card capable of 1024x768 resolution
Sound card
A network or Internet connection
0817login:Penguin
2008/03/24(月) 11:30:53ID:eTCfnvmncompiz前提なら、今のPCでも結構厳しいものがあるな。構成によるが。
つか、そういう完全なオタク基準でオタだろといわれても説得力に欠けるな。
0818login:Penguin
2008/03/24(月) 11:31:54ID:62iD1Dht推奨スペッコと最低要求スペッコは違うと思うんだよ。
System Requirements
Ubuntu is available for PC, 64-Bit and Mac architectures.
At least 256 MB of RAM is required to run the desktop install CD.
Install requires at least 4 GB of disk space.
はやい話、
自分が無理に使う分には止めないけど
決して人に薦めないでゴミはとっとと処分しましょう。
ぐらいの意味の違いがある。
0819login:Penguin
2008/03/24(月) 11:33:09ID:62iD1Dht3年よりこっちの「古くないパソコン」で苦しいのってどんなのだよ?
0820login:Penguin
2008/03/24(月) 11:49:15ID:0WE5u1NOうん、だから推奨のほうを挙げたんじゃないか。
最低要求スペックのほうは、実用を度外視してインストールできるだけなので、意味の無い数字。
0821login:Penguin
2008/03/24(月) 12:38:52ID:eTCfnvmncompizはオンボードグラフィックのまんまな構成だと、少なくとも快適とは言い難いな。
まぁ、オンボードでも3Dアクセラレータが載っててドライバがあるものとなると、
なんでも桶という訳にはいかないと思われ。
0822login:Penguin
2008/03/24(月) 13:52:25ID:RWfTU54Scompiz付きの軽いディストリがないから、よく分からないけど・・・
ちなみに漏れのUbuntu入れたi865Gでは、なんとか動いてるってレベルだ
0823login:Penguin
2008/03/24(月) 14:18:53ID:62iD1Dhti845Gは2002年発表。i945Gなら2005年発表。
i945Gなら問題ないだろ。
ほらね、3年より古いパソコンだと苦しいだろ?
やっぱり3年たったら古いパソコンってこったね。
0824login:Penguin
2008/03/24(月) 14:20:20ID:uuK2l6OX0825login:Penguin
2008/03/24(月) 14:22:59ID:BAIAfq4Tubuntuがぐりゅんぐりゅん快適に動いてますがなにか？
6年前のPCですが全然快適ですがなにか？
0826login:Penguin
2008/03/24(月) 14:24:31ID:M70UHmcqで動かしてるよ。ビデオはオンボード 855GM。効果かなり使ってる (cube,
animation, wobbly, 等々）けど、全然快適。
初め入れた時はどうせ使いものにならんだろうと思って入れた。
全然 OK でしかも効果バリバリに使えるんで驚いた記憶がある。
0827login:Penguin
2008/03/24(月) 14:27:26ID:62iD1Dhtcompizを入れたいかどうかじゃなくてパソコンが古いかどうかの話をしている。
compizもまともに動かないようなものを「今のPC」とか呼ぶのはどうか?てな話。
>>825
そりゃ結構なことだ。古くても今のPCと渡り合えるな。
0828login:Penguin
2008/03/24(月) 14:30:24ID:LgkIWQxqIntelのオンボードグラフィックだと性能的にこれに匹敵するのはi915Gあたりか
945Gになると倍くらい速くなる。逆に845Gだと2/3〜1/2くらい遅い
しかしCompizのようなガキ向けのお遊戯を無視できるなら、815Gや810でも不足は無い
つうかRageProあたりの10年前のローエンドGPUでも全然余裕
0829login:Penguin
2008/03/24(月) 14:31:12ID:62iD1Dhtだっからさ、インストールする時という条件ではあるけれども
最低スペックが推奨スペックを上回っている事自体おかしいと思わんわけ?
機能を限定するならいくらでも推奨スペックは下げられるんだぜ。
0830login:Penguin
2008/03/24(月) 14:34:01ID:0WE5u1NOどの点で最低スペックが推奨スペックを上回っている？
それに機能を限定しなければいけないなら推奨できないでしょ。
0831login:Penguin
2008/03/24(月) 14:34:43ID:62iD1Dht当たり前だ。機能を制限して諦めるなら古いパソコンでも平気だ、
単にそれを言い換えているだけだろ。
0832login:Penguin
2008/03/24(月) 14:34:55ID:jdDiDybSうちも4年以上前のPenM1GHz、855GMで動かしてるけど快適だわ。
0833login:Penguin
2008/03/24(月) 14:35:03ID:M70UHmcq> compiz前提なら、今のPCでも結構厳しいものがあるな。…
>>819
> compizはオンボードグラフィックのまんまな構成だと、少なくとも快適とは言い難いな。
具体的にどこがそんなに厳しいの？
実際今の普通の PC で使っていて厳しい経験しているの？
数年前のオンボードで全然 OK なのになんでそんなに厳しいのかなぁ。
>>823
3年前って結構微妙だ。ありうるかも。
調べたら自分の Dynabook は 2005/1 発売だった。
0834login:Penguin
2008/03/24(月) 14:36:03ID:62iD1Dht書いてあるがRAM
0835login:Penguin
2008/03/24(月) 14:40:48ID:0WE5u1NORAMは、最低256MBで推奨384MBとなっているじゃないか。
どこに目がついてるんだ？
0836login:Penguin
2008/03/24(月) 14:46:01ID:0WE5u1NOちゃんとソース貼るよ。
https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements
0837login:Penguin
2008/03/24(月) 15:09:09ID:8IWwHF3wGeForce 7200 GSでcompiz使ってるけど、
Scaleがマジ便利（OS XのExposeみたいなの）
あとワークスペース4からワークスペース1に移動しやすいのも便利。
0838login:Penguin
2008/03/24(月) 16:31:39ID:eTCfnvmn> 具体的にどこがそんなに厳しいの？
compizなしに比べて効果ONで感覚的に遅くなるのが判る。
快適かどうかって話なら、それで十分だろ。
0839login:Penguin
2008/03/24(月) 16:48:04ID:M70UHmcq> >833
> > 具体的にどこがそんなに厳しいの？
> compizなしに比べて効果ONで感覚的に遅くなるのが判る。
> 快適かどうかって話なら、それで十分だろ。
少しでも遅くなれば快適ではないの？確かに不快なほどトロいという
のならわかるが。そんなに明らかに遅くなるの？ 自分ではそんなに
気づかないが。
例えば glxgears みたいにベンチ取れば確かに on/off で差はあると思うよ。
ただ、その基準で考えると解像度上げたり，色を多くしたり，Gnome/KDE
でさえ快適では無いということになる。Gnome 使うのと一番軽い
デスクトップ環境であれば差はあるからね。
0840login:Penguin
2008/03/24(月) 17:05:16ID:eTCfnvmn> 少しでも遅くなれば快適ではないの？確かに不快なほどトロいという
> のならわかるが。そんなに明らかに遅くなるの？ 自分ではそんなに
> 気づかないが。
そりゃ、WinXPだって、あのUIが負荷と感じられなくなるのにはCore2Duoの
世代までかかってる訳だからな。ぶっちゃけ、機能のOn/Offで負担が増えたなと
感じるうちはまだまだだ。
gnomeはハードウェアの底上げが、最近ようやくそのレベルに達しつつ
あるってところじゃねーかね。
0841login:Penguin
2008/03/24(月) 17:14:51ID:+3QUTcuAうちの場合ウインドウの表示が速いんだよね。＠QuadroFX
最初のcompizやBerylはKwinより速いと感じたけど、compiz-fusionは進化の途中なのか
若干もっさり。
Compiz-Fusionにしても結局使ってる機能は最小限にしてるんでFusion使う
意味を見いだせていないんだよな。
そういえばGnomeの最新版はKDEみたいにWindowCompositing機能がついたらしいね。
要求メモリが1GBって・・・(´･ω･`)
0842login:Penguin
2008/03/24(月) 17:23:35ID:62iD1Dht> compizなしに比べて効果ONで感覚的に遅くなるのが判る。
> 快適かどうかって話なら、それで十分だろ。
だからこのスレでcompizなしに比べて効果ONで感覚的に遅くなるのが判るような
ふっるいパソコン持ち出してグタグタ言うのが間違いだろ。そもそも。
対象というか想定外だってば。きっついスレとかサポート終了スレに移動しろよ。
0843login:Penguin
2008/03/24(月) 17:30:55ID:M70UHmcq> そりゃ、WinXPだって、あのUIが負荷と感じられなくなるのにはCore2Duoの
> 世代までかかってる訳だからな。ぶっちゃけ、機能のOn/Offで負担が増えたなと
> 感じるうちはまだまだだ。
つまり C2D 以前は WinXP は速度的に快適ではなかった、ということ？
（WinXP UI が快適かどうかはまた別として）
そういう「快適」の定義ならそうかもね。
0844login:Penguin
2008/03/24(月) 17:39:35ID:0WE5u1NOそれはCore2がとか、WinXPがとかの問題じゃなくて、遅いPen4の時代が長く続いただけの
ことのように思う。
0845login:Penguin
2008/03/24(月) 19:56:27ID:YNber8KQ誰かが別のスレでいってたなあ・・・
「ランレベル５でログオンするサーバーの管理者を、俺は信用しない」
0846login:Penguin
2008/03/24(月) 19:58:25ID:vXs6WJ3y> そりゃ、WinXPだって、あのUIが負荷と感じられなくなるのにはCore2Duoの
> 世代までかかってる訳だからな。
きっと、俺とは違う世界を生きてたんだろうなぁ……
0847login:Penguin
2008/03/24(月) 20:01:09ID:2WxCzAcQ0848login:Penguin
2008/03/24(月) 20:05:05ID:WOoJUw1Iディレクトリをフォルダとかもその類だよな。
ってか、みんなLinuxにGUI求めてるんだなぁ・・・
0849login:Penguin
2008/03/24(月) 20:07:54ID:YNber8KQ原文は勿論ログイン。それを言いだしたらlog inと記述しないと(ny
とか言う話にならない?
たまたまwindows弄ってたから反射的にログオンって書いた。今は反省している。
0850login:Penguin
2008/03/24(月) 20:08:48ID:YNber8KQ0851login:Penguin
2008/03/24(月) 20:10:25ID:2WxCzAcQならない。
0852login:Penguin
2008/03/24(月) 20:55:06ID:vXs6WJ3ygnomeじゃ、そこら中で「folder」って言葉が使われてるけどな
0853login:Penguin
2008/03/24(月) 20:56:12ID:RDWqUzQZ全部スラング扱いにしてそのままスルーしろよ
0854login:Penguin
2008/03/24(月) 21:01:31ID:2WxCzAcQそれは別に間違ってはいない。
0855login:Penguin
2008/03/24(月) 21:25:32ID:eTCfnvmn> つまり C2D 以前は WinXP は速度的に快適ではなかった、ということ？
そうだよ。実際、luna切ってとかW2Kの方がって話はその頃まで頻繁にあった。
0856login:Penguin
2008/03/24(月) 21:27:05ID:62iD1Dht0857login:Penguin
2008/03/24(月) 22:41:47ID:+3QUTcuAメモリ256MBとかでさ、メモリ1GB追加させたら、えらい快適になったって喜ばれたり・・
0858login:Penguin
2008/03/24(月) 23:44:28ID:4CId2NFv＞GUIが必要って言う時点でなんちゃって管理者だしなｗ
おすすめスレだから、基本管理者前提だよな？
かんりしゃぢゃ、無い奴はすっこんでろー
guiなんて鯖にいらんー
conf toolも信用ならんー
だまって、confをeditorで編集
packagingして、全サーバに配布が基本。
にわかが、おすすめすんじゃねー と若造がいってみる
0859login:Penguin
2008/03/25(火) 07:20:01ID:nDyVALao何をわけの分からんことを。
0860login:Penguin
2008/03/25(火) 09:13:07ID:5+OOsYMI最近はデスクトップLinuxも十分実用的だからサーバとは限らないぜ。
で、初心者かどうか関係なしに、デスクトップLinuxを使う人ほどサーバにもXを突っ込む傾向があると思う。
緊急時にその場で調べ物して、端末にコピペしたりが単体で出来ると便利だしね。
その場でEtherealとかでパケット読んだりも楽だし。
0861login:Penguin
2008/03/25(火) 10:40:07ID:Uw7FVm2p0862login:Penguin
2008/03/25(火) 12:36:32ID:osjgVgLjドイツではUbuntuより人気らしいけど。
0863login:Penguin
2008/03/25(火) 13:05:36ID:uMt2BjFcおかげでなんとなく英語が分かるようになってきたよ
0864login:Penguin
2008/03/25(火) 13:09:39ID:ZRvu5tdeわれているけど日本語版があるから全然そんなことない。インストール
時にネットさえ認識すれば日本語になる。
ただ、本当に日本語になるだけでubuntuやfedoraやvineに比べると、
これがほしいというパッケージがない。jdはmakeしたしな。
>>862
ドイツ発らしい。今はアメリカの会社に合併されたらしいけど。
0865login:Penguin
2008/03/25(火) 13:12:34ID:uMt2BjFc面倒だったから。ソースからmakeしても構わなかったけど。有償版suseは何か相違点あるの？
0866login:Penguin
2008/03/25(火) 13:26:30ID:Q/BxmjDL設定とか、ものすごくしやすいと思うんだが。
0867login:Penguin
2008/03/25(火) 13:29:46ID:dYh49Vg90868login:Penguin
2008/03/25(火) 14:06:31ID:rAAdzpTa0869login:Penguin
2008/03/25(火) 14:08:01ID:Z1UPv0PDFedoraとか言いたいの？
0870login:Penguin
2008/03/25(火) 14:09:18ID:TCqWivU0Vineに決まってるじゃないか
0871login:Penguin
2008/03/25(火) 14:33:12ID:Q/BxmjDLとはいえ、入れた後の気持ちよさはほかでは味わえないが。
0872login:Penguin
2008/03/25(火) 14:42:05ID:gvAqh1F40873login:Penguin
2008/03/25(火) 14:48:08ID:ZRvu5tde0874login:Penguin
2008/03/25(火) 14:49:28ID:gvAqh1F40875login:Penguin
2008/03/25(火) 14:50:25ID:gvAqh1F40876login:Penguin
2008/03/25(火) 14:58:43ID:BzmBNOG/0877login:Penguin
2008/03/25(火) 16:43:36ID:ZtZjuW2F0878login:Penguin
2008/03/25(火) 17:04:12ID:263vHrCTなんか落ち着いてて鯖向きかな。
スクリンセバの種類が少ないね。なんで？
0879login:Penguin
2008/03/25(火) 17:08:07ID:w+CnvcD90880login:Penguin
2008/03/25(火) 17:11:05ID:Q/BxmjDLCentOSスレは雰囲気もまったりしてるし、
gentooはいろいろと細かい。
SUSEは質問に対する返答が丁寧で多い。
0881login:Penguin
2008/03/25(火) 17:16:54ID:3DpqEnbc0882login:Penguin
2008/03/25(火) 17:27:47ID:F0KAch5aVine、Ubuntu、Turbo以外はだいたいまったりしてるな
0883login:Penguin
2008/03/25(火) 17:39:45ID:aUaSfuE70884login:Penguin
2008/03/25(火) 23:02:25ID:TnehmR0Aメジャーな鳥なら、日本語なんておｋだろ。
Vine作っている暇があったら、本家のFedoraに協力するとか、思い切ってDebやubuに参加するとか、もっとエネルギーの使うところはあると思うのだが
0885login:Penguin
2008/03/25(火) 23:08:21ID:P69DO+n1始めから入ってるからVine使ってるｗ
0886login:Penguin
2008/03/25(火) 23:18:06ID:xgNj59XFVineの優位性？ ないよ。
これですっきりしただろう。つまらんことで悩んで短い人生を棒に振るな。
0887login:Penguin
2008/03/25(火) 23:21:32ID:S7RYG9J20888login:Penguin
2008/03/25(火) 23:54:28ID:TCqWivU0今のVineの中の人で、バグフィックスのパッチ書いたり、日本語で不具合のあるアプリとかを修正できるような
人は残っていないよ。その手の人はみんな余所に行ってしまった。
唯一のメリットだったTex関連も、Vine辞めてOSX用の日本語Texやってるし。
今のVineは、余所からソース持ってきてVine用にビルドしてるだけ。
0889login:Penguin
2008/03/26(水) 00:04:41ID:YUTqaiBa＞サーバにもXを突っ込む傾向があると思う。
＞緊急時にその場で調べ物して、端末にコピペしたりが単体で出来
＞ると便利だしね。
＞その場でEtherealとかでパケット読んだりも楽だし。
ぷぷぷ
サーバ数台しかないなら、それもありかもね
だけど、そんなのさーばじゃねー
モニタなんて必要な時につなぐだけ
つまらんシステムやっとるな
0890login:Penguin
2008/03/26(水) 00:07:09ID:YUTqaiBasudo tcpdumpで十分じゃね？
多分、お金が無くてクラサバ同梱なんだねｗ
そこは、けちらず他をけちるのが玄人の仕事だと思う
0891login:Penguin
2008/03/26(水) 00:13:56ID:KBsyJ0SW早く就職しろよ
0892login:Penguin
2008/03/26(水) 00:16:20ID:o1+rXmsddebianはインストール出来たのでそれ以外のものでお願いします。
また、出来れば最近のバージョンで出来るディストリだと嬉しいです。
0893login:Penguin
2008/03/26(水) 00:17:53ID:pKTorR2SLinuxを標的にしたウイルスってあるのかな？
0894login:Penguin
2008/03/26(水) 00:20:43ID:gLC+7n3h相当少ないけど
0895login:Penguin
2008/03/26(水) 00:22:17ID:8eszSZnvVGAカードなんて挿してねーよ。
シリアルも使えんのかこのクズは？
0896login:Penguin
2008/03/26(水) 00:27:45ID:yGewmVty今時VGAはオンボードだから、あえてシリアルを使う必要はないよ。
0897login:Penguin
2008/03/26(水) 02:01:42ID:pl69+aW8また辞めていく人いるみたいだけど、内部のゴタゴタ収束してないの?
0899login:Penguin
2008/03/26(水) 08:06:09ID:CCaX9Dkl常駐乙
仕事しろよｗ
0900login:Penguin
2008/03/26(水) 08:24:05ID:F2fHivWG彼は玄人箱が唯一のサーバの人だろ。放置しる。
0902login:Penguin
2008/03/26(水) 09:40:41ID:yGewmVtyハードディスクの肥やしに害はない。
0903login:Penguin
2008/03/26(水) 10:18:40ID:blGZkPe3入れておかない方がいいよ。
ってどっかで読んだ。
0904login:Penguin
2008/03/26(水) 10:39:08ID:yGewmVty動いてないXがHDDに入っていても何のリスクも無くない？
0905login:Penguin
2008/03/26(水) 11:00:57ID:EPbPgREy0906login:Penguin
2008/03/26(水) 15:24:32ID:7j/Y663J0907login:Penguin
2008/03/26(水) 15:43:43ID:imre/kkjしかし、入っているということは、起動できるということでもあると思うが、どうかな。
絶対に意図せず起動することはない、といいきれるのであれば問題なかろう。
が、そんな風に言い切るやつには鯖管をやってほしくないな。
0908login:Penguin
2008/03/26(水) 15:49:38ID:yGewmVty意図せず起動することは無い
0909login:Penguin
2008/03/26(水) 16:02:38ID:EPbPgREy分析として、該当マシンにバックアップしてあった古いdebianの
システムが入っていて、そこのsuidなプログラムからrootを
とられたのではないかという予想も上がっていた。
0910login:Penguin
2008/03/26(水) 16:12:20ID:imre/kkj別に鯖管が起動しなくても、誰かが起動する可能性は否定できないんじゃないの?
人とは限らない。トロイの木馬かも知れない。
そういう視点は必要ないのかな。
ま、Xに限った話ではないけど。
>>909
ディスクの肥やしは本質的に危険なものかもしれんね。
恥ずかしい話、ディスクの肥やしから侵入されたことがあるから、余計に気をつけたい。
0911login:Penguin
2008/03/26(水) 16:14:25ID:eYvpYkjbXが入っていたときのそのマシンに対する具体的な攻撃方法とかをいくつか挙げてから語るべきだと思うよ。
そうでないと全く説得力のない精神論になっちゃうよ。
0912login:Penguin
2008/03/26(水) 16:15:17ID:blGZkPe3開きやすくなるわけで。
その変化がたとえほんの僅かでも、サーバ管理者としては
セキュリティホールを開けにくくするよう努める必要がある。
ってことだろうな。
セキュリティに関して気にしても気にしすぎることはないよ。
そろそろスレ違いなので失礼。
0913login:Penguin
2008/03/26(水) 16:15:50ID:XwAIZYV7一つ一つ精査して外していくのもコストがかかる。
要はバランスかと。
0914login:Penguin
2008/03/26(水) 16:21:43ID:yGewmVty> セキュリティに関して気にしても気にしすぎることはないよ
これはなくはないと思うよ。
セキュリティはコストと効果のバランス。
Xを入れる入れないのバランスがどうこうはおいておいて、100%というものは無いし、
必要以上にコストをかけるのは無駄。
たいした効果がないなら無駄にコストをかけるべきではない。
0915login:Penguin
2008/03/26(水) 17:01:00ID:QqWtmwdj↓
適当なディストリビューション探す
↓
数日後に新バージョンリリース予定
↓
待つ
↓
リリース延期
↓
面倒になる
こんなことを繰り返す俺にぴったりなディストロを教えてください
0916login:Penguin
2008/03/26(水) 17:05:11ID:yGewmVtydebian testing
0917login:Penguin
2008/03/26(水) 17:06:23ID:47/kXVDEGentoo
Debian sid
0918login:Penguin
2008/03/26(水) 18:17:37ID:F2fHivWGされたら何でもアリだよな。
0919login:Penguin
2008/03/26(水) 18:22:27ID:IvKEYtLe0920login:Penguin
2008/03/26(水) 18:25:36ID:XwAIZYV7root 取られたらなんでもアリなのはあたりまえ。
今言ってんのは root 取るのに使えるか、とかその辺の話。
0921login:Penguin
2008/03/26(水) 18:44:33ID:n1lcvU4B観点に立てば、極力その根は取り除こうという
事でしょう。
0922login:Penguin
2008/03/26(水) 18:47:17ID:F2fHivWGそりゃつまりsuperuserの権限を使ってみたいなことだしな。
0923login:Penguin
2008/03/26(水) 19:09:36ID:zFxrK4+aそのうちに ubｽﾚのあのお方が来るかも知れんから。
0924login:Penguin
2008/03/26(水) 19:14:25ID:53t9H8BZVineに来るのはGW明けくらいかな？(´･ω･`)
0925login:Penguin
2008/03/26(水) 19:16:31ID:XwAIZYV7ディストリごとのスレでやるより
逆にこっちに来てもらった方がいいんじゃないか?
0926login:Penguin
2008/03/26(水) 20:42:09ID:eYvpYkjbUbuntuスレはセキュリティについていも盛り上がってるよな。
じゃあそろそろ、Xサーバが入っていたときの具体的な攻撃方法とか、rootの取り方とかを
交えて議論を始めるべきだと思うんだが。
「Xが入っていただけで脆弱」というのは悪いけど説得力に欠ける。
ここでその主張をより強固で理解しやすい物にする為に
具体的な方法や原理を混じえながらその危険性について語ってほしい。
0927login:Penguin
2008/03/26(水) 20:48:31ID:blGZkPe3確かに。
0928login:Penguin
2008/03/26(水) 21:06:20ID:IvKEYtLe0929login:Penguin
2008/03/26(水) 21:42:43ID:blGZkPe3確かに
0930login:Penguin
2008/03/26(水) 21:44:00ID:XME6nek+いつもの粘着荒らしだから。
0931login:Penguin
2008/03/26(水) 23:58:06ID:zFxrK4+a0932login:Penguin
2008/03/27(木) 01:03:26ID:Rdq7LmYNミントにはゲームがありません！！
よってミントはオススメできません ＞＜
0933login:Penguin
2008/03/27(木) 01:05:47ID:zq71w/Glつっこむ気にもなれん
0934login:Penguin
2008/03/27(木) 05:30:59ID:LOwKjqa00935login:Penguin
2008/03/27(木) 08:33:21ID:LLacTuUH内部版は物理的セキュリティ入れんと。
0936login:Penguin
2008/03/27(木) 08:54:33ID:lcwOyqDEだったら、全パッケージいれて、生で公開して、IPさらせる？
試しにやってほしいな。
0937login:Penguin
2008/03/27(木) 08:58:40ID:pAcm5rED全パッケージを入れなきゃ、「生で公開して、IPさらせる」のだろうか？936は
でなきゃ、>>936のレスには何の意味もないな
0938login:Penguin
2008/03/27(木) 08:59:31ID:LLacTuUH外部に対するセキュリティは確保されていると言うのが大前提だと思ったが。
不要サービスの停止とかフィルタリングとかな。
んで、デフォルトではその保証は不可能なので、お前の出した命題はそもそもおかしい。
0939login:Penguin
2008/03/27(木) 21:30:08ID:02ZSX/jBKDEでもいいならsidux。
0940login:Penguin
2008/03/27(木) 22:42:35ID:cTxVnaX0自分は上海にはまってしまって困るのでゲームはすべて削除しました。
USBメモリにインスコして使ってるので空きスペースも増えていい感じ♪
0941login:Penguin
2008/03/27(木) 22:50:30ID:McEu02j9めっちゃ個人的だけど、
KDEってだけで、使う気なくすんだよなー。
あのボワンボワンするマウスカーソルさえなんとかなれば。。。
0942login:Penguin
2008/03/27(木) 23:29:41ID:aUlsUaZRミントの青を基調にしたデスクトップが好きです！
ミントにウブソのゲームを移すってのは可能なんですか？？！！
ミントのパッケージなんとかを見てもそれらしきゲームがありません！！
＞＜
0943login:Penguin
2008/03/28(金) 00:08:33ID:1dJY2uHvカーソルアニメーションのオフなんて、簡単にできるやん。
0944login:Penguin
2008/03/28(金) 01:22:58ID:QgSpL7VJ＞入っているだけで云々言い出せば、それこそroot乗っ取られてapt
＞-getなりyumなり
＞されたら何でもアリだよな。
＞
禿げワラｗ
こういう、危機意識の低い奴が鯖缶だったらまじやばいよ、やばい。
何かのデーモンだけじゃなく、何かのlibがあったとき○○みたいなセキュリティホールもある。
0945login:Penguin
2008/03/28(金) 01:25:12ID:QgSpL7VJ＞ここでその主張をより強固で理解しやすい物にする為に
＞具体的な方法や原理を混じえながらその危険性について語ってほ
＞しい。
lacの人がいってたけど、そのmethod教えると幇助になるからやめようと
ほんと、マジ、やばすぎだね
0946login:Penguin
2008/03/28(金) 01:28:52ID:Jey3z0MW0947login:Penguin
2008/03/28(金) 01:35:25ID:bAtzqGw8>それとも「最適化された辞書」には全てのパスワードがそのまま載っているのかな？
お前もう帰れよ
ぶっちゃけると「要するに辞書の単語そのままでなければいいんだろ？」で
お前らが無い知恵絞ってひねったつもりのパスフレーズなんて大抵載ってる
アングラクラッカー舐めるのも大概にしとけ。
少なくとも平和ボケの洟垂れ小僧よりは100倍は賢いわ
628 名前：login:Penguin [sage]： 2008/03/26(水) 22:02:14 ID:zuwO4dPv (17)
あと、その辞書には単語数はどのくらいあるの？
>$ wc -w #############
>71281 #############
>$ wc -w ############
>211039 ############
2年以上昔のファイルだから今はさらに増えてるだろうな
0948login:Penguin
2008/03/28(金) 05:08:01ID:lQYut6Go別の意味で大変なのではなかろうか。
東大をMacだらけにした人も盗聴が趣味だとどこぞのブログで読んだ。
Dictionary File
ttp://www.passwords.ru/dic.php
Remote-Exploit.org - Supplying offensive security products to the world
ttp://www.remote-exploit.org/backtrack.html
0949login:Penguin
2008/03/28(金) 07:31:19ID:Prk+fsi0＞何かのデーモンだけじゃなく、何かのlibがあったとき○○みたいなセキュリティホールもある。
rootで起動しているデーモンかrootでsetuidされているプログラムがそのライブラリをロードしている前提で、
プログラムのバグを突かれたときに初めてセキュリティーホールtなる。
つまり実行ファイルもライブラリも、メモリにロードされていなければ直接的な脅威にはつながらない。
あんた全然仕組み分かってないっしょ？ｗ
0950login:Penguin
2008/03/28(金) 19:49:41ID:jpgTt0Bc計算以外になるたけリソース使わなくて済む鳥ある？
0951login:Penguin
2008/03/28(金) 20:20:42ID:ifg7+vNN0952login:Penguin
2008/03/28(金) 21:24:32ID:jpgTt0Bcマジで？
コンパイルがかったるいんだけど、
まじでGentooおすすめ？
0953login:Penguin
2008/03/28(金) 21:25:17ID:IHeDj02g情報が少なすぎるなぁ。real time でなくて良いなら、simulation 結果を
データに残し、それをグラフィックにあとにすればリソースも少なくて
良いし、プログラミングのメンテも楽なはず。
いずれにせよあまり distro に関係無い話では。
0954login:Penguin
2008/03/28(金) 23:35:06ID:hmUlHhOF鳥は関係ないだろ。
計算している間の他のリソース使用を減らしたいなら、
不要なデーモン止めて、GnomeやKDE使わず、軽いウィンドウマネージャを選択する。
Live版以外で、KDEやGNOME、compizの使用を強制される鳥なんてないだろ？
0956login:Penguin
2008/03/29(土) 09:09:21ID:TDOY394L＞あんた全然仕組み分かってないっしょ？ｗ
はぁー。疲れますな。
＞ムがそのライブラリをロードしている前提で、
＞プログラムのバグを突かれたときに初めてセキュリティーホールt
＞なる。
それだよ、それ。
勝手にwebアプリとか、何かのデーモンのユーザプログラムとか、バッチとか、その他なにやらで
１。自作or外注orメンバーor他部署など、誰かが書いたプログラムがやばい可能性が起きる
２。apacheがlibpy系読んでて...で穴になる
３。その他可能性たくさん
あんた、もう黙ってた方がいいよ。自分で認めてるんだし。
0957login:Penguin
2008/03/29(土) 09:21:20ID:5vc7ezeq＞勝手にwebアプリとか、何かのデーモンのユーザプログラムとか、バッチとか、その他なにやらで
まず、勝手にrootかそれに準じた権限でWebアプリを置ける環境が間違ってるな。それをなんとかしな。
後、ファイルシステム上のX Window Systemやライブラリファイルのセキュリティ的脅威の話からはずれてるな。
0958login:Penguin
2008/03/29(土) 10:42:12ID:WiwCN3W0話はおもしろい(読んでるよ)がスレチなんでまわりに邪魔なんで移動してくれ。
スレチのセキュ話はSPAMと変わらん。フィルタリングされちゃうよ。
もっともセキュリティが弱いOSはLinux http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038385575/
オープンソースはすべてのセキュリティ原則に反する http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1083381367/
皆様、セキュリティホールは埋めとけよ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012625735/
自宅鯖がセキュリティーを脅かす http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1145656052/
GNU/Linux とネットワーク/セキュリティ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1150732249/
0959login:Penguin
2008/03/29(土) 10:56:39ID:ewU4puZL>1
> ■FAQ
> Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
> A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
いきなりVMware?
「再インスコして良いサブのPCに、メジャーな鳥をインスコしてみましょう。
無難なチップ構成のデスクトップ、有線LANが最初は無難です。
Youtubeが音付きで楽しめるようになったら、好みによって別の鳥を試してみては。」
校正求む
0960login:Penguin
2008/03/29(土) 10:59:15ID:5vc7ezeqサブマシンにキーボード繋ぐのがめんどい。
サブマシンにマウス繋ぐのがめんどい。
サブマシンにモニタ繋ぐのがめんどい。
サブモニタの汚く小さな画面で見たFedoraは、大層使いにくそうな物でした。
0961login:Penguin
2008/03/29(土) 11:09:04ID:SSzqgK13＞いきなりVMware?
おまえの頭の中のほうが”？？？？”なのだが・・・
0962login:Penguin
2008/03/29(土) 11:10:01ID:WiwCN3W0以下のニュアンスを付け加えてくれ
このスレでは
新しいパソコン(マザボ)は半年前〜最近に買ったもの。
古いパソコン(マザボ)は3年より昔に買ったもの。
普通のパソコンはそれ以外。
古いパソコンでは最新のディストリは辛い場合があります。
Linuxは軽いから古いパソコンでも平気というのは迷信です。
古いパソコンで快適使えるかはハードウェアと使用者のスキルに依存します。
0963login:Penguin
2008/03/29(土) 11:10:36ID:WiwCN3W00964login:Penguin
2008/03/29(土) 11:16:11ID:5vc7ezeqデスクトップ環境導入前提ってのがそもそも変じゃね？
0965login:Penguin
2008/03/29(土) 11:17:08ID:gXJk4JXgつうか仮想PCソリューションの中で最も普及しているのがVMwareだし
素人向けならインストールをすっ飛ばして楽しめる
インスコ済みｊの仮想イメージまで配布されてるし
VMwareも無しというなら、一台まっさらなPCを用意してください、になっちまうぞ？
0966login:Penguin
2008/03/29(土) 11:19:12ID:gXJk4JXg普通のPC＝2GHzくらいから上？
昔のPC＝P6マイクロアーキテクチャ/Athronならとりあえず
そろそろ捨てな＝それ以前
0967login:Penguin
2008/03/29(土) 11:20:21ID:5vc7ezeqMMX pentiumで快適にetch使ってる俺に謝っとけｗ
0968login:Penguin
2008/03/29(土) 11:22:07ID:gXJk4JXg0969login:Penguin
2008/03/29(土) 11:24:01ID:5vc7ezeq0970login:Penguin
2008/03/29(土) 11:26:48ID:SSzqgK13VMWareで試さなくても、動かないものは動かない
じゃあ試してから入れてもいいんじゃね
てか今時VMWareの使い方なんてググれば腐るほど出てくるんだから
別にいきなり使うことになっても問題ないだろ
0971login:Penguin
2008/03/29(土) 11:30:26ID:gy2KQn1h今時、CD-Rも安いもんだし
0972login:Penguin
2008/03/29(土) 11:31:00ID:zGB2eF2+0973login:Penguin
2008/03/29(土) 11:36:24ID:w/Uq+HOpA1.ググレカス
0974login:Penguin
2008/03/29(土) 11:45:23ID:WiwCN3W0>>971に同意。LiveCDで充分。
つーかさ、最初は仮想だのデュアルブートだのはしないほうがいいよ。
くだ質や初心者系の質問の多くがそのカラミのトラブるじゃねーの。
0975login:Penguin
2008/03/29(土) 11:46:40ID:5vc7ezeq＞くだ質や初心者系の質問の多くがそのカラミのトラブるじゃねーの。
いいえ？
0976login:Penguin
2008/03/29(土) 11:53:39ID:WiwCN3W0遅くてつかいもんになりません、××ってダメですね、みたいな書き込みがあって
よくよく聞くと5年前に買った非力な安モンセレロンノートパソコンで
しかも初めてのくせにデュアルブートだったり仮想だったり、そんなん多すぎ。
ググれカス以前に、「そんなんアタリマエダ」ってことをはっきりさせるべき。
0977login:Penguin
2008/03/29(土) 11:56:00ID:5vc7ezeqデュアルブートと速度の相関はないですよ。
0978login:Penguin
2008/03/29(土) 11:57:30ID:izR5Fmz1http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1206759408/
0979login:Penguin
2008/03/29(土) 11:57:36ID:WiwCN3W0起動しません、にはもろ相関(wなんだろ、このいいまわし)してんじゃねーの?
0980login:Penguin
2008/03/29(土) 11:59:51ID:izR5Fmz1ポータブルLinux Metroworks Open PDA＠お風呂
まったく、しろーとちゃんはどうかしてるぜｗ
0981login:Penguin
2008/03/29(土) 12:03:03ID:izR5Fmz1ほんと、あふぉだね。
いいこと教えてやるよ。
mbmつかえー、素人は。MBRにいれるろーだにgrubとかliloつかうな。
0982login:Penguin
2008/03/29(土) 12:03:45ID:izR5Fmz1あなたへのれすだよ
0983login:Penguin
2008/03/29(土) 12:05:13ID:5vc7ezeq＞３スレッド 連続１げっとー
需要がないってことじゃね？
0984login:Penguin
2008/03/29(土) 12:05:24ID:WiwCN3W00985login:Penguin
2008/03/29(土) 12:09:22ID:aOeLliWV2008/03/29(土) 12:05:13 ID:5vc7ezeq
[2]login:Penguin<sage>
2008/03/29(土) 12:03:08 ID:5vc7ezeq
うんこ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1206759408/2-
おまえ、キモイな。ぷぷぷ
0986login:Penguin
2008/03/29(土) 12:11:11ID:SSzqgK13LiveCDがあるならそれに越してことは無いが
なぜそんなにVMWareを否定する？
別にそう大層なものでもないだろ？
0987login:Penguin
2008/03/29(土) 12:11:16ID:ygDgI7eb＞非常に厨っぽくてよろしいのではw
つまらん自演やるなら、よそでやってくれますか？
0988login:Penguin
2008/03/29(土) 12:13:30ID:WiwCN3W0つーか、自演してんの?暇だね〜。
玄人の自宅警備員乙w
0989login:Penguin
2008/03/29(土) 12:18:39ID:Rmxt+Zkn大規模なネットワークのマシン設定したり
バックアップのソフトウェアとかで必要になったり
DBなんかでも
0990login:Penguin
2008/03/29(土) 12:19:49ID:5vc7ezeqいや？
0991login:Penguin
2008/03/29(土) 12:20:21ID:SSzqgK13・・・・
そういうことでしか自分を表現できないのか・・・
かわいそうな奴だな・・・・・・
まぁ残り少ないからこのスレで思う存分ストレス発散してくれID:WiwCN3W0
0992login:Penguin
2008/03/29(土) 12:26:57ID:WiwCN3W0そういうのは
多分、ふっるい息も絶え絶えの使い古しパソコンにLinuxインスコして
俺もサバ缶様、コンソールでLinuxマスターだぜ!!
X使うのはどしろうと、って自宅鯖一台ごときをプラモ感覚で回して
悦にいっているプロ自宅警備員には理解できんから、いわんほうがいいみたいw
0993login:Penguin
2008/03/29(土) 12:45:17ID:5vc7ezeqいや、多数のネットワークノードを設定するなら、sshとシェルスクリプト使って自動化したほうが効率的で確実やん。
0994login:Penguin
2008/03/29(土) 13:07:38ID:SJqoGO6Qんー、でもVMWareもどうかと確かに思うな。
LiveCDを薦めてみるっていうのはどうだろう？
とりあえずLinuxってどんなものだ？って思ったときに
簡単に触れることが出来るし、何事も無かったことにもできるし。
0995login:Penguin
2008/03/29(土) 13:10:53ID:SJqoGO6Q再読み込み忘れてた。
別にそれは人によるんじゃないか？
趣味でLinux使っているだけの人は
確かにX使ったほうが直感的にできるし、わかりやすいよね。
でも、スクリプト組んだり細かいところまで設定するなら
ターミナルからちまちまといじったりしたほうが
色々できて面白いと思う。
0996login:Penguin
2008/03/29(土) 13:15:09ID:Rmxt+Zknそか、トンクス
0997login:Penguin
2008/03/29(土) 13:20:21ID:FEORgMPS複数台設定するときは昔は X 使わないでしていたけど、最近 Linux の
多くの distro は GUI の方がデフォルトになってきてる。
インストール＋初めの簡単な設定は X 使って、あとは X 無しにして
端末から設定してる。細かいのたくさんするのはマウスパチパチは面倒過ぎる。
0998login:Penguin
2008/03/29(土) 13:21:52ID:5vc7ezeq日本語でOK?
0999login:Penguin
2008/03/29(土) 13:30:32ID:1C+fckqC1000login:Penguin
2008/03/29(土) 13:30:35ID:SSzqgK13／ /／ ／ }＼. │ﾍ
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1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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