オススメLinuxディストリビューションは？ Part24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin
2007/12/05(水) 09:52:48ID:eiByeDo3基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは？ Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193841529/
0002login:Penguin
2007/12/05(水) 10:10:59ID:SExhwvcg0003login:Penguin
2007/12/05(水) 13:05:44ID:kvHTElnA基本的にツール関係の開発は外国人頼みで、それらの人たちが
生み出すツールの扱い方を知ってるか知ってないか、端的に言えば
英語のドキュメントを読めるかどうかで序列が決まってるみたいな
世界だからな。
質問者に対して排他的になるというのも、ベースとなる部分がないから
せいぜい「ググれ」とか「スレ違い」なんてことを、わざわざ書き込みがちになる。
恐らく自覚はないのだろうが、そうすることで威厳を保とうとしてる訳だな。
何かしらのアプリケーションが完成度の低さ等から利用に耐えられない状態
であるなら、本来それは改善の余地があるということで、その完成度を高める
方向性に意識が向けば良いのだが、上述の様にツールを使うだけの存在と
化してるから、現状の形が有益か無益かだけの判断になる。
0004login:Penguin
2007/12/05(水) 13:26:53ID:kAm426k/おまえもな。
0005login:Penguin
2007/12/05(水) 13:29:02ID:eeZbesG1mona
0006login:Penguin
2007/12/05(水) 16:04:46ID:9zbQH3E3つまり、その改善を自分でせずに人にやってもらいたかったが、
その人が必要性を感じず自分の意見が聞き入れられなかったので、
いじけて２ちゃんで煽りやってますってことだな。
匿名掲示板の正しい使い方だと思う。
0007login:Penguin
2007/12/05(水) 18:05:02ID:fE5mLt2g0008login:Penguin
2007/12/05(水) 20:54:48ID:mL9ZlylXもなぁ。
0009login:Penguin
2007/12/05(水) 23:51:07ID:DQ65vss7スレッガーさんかい？
0010login:Penguin
2007/12/06(木) 02:03:33ID:kjw74qDUSUSEって rpm でも debでもないの？
0011login:Penguin
2007/12/06(木) 09:00:18ID:9Yy1qY/CopenSUSE(旧SUSE Linux)はSlackwareからの派生。
現在はパッケージ管理にrpmを利用しているが、
元々はSlackwareと同じtar.gzによる管理だった。
話題にならないのは厨が少ない証拠とも言う。
0012login:Penguin
2007/12/06(木) 11:03:08ID:6zfyJ885検索した情報にはxdviが日本語で動かないって書いてあった
最新版でもそうなんだろうか？
0013login:Penguin
2007/12/06(木) 11:40:20ID:oco8gEYiボランティアベースだし、純粋に人数が少なすぎる
(英語の)ドキュメントの整備はしっかりしているから、
まともな開発者や管理者なら困らないので
RHELやDebianと並ぶ三大巨頭ではあるのだが
或いは、厨避けにはこのくらい敷居が高くないとダメなのかもしれないな
品質は高いし、英語を読むのが苦にならないなら落ち着いた良いディストリだよ
0014login:Penguin
2007/12/06(木) 12:16:57ID:Nn4mXmyHhttpd.confで設定できる箇所がほとんどないから、試行錯誤の連続だ。
0015login:Penguin
2007/12/07(金) 05:17:16ID:fZ2JiYvpあさたくさんも似たようなことを言ってたような
0016login:Penguin
2007/12/07(金) 10:50:13ID:ogL+kS1q0017login:Penguin
2007/12/07(金) 20:45:52ID:w4C6MavM来年デスクトップOSはubuntu.mandriva.opensuseの3強になりそう
pclosやmintもいいが、ただオリジナルにちょっと手を加えただけって気がする
0018login:Penguin
2007/12/07(金) 21:20:39ID:w4C6MavM0019login:Penguin
2007/12/07(金) 21:51:57ID:CqlF2pTo0020login:Penguin
2007/12/07(金) 22:03:02ID:SJDY+Kvx0021login:Penguin
2007/12/07(金) 22:46:13ID:xmeEatutメインで気に入って使ってるのはPCLOSだが。
0022login:Penguin
2007/12/07(金) 22:48:01ID:W94kg+Jx開発ポリシーが問題でしょう。
0023login:Penguin
2007/12/07(金) 22:51:04ID:xmeEatut開発ポリシーがよくても，結果が駄目だったら意味ないでしょ。
0024login:Penguin
2007/12/07(金) 23:13:56ID:W94kg+Jx結果がよくても開発ポリシーが実用に適さないなら意味ない。
両方大事。
0025login:Penguin
2007/12/07(金) 23:20:11ID:/tPmlaJq理屈だけ一丁前だなw
少なくともそれでUbuntuが良いということにはならない。
0026login:Penguin
2007/12/07(金) 23:42:10ID:W94kg+Jx使ったことないし。
Fedora は無いだろ、とは思う。
0027login:Penguin
2007/12/08(土) 18:27:01ID:b1zbbwm70028login:Penguin
2007/12/08(土) 18:37:16ID:U+aOehwFVineSeedとか、昔の本で見てたことあるなあ。
0029login:Penguin
2007/12/08(土) 19:55:22ID:svWhagaV別にvineをオススメする理由がある訳でもない。
0030login:Penguin
2007/12/08(土) 20:08:06ID:3wxXE3Np前に使って無意味な苦労がおおすぎていやになった
0031login:Penguin
2007/12/08(土) 21:34:30ID:OIIelg7b昔と今と大分違うよ。Ubuntu でもサクッとパケージで入る。
Fedora はわからんが。俺は少し前に自分で全部コンパイルした。
0032login:Penguin
2007/12/09(日) 03:19:27ID:qFqshHREパッケージくらいどのdist.でもある。
なにやらVineのTeXの設定には秘密があるらしい。
パクってくればおしまいになる秘密だけど。
0033login:Penguin
2007/12/09(日) 03:32:36ID:ul967GnHemacs立ち上げたら、メニューの文字がクソ大きくなってて焦ったさ。
おまけに音も出なくなるし、動作確認もせず平気でリポジトリに入れる、信じられないディストリだよ。あそこは。
0034login:Penguin
2007/12/09(日) 07:38:04ID:lzUy9chBhttp://www.kde-look.org/poll/index.php?poll=218
昔からだがKDEユーザの中ではKubuntuやっぱ人気だな。
0035login:Penguin
2007/12/09(日) 07:47:32ID:pdKv5Ti3kubuntuはubuntuがなければ人気があるわけない。
0036login:Penguin
2007/12/09(日) 08:21:21ID:rsUGGvhM日本語が使えて、簡単なのがいいけど、
何がおすすめなの？
0037login:Penguin
2007/12/09(日) 08:50:30ID:WWxxSPFeそんな漠然とした用途に対しておすすめなんか絞れないだろ
0038login:Penguin
2007/12/09(日) 11:05:25ID:nltP28x3ありがと。
でも結局64bitの恩恵がよくわからんかったわorz
Flashとかすんなり入らんし・・・デスク用途にゃ微妙だぬ。
ｶｯｸｲｲから32bitで入れなおすか。
0039login:Penguin
2007/12/09(日) 11:43:10ID:7Og5UxvHDebianとしては不安定で、反保守的きわまり無いし、新機能を搭載しているというのならFedoraに及ばない。
バランスはCentOSやMintだと思うのだが。
どうなんだろう？
0040login:Penguin
2007/12/09(日) 11:56:52ID:lXuk7OoB「ライブCD突っ込んでアイコンクリックするだけでインストールできるお～
Windowsに替わる無料OSだお～
Vistaなんかよりずっといいお～
Googleもつかってるお～」
とVIPPERに宣伝したから。
0041login:Penguin
2007/12/09(日) 11:58:51ID:U5ltawSo日本は知らんが外国では、デスクトップの用途としてUbuntuが人気になる。
Blog等でUbuntuの情報が増える。
他OS使ってた人がデスクトップ用途としてのLinuxを探す。
検索でUbuntuが大量にヒット。
このループで加速度的に増えていった。
以前日本でFedoraが多かったのと似たような感じ。
Fedoraの場合は、日本ではLinux=Redhatって感じでRedhatの無料版=Fedoraでどんどん増えていった。
Ubuntuは外国のサイトも見てたらわかると思うけど、ソフトの数や最新版のリポジトリが糞多い。
公式リポジトリだけだとそこまで多くはないんだけどね。
0042login:Penguin
2007/12/09(日) 12:04:18ID:EFVo69j3Debianは安定してても古すぎるしリリース間隔も長い。
新機能はFedoraに及ばないがGNOME、Firefoxなど肝心な所は最新版だし
何よりインストールしたら初心者でも使いやすい環境が整うのが人気の理由だと思う。
あとは半年ごとにリリースがほぼ守られるところやUniverse含めてパッケージ数が多いこと、
サポート期間が長いのも選べてアップデートしたい派としたくない派の両方のニーズに答えてる所かな。
0043login:Penguin
2007/12/09(日) 12:28:27ID:SMkW8w9o0044login:Penguin
2007/12/09(日) 12:33:39ID:9pzaigfHその点はUbuntuも同じだな。
0045login:Penguin
2007/12/09(日) 12:38:33ID:8c9Sm9xJはずだったんだが、やっぱり匂う 使いやすいことは使いやすいんだけどな
特に日本チームｗｗｗ...とか書くと「何もしないお前よりまし」か?
0046login:Penguin
2007/12/09(日) 13:02:03ID:fk6Aixxu…そんな恥垢臭いガキ共が、おっおっおっｗｗｗｗとか言いながら
Debianは死んだとかUbuntuが殺したとか殺されるようなDebianが悪いだけとか
知った風な事抜かし始めた時点で、見限った
0047login:Penguin
2007/12/09(日) 13:42:31ID:WWxxSPFeそして、Ubuntuが勧められているのをみたら、何か別のものを理由も添えて提案してみれば
いいだけじゃないか？説得力があったら、そちらを選ぶだろう。
別にUbuntuに限らず、なんにでも言えるとは思うけど。
まあ、ディストリ同士で争っていても意味はないよね。
0048login:Penguin
2007/12/09(日) 14:27:47ID:MpUk0jVBCentOS よりはデスクトップ用途なら Ubuntu の方が使いやすそうだけど。
比較するなら Fedora だが、 Ubuntu の方がインストールが楽でパケージ
が整ってる印象はあるな。俺は Fedora メインだけど。
0049login:Penguin
2007/12/09(日) 15:18:04ID:SMkW8w9oオマエモナー。
0050login:Penguin
2007/12/09(日) 16:39:42ID:fGMzpaLRredhat
turbo linux
vine
fedora core
free bsd
debian
と、延べ１０００台以上のサーバと戯れてきた身としては
desktop用途 ubuntu
server用途 debian,cent os
という感じがする。
個人ならubuntuつかっとけ
サーバは、frontendのwebサーバはfreebsdで、バックをlinuxというのが最強だな
0051login:Penguin
2007/12/09(日) 17:25:55ID:fk6Aixxu文句垂れてくる奴は偏執狂かド素人。
仕事で使うならクライアントや会社や職場に指定されたものを使え。
個人で使う奴は、好きなもん使っとけ。
どうせ安定ディストリは退屈とか古いとか難癖つける奴が居るし、
アップデートかましたらダウンするようなチャラい環境で火遊びして
それでも俺は十分使えてると強弁するようなガキまで居るスレだ
特定ディストリをろくに説明もできずに推すような奴は全部工作員認定していい
使用感の伝わってこない、最初からあれこれ入ってます
コマンド一発でインスコできますって「体験レポート」風情には何の意味も無い
使い込んで多少の問題にも突き当たってそれをどう切り抜けてきたのか
その際にどれだけ参考にできる情報があったのか、そういう情報の全く無い
ただの工作員の感動手記(笑)とか、マジで要らんわ
0052login:Penguin
2007/12/09(日) 17:49:01ID:HjWMD9EVserver用途 geeko
が固いな。どちらも有料版も選べるし。
無責任な野良ディストリとは違う。
0053login:Penguin
2007/12/09(日) 17:55:24ID:1lHqdSq3freebsdとcent osって表記だけでネタ決定。
0054login:Penguin
2007/12/09(日) 17:59:45ID:7Og5UxvHえ？ライブラリの依存？ それも野良ビルドすればいいのです。
0055login:Penguin
2007/12/09(日) 20:17:45ID:1lHqdSq3なんでもできるけど「オススメdist.」の意味が無いじゃん。
LFSとかgentooを薦めるならともかく、スレ違いだと思う。
0056login:Penguin
2007/12/09(日) 21:58:06ID:rIUyZ8nUだれも冗談に対してそんなレスもとめてないと思う
お前こそスレ違い
0057login:Penguin
2007/12/09(日) 22:02:10ID:aXfpVvd00058login:Penguin
2007/12/09(日) 22:47:06ID:EFVo69j30059login:Penguin
2007/12/10(月) 00:29:46ID:snFzHcda今ではubuntuも立派な親になって子供ｲﾊﾟｲ
0060login:Penguin
2007/12/10(月) 01:30:06ID:aljBiMfH＞>>50
＞freebsdとcent osって表記だけでネタ決定。
ガキは、すっこんでなさいｗ
0061login:Penguin
2007/12/10(月) 01:39:03ID:aljBiMfHだいたいさ、個人用途と仕事用途じゃ全然違うんだよな。
一番の肝はライセンス。
だから、non-freeなパッケージの扱いは注意が必要。
だから、仕事でBSDとかになるのはある意味正解。
そもそも、大量のサーバ買えるだけの資本力ある企業や学校にいる奴は少ない。
若欄奴は、指くわえてromってなさい。
0062login:Penguin
2007/12/10(月) 01:44:01ID:VNzldwWHアホか？
仕事用途なら重要なのはサポートだろ。
無関係なソースコードのライセンスとハードウェアの値段出してきて何が言いたいの？
0063login:Penguin
2007/12/10(月) 02:04:16ID:fyoS4JFj0064login:Penguin
2007/12/10(月) 11:44:37ID:FN5s6qOv実際RHEL買っても、ソフトウェアのアップデート以外のサポート使わないだろ。
0065login:Penguin
2007/12/10(月) 11:45:23ID:BwnRGyPS0066login:Penguin
2007/12/10(月) 11:45:42ID:AjjYVB1C0067login:Penguin
2007/12/10(月) 11:57:31ID:FN5s6qOvできればどういう内容かも教えていただけると参考になります。
0068login:Penguin
2007/12/10(月) 13:00:59ID:4B0ljnYGRedHatのスレを見てみればいいのに。
0069login:Penguin
2007/12/10(月) 18:36:12ID:9qaZQ3DKLinuxに限らず。
0070login:Penguin
2007/12/10(月) 18:44:45ID:0YjO1jYL求めている回答が得られるかどうかとは無関係に、
聞ける場所があるという根拠のない安心感という意味では役立つと思う。
あとコンピュータに無関心な上層部や上司、関連部署から
「サポートは契約できるのか？」と聞かれて「はい、できます」と答えられるため、
無関心な関係者にも何となく納得してもらえるとも言う。
0071login:Penguin
2007/12/11(火) 00:05:12ID:wd8fPMtr＞仕事用途なら重要なのはサポートだろ。
他の方からの指摘もあるけど、サポートってなに？
メールで質問出来ること？
システム納品する訳じゃないんで、そんなものはいらんー＞自分でどうにかするか、周りのcomittersに聞くよ
確かにサーバ用途にも２つの考えがあるんだと感じた。
１。客の言いなりSIerの鯖
２。自分の周りや、サービス提供者の鯖
おれが言ってるのは２の方ね。１はつまらなそうだからわかんねｗ
0072login:Penguin
2007/12/11(火) 00:59:07ID:gRovZPjY>>70の内容。提供内容は契約によるから千差万別。
早い話、他人に任せられるか否か。
社内サーバとかでも責任者に「サポートあるのか？」って言われたら
「ある」と言えるかただそれだけ。
責任回避の手段に過ぎないから、内容なんてどうでもいい。
これが無いと全て作った人の責任になるでしょ。
誰かに引き継ぐまで永遠に逃げられなくなるぞ。
その分類の、1. の場合だと客に納品できない可能性が高いし。
ところで2.のサービス提供者の鯖ってなに？
レンタルサーバ屋が貸すサーバの中に入れるdist.？
0073login:Penguin
2007/12/11(火) 14:16:32ID:XPqbulMUubuntuは楽でいいね
0074login:Penguin
2007/12/11(火) 14:17:58ID:aNRF5BNQどのディストリで嫌になったの?
0075login:Penguin
2007/12/11(火) 17:55:02ID:UldWwikJgentoo.vine.fedora
0076login:Penguin
2007/12/11(火) 18:09:40ID:atZaBKG8なんという苦行。
0077login:Penguin
2007/12/11(火) 21:58:48ID:p/S0xT22インストール楽だし、管理も楽だし使い易いし、パッケージ多いし、更新早いし、最新を取り入れるし、サポート期間
も長い方だし...
0078login:Penguin
2007/12/11(火) 22:04:17ID:WabBVFID>更新早いし、最新を取り入れるし、サポート期間も長い方だし..
今時、どれも大差ないけど？そこまでしてUbuntu勧めたいのか？
0079login:Penguin
2007/12/11(火) 22:23:33ID:eiLX61tDこれがubuntuのメリットでしょう。
それに、ウイグル語のフォントなんかも、ちょちょいのちょいで追加出来たし。
（GUIでcopy&paste程度の作業）
ただ、ユーザがきもいのは周知の事実。これが一番のデメリット。
0080login:Penguin
2007/12/11(火) 22:30:44ID:RA84tjc3これが大きすぎるよな…
0081login:Penguin
2007/12/11(火) 22:59:06ID:UldWwikJこの板の住人やlinuxユーザーが増えたことはいいことだと思ってる
0082login:Penguin
2007/12/11(火) 23:01:57ID:atZaBKG8具体的にどれ？
良い線いってるのは本家debianかgentooくらいだと思うけど。
それの派生以外は、まずパッケージが少なくてどうにもならない。
野良ビルドに手をだす外道に落ちる。
0083login:Penguin
2007/12/11(火) 23:09:53ID:bteA/pQbPCLOS,wolvix,SUSE
0084login:Penguin
2007/12/11(火) 23:28:39ID:WabBVFID83にも出てるけど、PCLOS,SUSEそれからMandrivaとかは
パッケージが少なくてどうにもならないなんてことはありえない。
Ubuntuとかは、コマンドリファレンス集に載ってるような
コマンド（mail）とかがないから
わざわざmailxとかをインストールしなくちゃいけなくて面倒だった。
0085login:Penguin
2007/12/11(火) 23:34:37ID:Ckd65C2Hそれはそのコマンドリファレンスが悪いような
0086login:Penguin
2007/12/11(火) 23:51:37ID:BXa+vdARお客さんVine世代の古い人ですね。
0087login:Penguin
2007/12/11(火) 23:55:02ID:NYBU5LFt＞早い話、他人に任せられるか否か。
そだね。agreeだよ
＞その分類の、1. の場合だと客に納品できない可能性が高いし。
そだね。そう思ってるよ。RHELとか多いしね。
＞ところで2.のサービス提供者の鯖ってなに？
＞レンタルサーバ屋が貸すサーバの中に入れるdist.？
それもあるね。他にも色々あるんだよｗ
順番的には、debian > bsd > centos > fedora かなぁ...
サポートなんていらんし、せっかくのオプソだから、気にイランところは自分で追加してdiff送ってるよ
※個人用途ならUbuntu最高だと思うよ。素人にはどんどん布教してlinuxユーザ増やしたいね
0088login:Penguin
2007/12/11(火) 23:58:16ID:p/S0xT22よ～し
ん～～～・・・ 巫女ぐにょ?
0089login:Penguin
2007/12/12(水) 00:15:50ID:LbGuZL7i0090login:Penguin
2007/12/12(水) 00:24:26ID:/7m5Z8p2微妙かも・・・・・
0091login:Penguin
2007/12/12(水) 01:02:15ID:8V8LyvZ3vine
0092login:Penguin
2007/12/12(水) 02:22:15ID:OWKIN+Si0093noyss ＠株主 ★
NGNGvine
って書くだけじゃなくて、どうしてVineなのかを書いた方がいいんじゃないかな……
0094login:Penguin
2007/12/12(水) 03:31:14ID:1qfmludGフォント追加はそれデスクトップ環境の機能なので
ubuntuじゃなくてもできる。
CD一枚でインスコってVine信者が口すっぱくして主張してた
「メリット」だけど、メリットかね？
>>51
んでサポート期間がFedora並に短かいOpenSUSEを入れるのが
初心者というもの。
>>77
その条件だとGentooは十分選択肢に入ってしまうな。
>>81
敷居が低くなったメリットをただ享受してるまともなユーザーは
やたらと「以前」を攻撃したりせんのだわ。
自分のやりたいことができればいいんだから。
昔くだスレでいぢめられた逆恨みにubuntu礼賛してるようなアフォはすぐ分かる。
0095login:Penguin
2007/12/12(水) 04:13:48ID:WHYUUMNmfedoraのサポートは13ヶ月なのに対しopenSUSEは２年で約２倍ですが。
0096login:Penguin
2007/12/12(水) 07:37:31ID:6XpuXuB80097login:Penguin
2007/12/12(水) 10:05:53ID:jQ8Gy+l60098login:Penguin
2007/12/12(水) 10:45:22ID:fQd53Wblその「サポート」って具体的には何の期間なんでしょうか？
0099login:Penguin
2007/12/12(水) 12:29:27ID:s7OM52v00100login:Penguin
2007/12/12(水) 12:42:13ID:m9iKKPVc0101login:Penguin
2007/12/12(水) 13:35:57ID:PqrsvJmz0102login:Penguin
2007/12/12(水) 13:45:20ID:/dHkIq4f使う気は全くしないけど。
0103login:Penguin
2007/12/12(水) 13:45:50ID:LBiLvpQbどんだけぇ～～～？
0104login:Penguin
2007/12/12(水) 16:38:02ID:C+DoUubZ0105login:Penguin
2007/12/12(水) 20:08:06ID:dnVYH240そのlinuxの名は？
そうそれは
ウブントゥです
きっとみなさんの期待に答えられるlinuxでしょう
0106login:Penguin
2007/12/12(水) 20:14:53ID:vfK8kL3w上級者は聞く必要がない。
つーことは、Ubuntuになってしまうよな。
0107login:Penguin
2007/12/12(水) 20:23:09ID:/dHkIq4f個人向けデスクトップ
Ubuntu
企業向けサーバ
Ubuntu LTS, CentOS
このくらいが妥当。
次点でOpen SuSEあたり。
Fedora, Gentooなんかはキワモノ。
Vineはただのマゾ。
0108login:Penguin
2007/12/12(水) 20:28:47ID:dnVYH2400109login:Penguin
2007/12/12(水) 22:37:55ID:m9iKKPVcだから鯖でUbuntuって...
0110login:Penguin
2007/12/12(水) 22:59:10ID:J8uFLYIn0111login:Penguin
2007/12/12(水) 23:00:10ID:RSLz/PSy0112login:Penguin
2007/12/12(水) 23:25:39ID:XMOpDHXK動かないＰＣが多い..
0113login:Penguin
2007/12/12(水) 23:27:43ID:J8uFLYIn0114login:Penguin
2007/12/12(水) 23:31:00ID:vfK8kL3wUbuntuより動くPCが多いディス鳥って何よ？
0115noyss ◆nabzzzzzzk ＠株主 ★
2007/12/12(水) 23:34:16ID:IS5U7LHZ0116login:Penguin
2007/12/12(水) 23:49:12ID:vfK8kL3wUbuntu動かないPCはないなー。
0117login:Penguin
2007/12/12(水) 23:56:09ID:vSXsQLqcMEPIS
0118login:Penguin
2007/12/12(水) 23:58:25ID:27r7ixcr使用場面の想定としては
・ネット/ブラウジング突撃時の安心度
・編集しないけど、最初から豊富な動画コーデック
・P2P付きで収集バッチリ
・DVDエンコはこれ使っとけな感じ
・エミュ（付きか入れやすい）でエロゲ資産も無駄にならない
‥
・構築に面倒がなく、鳥のCD/DVDをGETしたその日からめくるめく(ry
といったところかな。
どちらかというとソフトの充実度になるかもしれんが?
あとは
・貯めたファイルのバックアップorストレージがしやすい
=DVD焼きやNASやらに放り込みやすい
とかかな。他に、現場でよく使いそうな機能あったら、判断基準の追加案も。
仮想スペックはまあDVD画質が不自由なく鑑賞できる程度で。
特殊wmvでもない限りあえてWinに切り替えてエロる貴兄たちではないと
勝手に想像しているけど、おすすめあったらよろ。
0119login:Penguin
2007/12/13(木) 00:51:06ID:Rxf7tFIp全然納得いかねーよボケ
0120login:Penguin
2007/12/13(木) 02:21:24ID:GrAHjBKdfreedomな世界がそこにある
0121login:Penguin
2007/12/13(木) 03:22:49ID:e7DKSA+FDesktopでもdebianかな。
1,2年前に発売されたハードのドライバとか、
少し枯れたパーツを選んだときにドライバが見付かり易い。
複合機でプリンタサーバを立てるときには御世話になった。
0122login:Penguin
2007/12/13(木) 04:29:23ID:EzrbZKDr0123login:Penguin
2007/12/13(木) 04:41:12ID:EzrbZKDrdebianはsyanpticみたいなパッケージマネージャーはあるんでしょうか？
それとも端末からAPTで導入って感じですかね
0124login:Penguin
2007/12/13(木) 05:38:50ID:Wuwykqmfっつーことなら mint sidux pclos artista mediaLinux3
これで好きなだけめくるめいてくれ。
0125login:Penguin
2007/12/13(木) 05:40:55ID:Wuwykqmf0127login:Penguin
2007/12/13(木) 08:30:33ID:64hgkTUxデスクトップ用途が最初から選択されているので鯖として動かすには余計な負荷が多い。
では無い状態で起動すれば良いと言うかもしれないが、RH系とは違って手軽にinit 3でテキストモード起動できるわけではない。
さりとて、GUI関係のパッケージを全部排除すれば、それこそUbuntuの利点とよばれるGUIでの操作強化がまったくの無意味。
よってUbuntuは鯖には向かないOSである。
てかやっぱ俺はRH系が鯖には向いていると思うなぁ。SELINUX強固だし、CentOSおすすめ。
0128login:Penguin
2007/12/13(木) 08:54:42ID:ohkYLwGC酷い嘘だな。
Ubuntu Serverインストールしたこと無いだろ。
0129login:Penguin
2007/12/13(木) 09:33:09ID:8jR5wGmU> RH系とは違って手軽にinit 3でテキストモード起動できるわけではない。
ディスプレイマネージャのパッケージ消すだけじゃない?
0130login:Penguin
2007/12/13(木) 10:51:58ID:5TilkTzOサーバ版CDとかネットワークインストールなら"cli"モードとか試した上で言ってるの？
0131login:Penguin
2007/12/13(木) 10:52:30ID:t/nTRS8NUbuntu serverならなにもしなくても
デスクトップ環境なんて入らないけど。
0132login:Penguin
2007/12/13(木) 10:59:59ID:uPyIAiZkSELinuxのみがアドバンテージ要素というのならば、
どれでも大差ないぞ
近年のメジャー鳥なら。
0133login:Penguin
2007/12/13(木) 12:41:28ID:Z/8ywQLJDebian のLive CDを作るパッケージならあるが、実際に作って配布してるところは知らない。
synapticなら2001年からある。
0134login:Penguin
2007/12/13(木) 13:08:43ID:D/L4PgK90135login:Penguin
2007/12/13(木) 14:33:12ID:isB5Epey0136login:Penguin
2007/12/13(木) 22:03:31ID:9pY5EHnf結構、しあわせ。
0137login:Penguin
2007/12/13(木) 23:18:07ID:WaiutYtx「ライブCDの部屋」に日本語版があります。
0138login:Penguin
2007/12/14(金) 01:16:45ID:d4Xf2shRだんだん廃れていくように思うんだが、
マニアに好まれるものは一般的にはどうも・・って感じなのかね。
いまはUbuntuがそんな感じ。
0139login:Penguin
2007/12/14(金) 01:20:08ID:ZCBhDfic厨が騒いだから廃れたんじゃなく
廃れたから厨がいなくなったんじゃないだろうか。
0140login:Penguin
2007/12/14(金) 01:33:34ID:sGM8n3fCむしろちょい前のFedoraと今のUbuntuの加熱の方が異常じゃね？
0141login:Penguin
2007/12/14(金) 03:32:46ID:0VG7i8Qu>だんだん廃れていくように思うんだが、
SUSEが廃れてる？SUSEスレの書き込みが少ないだけでそんなこと考えてるのか？
妙な情報操作はやめてくれよ
0142login:Penguin
2007/12/14(金) 03:41:34ID:NGyxPjy7＞あとソフト導入についてなんですが
＞debianはsyanpticみたいなパッケージマネージャーはあるんでし
＞ょうか？
＞それとも端末からAPTで導入って感じですかね
あるよ
0143login:Penguin
2007/12/14(金) 03:42:25ID:NGyxPjy7＞Desktopでもdebianかな。
＞1,2年前に発売されたハードのドライバとか、
＞少し枯れたパーツを選んだときにドライバが見付かり易い。
＞複合機でプリンタサーバを立てるときには御世話になった。
それって、やっぱりサーバ用途ジャネ？
0144login:Penguin
2007/12/14(金) 03:59:20ID:jKj5wCobubuntu.mint.mandriva.pclosあたりがオススメ
次にsuseあたりかな
0145login:Penguin
2007/12/14(金) 04:02:38ID:NGyxPjy7＞ubuntu serverのどこがいけないのか教えてくれ。
いけないなんて言ってない。
他が優れているといっているだけ
debian 自由、ライセンス
bsd ライセンス、堅牢性
cent 業界標準RHELの無料版
サーバに求めるのは、サポート以外に重要な要素があるんだよ
0146login:Penguin
2007/12/14(金) 04:04:14ID:NGyxPjy7分かってない奴は、代返しないで欲しいなｗ
0147login:Penguin
2007/12/14(金) 05:07:26ID:G6VRbzYkお前が馬鹿なのは良く分かった
0148login:Penguin
2007/12/14(金) 06:40:13ID:rzvNY4zN代返って何？
0149login:Penguin
2007/12/14(金) 07:02:08ID:Eq8oaKA1大学くらい行っとけな。
0150login:Penguin
2007/12/14(金) 08:37:40ID:weu8oLMd0151login:Penguin
2007/12/14(金) 09:53:38ID:ZCBhDfic0152login:Penguin
2007/12/14(金) 19:25:47ID:FXHh1WFo0153login:Penguin
2007/12/15(土) 03:26:47ID:cW7854+rwizpyは、USBブートでターボを動かす。
パソコンなしで、テキストが読めたり、動画を見たりもできる。
音楽を聴けたり録音もできる。ipodみたいに音楽以外なんにもないのとはちがう。
なんでもできるのに、あんまり知られてない。
0154login:Penguin
2007/12/15(土) 03:43:59ID:W22BenPt0155login:Penguin
2007/12/15(土) 09:28:31ID:FUACj4+Khttp://www.google.co.jp/search?q=ipod+linux+%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%88
そういえば、こないだVineの新しいのがリリースされる(された?)ニュースを見かけたが、あれはどうなんだ。
0156login:Penguin
2007/12/15(土) 10:07:26ID:07J4JakOあそこのマイナーUPはたいしたもんじゃないし
0157login:Penguin
2007/12/15(土) 10:19:44ID:qNIMTz/p「何?」じゃなく「どういう意味?」ならわかる。
0158login:Penguin
2007/12/15(土) 16:10:45ID:Y0nuH4krなんかそれ「syntax error」って言われてる気分だな。
0159login:Penguin
2007/12/15(土) 21:34:33ID:cW7854+r0160login:Penguin
2007/12/15(土) 22:08:01ID:8vvvZh/Http://df38.dot5hosting.com/~remember/chris/
0161login:Penguin
2007/12/15(土) 22:31:06ID:DHQX0kfj1. とにかく古い
2. とにかく不安定
3. パッケージ数・レポジトリが非常に少ない
4. 日本人のごく一部しか使っていないので情報量が圧倒的に少ない
5. セキュリティ対応が致命的に遅い
6. Dice K
0162login:Penguin
2007/12/15(土) 22:36:25ID:V4cVtFKD0163login:Penguin
2007/12/15(土) 22:37:20ID:vc88b9H10164login:Penguin
2007/12/15(土) 22:37:40ID:8vvvZh/H別に Vine を勧める気は無いが、別に不安定ではないんじゃない？
新しい機種にすんなり入るかどうかは知らないけど。あと日本語での
情報量はそんなに少なくないんじゃないかな。まぁどれと比較する
かによるが、日本語の情報量で選ぶなら、Mandriva, OpenSUSE
とかの方がまずそう。
0165login:Penguin
2007/12/16(日) 00:14:17ID:Te6BrC96Vineのダメなところ
1. とにかく古い
2. とにかく不安定
3. パッケージ数が非常に少ない
4. ごく一部のジャップしか使っていないので情報が少ない
5. セキュリティ対応が致命的に遅い
6. Dice K
0166login:Penguin
2007/12/16(日) 00:23:20ID:O5FpyOJT日本語の情報量が多くても,パッケージ数が少なすぎて
話にならん。
0167login:Penguin
2007/12/16(日) 00:54:27ID:2CNt/zOH0168login:Penguin
2007/12/16(日) 00:59:26ID:MdZUp/H/Dice Kの取り巻き乙
0169login:Penguin
2007/12/16(日) 01:23:15ID:kwegWKRC信者補正外れると悲惨だな
0170login:Penguin
2007/12/16(日) 01:43:26ID:WbLlOswl大人げないから・・・
0171login:Penguin
2007/12/16(日) 01:45:10ID:spvyXVM7しかも使える情報が多い。
ポンポンバージョンアップするディストリビューションだとこうはいかんｗ
というわけで学習用としては良いと思う。
そのあとは自分で考えて好きなの使えばいい。
簡単に試せるんだから。
ここに聞きに来るようなレベルの人にはオススメだな。
0172login:Penguin
2007/12/16(日) 01:48:19ID:LAji6eu1裏返すと今しか使えない情報しかないって訳だが。
0173login:Penguin
2007/12/16(日) 01:58:13ID:2CNt/zOH0174login:Penguin
2007/12/16(日) 02:08:54ID:2CNt/zOH今しかというより、大半が古い情報だったりしないか？
あとVineってインスコすると、必ずTKNamazuとかいう、見栄えが汚いデータベースがインストールされてて
そこにVineのドキュメントがついてくるんだけど、内容が大昔の古いまんま...(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 。
0175login:Penguin
2007/12/16(日) 02:14:53ID:6Pi5iqCGこっちはとっくにVineなんて見切っているので、お前の情報こそ古くて糞なんだが。
0176login:Penguin
2007/12/16(日) 02:58:49ID:MdZUp/H/バインならアップデートもあんまりしなくていいし、バージョンもアップしないから楽なOSだよ～
【Dice K PC】
Vine Linux 4.1RC+搭載
http://www.n-brain.co.jp/vine/installpc41.htm
定価 25万
メーカ 富士通
機 種 FMV-S8250 特別カスタマイズ製品
C P U Intel(R) CeleronR M530（1.73GHz）
モニタ 13.3型 XGA（1024×768）
メモリ 1GB(512MBx2)
H D D 80GB
外形寸法 295×238.5×30.7～33mm / 約1.71kg
参考
FMV-S8250
価格 159,580円
http://kakaku.ascii.jp/item_info/10002869601175.html
ライバル機種
epson direct linux搭載モデル 販売価格¥63,840～
http://shop.epson.jp/lx1000/
Linux搭載“199ドルノート” ASUS「Eee PC」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/16/news037.html
0177login:Penguin
2007/12/16(日) 09:37:52ID:aK1Rtg9Y最近 Vine について一番酷いと思うのはアンチの粘着かな。
0178login:Penguin
2007/12/16(日) 10:36:54ID:Qh/MIVb4某PCメーカーみたいに韓国と絡んでたことがあったから?
でももう2年以上も前に離れたんだしいい加減…
0179login:Penguin
2007/12/16(日) 11:08:39ID:NnW8+a6H0180login:Penguin
2007/12/16(日) 11:10:19ID:S3C7fidvubuntuも同じだけど，デタラメなことを言ってまで
勧める信者が居るからだよ。
0181login:Penguin
2007/12/16(日) 11:10:42ID:MLmBCMsIいきなり沸いてくんな
0182login:Penguin
2007/12/16(日) 11:12:16ID:Vcxk8WpDどっちどっちだな。w
0183login:Penguin
2007/12/16(日) 11:46:48ID:S3C7fidvあなたみたいな暇人じゃないんでね。
0184login:Penguin
2007/12/16(日) 11:57:56ID:khTE0o/z多忙なあなたが自分の責務を中断して暇人に一行レスなんぞしてる理由が理解できません。
0185login:Penguin
2007/12/16(日) 12:04:42ID:6Pi5iqCG0186login:Penguin
2007/12/16(日) 12:21:14ID:NUKNlW4T0187login:Penguin
2007/12/16(日) 12:32:44ID:MLmBCMsIいきなり関係ないたたきはじめる暇人が何ほざいてるんだｗ
0188login:Penguin
2007/12/16(日) 13:05:23ID:WbLlOswl0189login:Penguin
2007/12/16(日) 13:25:01ID:iQNEx85X日本語ドキュメントの豊富さとか初心者向けディストロ以外で必要になることあるの？
パッケージ壊れまくってるディストロは少なくとも初心者向けじゃないし
imeさえ動けば日本語化されてないディストロだって別に困ることないじゃない
bug reportだって英語の定型文のコピペに適当な改変すれば英語で出せるし
そもそもプログラム中のコメント文だって3行ぐらいの適当な英文ならすぐ書けるでしょ
そんなわけでubuntuを日本語化しないけど日本語texのパッケージだけいれて
使いたい。そんなことできるのかな
0190login:Penguin
2007/12/16(日) 13:35:28ID:lcVW9Un8たいがいのディストロはパッチを
取り入れているんじゃないの？
0191login:Penguin
2007/12/16(日) 13:40:37ID:KDSSe/uR過去ログ嫁
0192login:Penguin
2007/12/16(日) 13:43:11ID:aK1Rtg9Y> 技術屋なら英語のドキュメントぐらい普通に読めるだろ
そうかもしれんが、Linux は技術屋だけが使うもの、というわけではないな。
0193login:Penguin
2007/12/16(日) 14:19:13ID:khTE0o/z非技術屋はLinuxをドキュメントを読まんといかん用途には使わんな。
0194login:Penguin
2007/12/16(日) 15:02:46ID:5yu1o6Ys初学者にとりあえず渡しておくのに適したディストリで、
無料OSでニコ動が見られることが至上命題になっているような無学ニートに
その価値も重要性も(馬鹿にもわかるように)理解させろと言われても困難
レポートや論文の書式を下さいと言ってTeXのテンプレ渡されて
0195句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I
2007/12/16(日) 15:04:42ID:khTE0o/z0196login:Penguin
2007/12/16(日) 15:04:47ID:5yu1o6Ysそれが使えなかったらレポートも論文も出せなくなるけど、それでいいのか？
という世界だから。
いくらOOoでも数式くらい書けるよと言ったところで、
じゃあ1からやりな、俺は知らんよ、と教官にも先輩にも匙を投げられて
孤軍奮闘して必死で車輪の再開発をやりたいなら、止めはしないが。
0197login:Penguin
2007/12/16(日) 15:07:03ID:W8xzioqy0198login:Penguin
2007/12/16(日) 15:10:48ID:NnW8+a6Hあっ、釣りか。
0199login:Penguin
2007/12/16(日) 15:10:57ID:5yu1o6Ysパッケージが用意されていれば同じではないのかといったレベルで
Vineの存在意義などもう無いかのように吹聴する連中も居るが、
Vineのこれらのパッケージは丁寧に環境設定されていて、
他のディストリでは設定を自分でやらなければならなかったり
雛型やテンプレ、スクリプト等をさらに自分で探して導入しなければならない等、
既に扱い慣れてこれらの資産を自分で持ち越せるユーザーならどうでも良いような事でも
右も左もわからない初学者に要求するには少々どころか相当な困難が待ち受けているような
そういう細かい部分まで丁寧に構築されているのが最大の違い。
てめえ一人が既に覚えて構築した環境を持ち越せるからもうVineなどいらないと
偉そうにほざくのは勝手だが、毎年何百人も入学してくる連中に
とりあえず使える環境を渡せる利便性は何者にも代え難い
まあ、そういう世界に縁の無い無学ニートにその価値が理解できないのは仕方が無い
ある意味リトマス紙のようなディストリ
0200login:Penguin
2007/12/16(日) 15:13:10ID:5yu1o6Ysｱﾌｫ「このレポート(論文)は、フォーマットより中身で評価していただきたいです」
担当「書式違うから、それリジェクトね。再提出間に合うのか？期限今日の17時だぞ」
ｱﾌｫ「！？＃＄％＆＆’’’（＃＃＄％＃＃＄％”＄＃％(聞き取り不可)」
…まあ、そういう世界に縁がなければ夢も語れるだろう(苦笑)
0201login:Penguin
2007/12/16(日) 15:13:59ID:lcVW9Un8>Vineのこれらのパッケージは丁寧に環境設定されていて、
>他のディストリでは設定を自分でやらなければならなかったり
>雛型やテンプレ、スクリプト等をさらに自分で探して導入しなければならない等、
いや。だから抽象論ではなく、具体的に。
本当に理系？
0202login:Penguin
2007/12/16(日) 15:15:32ID:3tyUmWma担当＞＞＞Vineが無いとレポートが書けない君
0203login:Penguin
2007/12/16(日) 15:16:31ID:3tyUmWma具体的な設定の違いがわかっているならVineにこだわる必要なんてないんだから、
それを敢えて聞くのはかわいそうじゃないかい？
0204login:Penguin
2007/12/16(日) 15:18:26ID:A+ofJMZwどういう了見だよｗ
0205login:Penguin
2007/12/16(日) 15:18:53ID:QXy/zVCNあんたのところの低レベルなな大学課程のためにVineが存在するわけではなく、
その学生が路頭に迷ったところで知ったこっちゃない。
はい、次の方どうぞ。
0206login:Penguin
2007/12/16(日) 15:19:04ID:lcVW9Un8！
0207login:Penguin
2007/12/16(日) 15:22:44ID:kwegWKRC0208login:Penguin
2007/12/16(日) 15:28:48ID:0QDaLOwVすぐ反応するって、どんだけコンプレックスなんだよとw
0209login:Penguin
2007/12/16(日) 15:31:03ID:QXy/zVCN典型的な反応、ありがとうございます。
おかげで腹筋が割れました。
0210login:Penguin
2007/12/16(日) 15:56:06ID:YYtYIA6h0211login:Penguin
2007/12/16(日) 15:57:52ID:qVCd+TBz0212login:Penguin
2007/12/16(日) 16:00:47ID:RTbm+yHr特にデスクトップ利用者の中で
0213login:Penguin
2007/12/16(日) 16:17:53ID:QXy/zVCN利用者を限定しての判断基準の評価は卑怯だと思うぞ。
納豆食うやつなんていないだろ。
特にポルトガル人は。
みたいな。
0214login:Penguin
2007/12/16(日) 16:22:28ID:MdZUp/H/誰がそんなの使うかヴォケがｗｗ
0215login:Penguin
2007/12/16(日) 16:23:54ID:WbLlOswl無学のおいらはエロ巡りができりゃそれでええんじゃ。
0216login:Penguin
2007/12/16(日) 16:32:08ID:MdZUp/H/TeXなんか今時どの鳥でもいけるっつーの。
研究所でVine使っているかわいそうな人がいたら、積極的にUbuntuやCentOSに乗り換えさせてますｗ
0217login:Penguin
2007/12/16(日) 16:34:45ID:QXy/zVCN0218login:Penguin
2007/12/16(日) 16:38:34ID:MdZUp/H/MacのTex環境の方が糞Vineよりも圧倒的に優れているよｗ
0219login:Penguin
2007/12/16(日) 16:42:55ID:WbLlOswlおにゃのこのけつでも追っかけてこいよ、自称インテリ供。
0220login:Penguin
2007/12/16(日) 17:32:35ID:qVCd+TBz0221login:Penguin
2007/12/16(日) 17:44:13ID:YVA8p7mQ元PJEの人がVine辞めて始めたtexリポジトリ
0222login:Penguin
2007/12/16(日) 17:55:09ID:LAji6eu10223login:Penguin
2007/12/16(日) 18:29:45ID:PfojKqcnこれマジ？
0224login:Penguin
2007/12/16(日) 18:32:24ID:lcVW9Un8日本だけ仲間外れ
0225login:Penguin
2007/12/16(日) 20:55:55ID:RTbm+yHrサッサと隔離スレに帰ってください
0226login:Penguin
2007/12/16(日) 21:02:47ID:aK1Rtg9YTeX は editor じゃないよ。Emacs は editor だけど、それこそ
どの distro でも使える。Ubuntu では入ってないけど簡単に入る。
今 Fedora+emacs+navi2ch で書いてる.
0227login:Penguin
2007/12/16(日) 21:06:38ID:6Pi5iqCGそんな私は本日、vmwareでVine4.1を入れてしまいました。
なぜか、4.2のリリースが待ち遠しかったり。
0228login:Penguin
2007/12/16(日) 21:07:06ID:RTbm+yHr0229login:Penguin
2007/12/16(日) 21:33:47ID:YVA8p7mQ0230login:Penguin
2007/12/16(日) 22:51:26ID:QXy/zVCN0231login:Penguin
2007/12/16(日) 23:35:47ID:lYXIT1f2パーミッション破壊事件てなんだ？
0232login:Penguin
2007/12/17(月) 00:37:26ID:ZDBEdOOY0233login:Penguin
2007/12/17(月) 01:32:06ID:upbIssQiどのディストリビューションがお勧め？
CUDA開発環境以外は、枯れた安定指向で。
0234login:Penguin
2007/12/17(月) 01:32:41ID:upbIssQi0235login:Penguin
2007/12/17(月) 02:00:04ID:GCScXZSl0236login:Penguin
2007/12/17(月) 02:30:46ID:ArpOpq9dあの糞端末の不安定さはどうにかならんのか。
例えMacが良い物だとしても、アームへし折りたくなるわ。
0237noyss ◆nabzzzzzzk ＠株主 ★
NGNG0238login:Penguin
2007/12/17(月) 03:43:13ID:DDpxCfiOもうすぐ新型iMacにリプレースされるはずだが。
東大がMacを導入したおかげで、東大生がUNIXも使えるようになっていて教える側としてもいいらしい
だから、MacはWindows→Linux移行の踏み台となると期待している。
0239login:Penguin
2007/12/17(月) 04:14:05ID:R58KZWieそれはAppleも望んでないことだろうから、もしそうなるようなら
ＢＳＤはやめて元の自社規格の鞘におさまるんじゃない？
>>218
ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
アップグレードの料金が馬鹿にならなくて殺したくなるＯＳでもあるよ。Wi
ndowsより繁栄にユーザに買い替え要求するし。
結局なんだかんだいって、ぼっちゃん連中のための有料金食い虫ＯＳ
だといわざるをえないんじゃないの？
0240login:Penguin
2007/12/17(月) 05:52:43ID:SEgXsvza>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
繁栄に買い換え要求する？？？
0241login:Penguin
2007/12/17(月) 07:03:38ID:ArpOpq9d大規模運営してる所が少なくてノウハウが足りないのか、スペック的にではなくてシステム的に
不安定だと思う。
素直に赤帽でえーのに、と思うんだが。
>>239
そうなんだよね。
MacってWindowsより買い換え要求するし、すぐに過去との互換切り捨てるんだよね。
まぁ、互換性ばっかり気にしてるWindowsが良いとも言い切れないんだけども。
0242login:Penguin
2007/12/17(月) 09:32:37ID:911IlaJl0243login:Penguin
2007/12/17(月) 10:48:04ID:78+RFL5Yしかし日本語texも使わないといけない
そんな場合には
普段は日本語化されてないdebianかubunntuで
日本語texの時だけvmwareでvine動かす
という選択もあるのかな
デフォルトの日本語コードをeucにしたcentosのシルフィードでメール送ると
なぜか文字化けする。変な日本語化はかえって危険かな。
0244login:Penguin
2007/12/17(月) 19:04:42ID:SNSlQ4eyGNOMEにEmerald当てるとかそういうこと？
0245login:Penguin
2007/12/17(月) 20:17:00ID:911IlaJl済みません、初心者向きという意味で「GUIに特化してる」と書きました。
MS Windowsしか知らない人でも違和感なく移行出来る敷居が低いもの
でオススメは何になりますか？
0246login:Penguin
2007/12/17(月) 20:35:40ID:Kd7nCviZLinux使ってるとどうせいやでもCUIメインになるだろうに。
0247login:Penguin
2007/12/17(月) 21:03:44ID:G33avnYbそれは5,6年以上前の話だ。
0248login:Penguin
2007/12/17(月) 21:09:57ID:DDpxCfiOマジレスするとMac OS X
0249login:Penguin
2007/12/17(月) 21:19:02ID:UfgX1nvrVine の TeX 環境が簡単に導入できると言う意味では優れているとは思う。
ただ、時間はたっているわけで、少なくとも Ubuntu では latex-env-ja
（だったかな？）で一発で導入できる。
0250login:Penguin
2007/12/17(月) 21:24:42ID:SEgXsvza0251login:Penguin
2007/12/17(月) 21:25:14ID:SEgXsvzaグラフを取り込んだりしようと思ったらubuntuだと大変だねえｗ
0252login:Penguin
2007/12/17(月) 22:05:08ID:UfgX1nvrps は苦手みたいね。dvipdfmx は日本語で色が入っていようが全く
問題ないみたいだけど。
俺も普段は Fedora で使ってるから Ubuntu あまり詳しくない。
Fedora の場合は自分でコンパイルして dvips, dvipdfmx, xdvi 等
正常に全て動いてる。>>249 にも書いたように TeX 環境が簡単に
導入できるという意味では Vine は優れていると思うよ。
0253login:Penguin
2007/12/17(月) 22:07:24ID:DDpxCfiO1. とにかく古い
2. とにかく不安定
3. パッケージ数・レポジトリが非常に少ない
4. 日本人のごく一部しか使っていないので情報量が圧倒的に少ない
5. セキュリティ対応が致命的に遅い
6. Dice Kの人格
7. 信者がやたらTexの話をしたがる
0254login:Penguin
2007/12/17(月) 22:17:13ID:A8uJwgHJでググッたら情報が一番多かったからvineを使ってます。
0255login:Penguin
2007/12/17(月) 22:48:42ID:IgqbHlu/東大生がレポートを作成する際に必須
0256login:Penguin
2007/12/17(月) 22:48:55ID:UfgX1nvr別に Fedora ユーザで Vine 信者ではないが、うちに Vine サーバ
あって安定してる。「とにかく不安定」であるというのは根拠がある
なら出せばいいけどアンチもあまりにもネタを言い過ぎるという印象が強いな。
スレ見たら流れてきにはむしろアンチ Vine 組が TeX の話をやたら
したがる傾向が最近は強いみたいね。>>214 >>216 >>218 >>221-222 とか。
0257login:Penguin
2007/12/17(月) 23:11:53ID:nTQAo/VK東大のことはよくわからないがTexじゃないと
レポート提出できないって何学部？
0258login:Penguin
2007/12/17(月) 23:20:01ID:8NiWVdSU／ ＼
／ ─ ─＼ 今年もあと一ヶ月だお・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ￣ .／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 俺はこの一年間何をしていたんだろう
| （__人__） | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
0259login:Penguin
2007/12/17(月) 23:20:31ID:+fw5Qjaq>Fedora の場合は自分でコンパイルして
platex, pxdviがあるのに何て無駄なことを...
pxdvifmはパッケージメンテナのところにあるし、texliveでは
標準配布になってるし。
何が不満だったのかな？
0260login:Penguin
2007/12/17(月) 23:20:44ID:8NiWVdSUそんな学部はありません
最近ではTeXというのは少数派で、Wordで卒論を書く人もいるぐらいです。
0261login:Penguin
2007/12/17(月) 23:23:22ID:PstEkT0W0262login:Penguin
2007/12/17(月) 23:25:24ID:+fw5Qjaqdvipdfmxだった。なんかいろいろ混ざった。
0263login:Penguin
2007/12/17(月) 23:25:27ID:DDpxCfiO東大はMacでTeXShopかWindowsでWinShellです
0264login:Penguin
2007/12/18(火) 00:05:30ID:yInjuD5q俺はワードだった。
mathtypeだったっけな…っていう数式ソフト入れれば問題なし。
こだわる奴いるけどそういう奴に限って馬鹿だった。
0265login:Penguin
2007/12/18(火) 00:11:21ID:ZklFrE+Sまだ FC の頃に入れたから、多分無かったと思う。Fedora 8 は
compile しないでptex, platex, dvips, pxdvi, dvipdfmx は全部
動くのかな。google すると pxdvi は何か設定し直さなきゃいかん
みたいだが。そろそろ俺もアップグレードというか、リインストール
しなきゃいかん。Fedora にするか Ubuntu にするか…
0266login:Penguin
2007/12/18(火) 00:15:23ID:yInjuD5q1、fedora
2、cent
3、Ubuntu
だな。
0267login:Penguin
2007/12/18(火) 00:19:28ID:go7Ek1De文系（経済学部）なのに卒論TeXで提出しろって言われてさ。
その時はwin98のメモ帳でしこしこ書いて提出したわけだが。
どうやら貴重な青春の時間を無駄にしたらしいな。
0268login:Penguin
2007/12/18(火) 00:20:11ID:5cBbdPCR具体的にはダブルクリックとかの説明からする必要があるレベル。
使用用途はネット、メール、写真整理、音楽観賞、DVD鑑賞、簡単なゲーム程度。
かつて存在したランチ98みたいな簡単さを備えたディストリ…ないかなぁ。。
やたらにWindows使うよりは安心できると思って…。
0269login:Penguin
2007/12/18(火) 00:20:39ID:ZklFrE+SWord は 使いにくくて嫌だな。自動的なお節介が邪魔。
あと Linux で使えないのが困る。
0270login:Penguin
2007/12/18(火) 00:24:52ID:5ddGRKCLケータイでいいんじゃね。
0271login:Penguin
2007/12/18(火) 00:25:07ID:ZklFrE+Sうちはまさに初心者の母（初めての PC）が linux 使ってる。
意図して無かったんだけど、Core2 なのに Vista が耐えられ
ない程重くて、タイプミスとかも出る感じだったんでどっちでも
良いから使ってという事で入れた。
試しに Ubuntu 入れた。簡単に入ったし、快適、問題無しでいつも
そっち使ってるそうだ。特に DVD とかは楽。Ubuntu 勧めると最近
怒る人もいるけど、そういう用途にはうってつけだと思うな。
0272login:Penguin
2007/12/18(火) 00:25:56ID:9pPgh/PjgOSを日本語化してカスタマイズしたら？
意外に上出来なgOS
http://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=07/11/20/0041222&pagenum=2
gOSインストールと雑感
http://d.hatena.ne.jp/elsal/20071102/1193989637
0273login:Penguin
2007/12/18(火) 00:28:00ID:i/tlL9IG携帯電話で DVD 観賞とかデジカメ USB 接続して画像整理とか。
結構大変そうだ。数年後はそれが普通かな？
0274login:Penguin
2007/12/18(火) 00:28:30ID:9pPgh/Pjhttp://lets-ubuntu.blogspot.com/2007/11/gos.html
0275login:Penguin
2007/12/18(火) 00:30:43ID:5ddGRKCLDVD とゲームは PS2 でいいよ。
デジカメはついてるじゃん。
0276login:Penguin
2007/12/18(火) 00:31:45ID:DnoBuqn3PS2がない家なんてゴマンとあるだろ
0277login:Penguin
2007/12/18(火) 00:34:08ID:9pPgh/Pj0278login:Penguin
2007/12/18(火) 00:38:48ID:+ZdSvd0b0279login:Penguin
2007/12/18(火) 00:39:02ID:5ddGRKCL買えばいいじゃん。
1万ちょいだよ。安い親孝行だ。
http://www.pasocomclub.co.jp/htmls/4948872850001.html
0280login:Penguin
2007/12/18(火) 00:39:26ID:AnVBiDVVその後TurbolinuxFUJI買ってきて今に至る
最近ではrpmパッケージのリビルドなんかやってるみたいだ
#最近ではVMWare入れてエロゲやったりもしてるみたい
Windows95が入ったキャンビー買ったんで、ダブルクリックとか
教えていたのが懐かしいなぁ…
0281login:Penguin
2007/12/18(火) 00:39:55ID:rfpzJJ2Cいや、いらんし。
0282login:Penguin
2007/12/18(火) 00:40:43ID:mMzgi6RUPCLOS,Wolvix,Sabayonも同様。
0283login:Penguin
2007/12/18(火) 00:41:26ID:yMPMG9eW0284login:Penguin
2007/12/18(火) 00:49:13ID:xfo2rYKDいや社内で独自にカスタマイズしたOS使っているから。
0285login:Penguin
2007/12/18(火) 00:50:55ID:yMPMG9eWああ、スマソ。
Googleサービスユーザ向けのOSって意味で。
俺とか最近Googleにどっぷり漬かってるからねぇ…。
0286login:Penguin
2007/12/18(火) 01:02:24ID:xfo2rYKDそれはGoogleがOSかどうかはわからないが出すでしょう。プラトフォームとしていつかは。
とりあえずGoogleは携帯に興味があるみたいだね。
0287login:Penguin
2007/12/18(火) 01:10:37ID:gdhl6p9Yそういう指定されたんだから、それはしょうがないんじゃない？
Word指定だったそしてもそうなるし。
ただTeXは本質以外のところで余計なところで労力食いすぎるけど。
0288login:Penguin
2007/12/18(火) 01:18:15ID:nzKZ6bys0289login:Penguin
2007/12/18(火) 16:07:19ID:FdWb6z3h逆にWordで書いてくれという場合も。
それぞれの比率は大学によってand/or専攻によって有意に違うだろうけど。
0290login:Penguin
2007/12/18(火) 16:23:00ID:mqz3+chZ0291login:Penguin
2007/12/18(火) 16:29:51ID:wBYStwRB心配すんな
0292login:Penguin
2007/12/18(火) 17:02:51ID:fH3zEfxLpdfも必要になるだけで、pdfに変換する前にはTeXだったりして、
あまり変わらないと思う。
TeXは過去の資産使いまわすのだけは得意だからな。
0293login:Penguin
2007/12/18(火) 17:15:42ID:FdWb6z3h共同執筆でどうしても環境を合わせる必要があったり、
ワープロの赤を入れる機能を使いたいから、と要求されたり。
0294login:Penguin
2007/12/18(火) 20:56:27ID:w8mhl2eU0295login:Penguin
2007/12/18(火) 21:03:00ID:plNjtffIさぁ俺に踏ん切りをつかせてくれ
0296login:Penguin
2007/12/18(火) 21:13:57ID:qzak6LyUそこで、opensuseですよ。
0297login:Penguin
2007/12/18(火) 21:24:23ID:nzKZ6bysその2つだと無線LANで苦労しそうだな。
0298login:Penguin
2007/12/18(火) 22:10:19ID:BCzQryqc0299login:Penguin
2007/12/18(火) 22:44:13ID:prfka3cr0300login:Penguin
2007/12/19(水) 01:00:01ID:D6NMp/Vyそう？ fedora も ubuntu も比較的無線 LAN 強い方だと思うけど。
もっと良いのはどの distro?
0301login:Penguin
2007/12/19(水) 01:04:46ID:/AV1oU9y俺はUbuntu入れた。至って正常。アップグレードは鬼門。クリーンインストールが吉。
SuSEはインストール中は正常だったものが、
インストール後の起動wktk時にモニタがものっそい右(左？)に寄って戻らなかった
Fedoraはなんだかんだと言いながら最先端突っ走る癖があるので
ドライバ対応は高そうだが…
まぁメーカー・機種名によってバラつくから当てにはならんかもなｗ
0302login:Penguin
2007/12/19(水) 01:43:06ID:2qt9z172NdisWrapperでWindows用ドライバ読み込ませる必要がある場合だとPCLinuxOSが楽ちん。
0303login:Penguin
2007/12/19(水) 01:47:09ID:FpkQsedBんで、XP上のVirtualBoxでLinuxを使っていろんなディストリを検討中です。
ｕｂｕｎｔｕ、mint、PCLinuxOS、sidux、DreamLinuxを試してみました。
その中で、見た目とか使い勝手（自分はKDEの方が相性が良いみたいです）でPCLinuxOSかな？と思っています。
実はPCLinuｘOSで気に入ってるのが、rootでログインできるってこと（起こられそうですが・・・）
自分だけで使うので「いつでもroot」でいいかなと（winでも同様ですし）
そこで、他のディストリでPCLinuxOS同様にrootでログインできるものはないでしょうか？
0304login:Penguin
2007/12/19(水) 01:51:55ID:2qt9z172Ubuntu系以外はデフォルトでrootログイン出来ると思うのだが..。
0305login:Penguin
2007/12/19(水) 01:54:09ID:i/0dETT3SuSEは赤い警告が出るがなｗ
0306login:Penguin
2007/12/19(水) 01:55:55ID:9dgWCNAQつーか出来ないディストリなんて存在しないでしょ。
0307login:Penguin
2007/12/19(水) 01:56:56ID:2qt9z172別に怒る気も無いし、無理に止める気もしないけど、常時rootで使うのは止めた方がいいと思うが...。
0308login:Penguin
2007/12/19(水) 01:58:50ID:i/0dETT30309login:Penguin
2007/12/19(水) 02:02:36ID:2qt9z172gnomeの2.18だったか2.20以降だったか忘れたけど、rootログインしようとすると警告がでるよね。
SuSEのKDEの爆弾壁紙も凄いけど、Mandrivaなんかは真っ赤な壁紙になるよ。
0310login:Penguin
2007/12/19(水) 02:04:11ID:9dgWCNAQ0311login:Penguin
2007/12/19(水) 02:21:25ID:yS7vuw5Wそれが世界のPCの大半なわけで
0312login:Penguin
2007/12/19(水) 02:43:00ID:b2WNT25KTeXのほうが優れている点
・連番をきにしなくてよい。長文には便利。
Wordのほうが優れている点
・書きやすい
・図表をはりつけやすい。
・数式を書きやすい
0313login:Penguin
2007/12/19(水) 02:44:36ID:uMeKWbhr0314login:Penguin
2007/12/19(水) 05:47:15ID:WXNbEDywguiでファイル移動やコピーができて楽かな
0315login:Penguin
2007/12/19(水) 05:51:24ID:+YVNWIB20316login:Penguin
2007/12/19(水) 07:49:02ID:6+6Gvdwp>>guiでファイル移動やコピーができて楽かな
>>うぶんつでも sudo nautilus
その辺kwsk m(_ _)m
とりあえずうぶんつってこのスレの助言に従ってるけどそこで遠回りしてる鴨
root的な設定いじる時には毎度コンソール経由でアクセスなのでけっこーわずらわしい
デスクトップからウインドウ開いてファイルの場所見ておいてから
わざわざ別窓開いてcdしてsudo gedit /xxx とか
逆に操作ポカしそう（w
一時的にせよGUIのまんまでもsu権限で［ファイルのD&D］と［エディタに送る］とができたら
自分の中でうぶんつオススメ度1upでつ
0317login:Penguin
2007/12/19(水) 08:17:59ID:MMKwdl9Yルートで操作するのは危険なの?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163257448/
こっち池
0318login:Penguin
2007/12/19(水) 09:57:19ID:/3b4xd19あのスレ、水掛け論で役に立たない。
古参の鯖管、にわか鯖管、素人の3平行線。
その内容で質問書き込んでもこの3本のおみくじ引くだけ。
「常にrootで行動してる奴」スレも同。
ubuntuが意図的にrootログインさせないのをGJとする意見もあるし
納得できんとする意見もあるから、使い勝手のひとつとして
オススメ/NG判断材料にするならこのスレでもいいんでない。
エラそうな言いかただが漏れSUSEだからubuのことはわからん。スマソ
0319login:Penguin
2007/12/19(水) 10:14:43ID:UHc21BiK無理してLinux使わなくていいのに。窓に戻れよ。
0320login:Penguin
2007/12/19(水) 10:14:44ID:2LhuL//2歴史のあるdebianはそのあたり安心なんだけどね
といいつつ、廃れたらdebianに合流するだろうと思ってubuntu使ってるけど
0321login:Penguin
2007/12/19(水) 10:19:23ID:IMAHc2qGどのスレでやっても水掛け論だよ。
0322login:Penguin
2007/12/19(水) 10:21:44ID:MMKwdl9Y> オススメ/NG判断材料にするならこのスレでもいいんでない。
よくない。root論はオススメ/NG判断材料にはならない。よそでやれ。
0323login:Penguin
2007/12/19(水) 10:59:32ID:+YVNWIB2Ubuntuの「ファイル・ブラウザ」はnautilusってコマンド。
端末から「sudo nautilus &」でroot権限でファイル・ブラウザが開ける。（Alt+F2からならsudoの代わりにgksuで）
その状態なら、ファイルのコピペもD&Dで出来るし
右クリ→「テキストエディタで開く」もrootで開く。
…が、個人的にはデスクトップ右クリ→ランチャの作成で
種類「アプリケーション」コマンド「gksu gedit」名前適当
と作成しておく程度で止めておく。
アイコンにD&Dしてパスワード入れればrootエディタが開く。大概コレで済むだろ？
っつーかコンソール使うにしても、Alt+F2のダイアログ使うにしても殆どコピペで済むハズ。
ファイル・ブラウザの「戻る」ボタンの下にあるメモ用紙みたいなボタン押したことあるかい？
0324login:Penguin
2007/12/19(水) 13:28:32ID:U7nyRYBUnautilus-gksuをインストールしておけば難しいこといらなくね？
普通にユーザで使っていて右クリックだけで管理者権限になれるだぞ
コマンドとかルートでログインとか面倒なことはいらなくなってるだろ
0325login:Penguin
2007/12/19(水) 17:46:50ID:A5XyqMGi似たようなものだと思うし、どちらかがなくなったらなくなったで何とかなるレベルだろう。
まあUbuntu厨の荒らしには辟易してるから、
さっさとDebianと合流した方がいいと思うんだけどね。
0326login:Penguin
2007/12/19(水) 18:33:16ID:MMKwdl9Yfirefox/iceなんちゃらに見られるdebのこだわりつーか、
粘着な執着が致命的な気がする。
0327login:Penguin
2007/12/19(水) 20:45:49ID:9dgWCNAQ0328login:Penguin
2007/12/19(水) 20:58:17ID:uaE6SbMN0330login:Penguin
2007/12/19(水) 22:17:36ID:YJ9VwWjD0331login:Penguin
2007/12/19(水) 23:15:27ID:rX7rDEjc0332login:Penguin
2007/12/20(木) 01:32:34ID:4Dahe3tT0333login:Penguin
2007/12/20(木) 07:26:21ID:txsXt+q00334login:Penguin
2007/12/20(木) 08:32:18ID:44LtsucW0335login:Penguin
2007/12/20(木) 09:18:41ID:ekS2I2Q00336login:Penguin
2007/12/20(木) 09:23:35ID:dO654BqF0337login:Penguin
2007/12/20(木) 11:40:46ID:orD38vtVzsh ＞ bash
lftp ＞ ftp
curl ＞ wget
0338login:Penguin
2007/12/20(木) 12:33:26ID:dY/KtYXw0339login:Penguin
2007/12/20(木) 13:33:04ID:6/1mq3wV0340login:Penguin
2007/12/20(木) 17:22:29ID:vE1O5VQ9WMにFluxboxを備えた鳥はあるでしようか。
Fluxbuntuはデフォのデザインが私好みで美しいのですが、日本語の入力環境とフォントがなかなか整えられません。
今、DSL4.2でWMをFluxboxに切替えて試しているのですが、日本語化済ソフのト導入でつまづいています。
Winから乗換えた身なのですが、枠なども細めで軽さと無駄のなさが素晴らしいです。
今のところ手としては
Fluxbuntuをもう少し鍛えて入力回りを日本語向けにする
DSLにパッケージ管理システムをねじこむ
UbuntuやSUSEほかGnomeやKDEで充実している鳥にFluxboxを導入して切替え、設定を施す
どれも一筋縄ではいかないような気がして、もとから出来上がっているものはないかと。
DSLのように「実はあの鳥もセッション切替えに入っているよ」なんて情報もうれしいです。
あるいは皆様なら上記3方法いずれが最適とご判断されますでしょうか。
リポジトリ云々の管理や今後のソフト追加といったことも考えると、どれが近道か判断に迷っています。
PC環境はXPsp2を常用できるレベルです。よろしくおねがいします。
0341noyss ◆nabzzzzzzk ＠株主 ★
2007/12/20(木) 17:36:12ID:xURgVh4E0342login:Penguin
2007/12/20(木) 18:56:12ID:4Dahe3tT$ sudo gedit /etc/apt/sources.list
日本語リポジトリでの二行を追記して上書き保存。
deb http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja gutsy/
deb http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja gutsy-ja/
再びコンソールを起動して
$ sudo aptitude install ubuntu-ja-keyring
$ sudo aptitude update
$ sudo aptitude upgrade
$ sudo aptitude install ubuntu-desktop-ja
$ sudo apt-get -f install
メニューのSystemにあるLanguage Supportを起動し、上段のウィンドウの項目の中で
EnglishとJapanese以外のチェックを全部外す。
中段の言語選択のウィンドウを Japaneseに変更する。
0343login:Penguin
2007/12/20(木) 19:18:56ID:4t0BknAnDSL4.2にsynapticをインストール。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader543419.jpg
0344login:Penguin
2007/12/20(木) 20:23:44ID:afgVLc64今使ってるPCを近々売ろうと思ってるんだが、Linuxをインストールして売ろうと思う。
なのでお前らお奨めのLinuxディストリビューションを理由を１－３個ほど添えて教えてくれ。
0345login:Penguin
2007/12/20(木) 20:38:15ID:jbpFIbyLもともとのOS無いの? ならubuntuあたりでいいんでない?
中古屋に動作確認でそこそこ動くところみせられればいいんでしょ?
ネット接続とDVD再生できればいいんじゃない?
0346login:Penguin
2007/12/20(木) 20:38:59ID:EOPKKWdMとにかくメジャー
0347login:Penguin
2007/12/20(木) 20:40:50ID:vE1O5VQ9Fluxbuntuのテーマだけでも流用したいほど、このコンセプトデザインが好きです。
前回試した段階では、リポジトリの書き足しは辛うじて出来ていたのですが
>$ sudo apt-get -f install
この辺から手順も怪しくなってエラーだったような。
フォントの変更やSCIM+ANTHYの常時起動も失敗・・インストールから再挑戦です;
>>343様
スクショまで撮って下さってありがとうございます。コンパクトさを維持するには、最善の手ですね。
ちなみにこれは、さっそくHDDインストールされたのでしょうか?
タイムリーなことに、リリースしたてのecolinux-light1.8も JWMでなくFluxboxを採用してました。
最小限のコンセプトよろしくメニューはメニューはですが、FluxbuntuでつまづいたSCIMが
積まれていて助かります。こらも色々試してみたい期待の鳥です。
色々とレスありがとうございます。より具体的に選択肢が絞れてきたようですので、
もう少し試行錯誤してみます。
一番近道をなどと虫のいい事をいいつつ、結局移り気にあれこれと遠回りしそうですが(笑
>>344様
ハードの仕様を御紹介になれば「DVDもすぐ観れますよ」な鳥や「PCもOSも軽くて超サクサクです」を
アピールする鳥や「静かなので鯖にでもいかが」といった意味付けでレスが付くのではないでしょうか。
0348login:Penguin
2007/12/20(木) 21:04:07ID:afgVLc64自作なもので、フルインスコ可能なXPがあるけど、
年末に組む予定の新PCに流用する予定なので…
PCはオクで売ろうと思っているよ。
>>346
ふむ。
>>347
ハードの仕様は、
Intel CeleronD 320(2.40Ghz)
768MB RAM
80GB SATA HDD
NEC 3520_AW DVD±Rドライブ
デスク用無線LAN
(VGA、サウンド、LANはオンボード)
です。
0349login:Penguin
2007/12/20(木) 21:12:22ID:jbpFIbyLオクで売るならLinuxインスコするより
「OSはありません。HDDはフォーマットしたカラ状態です。」のほが
買い手にもいいような気がするが・・・参考にXPで動いている写真のっけてさ。
つーか、HDDとかFDDを使いまわさないとXPの使いまわしって
できないような…。DSPじゃなく正規パッケージ版なのかな、XP?
0350login:Penguin
2007/12/20(木) 21:13:10ID:jbpFIbyL0351login:Penguin
2007/12/20(木) 21:15:37ID:bAhaiHKw0352（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
2007/12/20(木) 22:26:20ID:ML0J2bQpアホか
0353login:Penguin
2007/12/21(金) 01:30:23ID:8V+inoTAんな低スペック1万でもかわねえよ
0354login:Penguin
2007/12/21(金) 15:13:16ID:0VNuPM+7リカバリCDを紛失してしまったらしく、リカバリCDがないとかで
動作が軽いLinuxを探しているんだけど、何か良いのはあるかな…。
うちの親父が使うのでインターネットができたらそれでいい。
ちなみにこいつのスペックは、
CPU：モバイル AMD-K6-2+プロセッサー550MHz
メモリー:128MB(64+64)
HDD:約12GB
ドライブ:CD-ROM
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-F70BP/
0355_
2007/12/21(金) 15:18:25ID:lzWjfVweLPICで想定されるディストリビューションこそ三大ディストリビューションに相応しい
と思うのですが、どうでしょうか。
rpm系とdeb系両方出題されるらしいのでrpm系とdeb系両方含んでいてほしいです。
0356login:Penguin
2007/12/21(金) 15:18:57ID:ofLmAIR3DSLかPuppyだな
メモリ少なすぎ。
0357login:Penguin
2007/12/21(金) 15:20:55ID:ofLmAIR3CentOS＋VMにdebian もしくはDebian＋VMにCentOS
0358login:Penguin
2007/12/21(金) 15:26:43ID:0VNuPM+7ありがとう。たしかにメモリは少ないよね…
日本語が充実しているのはどちらなんだろう？HDDインスコ可能？
0359login:Penguin
2007/12/21(金) 15:31:48ID:I++gSl7G0360login:Penguin
2007/12/21(金) 17:21:08ID:ofLmAIR3HDDインスコ可能。
なにをもって日本語が充実してるのかどうかの優劣を判断するのか分からんけど
普通に使う分には読み書きできるでしょ。
DSLは最新版の日本語仕様がライブCDの部屋にアップされたばかりだし、Puppyも
日本語ページ充実してきたし、自分で判断すればいい。
この2つよりはメモリ食うけど、Wolvixも128MBあれば、そこそこ動くぞ。こっちのほうが使いやすいかも。
0361↑
2007/12/22(土) 05:03:48ID:JU2aJgInxubuntuでも十分起動しそうだがだめなら
日本発ubuntuベースのecolinuxかな
xubuntuの日本語化はubuntu-jaの公式に書かれてる通りにすればOK
仕様用途がデスクトップならubuntuリポジトリが扱えたほうが心強い
ubuntu系で最軽量のfluxbuntuってのもあるらしいがまだ試してない
今度試してみようかと
0362login:Penguin
2007/12/22(土) 09:20:45ID:oh3G5CkV正式リリースするまで待つか・・・
ところでgeubuntuって何者？
0363login:Penguin
2007/12/22(土) 09:48:54ID:itFy67tlE17を使っているけど、Elbuntuと違ってGnomeと統合しているらしい。
ttp://forum.enlightenment.org/comments.php?DiscussionID=96
0364login:Penguin
2007/12/22(土) 09:50:36ID:sj0TjuekもともとのWMは昔からあったけど
やっと来たって感じ。
Ubuntuにﾘﾎﾟｼﾞﾄﾘ追加だけじゃ日本語が化けるけど
一回試してみる価値はあるよ。
0365login:Penguin
2007/12/22(土) 09:59:36ID:ok474Xz30366login:Penguin
2007/12/22(土) 11:11:33ID:oh3G5CkVほほ～情報どもども
0367login:Penguin
2007/12/22(土) 13:03:09ID:0fdXNS2sメモリ 192M
HDD 12G
鯖は使用しないでデスクトップメインで使おうと思うんですけど
この低スペックPCに何かオススメのディストリありますか？
0368login:Penguin
2007/12/22(土) 13:04:49ID:MOJCK+rAWindows98
0369login:Penguin
2007/12/22(土) 13:06:58ID:0fdXNS2s出来ればLinuxを使いたいんですけどなにかオススメありませんか
0370login:Penguin
2007/12/22(土) 13:10:16ID:MOJCK+rAうぜぇ、colinuxでもいれとけ。
0371login:Penguin
2007/12/22(土) 13:10:18ID:DNNEaggWキツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192957786/
0372login:Penguin
2007/12/22(土) 13:18:34ID:0fdXNS2s今入っているOSがVineなのでcolinuxはムリっぽいです＞＜
>>371
ありがとうございます。ちょっといってみます。
0373login:Penguin
2007/12/22(土) 14:21:01ID:v2BJrZldWolvixがいいぞ
0374login:Penguin
2007/12/22(土) 14:34:53ID:X1APyOa2GNOMEより軽いXFCE搭載のXubuntuがいい。
0375login:Penguin
2007/12/22(土) 15:09:56ID:dPR0jXnTGNOMEは確かに悪くないけど、他のDEはクソだろ
0376login:Penguin
2007/12/22(土) 15:16:51ID:XmYcOQ6Sよし、お前がススメテみろ
0377login:Penguin
2007/12/22(土) 15:17:13ID:MVpz6KFzxfceにしては重いけど。
0378login:Penguin
2007/12/22(土) 15:48:25ID:X1APyOa2クソ過ぎて自分で何もかもやらなきゃいけなくなるので、スキルが上がる
0379login:Penguin
2007/12/22(土) 15:56:45ID:XmYcOQ6S0380login:Penguin
2007/12/22(土) 18:53:00ID:sj0Tjuek0381login:Penguin
2007/12/22(土) 18:53:38ID:lIbbIsSY0382login:Penguin
2007/12/22(土) 19:04:27ID:K+FnRF7uhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1174742061/409
0383login:Penguin
2007/12/22(土) 19:13:15ID:lIbbIsSY質問してくる人に教えてあげなよ
0384login:Penguin
2007/12/22(土) 21:31:51ID:w9zyNYpZ0385login:Penguin
2007/12/22(土) 22:29:21ID:lIbbIsSYしかも、俺がお尻様からコピペで書いたレスをw
0386login:Penguin
2007/12/22(土) 22:54:18ID:b+4pOdDl(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
0387login:Penguin
2007/12/22(土) 22:57:26ID:BjKGQNhfli|
0388login:Penguin
2007/12/22(土) 23:22:25ID:2zo0Gzdd（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__
0389login:Penguin
2007/12/22(土) 23:26:14ID:iHOip10Uで、君は LFS を使ってるのかね？
ある程度使ったことさえあるのかね？
0390login:Penguin
2007/12/23(日) 02:43:45ID:5HYuAb+L0391login:Penguin
2007/12/23(日) 03:58:49ID:2GzxK9NLクライアントでもそれが起こってるんじゃないかな。
ブームは去って「俺にはダメだ・・」と思った人はWinを使う決心をし、
Linuxで行こうと思った人はもうとっくに使っているとかね。
0392login:Penguin
2007/12/23(日) 06:46:19ID:E2AW7OQDデスクトップとして扱いやすく日本語環境が整ってるOS選ぶのなら
EcolinuxかEcolinux lightが一番じゃないかな
一番のメリットはやっぱubuntuリポジトリが利用できる点だね
mint xfceだけじゃなくxubuntuもなんだかんだちゃんと日本語環境整えるには
ubuntu-jaのリポジトリ追加が必要だし
0393login:Penguin
2007/12/23(日) 07:06:16ID:E2AW7OQDfluxbuntuのデフォのブラウザ風博士みたいなんだよな
ブラウザ上でflvやwmv動画見れるのかな？
まぁ炎狐をインスコすればいいと言われればそれまでだが・・・
0394login:Penguin
2007/12/23(日) 07:41:48ID:PFddfndtデスクトップで、日本語環境ならEcolinuxかEcolinux lightが一番。
0395login:Penguin
2007/12/23(日) 08:48:58ID:zAP4nkUB0396login:Penguin
2007/12/23(日) 09:32:02ID:5riGT4zTUbuntuのバリアントを紹介する阿呆は
一律スルーでいいんじゃね？
Ubuntu(の派生も含む)を紹介した時点で
相手の事情なんか全く知ったこっちゃない、
俺が初めて使えたLinux(苦笑)を
壊れた蓄音機のように繰り返して誰にでも勧める、
葛根湯しか勧めないヤブ医者みたいな連中だよ。
「どうだい、暇だろう？Ubuntuでも入れなよ」
…だから黙ってろよ、知障。
0397login:Penguin
2007/12/23(日) 09:37:22ID:PFddfndt低スペックＰＣのとき。
デスクトップで、日本語環境ならEcolinuxかEcolinux lightが一番。
低スペックＰＣのとき。と書いているが何か？
0398login:Penguin
2007/12/23(日) 09:53:03ID:kOyHEZK40399login:Penguin
2007/12/23(日) 09:59:27ID:DF50+W+F0400login:Penguin
2007/12/23(日) 10:00:20ID:4cROmh1N2chの使われ方を知っていれば、そんなレスは付けないよな ?
0401login:Penguin
2007/12/23(日) 10:00:39ID:PFddfndt0402login:Penguin
2007/12/23(日) 10:00:51ID:fCmawBPiEcolinux 1.5 をインストールし起動してみる
http://daisuke55.blog93.fc2.com/blog-entry-58.html
■256MBのみ
当然ですが普通にサクサク
■128MB+64MBの合計192MB
普通にサクサク
■128MB+32MBの合計160MB
普通にサクサク動作するが
KoolDockのアイコン動作が若干カクカクする感じ
■128MBのみ
OS起動がちょっと時間がかかり、
アプリの起動も気持ちだけ遅くなるが起動してしまえばサクサク
■64MB+32MBの合計96MB
OS起動に若干時間がかかり、アプリの起動も若干遅くなる、
スワップも発生し動作が緩慢になるが一応全部起動できる
■64MBのみ
OS起動した瞬間にスワップでマウスの動作が
カクカクし使いものにならないが起動はできてしまう。
シャットダウンにもひと苦労。
0403login:Penguin
2007/12/23(日) 10:08:17ID:WjoYoh61尻のコピペはもういいって。w
0404login:Penguin
2007/12/23(日) 10:29:11ID:PFddfndt0405login:Penguin
2007/12/23(日) 10:38:55ID:kOyHEZK40406login:Penguin
2007/12/23(日) 10:50:44ID:s8IigklG128MB が分かれ目あたりなんかな。それ以下だと DSL, Puppy あたりとか。
それにしても 486DX で Linux 走らせてたころが懐かしい。X も開発環境
も使ってたし。重かった記憶無いけどどうだったんだろう…
0407login:Penguin
2007/12/23(日) 10:54:02ID:5riGT4zT昔のカーネルで昔のアプリを使うだけなら、そりゃサクサク動くだろうさ
でもそんな環境をネットには繋ぐなと
0408login:Penguin
2007/12/23(日) 11:02:36ID:AdsyJDs30409login:Penguin
2007/12/23(日) 11:31:46ID:T5WOwCUD0410login:Penguin
2007/12/23(日) 12:25:02ID:E2AW7OQDlightのほうも知りたいな
0411login:Penguin
2007/12/23(日) 12:44:28ID:s8IigklG俺もそう思うな。ただ、ターゲットが違うと思うんだよね。
「低スペック」といっても DSL, Puppy でなきゃダメというほどではなく、
軽めバージョンのメジャー distro ならサクサク走るというのは
かなり大きいマーケットじゃないかな。
0412login:Penguin
2007/12/23(日) 13:02:01ID:2GzxK9NL今はLiveCDもあるし、使ってみるのが一番だと思うんだが、
迷うんならFedora, Debian(Ubuntu), Vineあたりがオススメ。
このスレに限らず、全体的にスレが荒れぎみだから、
自分でやりたいことの対処を探すならVineがオススメかな。
そのままやれば動いた！っていうログが一番多いと思われる。
0413login:Penguin
2007/12/23(日) 13:55:28ID:s8IigklG> このスレに限らず、全体的にスレが荒れぎみだから、
> 自分でやりたいことの対処を探すならVineがオススメかな。
> そのままやれば動いた！っていうログが一番多いと思われる。
荒れ気味といいつつ、荒らそうとしているようにしか見えんな。
0414login:Penguin
2007/12/23(日) 13:57:28ID:E2AW7OQDまずはmint xfce.xubuntu.ecolinuxから試してみて起動しないのなら
fluxbuntu.ecolinux light
これでだめなら最終的にDSL.Puppyって流れでいいんじゃないかな
0415login:Penguin
2007/12/23(日) 15:14:59ID:4cROmh1N0416login:Penguin
2007/12/23(日) 21:47:28ID:D/eG5fdA0417login:Penguin
2007/12/23(日) 23:08:13ID:T5WOwCUDつーか、そもそもGNOMEやKDEは問題外
0418login:Penguin
2007/12/23(日) 23:27:14ID:p5Z67xW6∫は中級者人柱向け、ウンコは一種の宗教。
0419login:Penguin
2007/12/24(月) 00:08:17ID:ZeQHLIHGmint動くならubuntu普通に動くんじゃないのかなぁ。
KDEならKubuntu は糞なんでmepisかsiduxかなぁ。
あ、rpm系はよくシラネ。
0420419
2007/12/24(月) 00:09:29ID:ZeQHLIHGそれはためしたこと無いからヲレもやってみる。
0421login:Penguin
2007/12/24(月) 01:31:52ID:qpryYv6p初の個人自宅サーバでお勧めのディストリ教えていただきたくカキコしました。
centでCUIで試しましたがGUIしか経験がなく構築に時間がかかりそうなので
基本はGUIでWEBMIN＋コマンドで構築してみようかと思っています。
日本語環境整っていてるのでvineいいかなと思いましたが、外向けサーバ構築だと他すれで？と教わりました。
0422login:Penguin
2007/12/24(月) 01:34:13ID:saqBM4Oqサーバに日本語環境なんていらないっしょ。
0423login:Penguin
2007/12/24(月) 01:42:55ID:SQuGm0vvcentのGUIでいいっしょ。面倒くさい。
0424login:Penguin
2007/12/24(月) 03:33:20ID:qpryYv6p0425login:Penguin
2007/12/24(月) 05:33:52ID:U5I+NSkwubuntuベースだとデスクトップとして使いやすいのは確かだが
ecolinuxはだいたい一ヶ月ごとにリリースするから安定性がないし
fluxbuntuはまだ正式リリースしていないからな～
xfceで重いPC使ってる人からすればわがまま言ってられないか
てかxfceで重いってどんだけ～
0426login:Penguin
2007/12/24(月) 07:32:16ID:SQuGm0vvふつうにおもいな
0427login:Penguin
2007/12/24(月) 09:23:04ID:T2c1YTJ80428login:Penguin
2007/12/24(月) 09:25:36ID:U5I+NSkw朗報
ttp://pcfluxboxos.wikidot.com/tinyflux-screenshots
fluxbuntuより全然高機能そうだな
デスクトップのデザインもセンスいいし部屋の人日本語化してくれないかな
0429login:Penguin
2007/12/24(月) 09:49:26ID:l+mhxc3u0430login:Penguin
2007/12/24(月) 10:11:12ID:L1+YP66DPCLinuxOSの派生だからリポはpclosのモノを使う。
pclosはMandrivaからのフォークだけどmandrivaとバイナリ互換は無い。
なのでリポをフランスに向けるとかいい加減な事は書かないように。
0431login:Penguin
2007/12/24(月) 11:10:34ID:6gjnF3Yqhttp://www.google.com/trends?q=ubuntu%2Csuse%2CPCLinuxOS
0432login:Penguin
2007/12/24(月) 11:27:11ID:y/FgcrImのですが、お勧めありますか？
ショボノートPCは、pen3 1GHz 512MBメモリー HDD 30GBです。
３年くらい前までデスクトップに赤帽の7.3デュアル・ブートでしたが、HDD交換と共に
消しちゃったです。
久方ぶりのLinuxです。
0433login:Penguin
2007/12/24(月) 11:30:52ID:MyLzmbVBMEPISかPCLOS
0434login:Penguin
2007/12/24(月) 11:50:30ID:L1+YP66D海外はどうかわからんが日本だとほとんどいないだろうなぁ。
すげぇイイ鳥なんだけど。(´･ω･`)
0435login:Penguin
2007/12/24(月) 11:57:43ID:rTTOePXDUbun厨のディストリ叩きに付き合うことはあるまい。
0436login:Penguin
2007/12/24(月) 12:18:24ID:U5I+NSkwデスクトップ向けで使いやすいのは
ubuntuかmandrivaかな
最初からマルチメディア関連が完備されててほしいっていうなら
mintかPClinuxOS
0437367
2007/12/24(月) 12:50:12ID:6ph2MgZk先日ワタシが投稿したレスに、たくさんオススメのディストリを
紹介していただきありがとうございました。
かなり迷いましたが今回はEcolinuxを使用することにしました。
ttp://www.vipper.org/vip698176.png(Ecolinuxのスクリーンショット)
今までVine3.2を使用していたのですが、このEcolinuxも同じぐらい軽い動作で動いてくれるのでとても満足しています。
（多少コマンドやディレクトリ構造が違って戸惑ったりしましたが（^_^；））
いろいろ紹介してくれたみなさん本当にありがとうございましたm( __ __ )m
0438login:Penguin
2007/12/24(月) 13:20:52ID:k0Tl/szAジーンときちゃってあぁ教えてあげてよかったな、と
思うんだけどおいらは何も教えてないことに気づいたよ
0439login:Penguin
2007/12/24(月) 13:28:38ID:L1+YP66D面白そうだったのでPCFluboxOSをVirtualBoxに入れてみた。
すんげぇ軽い。んで、日本語化も。意外と簡単だった。
ttp://www.vipper.org/vip698200.png
0440login:Penguin
2007/12/24(月) 13:44:31ID:xCTZbkNA0441login:Penguin
2007/12/24(月) 14:24:45ID:L1+YP66DPCFluboxOSのこと？
基本はNetscapeとDilloで、こいつらは日本語メニューリソースは無かった。
netscapeは9.0.0.3でメニューは英語だけど、日本語の読み書きはOK
dilloは日本語扱うのはデフォルトでは難あり。（細かい設定はまだ見ていないのでなんともいえないけど、
いじれば日本語対応になるかもしれない。）
mailはsylpeedで、こいつは日本語版になる。
firefox2はpclosのリポジトリを使うので、日本語リソース付きの最新版2.0.0.11が使える。
ちなみにfirefox3βもある。
0442login:Penguin
2007/12/24(月) 14:25:53ID:U5I+NSkwよかったよかった；；
>>439
自分で日本語化できてええですな～；；
>>440
たしかNetscape
0443login:Penguin
2007/12/24(月) 14:39:17ID:L1+YP66D日本語化はマジ簡単すよ。
GUIで日本語ロケール選択すると自動でリソースインストールされて、「再ログインしなおしてね。」って言われるので
再ログインすれば完了。
夜にでも、PCLinuxOSスレに日本語化のやり方書いておきますわ。
0444login:Penguin
2007/12/24(月) 14:45:08ID:U5I+NSkwそれは感謝感謝
0445login:Penguin
2007/12/24(月) 15:24:00ID:ojkb7Inj>>368-
「ありがとうございました」というのは皮肉じゃないか？
0446login:Penguin
2007/12/24(月) 23:53:30ID:PhJ9DTcy0447login:Penguin
2007/12/25(火) 00:41:10ID:xJfeZWbb数日くらいまってやれや
0448login:Penguin
2007/12/25(火) 04:18:43ID:BNC4q1vs男としては羨ましいが、漢としては失格だな。
0449login:Penguin
2007/12/25(火) 15:14:57ID:5Gey9H+4そりゃおめぇ決まってるだろ
ubuntuだよ
なに～？ＫＤＥがいいだと？
だったらkubuntu使えよ
ななななに～？スペックが低いだと？
へへへxubuntu使いなよ
0450login:Penguin
2007/12/25(火) 15:20:14ID:6jS7/CN/0451login:Penguin
2007/12/25(火) 16:54:24ID:pLWDhJL5すまん、飲みつぶれて、連れの家に収容されてしまった。
ということで、一度もターミナル触らずにGUIで設定出きるように説明書いておいたわん。
>>447-448
(´･ω･`)
0452login:Penguin
2007/12/25(火) 17:00:58ID:99JatD6vウマ・シカの一つ覚え・・・残念！
0453login:Penguin
2007/12/25(火) 17:44:09ID:cb8vPW4G0454login:Penguin
2007/12/26(水) 05:50:00ID:8sYiAHhKなに～？インストールしたらすぐいろんなファイル形式の動画を楽しみたいだと？
だったらよおめぇよmint使いなよ
なに～？mintじゃおもいってか？
へへへまかせとけよmint xfce使いなよ
0455login:Penguin
2007/12/26(水) 12:58:05ID:8sYiAHhKおう！！またおめぇか！？こんどはなんらよ
なになに～？xubuntuじゃおもいらと？
うぇ～～～っぷfluxbuntu使いらよ
やっぱり最初から日本語環境が整ってて軽いubuntuがいいらと？
おめぇわがままらな～だがよちゃんとあるぜ ecolinux使いらよ
0456login:Penguin
2007/12/26(水) 13:30:55ID:+upmhFDv真昼間から飲みすぎ
0457login:Penguin
2007/12/26(水) 15:47:26ID:5b39r8jCなに？linxuｱﾚﾙｷﾞｰだってあえええあえ
しょーーねあぇなあああ
Freebsdなんて女のためのosだから
oppenｂｓｄ使えyお。あれことそ漢のosだぁ。
0458login:Penguin
2007/12/26(水) 16:14:03ID:hz4/bQ9o常識的に考えて
0459login:Penguin
2007/12/26(水) 18:24:39ID:7YIQa7cO0460login:Penguin
2007/12/26(水) 18:31:06ID:vdk5+Cqfportsなんて人柱未満の最低なシステムなのに、それすら気がつかない。
0461login:Penguin
2007/12/26(水) 21:33:15ID:6nG1xY6wライブCDはOKなんだけど、インスコすると立ち上がらないんだよね、俺のPCだと。
Ubuntu系で軽いのって他ないですか？
0462login:Penguin
2007/12/26(水) 22:47:27ID:X99+zpqs0463login:Penguin
2007/12/27(木) 00:01:41ID:Mo2eQk7iCDブート不可、FDブートは可能です。
0464login:Penguin
2007/12/27(木) 00:02:58ID:/GWW1eF80465login:Penguin
2007/12/27(木) 00:11:37ID:JzFpmJPI0466login:Penguin
2007/12/27(木) 00:42:13ID:UEEhHTcK0467login:Penguin
2007/12/27(木) 04:34:37ID:wnTCTcMoknopixで遊んだりパーティション切った程度のレベルですが、
Pen3クラスの複数の古いマシンにLinux入れてPVMやMPI使って速いマシン作って
自己満足得ようと思っているのですが、そんな用途にあったディストリがありましたら
教えてください。
アプリはVMWARE入れてWin動かしたり、ネット閲覧、SSH使って外部からVNCで制御
などができれば十分です。
初心者なので上記が可能で、トラブルに遭遇したときにFAQやネットで検索したときに
ヒット数が多いものがあればと思ってます。
0468login:Penguin
2007/12/27(木) 04:41:57ID:08KGr9sOxubuntu.fluxbuntu
0469login:Penguin
2007/12/27(木) 07:17:48ID:08KGr9sOここの板の約9割はubuntuユーザーです
0470login:Penguin
2007/12/27(木) 07:23:16ID:/GWW1eF80471login:Penguin
2007/12/27(木) 07:50:57ID:c+O/MUeW0472login:Penguin
2007/12/27(木) 09:19:16ID:YdnZcZ2O0473login:Penguin
2007/12/27(木) 09:25:57ID:5DcXdrnr0474login:Penguin
2007/12/27(木) 09:28:53ID:XyK2ZRQnあ、ぶつぶつ気持ち悪い。
0475login:Penguin
2007/12/27(木) 11:35:35ID:74VHywOg0476login:Penguin
2007/12/27(木) 11:38:06ID:9X4HwI6+0477login:Penguin
2007/12/27(木) 11:44:12ID:GreIvQBO0478login:Penguin
2007/12/27(木) 12:07:37ID:08KGr9sO正気に戻ってubuntuを使いなさい
0479login:Penguin
2007/12/27(木) 12:11:58ID:8TwSCWuR∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
0481login:Penguin
2007/12/27(木) 14:41:24ID:9X4HwI6+0482login:Penguin
2007/12/27(木) 15:32:49ID:4DQsN8nK悪いか。
四国旅行するんでそういうページを読んだり、とかしかしてないけど。
0483login:Penguin
2007/12/27(木) 15:36:08ID:7a2hDYM2ぶつぶつしか使えないのに。
0484login:Penguin
2007/12/27(木) 15:57:14ID:JRi0rcct日本でも、戦争をあおった朝日新聞などが中心となって中国などアジアに謝罪と補償をして、
国際社会の日本への信頼をとりもどすべきだ。
0485login:Penguin
2007/12/27(木) 16:37:51ID:6bAt233l0486login:Penguin
2007/12/27(木) 16:42:12ID:1gf+5AzMうんこぶつぶつって感じで一つ宜しくお願いします
0487login:Penguin
2007/12/27(木) 17:43:30ID:sXZMCOuZ0488login:Penguin
2007/12/27(木) 17:56:51ID:08KGr9sOじーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0489login:Penguin
2007/12/27(木) 17:58:18ID:/LJpe3ms(´, _ `)ゝ
0490login:Penguin
2007/12/27(木) 17:58:47ID:zMGTmkc10491login:Penguin
2007/12/27(木) 17:59:24ID:zMGTmkc1こっちみんなっ！
ぶつぶつ
0492login:Penguin
2007/12/27(木) 18:03:12ID:zMGTmkc1世間の評価
2005年にロンドンで開催されたLinuxWorld Conference & Expoでは
"Reader Award for best Linux distribution(読者によるLinuxディストリビューション大賞)"を受賞した[72]。
紙媒体の、そしてオンラインのメディアにも好評で[73][74]、多くの批評家が、
Ubuntuが成功した重要な点として、巨大なコミュニティを形成したことをあげている。UbuntuはInfoWorld 2007のBossie Award for Best Open Source Client OSを受賞した[3]。
マーク・シャトルワースは、2006年の末までに少なくとも800万人のUbuntuユーザが居ると述べている[75]。
ただし、日本では決してポピュラーなOSだとは言い切れない面もあり、他国に対して普及率は低い、また、
某掲示板などではぶつぶつと呼ばれている。邪魔な存在であることには違いない。[76]。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0493login:Penguin
2007/12/27(木) 18:16:03ID:aZ/i1Gst0494login:Penguin
2007/12/27(木) 18:27:08ID:ZA3RVqir右翼OSことTRONで内紛が起こった
↓
一部がヤンキー愛国OSことUN*XもどきOSの世界に流れ込んできた
↓
そのうちの一部が、Linuxを国内でコンパイルしただけのものをｺｸｻﾝLinuxと名乗り始める
OSDNｼﾞｬﾊﾟｿなる組織を作りセクト化・日の丸を飾り始める
↓
R*dHatの普及に危機感をもち、T*rboLinux、Knoppixﾆｯﾎﾟｿ版を持ち上げる
提灯メディア（ｲﾝﾌﾟﾚｿ・Itm*dia等）が連動する
↓
期待のT*rboが自爆、やむなくそれまで叩いていたV*neへ退避
↓
そんな折、この界隈のシガラミを持たないUbuntuが台頭してきた
その結果、Knoppixが退潮気味に
↓
気に食わないのでネガティブキャンペーンを展開中
↑
今ココ
0495login:Penguin
2007/12/27(木) 18:31:09ID:zMGTmkc1↓
一部がヤンキー愛国OSことUN*XもどきOSの世界に流れ込んできた
↓
そのうちの一部が、Linuxを国内でコンパイルしただけのものをｺｸｻﾝLinuxと名乗り始める
OSDNｼﾞｬﾊﾟｿなる組織を作りセクト化・日の丸を飾り始める
↓
R*dHatの普及に危機感をもち、T*rboLinux、Knoppixﾆｯﾎﾟｿ版を持ち上げる
提灯メディア（ｲﾝﾌﾟﾚｿ・Itm*dia等）が連動する
↓
期待のT*rboが自爆、やむなくそれまで叩いていたV*neへ退避
↓
そんな折、この界隈のシガラミを持たないUbuntuが台頭してきた
その結果、Knoppixが退潮気味に
↓
気に食わないのでネガティブキャンペーンを展開中
↓
それでも、俺はBSDを使い続ける ←俺は今ここ。
0496login:Penguin
2007/12/27(木) 21:20:59ID:P05RKIa/不覚にもワロタ。それはそれで漢よのぅ。
0497login:Penguin
2007/12/27(木) 21:47:37ID:jghmedob時期的に1999年初頭ぐらいのことだと思うのですが、
デストロ名を教えていただけませんか？
0498login:Penguin
2007/12/27(木) 21:47:57ID:ekcvuqu5ｸｿﾜﾛﾀwwwwwww Mac厨涙目
0499login:Penguin
2007/12/27(木) 21:49:12ID:ekcvuqu5http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2Csuse%2CPCLinuxOS%2Cfedora%2Cmac+os+x
0500login:Penguin
2007/12/27(木) 21:57:48ID:+iSmowdP0501login:Penguin
2007/12/27(木) 21:57:55ID:hveRhFl50502login:Penguin
2007/12/27(木) 22:09:51ID:aZ/i1Gsthttp://www.google.com/trends?q=windows%2C+linux%2C+mac%2C+ubuntu%2C+firefox&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
0503login:Penguin
2007/12/27(木) 22:16:08ID:+iSmowdP0504login:Penguin
2007/12/27(木) 22:17:18ID:+iSmowdPこれだな。
0505login:Penguin
2007/12/27(木) 22:34:40ID:IWJ2olqO起動途中で止まるのだが、
Ubuntuは動かないＰＣがあるのか？
ＣＰＵ１.７Ｇ メモリ５１２Ｍ ＨＤＤ４０Ｇ
だけど・・・＞＜
0506login:Penguin
2007/12/27(木) 22:57:14ID:NcPATx4nそれは環境に依存することでしょう。
Ubuntuが動かないＰＣは実際ありますけどね。
（当方の環境では無理）
具体的な環境を明示しない限り、解決しませんよ。
0507login:Penguin
2007/12/27(木) 23:00:03ID:N+pY9w8u0508login:Penguin
2007/12/27(木) 23:02:26ID:NcPATx4n＞ＣＰＵ１.７Ｇ メモリ５１２Ｍ ＨＤＤ４０Ｇ
こんな一般的な情報では、不明かと。
0509login:Penguin
2007/12/27(木) 23:29:24ID:IWJ2olqOありがとん
チップはsis651でベアボーン
CD-RはNEC NR-7900A
ちなみに、
DSLは、今、動いた
0510login:Penguin
2007/12/28(金) 00:50:42ID:DQYyTSlu厨のせいなんだろうな。
新しいFedoraもなかなかいいよ。
0511login:Penguin
2007/12/28(金) 01:06:57ID:UvgJ/vDK0512login:Penguin
2007/12/28(金) 01:14:12ID:06E0So7eドイツの科学力は世界一ィィィ！
0513login:Penguin
2007/12/28(金) 02:36:42ID:YxI8P15XYaSTとよばれる設定ツールが便利
というか、それに慣れてしまった俺は、fedoraとかが使えない
結局、慣れるか慣れないかだと思う
0514login:Penguin
2007/12/28(金) 04:21:32ID:YirHOzcG欧州を中心に需要があり既に成熟して定着したディストリなので
導入事例やサポートを得やすく、また短期間のうちに廃れるリスクも考え難い
サポートってのは単にSUSEのインスコって意味だけではなく、
アプリケーションやサービス側サポートもSUSEへの対応などを得やすいということね
まあ、そういうのは個人が自宅で使ってる分には、
気にしたところで何の関係もないとも言えるが
YaSTがどうとか、そんなものは表面的なものに過ぎんよ
0515login:Penguin
2007/12/28(金) 06:26:38ID:wpX3va0jFedora8は普通にインスコするとネットにつながらなかったんだが･･･。
起動画面もろもろのアートデザインがかっこよかったことは認める。
GNOMEパネルもいじればよかったのにな。
>>511
ヨーロッパの大企業がやっていること。業界第二位だっけ？忘れたけど
結構シェアを誇っている。
悪い点は日本語環境構築のしにくさ。mandrivaもそうだけど。
結局、英語ができなきゃubuntuかdebianかVineしか選択肢がないんだよな。
0516login:Penguin
2007/12/28(金) 06:45:21ID:WeJZ48Qj日本語の情報量が圧倒的に少ないな。
それを覚悟でVineから移行したけど。Vineに続いて2つ目だが申し分無し。
0517login:Penguin
2007/12/28(金) 09:20:03ID:DQYyTSluFedora8でネットが自動で繋がらない時は
［システム］→［管理］→［サービス］で次の設定を行ってみる
２つを停止
NetworkManager
NetworkManagerDispatche
１つを起動
network
0518login:Penguin
2007/12/28(金) 10:16:31ID:uuBkjFZb普通にブラウザまで使えたけどな。
たしかDHCPデフォルトだったと思うけど
IP固定ならどんなトリでもIP振ってやらなきゃ
ネット使えなくて当然だと思うがそういうことではない?
0519login:Penguin
2007/12/28(金) 14:09:39ID:rldZo8lS・・・Vine？
0520login:Penguin
2007/12/28(金) 14:11:53ID:3PikdlfD英語ができなくてもlinuxはたいてい使えると思うよ。
日本語の資料が大量にあるからね。
0521login:Penguin
2007/12/28(金) 14:16:20ID:Z7qtqxQr英語ができても、日本語以外リソースに当たれない鳥もあるけどね。
0522login:Penguin
2007/12/28(金) 15:24:45ID:My3cshrS0523login:Penguin
2007/12/28(金) 15:27:34ID:zVlWRdf+うんこつぶつぶの間違いじゃね？
0524login:Penguin
2007/12/28(金) 15:29:52ID:p7t2Fqpe確かに。
ライブCDがあるならCD-RWに焼いて使ってみたほうがはやい。
CD-Rに焼くとゴミになる。
0525login:Penguin
2007/12/28(金) 15:36:35ID:M5hKnybw0526login:Penguin
2007/12/28(金) 16:33:07ID:0OtGnx1aいや
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3319036&st=title&sw=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%97%A5%E5%A0%B1
このレベルじゃないかな。
0527login:Penguin
2007/12/28(金) 16:34:41ID:p7t2Fqpe0528login:Penguin
2007/12/28(金) 16:41:10ID:wD40h2v/www
>>527
どちらかというと笑韓厨でね?
0529login:Penguin
2007/12/28(金) 16:58:36ID:aB51Ktsh中学校までしか習ってなくても読めるよ。
問題なのはむしろ、予備知識と意欲。
Linuxに限らず、技術的な内容の英語は、予備知識がないと読むのが辛いよ。
逆に日本語でもある程度わかってしまっていれば、そんなに大変じゃない。
意欲はまあ、個人差があるからね。
0530login:Penguin
2007/12/28(金) 17:13:15ID:wpX3va0jLiveCDではネットできるんだけどインスコしちゃうとネットにつながらなくなるんだ。
0531login:Penguin
2007/12/28(金) 21:15:27ID:sXOoIIGw0532login:Penguin
2007/12/28(金) 21:58:21ID:zrWP/ucz0533login:Penguin
2007/12/28(金) 22:17:03ID:sXOoIIGwえっ！まじ？
ニキビディス鳥には興味ないんだけど。
動かない事が多いみたいだし。
0534login:Penguin
2007/12/28(金) 22:32:50ID:oa4dGJUBKANOTIXって開発停止してなかったっけ?
0535login:Penguin
2007/12/28(金) 22:46:06ID:nqRafOxA0536login:Penguin
2007/12/28(金) 22:51:53ID:PvyttK9gLTSがあるからサーバーにも安心してつかえるし、debianベースだから扱いやすい。
0537login:Penguin
2007/12/28(金) 22:55:49ID:l29JuyU30538login:Penguin
2007/12/28(金) 23:00:53ID:nZq2KKt20539login:Penguin
2007/12/28(金) 23:11:05ID:zrWP/uczなるほど～
ようするにubuntuはパーフェクトってことなんですね
0540login:Penguin
2007/12/28(金) 23:25:17ID:2ppu0jcY特に優れたとこないのに。
使いやすくともなんともないよ。
あえて利点があるならリリースの日程がわかるくらいだろ。
0541login:Penguin
2007/12/28(金) 23:41:55ID:oa4dGJUBTOMOYO LinuxのLiveCD版はUbuntuにTOMOYO Linuxを載せてるだけ。
>>539
パーフェクトとまでは行かないけど、色々な用途に合うのはDebianをベースにしながらもトップダウン的な開発もしてるってのが大きいね。
Ubuntu forumでアイデアの収集を行ってたりとか、公式レポジトリを共用する派生ディストリの開発チームがパッケージを改善してたりとか。
0542ひろゆき
2007/12/29(土) 00:00:36ID:CnHC8S5rそれとも無難にdebian?
メールは出来ればシルフィードを使いたい。
ブラウザは出来ればモジラ良いな。
教えてえろい人！
0543login:Penguin
2007/12/29(土) 00:02:15ID:NTT9YpPs0544login:Penguin
2007/12/29(土) 00:04:54ID:iiBTGUwl偽者乙
>>543
IDがNTT
0545login:Penguin
2007/12/29(土) 00:08:45ID:CnHC8S5rすげーーー！！！
何故わかっちゃうの？
0546login:Penguin
2007/12/29(土) 00:12:08ID:iiBTGUwl本物は★かbeが付いてるから。
0547login:Penguin
2007/12/29(土) 00:18:09ID:rDJcnU40方向音痴な初心者です
携帯からでも★やbeは附きますか？
0548login:Penguin
2007/12/29(土) 00:20:01ID:YA8P9cCM0549login:Penguin
2007/12/29(土) 00:22:44ID:rDJcnU40>>548
と、云う事は「管理人ひろゆき」ですか？
0550login:Penguin
2007/12/29(土) 00:28:40ID:yip8s3mv0551login:Penguin
2007/12/29(土) 00:55:23ID:0TlxEqh+こいつ？あほ？
0552login:Penguin
2007/12/29(土) 00:59:47ID:iiBTGUwl名前欄にfusianasanと入力すれば多分付く。
0553login:Penguin
2007/12/29(土) 01:56:18ID:muA5Xz6W0554login:Penguin
2007/12/29(土) 02:51:45ID:KaDVQ7TTお前の方がヤバイかも！
0555login:Penguin
2007/12/29(土) 05:20:21ID:3Qm48Cy+0556login:Penguin
2007/12/29(土) 07:35:06ID:mHnt5Xie∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
今日のあぼーん逝き「ぶつぶつ」ID:3Qm48Cy+
↓このスレにおける被害例
zrWP/ucz（>>488他）
08KGr9sO（>>478、>>532他）
あちこちのスレで連日病的にubuntuを連呼する一匹の迷惑者。
別スレ「真の3大ディストリビューションを決めるスレ」
はこいつの連投で荒らされている様子。
厚顔で嘘や自作自演も辞さない痛さのためご注意を。
0557login:Penguin
2007/12/29(土) 09:55:45ID:3Qm48Cy+しかもオイラ偉大な08KGr9sO様とは別人だよ～
彼とは一日中ubuntuについて語りあいたいぐらいだよ
0558login:Penguin
2007/12/29(土) 10:02:56ID:jgBbz+g00559login:Penguin
2007/12/29(土) 10:32:29ID:OkzzY8yT0560login:Penguin
2007/12/29(土) 10:45:24ID:S76xHoygそれを前提に各人の趣味を押し付けあうスレですよ。もともとここは。
なにマジになってんすか？
0561login:Penguin
2007/12/29(土) 11:12:53ID:PtgsngcK0562login:Penguin
2007/12/29(土) 11:35:57ID:OkzzY8yTじゃあそういうスレタイにしてくれないと、初心者が誤解するから迷惑だな。
「趣味のディストリを押し付けあうスレ」でも作ってくれよ。
>>561
まあ、そんなとこだろうね。ドザマカかどうかは関係ないと思うけどさ。
頭がオカシイやつはどんなOS使ってようがオカシイからな。
0563login:Penguin
2007/12/29(土) 11:40:18ID:3Qm48Cy+ubuntuおすすめ
0564login:Penguin
2007/12/29(土) 11:41:18ID:FjDm7hPkご苦労さまでした
0565login:Penguin
2007/12/29(土) 11:43:11ID:SXpgUa/p0566login:Penguin
2007/12/29(土) 11:48:23ID:S76xHoygPart24まで来てるスレでいきなりわかりにくいとか言われても・・・
みんな不便なく使ってるし。
0567login:Penguin
2007/12/29(土) 11:55:59ID:OkzzY8yT「アンチとキチガイ」だけの間違いだろう。
スレタイ自体はマトモに見えるのに、やってるのはキチガイのアオりあい。
スレ違いだろ
0568login:Penguin
2007/12/29(土) 12:39:04ID:VFnj/Zbj変なのが沸いてる
0569login:Penguin
2007/12/29(土) 12:39:29ID:muA5Xz6W0570login:Penguin
2007/12/29(土) 12:44:16ID:VFnj/Zbj利点がない。
0571login:Penguin
2007/12/29(土) 13:02:38ID:zx+B4CJt他スレでも被害出ていたんで、コメント借りました。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192957786/313-314
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 9
ubuntu系は軽くないのに。
>>557厨ぶつぶつ
3Qm48Cy+zrWP/uczは08KGr9sOやと語り合いたかったらスレではなくて
鏡見ながら一人でどうぞ。
0572login:Penguin
2007/12/29(土) 13:06:33ID:uozFb7ru間違って選択してしまう人のことを考えると
まんざら迷惑でもない気もするが。
ちなみに俺のオススメはFedoraかDebian。
0573login:Penguin
2007/12/29(土) 13:13:13ID:MGU+/cyN何かありませんか？
0574login:Penguin
2007/12/29(土) 13:15:36ID:iiBTGUwlDebian及びその派生
0575login:Penguin
2007/12/29(土) 13:19:14ID:3Qm48Cy+0576login:Penguin
2007/12/29(土) 13:25:02ID:OkzzY8yTDebianかFedoraはどちらも素晴らしいけど、まったく方向性が違う鳥だよね。
いっしょくたにしてお勧めってのもどうかと思うが。
>>573
Linuxで、ということならやっぱりDebianかな。
VisualStudioがあるから、開発効率からWindowsって手もあるとは思うけど。
0577login:Penguin
2007/12/29(土) 13:31:12ID:/OQ488eSすすめる人多いしためしにubuntu入れてみるわ。
日本語ローカライズドとかいうの入れてる人多いのかな？
debianとどうちがうの？
0578login:Penguin
2007/12/29(土) 13:31:25ID:MGU+/cyNわかりました。
ubuntuとdebianを触ってみてどちらかにしようと思います。
どうもありがとうございました。
0579login:Penguin
2007/12/29(土) 13:32:44ID:3Qm48Cy+いい加減してくれたまえ
チミたち！
ほくは別人さ
0580login:Penguin
2007/12/29(土) 13:39:43ID:OkzzY8yT正直言って、いままでDebianで支障ないんだったらDebianでいいと思うなあ。
Debianより優れている部分の多くは、初心者やあまり詳しくない人、使いたいだけの人に
対するポリシーの違いから改変された部分だけだと思うし。
つまり、Debianを普通に使えるスキルがあれば、あえてUbuntuを選ぶ意味は薄い。
システムとしての長所は、ほとんどDebianからそのまま受け継いだものだしな。
0581login:Penguin
2007/12/29(土) 13:41:17ID:/OQ488eSなるほど、そういうことか。
でもまぁ好奇心っつーか、試してみたいっていうか、
そういう気持ちだったんだよ。アドバイスサンクス！
0582login:Penguin
2007/12/29(土) 13:41:30ID:9Ibgidkikmutoが日記で「（わら）」みたいなの書いてていらついた
0583login:Penguin
2007/12/29(土) 13:45:08ID:3Qm48Cy+正しい道に導いてやったぞ
一日いいことすると気持ちいいね
0584login:Penguin
2007/12/29(土) 13:49:26ID:SXpgUa/pアンチ死ねよ
0585login:Penguin
2007/12/29(土) 13:52:58ID:ZuXA7M/j0586login:Penguin
2007/12/29(土) 14:01:18ID:jgBbz+g00587login:Penguin
2007/12/29(土) 14:11:45ID:1mCJU70q0588login:Penguin
2007/12/29(土) 14:28:15ID:7hKLFnKp思ってるんだが止した方が良いだろうか？
0589login:Penguin
2007/12/29(土) 14:29:42ID:S76xHoygサーバ用途以外って組み込みOSとかそんなんも含まれるよな？
0590login:Penguin
2007/12/29(土) 14:31:23ID:mHnt5Xieどうぞこ自由に。こいつそこでもまだ連日クソまいてるのか。
ubuntuは情報も比較的増えて悪い鳥じゃないけれど
オールマイティではないし重いんだから、理由もなくぶつぶつのように
「とりあえずおすすめ」できるものではない。
>>579、>>583
信者にしてもアンチにしても嘘、自演、連投はマナー違反だからやめるべき。
低次元な自己満足はおさえて2ch住人に謝れ。
おかしいのが常態化すると他にもWwin厨とか変人が湧いてまともな記事が埋もれる。
「今日も」とか自分で書いといて、日付変わったらばれないとか本気で思ってんのかw
>>588
具体的に何が不安?それがないとまともなレスが付かないのでは。
変なのもいるし。
0591login:Penguin
2007/12/29(土) 14:32:33ID:S76xHoyg自治は間に合ってます。
0592login:Penguin
2007/12/29(土) 14:36:28ID:7hKLFnKpそれが理由なんですが。
0593login:Penguin
2007/12/29(土) 14:44:45ID:OkzzY8yTどういたしまして。
UbuntuもDebianも使ってるけど、ある程度使っていけば同じになってしまうよ。
>>591
そういう君は「自治」よりも不毛な書き込みしかしてないね。
荒れたスレがなくなると何か困ることがあるの？
>>588
SuSEで対応してるのが確実であれば、移ってもいいんではないかと。
ディストリにこだわる必要はないでしょう。
SuSEなら情報も多いし、Ubuntuに完成度が劣るということはないだろうし。
0594login:Penguin
2007/12/29(土) 14:47:32ID:iiBTGUwlLiveCDやLiveDVDで試してみれば良いとおも
0595login:Penguin
2007/12/29(土) 14:48:21ID:7hKLFnKpありがとございます。
さっそくこれから部屋とＨＤＤの大掃除をしますです。
0596login:Penguin
2007/12/29(土) 14:52:20ID:VFnj/Zbjエリートをねたんでるんでしょ。
うんこぶつぶつ
0597login:Penguin
2007/12/29(土) 14:55:09ID:7hKLFnKp0598login:Penguin
2007/12/29(土) 14:56:43ID:9IbgidkiVine>>>>>>>>>>>>>>>>ubuntu>fedora
0599login:Penguin
2007/12/29(土) 14:58:49ID:h670EFQG0600login:Penguin
2007/12/29(土) 15:03:07ID:9Ibgidki他のディストリビューションだと導入が面倒で、どのソフトウェアを使うかによって UTF-8 と EUC-JP の混在環境で使うか、UTF-8 で使うか分かれる様ですが前者は何かと不便、後者はターミナルの中で○等の一部の全角文字が正しく表示できない等の問題があります。
これ以外のことは他のディストリビューションの方がずっと楽なんですけどね。
0601login:Penguin
2007/12/29(土) 15:06:17ID:9Ibgidkiサーバー立ち上げるとかは全く考えないでインターネットを見たり文章書いたり画像見たり
VineLinuxはとても良いです日本語が化けないし軽いしシンプルだし
Ubuntuなんかに押されているのは感じますUbuntuは良いと思います
ここからは私個人の考えで必ずしも正しいとは思っていませんが意見を書かせて頂きます
日本語の環境はEUC-JPのままで良いと思います
初めてFedoraがUTF-8になった時今このままの環境でUTF-8に移行するのは嫌だと思いました
文字コードに関することについて十分な知識を持っていますがただ単純に文字コードが増えるのは嫌だと思いました
UTF-8に移行するならJIS X 0213-2004(だったはず)と新しい字形(IPAフォントの新版のような)組み合わせが必要だと思います
私は現在EUC-JP(とShift_JIS)で文章を保存しています
アホだなっと思われるかもしれませんが
今までの環境ならJIS X 0208-1990(だったはず)と従来字形でEUC-JPの組み合わせ
新しい環境ならJIS X 0213-2004(だったはず)と新しい字形(IPAフォントの新版のような)でUTF-8と単純化して覚えたいのです
0602login:Penguin
2007/12/29(土) 15:23:47ID:YA8P9cCM日本語TeXというソフトウェアを使いたい人以外は
VIneを候補として考えなくて結構です。
大学などで指導教官などからVineを指定された場合のみ
しょうがないので諦めてVineを使いましょう。
以上です。
0603login:Penguin
2007/12/29(土) 15:35:56ID:8cMGygZt0604login:Penguin
2007/12/29(土) 15:41:09ID:VFnj/Zbjいまどきどのぃぬは重いよ。
0605login:Penguin
2007/12/29(土) 15:43:35ID:8cMGygZtデスクトップをXfceかfluxboxにしても重いの？
0606login:Penguin
2007/12/29(土) 15:45:20ID:9IbgidkiVine Linux 2.6だと軽いですよ
0607login:Penguin
2007/12/29(土) 15:45:53ID:6wDSARzmLinux on P3以下 ＝ 重い。
0608login:Penguin
2007/12/29(土) 15:50:34ID:iiBTGUwl文字コードと字形についてはスレ違い。
それとVineも5.0ではUTF-8になる。これは避けられない時代の流れ。
0609login:Penguin
2007/12/29(土) 15:50:56ID:VFnj/Zbj正直重いよ。
カーネルが年々増えてくし、。
guiを使うと結構重くなる。。。
スマートになってほしいな。
0610login:Penguin
2007/12/29(土) 15:52:42ID:8cMGygZt以前3.2を使っていたけど結構快適だったよ
>>607
私のPCじゃムリみたいですね
>>609
Ecolinuxじゃけっこうサクサクなんですけどムリなんですかねぇ＾＾；
0611login:Penguin
2007/12/29(土) 15:55:00ID:muA5Xz6Wコメント：取引はスムーズでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、
何と言いますか、表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。
こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は２０代前半の女性です。
証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 22日 22時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 10時 32分)
0612login:Penguin
2007/12/29(土) 16:19:07ID:FjDm7hPk0613login:Penguin
2007/12/29(土) 17:45:01ID:R/25JJZHATOK X3 for Linuxを利用しよう<br>
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/30/017/index.html<;br>
<br>
謎のwinny的文字列<br>
[Linux] ATOKX3 for linux.iso 6Tgbsqjr3a 161,593,344 dc2ed113d1789b564155b5de28931eda
[071130] ATOKX3 for Linux.zip 101,035,580 dc9a45bc8fe75fe5f2f4de6d44ac007c
[Linux] ATOK X3 for Linux.zip 107,181,372 b92fdf3f882bf913f65f09542f4181ce
0614login:Penguin
2007/12/29(土) 17:45:25ID:mHnt5XieDebianは軽い｡でもその理由は
・CUIでインスコして最小限の機能で使える
・軽いGUIの構成にするのが比較的楽
という「軽くできる」という理由から来るものだから、同スペックのハードに対して
メジャー所のGUIを構成しつつ軽さも求めるのなら、XPあたりのWinに並ぶことはできても、
勝るのは正直難しいのでは。
そのあたりを承知してるなら、Xfce版のDebianインストールCDか、Debian派生であるDSLあたりか。
あるいは自分でパッケージを構成して日本語環境を整える。
>>592
プリンタのメーカー/機種を書かずに「それならSUSEでも大丈夫だと思う/でした」
というレスをどうやってもらうのか。これはSUSEスレ、プリンタスレでもお手上げ。
先に謝っておくがSUSEで印刷したことはないから私はサポートできない。すみません。
>>598、>>608
それ、Vine4.2に対するよそ様のコピペ↓
ttp://slashdot.jp/linux/comments.pl?sid=385012&threshold=1&commentsort=3&mode=thread&cid=1273353
サポートが終わった古いバージョンを、軽いという理由のみでオススメするのはNG。
オススメされた者が自分で面倒を見てケツを拭けるとは限らない。
0615login:Penguin
2007/12/29(土) 18:49:20ID:8cMGygZtなるほどなるほど
CUIからデスクトップ環境を構築していく方向で組んでみることにするよthx
0616login:Penguin
2007/12/29(土) 20:08:09ID:rFjHHZbR他人が使うのなんてどうでもいいだろ…
0617login:Penguin
2007/12/29(土) 20:21:30ID:FyDPyJJFようぶつぶつ。、
0618login:Penguin
2007/12/29(土) 20:31:45ID:iiBTGUwlまぁそういってあげるなって。世の中、ソフトウェアよりOSの方が大事な人がいるってだけのことさ。
0619login:Penguin
2007/12/29(土) 20:35:02ID:9Ibgidkiそれに気付かない馬鹿どもの多いこと
0620login:Penguin
2007/12/29(土) 20:38:17ID:S76xHoygそれだと直接国益を阻害しているWindowsを撲滅し、全国民に超漢字を使わせるとかの方が効果的だと思われ。
0621login:Penguin
2007/12/29(土) 20:39:46ID:iiBTGUwl日本ブレインウェアの株主乙。
0622621
2007/12/29(土) 20:41:07ID:iiBTGUwl0623login:Penguin
2007/12/29(土) 20:41:43ID:sRrScjM1だからUbuntuなど使わない訳だが。
0624login:Penguin
2007/12/29(土) 20:42:49ID:S76xHoyg＞OSがダメだったらソフトウェアもマトモに動かない。
えっと、それはLinuxカーネルがダメと言う話で、特定のディス鳥は関係ないと思われ。
0625login:Penguin
2007/12/29(土) 20:44:19ID:sRrScjM1じゃあOSをディストリに修正。
0626login:Penguin
2007/12/29(土) 20:45:20ID:S76xHoyg参考まで、具体的な不具合事例を教えてください。
ちなみに、君の愛用してる安定ディス鳥は何？
0627login:Penguin
2007/12/29(土) 20:48:50ID:sRrScjM1Firefoxがよく落ちる。
使っているディストリはPCLOS。
0628login:Penguin
2007/12/29(土) 20:54:38ID:W9qrWlx9SISの総合チップは無理か？
0629login:Penguin
2007/12/29(土) 20:57:16ID:iiBTGUwl型は?
0630login:Penguin
2007/12/29(土) 20:57:54ID:W9qrWlx90631login:Penguin
2007/12/29(土) 21:10:56ID:iiBTGUwl動かせると思う。特に問題は報告されてないし。
0632login:Penguin
2007/12/29(土) 21:17:20ID:W9qrWlx9ありがとん
でも、動かねえんだ！？
セレ1.4Ｇ ＨＤＤ 20Ｇ メモリー 256Ｍ
普通は動くよな？
0633login:Penguin
2007/12/29(土) 21:21:31ID:iiBTGUwlどんな状態? 焼きミス無いかのチェックやメモリのチェックはした?
0634login:Penguin
2007/12/29(土) 21:44:45ID:W9qrWlx9ＣＤの異常チェックで途中で止まったぞ？
これはＣＤがだめなのか？
メモリのチェックはＯＫだった
0635login:Penguin
2007/12/29(土) 22:22:30ID:mHnt5Xieそれを言いに、このスレに来ているおまいの目的は何。スレタイ嫁。ここは情報交換の場。
重いとかいう指摘以外に、必死になって否定してる奴なんて最近のこのスレにいないが。
幻覚見えてんのか？
ubuntuはサポートの前途もあるし日本人が使うにも楽ができるいいディストリだと思う。
ID:3Qm48Cy+（ぶつぶつ）が根拠もなくあちこちの板にクソを垂れ流しているけど、
場違いなことを書くとおまいも一緒にされるぞ。
ubuntuの話題とぶつぶつを臭がる話題とは別。区別できていないとしたら、
おまいはぶつぶつの被害者。かわいそうだ。
>Firefoxがよく落ちる。
ttp://forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=955
Firefoxが落ちて見限った頃はこれが原因だったのではないかな。アップデートされてる。
メンテのないディストリを使うとこうした事例ではまり、永久に解決を見ずにアンチ化することも。
勿論>>627がPCLOS使いこなせているなら、それで無問題かと。経験談thx。
>ＣＤの異常チェックで途中で止まった
それは雑誌の付録CD？自分で焼いた?
ドライブのレーザーがヘタっていて、高速に焼かれたCDを読めないこともある。
もう一枚焼く前に、できるなら別のPCで起動実験かな。
別のスレでもインスコできない原因が結局ドライブ不良だったという成り行きを見た。
まあ、レスNo.まで630とは、狙ってもできない大当たりを引いているのかも。
0636login:Penguin
2007/12/29(土) 22:43:48ID:2Y1jZlFz専ブラから見たらスレの流れがぜんぜん見えなくてワロタw
>>612
ほとんどの専ブラにはついている機能なんだが、そんなに珍しいか？
0637login:Penguin
2007/12/29(土) 23:03:24ID:9Ibgidki0638login:Penguin
2007/12/29(土) 23:08:59ID:2Y1jZlFzubun厨乙
0639login:Penguin
2007/12/29(土) 23:31:45ID:muA5Xz6W0640login:Penguin
2007/12/29(土) 23:36:55ID:yqh04L+b>>619
矛盾してるよ
0641login:Penguin
2007/12/29(土) 23:53:05ID:T+VGdtVAそんなことはないだろうに。
ubuntu信者＝アンチVine はわかるけど。
まあ、語るに落ちるってことだな。
0642login:Penguin
2007/12/30(日) 00:02:13ID:jgBbz+g0ぎりぎりSuSEくらいが及第点かな？
0643login:Penguin
2007/12/30(日) 00:06:41ID:4avGgodFﾏﾝﾄﾞﾘｳﾞｧ('A`)
0644login:Penguin
2007/12/30(日) 00:08:19ID:QthwTGFY個人的には,”軽い"という条件付きならWolvix,
そうでなければPCLOSです。
0645login:Penguin
2007/12/30(日) 02:41:46ID:f1JEKeID0646login:Penguin
2007/12/30(日) 02:43:41ID:MvxxiSUm他スレ見ててもubuntu厨がVineをライバル視してるように見えるな。
取り込もうとしてるような気もするが、Vineユーザーだったら
FedoraとかCentOSとかRedHat系に移ると思うが。
ビジネスではこっち系にしといた方がいいよ。
0647login:Penguin
2007/12/30(日) 07:31:22ID:H7guz7Te結局ubuntuがおすすめってことね
0648login:Penguin
2007/12/30(日) 07:48:19ID:WNjGXOkE∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
今日のあぼーん逝き「ぶつぶつ」ID:H7guz7Te
↓このスレにおける被害例
zrWP/ucz（>>488他）
08KGr9sO（>>478、>>532他）
3Qm48Cy+（>>579他）
連日、病的にubuntuを連呼する。スレの流れを読まず、
明らかに動作の困難なPCにまでubuntuをすすめる変質者。
厚顔で嘘や自作自演も辞さない痛さのためご注意を。
他のスレでも多数迷惑行為を続けているのでNG推奨。
0649login:Penguin
2007/12/30(日) 07:54:25ID:xii0k85NWPAの設定を簡単にできる軽めのディストリって他にあるの？
0650login:Penguin
2007/12/30(日) 07:56:23ID:xQdOJBzb0651login:Penguin
2007/12/30(日) 08:05:59ID:H7guz7Teぼくlinux版でレスしたの初めてです
みなさんよろしくお願いします
ubuntu使ってね
0652login:Penguin
2007/12/30(日) 08:10:24ID:xii0k85N嘘ばっかり付くなよ
0653login:Penguin
2007/12/30(日) 09:10:10ID:+Gs4kfKOそうそう。既知外というか、典型的な文系脳で、ダラダラ書きのS/N比の低い長文が多いね。
例えば無線LANでWPAの設定に躓いて解決するまで、ほんの数行で書いてしまえるようなものを、
わざわざ今日の晩飯の鶏肉のスープ煮にどこぞのスーパーで売ってる何とかいうブランドのローリエを加えるのがコワダリ、とか
隣で飼われているビーグル犬がもうすぐ子供を産みそうで奥さんが浮かれている、とか、
そんな「自分はこんな文化的な暮らしをしています」みたいなどうでもいい話を織り交ぜてgdgdにして書いたり。
一人称は「ぼく」が圧倒的に多い。
典型的な無能のくせに、自分でもやっと使えるようになったLinuxを
「ubuntuでようやく自分が評価してやれる段階まで成長してきた」的なスタンスで「評価」とか。
そして次には「自分が評価してやれるものだから、これは世の中を変える力がある(かもしれない)」と飛躍。
「でもまだ、普通の人には少し早いかもしれない」みたいな、自分は普通よりは進んでいる的な自負心を匂わせて自慢。
この既視感は何だろう、と思っていたが、同居人に話してみると「Macユーザーに似ているかも」ああなるほどね、と思った。
そんな彼女の十八番は、ホタテのクリームシチュー。
これのホタテを炒めるときに白ワインでフランベするのと、煮込みに入ってから隠し味で3種類のチーズを混ぜるのが、ぼくのこだわり。
今夜のディナーもまた、満足のいくものでした。彼女も太鼓判を押してくれて、大成功！
ubuntuくんにインストールしたamarokのお陰で、iPodもWindowsを使っていた頃よりむしろ調子がいいみたい。
ぼくのミュージックライフは、ubuntuのおかげでより一層充実したものとなりそうです。
0654login:Penguin
2007/12/30(日) 09:22:23ID:VUgtJKK10655login:Penguin
2007/12/30(日) 09:25:58ID:EyOzpxTj0656login:Penguin
2007/12/30(日) 09:31:05ID:+EMG+7H40657login:Penguin
2007/12/30(日) 09:34:11ID:+Gs4kfKOおまいら何をネタにマジレスしてんだよｗメール欄見ろよｗ…とでも嘲笑ってやるつもりだったが、
>>654を見て、俺は悲しくなった。
煽りに煽り返すとか、得意満面にネタ宣言とか、
そんなケチな事を考えてﾆﾔﾆﾔしていた自分が情けなくなるくらい、
俺は>>654を見て悲しくなった…
0658login:Penguin
2007/12/30(日) 09:43:45ID:6zCfJL/w> Vineユーザーだったら
> FedoraとかCentOSとかRedHat系に移ると思うが。
> ビジネスではこっち系にしといた方がいいよ。
なんとなく、漏れには斜陽のVine厨が新興勢力のubuntuをねたんで
叩いているように見えるなぁ。いきなりTeX連呼始めるのが特徴なんだがw。
(TeXなんて一部の人しか興味ないと思うが)こういう人たちはなんとなく
Fedoraが変わりすぎるとかいって一方でCentOS押して
いそうな気がす。
ようは保守的というか既存のヒエラルキーに依存して
それ以外は認めたくない人たちなんだろうけど
客観的にVineが斜陽でubuntuが勢いがあるのは間違いないことだし
それぞれの趣味だからほっとけばいいような気がするけどね。
他人のプログまでチェック(暇なのか?)してケチつけるんだから
相当病んでいるような気もするなぁと。
とFedora厨の「ぼく」は思っちゃったりするw。
0659646
2007/12/30(日) 10:24:46ID:MvxxiSUm俺は仕事でやってるからいろんなディストリビューションを使うが、
ソフトウェア自体は同じものが使われている事が多いから、
ディストリビューションの違いというのはそれらをまとめるセンスの違い
と考えることができると思う。
センスの違うものをどうやって選ぶかというと、それは「好みの問題」
ということになる。（一般的に）
ubuntuが特別にすごいわけじゃないし、今取り上げられているのは
珍しいからだと思う。
Fedora、SuSE、Ubutu・・時代とともに注目はされたものがある。
マスコミもユーザーも既存のものは分かっているから新しいものを知りたいからね。
ただそれだけのこと。
最近はLiveCDなんかも出てるから、ディストリビューションを選ぶなら
試しに使ってみるのが一番だと思う。見た目は自分で変えられるから
使い勝手で選ぶのが良い。いろいろ使ってみて初めて自分の好みが分かってくる。
ちなみに俺が使ってるのもFedora8。
アンチの常套文句としては開発用、更新早すぎ、賞味期限短い・・
などと言われるが、本気で思ってるやつがいたらその程度の知識ってことで、
まあ、いろいろ使ってみるのがおすすめです。（長文失礼）
0660login:Penguin
2007/12/30(日) 10:33:29ID:xdLMuaKtディストリごとにパッケージングの仕方も違うし、ソフトウェアの選択だけの差ではない。
大きな要素は「質」、「量」、「選択」。
デスクトップ用途といういみでは、使いたいソフトウェアがすぐに使える要素となる「量」と、
使いやすさの決め手となる「質」が重要。
Ubuntu並の「量」を誇るディストリは、本家DebianかGentoo、もしくはその派生ディストリくらい
のものだ。
また、Ubuntuは本家Debianの「質」を高めて提供されているものであり、人気が出るのも当然。
0661login:Penguin
2007/12/30(日) 10:49:46ID:MvxxiSUmそのライブラリのすみっこのソフトウェアを必要とする人がどれぐらいいるかという事だな。
ちょうど続き書いてたんだが、初心者だと使い比べたりインストールしたりっていう
作業自体が面倒だと思うこともあるかもしれない。
だとしたらとりあえず、RedHat系と言われるFedora,CentOS、
Debian系と言われるDebian,Ubuntuを使ってみるのも悪くないと思う。
覚えたことは無駄にはならない。
ubuntuが悪いとは言ってないが、特別いいわけでもない。
ただ厨はちょっとしたセンスの違いで「ubuntuにしよ」と判断したことを、
「ubuntu最高！」みたいに言うから、バカにされたり叩かれるっていうことだろう。
0662login:Penguin
2007/12/30(日) 10:50:35ID:JzQYpSAk>アンチの常套文句
yum遅い
アプリ少ない
SELinux
この辺だったような。前者二つはFedora8で大分改善されたと聞いたけど。
0663login:Penguin
2007/12/30(日) 10:52:37ID:MvxxiSUmあまり偏った意見があると、
客観的な見方も必要とされるこのスレでは、一言言いたくなる人も出てくると思う。
0664login:Penguin
2007/12/30(日) 10:53:08ID:rkItpeQoへぇ、4位の時にそれで切れてdebianに行った。
んで、そっちで満足してしまったのであまり戻る気はない。
0665login:Penguin
2007/12/30(日) 11:05:22ID:5N+XtCef>>662
fedora4あたりからアプリかなりあったよ。
0666login:Penguin
2007/12/30(日) 11:25:36ID:JzQYpSAk調べてみたけど、timidity++やrosegarden4はFedora 4からで、mecabやzynaddsubfxは5からか。
だんだんと改善されてるんだな。
0667login:Penguin
2007/12/30(日) 11:28:49ID:5N+XtCefそうだろ。俺fedora1から使ってるから、わかるんだ。
0668login:Penguin
2007/12/30(日) 11:29:51ID:rkItpeQo無駄にご苦労されてるようで。。。
0669login:Penguin
2007/12/30(日) 11:38:11ID:5N+XtCeffeodra1をcuiで入れた後。
カーネルのアップデートしてyumsystemのアップデートするだけだから
鳥をそのまま使ってるわけじゃない。
だからずっとfedora1～そのまんま。
これを>>668には理解できない。
0670login:Penguin
2007/12/30(日) 11:39:57ID:JzQYpSAk0671login:Penguin
2007/12/30(日) 11:40:49ID:rkItpeQo遅いyumに耐え、不可解なSELinuxに耐え、RH譲りのへんちくりんな設定コマンド郡に耐え、
ご苦労なさってると思っただけですわ。
0672login:Penguin
2007/12/30(日) 11:52:43ID:xdLMuaKtぜんぜん足りてないよ。
debian使ったこと無いの？
0673login:Penguin
2007/12/30(日) 11:54:58ID:xdLMuaKtfedora legacyがあった時期はよかったけど、ぶっ潰れたしな。
0674login:Penguin
2007/12/30(日) 12:10:11ID:1KzZ5yHDおいらも総合sisだけど
ubuntu（7.10）が動かず・・
でもなぜか、Kubuntu（7.04）は動いてるよ。
だれか賢い人～
なんで、ubuntu（7.10）が動かないのに
Kubuntu（7.04）は動くのかわかる？
0675login:Penguin
2007/12/30(日) 12:14:06ID:5N+XtCef変態プログラマーの俺にはemacsとvimとgccとgclがあればいい。
0676login:Penguin
2007/12/30(日) 12:14:30ID:H7guz7Teossの量すらubuntuに劣ってたね正直デスクトップとしてはダメダメね
ubuntuどころかsuseやmandrivaよりも下
0677login:Penguin
2007/12/30(日) 12:20:11ID:xdLMuaKt長い物に巻かれるつもりでredhatを有難がってたのだろうけど、redhatは絶賛没落中。
そのうえ、fedoraとredhatはディストリの作りにもかなり違いがあって、互換なんてあるわけでもない。
0678login:Penguin
2007/12/30(日) 12:20:48ID:EyOzpxTj２ちゃんねらーの俺にはJDとニコ動が見られる環境があればいい。
0679login:Penguin
2007/12/30(日) 12:29:04ID:H7guz7Te0680login:Penguin
2007/12/30(日) 13:40:09ID:MvxxiSUm何にメリットを見出すかというのは好みの問題にだな。
ディストリビューションだけではなく、コミュニティの空気みたいなものもあるから、
それらも含めて検討していくことになると思う。
昔からDebianユーザーは「信者」という言葉で表現されてきたが、
Ubuntuユーザーも見事にその流れを汲んでいて、
そういう意味からするとしつこいほどの自画自賛の書き込みもうなづけるｗ
何かを信じるって事は、他を否定するってことだからなー。
数レスの間にもFedoraユーザー、柔軟にして自ら取捨選択ができる
Ubuntuユーザー、Ubuntuマンセー、Ubuntuが全てよく、他はダメ
みたいな感じが読み取れるよな。
まあ俺もUbuntuダメとは思ってないから、Debian系やってみたい人ならやるのはかまわないが
こういう人たちと付き合うのはけっこうつらいぞｗ
0681login:Penguin
2007/12/30(日) 13:45:57ID:xQdOJBzb0682login:Penguin
2007/12/30(日) 13:53:04ID:gykhm1+fつうかこの板に限れば異常者一人か二人が毎日書き込んでるだけっしょ。
アスペルガーなんじゃねぇの？あいつら。
まあアスペルガーでなくとも
こんな場末の板でアンチ活動して世界がどうにかなると思ってる時点ですでに人間として詰んでるわけだが
0683login:Penguin
2007/12/30(日) 14:11:36ID:JzQYpSAkコミュニティの面で言ったら、Ubuntuの本家forumは凄いものがある。ircの#ubuntuもfreenodeの中で一番人が多い。fedoraのforumはそれなり。debianのforumは現在落ちてて不明( http://forums.debian.net/ )。
日本語圏ではUbuntu-jpやFedora-jpのforum、Debian-jpのmlは機能しているね。他の鳥は知らない。
#それとDebian信者の由来は自由原理主義からきてるからUbuntuには合わない気がする。
>>681
でっていう。スレタイ嫁。
0684login:Penguin
2007/12/30(日) 14:24:29ID:xdLMuaKtGoboあたり？
0685login:Penguin
2007/12/30(日) 14:26:42ID:xdLMuaKt> 数レスの間にもFedoraユーザー、柔軟にして自ら取捨選択ができる
うん、俺はFedoraユーザでもあるんだ。
だからFedoraは捨てる。
0686login:Penguin
2007/12/30(日) 14:40:53ID:iMqoqU6a俺も総合SiSを認識してくれない場合があったな
もう処分しちまったので原因追求は出来ないが
0687login:Penguin
2007/12/30(日) 14:41:45ID:JzQYpSAk試して無いけどEtoileなんてどうよ
http://www.etoile-project.org/
http://download.gna.org/etoile/etoile-livecd-0.2-build-A2.iso
他にもいくつか上げとく。
FSF信者向け( http://www.gnu.org/links/links.html )
gNewSense、Ututo、Dynebolic、Musix GNU+Linux、BLAG、GNUstep
オタ向け
巫女 GNYO/Linux
その他
Nexenta OS (非Linux)、Debian/kFreeBSD (非Linux)、ReactOS (非Linux)
0688login:Penguin
2007/12/30(日) 14:43:05ID:xQdOJBzb0689login:Penguin
2007/12/30(日) 15:02:43ID:PPlaig8Nどんな解説したってどうせケチをつけるんだろｗ
0690login:Penguin
2007/12/30(日) 15:09:39ID:H7guz7Te0691login:Penguin
2007/12/30(日) 15:26:35ID:xQdOJBzb0692login:Penguin
2007/12/30(日) 15:41:44ID:5N+XtCefノートパソコンにbsdは結構面白い。
0693login:Penguin
2007/12/30(日) 15:46:54ID:JzQYpSAkうーん…投稿数の違いもそうなんだけど、ソフトウェア関係が充実してるのが大きいかな。若干主観入るけど。
Ubuntu: Threads: 636,325, Posts: 4,027,166, Members: 464,198
Fedora: Threads: 244,506, Posts: 1,255,187, Members: 107,500
あと、要望/アイデアの扱いの差とか。
http://forums.fedoraforum.org/forum/showthread.php?t=156136
http://ubuntuforums.org/forumdisplay.php?f=306
0694login:Penguin
2007/12/30(日) 16:04:20ID:xQdOJBzbじゃぁ、Debianはニュー速なのかな。
0695login:Penguin
2007/12/30(日) 16:10:03ID:uLQQMfPCどうしても慣れ親しんだVineから離れられない。
Vineはラウンジか？
0696login:Penguin
2007/12/30(日) 16:37:20ID:zQZ0VAWjyum-updatesd使って補えばいいし、SELinuxはdisabledがあたりまえ、
腐った独自設定コマンドなんて使わん。
残りのFedoraの問題はパッケージの不足だけかな。
こんな感じでFedoraは使ってないけど、Redhat系なら特に何の問題もなく移動可能。
わざわざ腐っている部分を食べる必要は無い。
>>676
プロプライエタリソフトって何が欲しい？
あと、Fedoraがsuseやmandriva(mandrake/conectiva)よりも下なのは昔からだぞ。
0697login:Penguin
2007/12/30(日) 16:38:50ID:h5mq5dUAGentoo限定でいいよ。
0698login:Penguin
2007/12/30(日) 16:45:52ID:FYSOJqqNGentoo限定はないだろw
0699login:Penguin
2007/12/30(日) 16:56:12ID:xQdOJBzb0700login:Penguin
2007/12/30(日) 18:45:33ID:opxGRCpf0701login:Penguin
2007/12/30(日) 19:27:08ID:H7guz7Teもうfedoraなんて糞鳥使ってないよ
アハハアハハハハubuntuの世界は素晴らしいなー
ソフト導入なんてまるで電源ON/OFFを切り替えるぐらい簡単だなーアハハ
君達も来いよ素晴らしい世界だよ～アハハ
0702login:Penguin
2007/12/30(日) 19:50:12ID:dV8Ws4ZSbsdもソフトの導入呼吸くらい簡単だよ。
make install
そんだけｗ
どーせlinuxの本質を理解して使ってないやつなんて
bsdを使おうとして失敗した、エリート崩れだろ。
0703login:Penguin
2007/12/30(日) 19:58:56ID:xdLMuaKtで、ビルドにコケるんだよな。
アホかと思う。
0704login:Penguin
2007/12/30(日) 20:02:49ID:dV8Ws4ZS使ってるやつがあほなんだと思う。
普通にしてればこけない。
0705login:Penguin
2007/12/30(日) 20:07:34ID:iMqoqU6aPortsの中
Linuxが多いのはどーゆー事かなぁ?
んあ?
0706login:Penguin
2007/12/30(日) 20:14:22ID:xdLMuaKtそうか、俺がアホなだけか。
あとGNOME周りのコンパイルとかする気しない。
その辺りはバイナリパッケージで入れればいいかとも思ったけど、ろくに整備されてないしな。
0707login:Penguin
2007/12/30(日) 20:15:36ID:xdLMuaKtあぁ、portsからインストールしようとすると古いfedoraのrpmをがんがん突っ込み始めたり
するパッケージとかあって笑えるよね。
0708login:Penguin
2007/12/30(日) 20:17:27ID:xdLMuaKt0709login:Penguin
2007/12/30(日) 20:18:57ID:dV8Ws4ZSgnome周りは最新だよ。
ちょっと更新遅れるけどね。
0710login:Penguin
2007/12/30(日) 20:19:36ID:dV8Ws4ZSカーネルのコンパイルくらい5分もかからないんだからやれよ。
0711login:Penguin
2007/12/30(日) 20:36:36ID:xdLMuaKt時間の問題じゃなくて、動いてるサーバとかでやりたくないよね。
0712login:Penguin
2007/12/30(日) 20:53:16ID:xdLMuaKtportupgrade -P がまともに動いた試しがない。
0713login:Penguin
2007/12/30(日) 21:03:30ID:gykhm1+fコケた時が楽しいのに。
0714login:Penguin
2007/12/30(日) 23:33:15ID:Sp27A1CL0715login:Penguin
2007/12/30(日) 23:39:09ID:iMqoqU6a0716login:Penguin
2007/12/30(日) 23:41:44ID:xQdOJBzbぶつぶつとVineは、いろんな意味で面白おかしいです
0717login:Penguin
2007/12/31(月) 00:08:37ID:rqYqozqg>>707
0718login:Penguin
2007/12/31(月) 01:43:33ID:LxOCPVSTアレ？なんだろう 俺ガイル
0719login:Penguin
2007/12/31(月) 02:59:37ID:6E/t365t少し経験がある人ならMEPISかMandriva
変質者だったらGentoo
0720login:Penguin
2007/12/31(月) 03:38:25ID:8u6xT+mn一応選択肢はそれだけってわけでは無いんですが、鯖用途ならどっちかがいいかなと主観
初linuxでスキルアップ目指してます。将来的には仕事でもつかえるようになるといいなーとか
（使う予定は無いけど。）
0721login:Penguin
2007/12/31(月) 03:41:40ID:fOWTAd4wどっちでもいい。
0722login:Penguin
2007/12/31(月) 04:28:42ID:H+SMTaroそれならとりあえずデスクトップは入れない方がいいと思うよ
CUIだけの環境で自分のベースを作っておくと、どのディストリを使うことになっても操作で困らなくなるからね
とりあえずオススメはCentOS
0723login:Penguin
2007/12/31(月) 04:40:59ID:fOWTAd4wパッケージもかなり少ない。
0724login:Penguin
2007/12/31(月) 04:56:15ID:Qai36x6Yサーバ用途なんだから別にext3でもいいんじゃない？
それにreiserfsって未来ないよね多分。。
0725>>720
2007/12/31(月) 05:02:41ID:woAe1CUlふむ・・・一応debian、ubuntuにCentも候補に入れた方がよさそうみたいですね。
デスクトップ版はスキルアップとかサーバーにはあまり向かない雰囲気が漂ってるみたいなので
やめておきます。
とりあえずdebianかCentでFAですかね。
また色々調べてみます。
0726login:Penguin
2007/12/31(月) 05:12:40ID:H+SMTaroどうやらキミはIDどうりCUI環境が適しているみたいだね
がんばってくれたまえ（´<_｀ ）
0727login:Penguin
2007/12/31(月) 07:40:45ID:jAqCGTHv常時起動させてるからちょっと調べ物する時とか駱駝し、
気分によってはAmarokで音楽聴いたりするし、
受信ファックス見るのにxあったほうがいいし。
0728login:Penguin
2007/12/31(月) 09:55:32ID:u9rDnk0DUbuntuサーバ版、使ってみたが割といいよ。LAMPのインストールが楽だった。
外に晒すにはそれなりの措置が必要だろうけどね。
それから、サーバにはCUI限定って考えるのは短絡的。
Xがあったって、コンソールさえ使えれば、別にサーバの機能に制限がでるわけではないです。
GUIが一般化する以前の古くから、伝統的にサーバはCUIで扱っていたり、とか、
GUIが使えないような貧弱なマシンをサーバに転用するような使い方(運用)があって、
なんとなくサーバにはCUI限定って考えてしまう人たちもいるみたいだけど
はっきり言ってサーバとユーザインターフェースは関係ないです。
(古いディストリでは文字コードなどで問題がある場合があるかもしれないけど、
それはあくまでも今時のGUIがさっぱりの古いディストリ限定の話です。)
現実にはCentOSやFedoraなどのRH系のディストリにはサーバー管理用の
GUIツールが結構あって利用されていたりします。
0729login:Penguin
2007/12/31(月) 10:05:38ID:yvBwcznc・GUIで始めたって端末叩くから同じでしょ派
・いまの鳥はXがほぼ自動で入っちゃうから取るほうが面倒でしょ派
--
えーっと、あと何だっけ...
0730login:Penguin
2007/12/31(月) 10:15:38ID:u9rDnk0DWeb鯖入ってるのに、そこでWebブラウザ使えないのいやだとか。
0731login:Penguin
2007/12/31(月) 10:18:10ID:8xgibFIj0732login:Penguin
2007/12/31(月) 10:20:29ID:u9rDnk0DWebmin、cups、samba-swatなんかが使えるならそれでもいいですよ。
0733login:Penguin
2007/12/31(月) 10:23:14ID:8xgibFIjwebmin便利だよねぇ
0734login:Penguin
2007/12/31(月) 12:29:32ID:XRfYxH5aここに、真実がある。
>50
公開サーバ立てるなら、
RH系 RHEL,CentOS
deb系 Debian
だね。
自分のclient端末にXサーバ立ち上げて、（WMはKDEとかfluxboxとか）
サーバ側で
export DISPLAY=xxx.xx.xx:0.0
とか書いて、アプリケーションを起動する。
Xサーバはサーバ機にはいれない方がいいね。
UbuntuチャンはClientだけにしたほうがいいね。よくできているよ、Clientとしては
0735login:Penguin
2007/12/31(月) 12:37:48ID:VmqCPhzt普段は止めとくでいいんでない？
0736login:Penguin
2007/12/31(月) 12:37:49ID:XRfYxH5aサーバは、CUI限定だよ。
変なX関連で、libの競合とかいろいろめんどいことがおこるからだ。
サーバには、必要最低限なものだけインストールして、セキュリティを高めるようにした方がいい。
（アプリいてたつもりが、SLL関連のlibアップされてしまったー、なんて起こりうるはなしだからね）
管理ツールなんかは、使わないほうがスキルアップになるから、使わないほうがいい。
/etc以下のファイルに注目して、設定したほうがいいね。
（ツールのバージョンとアプリのバージョンに不一致があって問題が起きる場合がある。細かい設定ができないとか、いろいろある）
geditとかXemacsで、編集すれば確かにユーザインターフェースは関係ないねｗ
まぁ、素人さんは、自分のおすすめだけ勝手に書き込んで、満足しててよ。
だから、質問には答えないでね。混乱するから
0737login:Penguin
2007/12/31(月) 12:40:21ID:XRfYxH5aそれ、はげしくメンドイね。
オレは、
Xサーバ専用クライアント １台
WEBサーバ 500台
とかの構成にしてるよ
0738login:Penguin
2007/12/31(月) 12:46:29ID:VmqCPhztならそっちのがええか。
>>736
裏で動くのが増えたら比例してパケの依存性怪しくなるしなあ。
とはいえ普通に使う分にはたいしたことないんだけれど
公開鯖となるとなー。
、、、、まあ正直webminって一回使った事あるけどだりいよ、アレ。
0739login:Penguin
2007/12/31(月) 12:54:12ID:XRfYxH5a> ならそっちのがええか。
激しく、楽。
自分のユーザ .bashrcで、exportしちゃっているから、超楽ちん
> 公開鯖となるとなー。
イントラとか自宅なら、サーバ兼クライアントにならざる得ないから、正直どうでもいい。
サーバといえば、公開前提の専用端末と考えたいね。
> 、、、、まあ正直webminって一回使った事あるけどだりいよ、アレ。
あれなら、ぐぐって、ブラウザから設定ファイルをコピーしたほうが早いね。
0740login:Penguin
2007/12/31(月) 12:56:18ID:XRfYxH5a**サーバ用途（無料）としては
-debian
-cento os
-free bsd
で、ガチ
**デスクトップ用途としては
-ubuntu
で、FA
>Wikiに貼っておいてくれ
0741login:Penguin
2007/12/31(月) 13:00:22ID:r588fG8GWindows2003にします。
0742login:Penguin
2007/12/31(月) 13:08:53ID:XRfYxH5a×Windows2003
○Windows Server 2003
それは、いいとして。正規料金だと、非常に高価だから無料のOSとはかなり意味合い違うな....。
持ってないなら、オクにだしても良いけど。(MCP特典で買ったやつまだ眠らせてある...orz)
そんな、つっこみならもうちょいアグレッシブにいっていみたら？
Windows Server 2008
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2008/default.mspx
0743login:Penguin
2007/12/31(月) 13:15:56ID:VmqCPhzt窓って1クライアントにつきいくら、だから（これは赤帽もいっしょ）
使い方によっては相当高くつくぞい。
0744login:Penguin
2007/12/31(月) 13:33:27ID:u9rDnk0Dこういう人たちって２ちゃんに結構いるみたいで玄人ぶって暴れているけど。
大学とか研究機関とかの、自設の小規模鯖任せられていたり、
それとも「自宅でなんとかサーバ」とか解説本書いているテクノライタの人なのかな?
一般的には、今時は企業とかでは外に晒すこういうのはセキュリティがらみごと外注しちゃうからないんだよね。
で、外注先でDebianにしろRHにしろWindowsServer2003にしろ勝手に立ててくれた奴は、
あまり触るところがないしむしろRH系のツールやWebのツールってのはそのためにあるような感じもあるぐらいで。
で、その外注先ってのはそれこそ専門にずーとやってるところだから
安定して安全な構成のノウハウっての持ってて、それだからこそプロなわけで
> 変なX関連で、libの競合とかいろいろめんどいことがおこるからだ。
> （アプリいてたつもりが、SLL関連のlibアップされてしまったー、なんて起こりうるはなしだからね）
なんつーことは運用面では現実的にはまずありえないし、ユーザ側が触るところでもないんだよね。
で、こういうことを言ってる人が
> 初linuxでスキルアップ目指してます。将来的には仕事でもつかえるようになるといいなーとか（使う予定は無いけど。）
みたいな人に何期待しているのかよくわからんつーか、何言いたいのかわからんなぁと。
つーか、前提として自称プロだろうが素人だろうが自宅鯖を外に晒すのは止めた方がいいと思うぞ、何にしろさ。
0745login:Penguin
2007/12/31(月) 13:52:03ID:XRfYxH5a> 大学とか研究機関とかの、自設の小規模鯖任せられていたり、
> それとも「自宅でなんとかサーバ」とか解説本書いているテクノライタの人なのかな?
ちがうけどー。間違えなく、744ちゃんより、大規模だよー
> 一般的には、今時は企業とかでは外に晒すこういうのはセキュリティがらみごと外注しちゃうからないんだよね。
ワカイイね。そんなことないんだよ。
素人ちゃんは、だまっててね。
0746login:Penguin
2007/12/31(月) 13:52:16ID:fOWTAd4w長い前置きはどうでもいいけど
> つーか、前提として自称プロだろうが素人だろうが自宅鯖を外に晒すのは止めた方がいいと思うぞ、何にしろさ。
これは、コスト(リスクも含めて)よりもメリットが上回るなら止めるべき理由はないでしょ。
0747login:Penguin
2007/12/31(月) 13:58:35ID:u9rDnk0Dあ、なるほど、口ぶりでなんとなく分かったわ。
黙っていようw後が怖いからね。
それはそうとして景気どう?
0748login:Penguin
2007/12/31(月) 14:01:24ID:XRfYxH5aそっか、そっか、ubuntuマンセーチャンだったのね。
desktop用途には良いと思うよ。
0749login:Penguin
2007/12/31(月) 14:06:25ID:u9rDnk0Dなんだ勘違いしたよ。知ってるある業界の人かとおもた。
大変そうだね。頑張って。
0750login:Penguin
2007/12/31(月) 15:08:07ID:7B1cx5yh0751login:Penguin
2007/12/31(月) 15:48:15ID:8vsBbmdl0752login:Penguin
2007/12/31(月) 15:52:09ID:83Z4OOdH0753login:Penguin
2007/12/31(月) 16:19:53ID:Al8Byi2K正解
0754login:Penguin
2007/12/31(月) 16:39:18ID:DWbNf0WW0755login:Penguin
2007/12/31(月) 16:49:10ID:taARoGsxそろそろ俺の出番のようだな
てめぇら黙ってubuntu使えやー
0756login:Penguin
2007/12/31(月) 17:06:25ID:7y7CFyvM> サーバは、frontendのwebサーバはfreebsdで、バックをlinuxというのが最強だな
これが気になる。
結局まともなレスはなかったが、なんでFreeBSDなん？
フロントエンドのみのWeb鯖なんてどれでもいいし、
BSD系ならOpenBSDかNetBSDのがマシだと思う。
0757login:Penguin
2007/12/31(月) 21:09:26ID:UffjyOtSMacOSXのユーザランドはFreeBSDのパクリ → PC使うならLinuxよりFreeBSDだろｗ → FreeBSDを使うくらいなら、なぜより良いBSDであるOSXを使わないの？
…という誘導を仕掛けるための仕込み。
Linux板でFreeBSDなんか勧める奴は、9割9分がUNIXの伝道師ではなく、それを装ったMacエバンジェリストだから。
0758login:Penguin
2007/12/31(月) 21:15:46ID:u9rDnk0D0759login:Penguin
2007/12/31(月) 22:36:51ID:nT6kgNjh> サーバは、CUI限定だよ。
> 変なX関連で、libの競合とかいろいろめんどいことがおこるからだ。
インストール状態でそんなこと起きるdist.なんて見たことない。
自分で壊しているだけだろ。
0760login:Penguin
2007/12/31(月) 22:55:51ID:kjlAnZnWそれってVineでは？
0761login:Penguin
2007/12/31(月) 23:12:51ID:zWWEZy+k0762login:Penguin
2008/01/01(火) 00:00:15ID:wsXP9QbUなんで？家庭用ルータみたいにWebブラウザで設定できるようなGUIなら
ありかもしれないけど、/etc以下をviで編集するのが一般的じゃないの？
0763login:Penguin
2008/01/01(火) 00:10:45ID:uUnBvk8K0764login:Penguin
2008/01/01(火) 00:34:13ID:BbCl/CPh他人が、Macとかオカシナ事言っているけど、それはほっといて...
フロントエンドは、枯れたOSで、やるのが良い。
高機能な処理は、バックエンドのサーバでやるっていうのが、推奨方法。
>フロントエンドのみのWeb鯖なんてどれでもいいし、
なんで、そうなるの？
ライセンスについて分かってないのか、そもそもライセンスがどんなものがあるのか分かってないのか...
重要なのは、自由なライセンスであることなんだよ。公開サーバの場合
0765login:Penguin
2008/01/01(火) 00:43:06ID:rtgW6ygu> 重要なのは、自由なライセンスであることなんだよ。公開サーバの場合
httpが喋れればなんだって同じだよ。激しく意味無し。
新興宗教かなんか? あっ、やっぱり釣りかよ。つまんね。
0766login:Penguin
2008/01/01(火) 00:43:18ID:IpoX3CTS皆で苦情を送信しよう！
めざせ正月祭り！
http://event.yahoo.co.jp/forms/top_ga_2008/index.html
0767login:Penguin
2008/01/01(火) 00:44:06ID:1kDc0w2kWebサーバのOSがBSDLかGPLかで何が変わるんだ？
枯れたOSという話とも全く関係ないし。
0768login:Penguin
2008/01/01(火) 00:50:41ID:GtdV4MREいつからFreeBSDは枯れたんだ？
Windows3.1とかの方が良くないか？
0769login:Penguin
2008/01/01(火) 00:56:12ID:S9w0Hszzお前が一番オカシナ事言ってるが？
>>758の意味が分かった気がするｗ
0770login:Penguin
2008/01/01(火) 01:26:32ID:Mr++NSIaemacs21と22の両方に対応してないelispを使い分けるとか
そんなことができるのがdebian系
vineやfedoraはpython2.4と2.5の両立したかったら
/usr/localにbuidするしかないって思ってたのだけど
この理解であってる？
0771login:Penguin
2008/01/01(火) 02:11:28ID:wsXP9QbUfedoraは知らないので、Vineで答えると、
emacsの21と22は排他的。どちらかをいれると片方が消される。
pythonの複数バージョンは両立、鼎立できる。gtkとかも1.xと2.xの両方が
別々のパッケージ名で入っている。
0772login:Penguin
2008/01/01(火) 02:28:58ID:oDrs7RAA0773login:Penguin
2008/01/01(火) 03:09:22ID:Mr++NSIaアスペルガーじゃなくて
>>750
「俺がの方が偉い」に過剰にこだわるのは
自己愛性人格障害って言うらしいよ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192196450/
0774login:Penguin
2008/01/01(火) 03:12:16ID:1kDc0w2kFedoraのパッケージ的にはemacs21/22は排他、python2.4/2.5は排他なので、
更新されたら古いものは使えない。
自分でmakeすりゃ使い分けできるのは当たり前の話。
0775login:Penguin
2008/01/01(火) 03:14:29ID:Mr++NSIaリンク先を微妙に間違えた
回復を願う自己愛性人格障害【血縁関係】被害者スレ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188208321/
【自己愛性人格障害の特長】
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
0776login:Penguin
2008/01/01(火) 08:37:23ID:RTfhsztO次に進むとしたらお勧めはありますか？
サーバー用途です。
0777login:Penguin
2008/01/01(火) 08:47:27ID:qC32VilLBSD、Solaris
0778login:Penguin
2008/01/01(火) 08:47:39ID:FUP5/QIrRH使ってたならCentOSがオススメ！
0779login:Penguin
2008/01/01(火) 09:06:33ID:qC32VilLなんで、わざわざクローン使う必要があるんだ？
0780login:Penguin
2008/01/01(火) 09:07:42ID:FUP5/QIr釣りならよそでやってくれ
0781login:Penguin
2008/01/01(火) 09:15:55ID:qC32VilL釣り？おまえクローンの意味を知ってるのか？
0782login:Penguin
2008/01/01(火) 09:50:45ID:JkjpgzZPUbuntu Server
0783login:Penguin
2008/01/01(火) 09:54:50ID:WBLzZAZdせんとす
0784login:Penguin
2008/01/01(火) 10:27:55ID:inDvB13L0785login:Penguin
2008/01/01(火) 10:35:17ID:saxe0lco0786login:Penguin
2008/01/01(火) 11:16:28ID:aqikaA8R0787login:Penguin
2008/01/01(火) 11:38:19ID:+5fSUArSCentOSがいいんじゃね？違和感なく使えると思う。
0788login:Penguin
2008/01/01(火) 11:45:34ID:JkjpgzZPこだわりの無い万人向け -> Ubuntu
Redhat厨 -> CentOS
コンパイルフェチ -> Gentoo
お勧めできないもの。
Fedora, Vine, Turbo
0789login:Penguin
2008/01/01(火) 12:09:24ID:8J9yIFH0流行なんて関係ないぜ -> Debian
RedHat学びたい -> CentOS
コンパイルマニア -> Gentoo
時代を先取りしすぎ -> Fedora
それでも私は信じている、株の力を -> Turbo
鬼畜欧米、でも成果は使います -> Vine
0790login:Penguin
2008/01/01(火) 12:20:08ID:GkcWWS0E用途は自宅サーバです。
第一に安定していて、次に簡単に修復が可能で
日本語による解説が多いもの。
機能は最小限のもので構いません。
0791login:Penguin
2008/01/01(火) 12:28:16ID:8J9yIFH0Debian
修復云々はバックアップ取っておくべし。
0792login:Penguin
2008/01/01(火) 12:44:50ID:GkcWWS0Ehttp://www.jp.debian.org/releases/stable/alpha/ch04s02.html.ja
Debian
トップページから入ってダインロード先クリックしたのですが入れません。
こんないい加減なとこ本当に使えるんですか？
0793login:Penguin
2008/01/01(火) 12:49:23ID:8J9yIFH0そこはalpha版のページ。
入手法はここ。
http://www.debian.org/distrib/
0794login:Penguin
2008/01/01(火) 12:54:33ID:GkcWWS0Eありがとうございます試してみます。
0795login:Penguin
2008/01/01(火) 14:23:50ID:i2go5KMaサーバ用途で他に安定が良いというものありますか？
0796login:Penguin
2008/01/01(火) 14:30:09ID:tOTydZKW敢えて特筆するまでもなく抜群です。
debianにしとけ。
0797login:Penguin
2008/01/01(火) 14:35:19ID:ggESwF0U0798login:Penguin
2008/01/01(火) 14:40:39ID:r70+biDTggESwF0U
0799login:Penguin
2008/01/01(火) 14:55:15ID:GkcWWS0E0800login:Penguin
2008/01/01(火) 16:08:05ID:rdvb3MP+Ｗｉｎｄｏｗｓは遊ぶにはいいかもしれないけど、なんと無く嫌気があった。
ＬＩＮＵＸ＝ＣＵＩと思ってた浅はかな自分にはびっくりだったので、ｕｂｕｎｔｕ入れてみた。
というか、DebianってのもＧＵＩなんですね・・こっちにしようかなぁ。堅牢そうだしｗ
0801776
2008/01/01(火) 16:19:56ID:RTfhsztOCentOSが多いようですね。
勉強が終わったら、ぜひ移行したいと思います。
むずかしいな。サーバー。
というかミスタイプに気づかずにどつぼにはまることが多いです。
0802login:Penguin
2008/01/01(火) 17:58:42ID:OuFueFrP糞なのはお前。
Vineはユーザーを選ぶ。
底辺ユーザーには扱えない。
0803login:Penguin
2008/01/01(火) 18:17:42ID:1kDc0w2k* Vineは糞
* OSを不安定にするのはユーザ
この二つを混ぜて語るのはイクない。
0804login:Penguin
2008/01/01(火) 18:19:20ID:V3fYm3vk何を使っても不安定だろうな。
0805login:Penguin
2008/01/01(火) 18:22:07ID:13Y8l/fX0806login:Penguin
2008/01/01(火) 18:24:52ID:JkjpgzZP0807login:Penguin
2008/01/01(火) 18:24:52ID:WxO+3JMyみんなお兄ちゃんなんだからちゃんと小さい子の面倒みてあげて。
みんな仲良く。
0808login:Penguin
2008/01/01(火) 18:32:16ID:OuFueFrP0809login:Penguin
2008/01/01(火) 18:34:03ID:tOTydZKWいつからVineはそんなにお高くなったのか。
Redhat家の分家の中で、もっとも淑やかで人当たりのいいお嬢さんのはずだったが。
0810login:Penguin
2008/01/01(火) 18:42:00ID:8J9yIFH00811login:Penguin
2008/01/01(火) 18:43:35ID:WxO+3JMy小さくて腕力でかなわないものだから口ばっかり達者になって
口を聞けば他人に辛くあたり、嫌われて人から馬鹿にされるVine。
ほんとは素直でいい子なんです。ちゃんとできる子なんです。
ただ、ちょっとだけ発育が遅いだけなんです。
私はそんななんだか不憫でなりません。
0812login:Penguin
2008/01/01(火) 18:46:29ID:JkjpgzZPvineはvineであり、他は関係ない。
0813login:Penguin
2008/01/01(火) 18:48:23ID:tOTydZKWRedhat家の厳しい
0814login:Penguin
2008/01/01(火) 18:49:09ID:8J9yIFH0Debian-jaが日本語圏での成果をアップストリームに反映させていったために、取り残されてしまったかわいそうなVine。
僕は一生忘れない。
0815login:Penguin
2008/01/01(火) 18:56:46ID:8J9yIFH0---------------
制作・著作 ＮＨＫ
0816login:Penguin
2008/01/01(火) 19:04:03ID:tOTydZKWやっていくことを挫折しかけたとき、彼女はニコリと笑ってくれた。
気取らない彼女は容易く平民の俺の汚い家に遊びに来てくれた（56kモデムで約2日）。
そこで彼女はわかり易い日本語で社交界の基礎を色々教えてくれた。
そして、もっとも苦手にしていたパッケージ探しも依存関係込みで探して持ってきてくれた（apt-rpm）。
なんでも、これはDebian家のお嬢様方に教えて貰ったらしい。
Debian家ではこうやって夫に尽くすのが普通とのことだ。
彼女とは2年ほど付き合ったが、結局はDebian家の長女と結婚した。
理由はVineよりもパッケージ持ちだったから。なんとも浅ましい話だ。
でも、きっと彼女は今でもどこかで、俺のような人間に手を差し伸べているのだろう。
それでいいと思った。
0817login:Penguin
2008/01/01(火) 19:22:04ID:8pbfTl3Z2008年でこれかよって感じにびっくりした
0818login:Penguin
2008/01/01(火) 19:27:49ID:tOTydZKW特に不自由は無いけどな。
パーティション管理はそこそこ賢いし、ベースシステムだけ入れてapt-getしてるからかも知れんけど。
0819login:Penguin
2008/01/01(火) 19:33:24ID:FnCBVRNE対話式はおまけみたいなもの
0820login:Penguin
2008/01/01(火) 19:36:00ID:1kDc0w2k>パーティション管理はそこそこ賢いし
もうちょいkwsk。
インストーラは初心者には物凄く重要だが、(インストールできないと手も足も出ない)
すでに使っている人にはどうでもいいし、開発者には更にどうでもいいからな。
開発、改良が進まなくてもある意味しょうがない。
0821login:Penguin
2008/01/01(火) 19:38:14ID:tOTydZKWガイドに沿って適当に切ってくれる。
0822login:Penguin
2008/01/01(火) 19:39:18ID:EVof7XUc0823login:Penguin
2008/01/01(火) 19:46:38ID:tOTydZKWうん、だから不自由してないよと。
BSDみたいにスライスもパーティションも自分で勝手に切れ！よりは遥かにGJ
0824login:Penguin
2008/01/01(火) 20:36:29ID:WxO+3JMy上を見上げりゃ肩が凝る
下を見下ろしゃ目が回る
0825login:Penguin
2008/01/01(火) 20:46:03ID:ePz8puZs0826login:Penguin
2008/01/01(火) 20:47:21ID:WxO+3JMy0827login:Penguin
2008/01/01(火) 20:47:26ID:tOTydZKWGentooは好きだけど、それを鼻にかけてる人間は嫌いだなｗ
0828login:Penguin
2008/01/01(火) 21:11:02ID:ggESwF0U君は最初の鳥にとてもいいチョイスをしたよ
最初にubuntuを使っとけば他の鳥なんて使えないさベイビー
0829login:Penguin
2008/01/01(火) 21:14:29ID:tOTydZKWよう、同士。
ServerってLAMPサーバ以外も追加セットアップできるようになったのな。
ちょっとええやん。
でも、アカウント周りのポリシーがキモい。
sudo su - を常用してしまう。
0830login:Penguin
2008/01/01(火) 21:21:59ID:WxO+3JMyねぇ（；д；）三○てふてふさん
なんで句読点打てないバカにサマージャンボしないの?
0831（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
2008/01/01(火) 21:23:51ID:tOTydZKWてふの今の気分がルールなのでつ。
なので他の方々には理不尽で理解しがたいものもあるのでつよ。
0832login:Penguin
2008/01/01(火) 23:06:50ID:BbCl/CPhdebian に一致する日本語のページ 約 584,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
ubuntu に一致する日本語のページ 約 521,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
本家の方が情報充実しているな。
所詮、cloneはcloneだからな。後追い感が否めない。
というわけで、debian最強。
0833login:Penguin
2008/01/01(火) 23:34:27ID:V3fYm3vk子供騙しに騙されるのはお子様だけ。
0834login:Penguin
2008/01/02(水) 00:08:19ID:McbR2AKRRedhat系ならFedoraを進めるけど、更新がめんどいっていうならCentOSかな。
そもそもパッと環境作れないっていうのは初心者だと思うんだが、
一般の人のレベルっていうのはそうとう低いからなぁ。
このスレ見てるとubuntuススめるやつは、イイ・イイって言ってるだけで中身がない。
あと同じやつばっかりが書いてるみたい。まあオススメは１回だけとは書いてないけど（笑
0835login:Penguin
2008/01/02(水) 00:17:30ID:9zIbTpxSサクッと動くしなあ。
ちょっと使ってみたいなら、
なんでもいいんじゃね、名前で気に入ったとか・・・。
それで、一定の知識が身についたら、比較対象できるからね。
古いノートの再利用にいきなり取りかかるのはしんどいだろうけど・・・。
0836login:Penguin
2008/01/02(水) 00:26:27ID:p05Bw/P2でもUbuntu厨がうざいのはともかく、Ubuntu批判にも中身がないよね。
アンチUbuntu厨がうざいのはともかく、Ubuntuのここがダメという
具体的なダメ出しはほとんどないような気がする。(つーことは逆にかなり優秀?)
ほとんど、印象批判に終始して、ノスタルジックというかオールドタイプのLinux使いが、
若々しくて元気なUbuntuをやっかんでいるようにも見える。
0837login:Penguin
2008/01/02(水) 00:36:15ID:9JnbcUzO→アンチが出てくる
→それに反応して信者が出てくる
→さらにアンチ増殖
→それに対し信者増殖
以下繰り返し
2chではよくあること
0838（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
2008/01/02(水) 00:36:19ID:O2ApQnEbDebianienはその気になれば2秒で今までのスキルそのまんまUbuntuに乗り換え可能でつ。
Gentoo陣営は昔からマイペースだから今更なにが流行ろうが関係ないのでつ。
以上が根拠でつ。
0839login:Penguin
2008/01/02(水) 00:37:48ID:MRlHDPNh>具体的なダメ出しはほとんどないような気がする
日本語環境の不備や翻訳周りの作業が全く追いついていない現状にダメを出されていたし、
最近の検索件数だけ挙げてUbuntuが普及していると強弁する信者は居ても
サーバ系環境の情報がほぼ全く存在していない(特に日本語の情報は皆無と言っていい)
なんて話もとっくの昔に出ていて、いまだに改善されてないよね。
試しにライブCDを起動して、あるいはそこからインストールして、それでニコ動見て終わり、
それで俺には十分だ、というエッセイ(苦笑)ばかりで、実のある利用が全く語られていない
薄っぺらいディストロだという指摘は、実感を伴った説得力があるよ。
0840login:Penguin
2008/01/02(水) 00:38:29ID:p05Bw/P2>>832-834
0841login:Penguin
2008/01/02(水) 00:46:51ID:p05Bw/P2そこだと思う。いったい実のある利用、厚みのあるトリとはいったいなんなのだろう?
一部のトリのユーザが主張するようにTeXが使えてemacsが使えることだろうか?
なんて、一部のトリを想定して穿ってしまう。
あるいはCUIでサーバを構築でき、そこでモガクことだろうか?
そんなことより、
>試しにライブCDを起動して、あるいはそこからインストールして、
>それでニコ動見て
こっちのほうがよほど実がある利用だと考えているユーザが多いんじゃないだろうか?
また、こっちのほうを簡単にできるということ自体がすごいことなのではないか、なんて思う。
0842login:Penguin
2008/01/02(水) 00:47:43ID:PlrfYqXNどれ使ったてカーネルは同じなんだから。
0843login:Penguin
2008/01/02(水) 00:52:37ID:cQ4kZkj1ubuntuのサーバー版に関しては、Canonical社も日本市場に興味を示してはいるのだが、
いかんせんリソースがないのでいまのところなし。
ubuntuのメインがデスクトップなのでサーバーの日本語資料に関しても人的リソースの問題で
後回し。現在プロジェクトリーダー及び翻訳してくれる人募集中。
まあサーバー版使う人が英語出来ないというのも、あれなの気がするのだが・・・
0844login:Penguin
2008/01/02(水) 00:57:09ID:p05Bw/P2> まあサーバー版使う人が英語出来ないというのも、あれなの気がするのだが・・・
まったく。つーかほとんどDebianダイジェストのような>Ubuntuサーバ。
あれが日本語じゃないから使えませんて人は鯖さわらないほうがいいような気も。
0845login:Penguin
2008/01/02(水) 01:21:30ID:YsQ62zMH0846login:Penguin
2008/01/02(水) 01:22:36ID:MRlHDPNhならdebianでいいじゃん。
なぜ実績もない変造品をわざわざ使わなければならないのかと。
0847login:Penguin
2008/01/02(水) 01:23:24ID:VUZbHXqlカーネルが同じでもユーザランドはかなり違うよ。
0848login:Penguin
2008/01/02(水) 01:48:40ID:SNuJUPSX年寄り向けに機能を限定した携帯電話があるだろ。ububtuはそれと同じ。
0849login:Penguin
2008/01/02(水) 02:25:14ID:VUZbHXql素晴らしい。
0850login:Penguin
2008/01/02(水) 02:31:54ID:9zIbTpxS最新機能が満載のくせにバグだらけの携帯よりは使える・・・。
0851login:Penguin
2008/01/02(水) 02:33:02ID:cQ4kZkj10852login:Penguin
2008/01/02(水) 03:24:41ID:9zIbTpxSfedora以外にも注目（Linux系じゃない雑誌に載る）されるヤツが出てきたのは素直に喜ぶべきだよ。
一年後には多くの人がWindowsに戻ってるだろうけど、
Ubuntuだけじゃなく、他の鳥に興味を示すヤツもいるだろうし、
何かおもしろいこと始めるヤツも出てくるかもしれないし。
枯れ木も何とやらさ。Linuxユーザが増えることはうれしいことさ。
それだけ、可能性が増えるのさ。と思いたい・・・。
0853login:Penguin
2008/01/02(水) 04:23:19ID:RQA/kwTwあれで十分じゃん・・
0854login:Penguin
2008/01/02(水) 06:28:00ID:XAThKkZ/0855login:Penguin
2008/01/02(水) 06:52:33ID:p05Bw/P2それより漏れには↓みたいな会話が繰り広げられているように見える。
マイカー「今度新車買ったんすよ。○×自動車の新型もいいと思ったんですけどね、
やっぱこっちにして正解でしたわ。なかなかいい走りするんですよ。もううれしくって。」
ダンプ 「なんだよ、そのちっちぇのは?」
マイカー「は?」
ダンプ 「漢ならダンプだろ。マニュアルミッションにダブルブレーキ、これぞプロ仕様。
だいたいそんなんじゃ荷物がほとんど載らないだろ?最低10トンは積めないと
話にならんな、馬鹿じゃね? 所詮、ファミリーカー。」
マイカー「いや別に運送屋始めるつもりはないんで・・・通勤や買い物に使えればと思って・・」
ダンプ 「だいたいそんなちっちゃくてぶつかったらどうすんだよ。危ないだろ。
ダンプなら相手がペシャンコだけどな、ガッハッハ」
マイカー「・・・・」(何言っても無駄だなぁ・・・)
0856login:Penguin
2008/01/02(水) 07:00:02ID:4bNI1lqNそれと、この間見た事故は乗用車（といってもベンツだけど）にぶつけられたダンプが横倒しになっていた。
0857login:Penguin
2008/01/02(水) 09:19:19ID:VUZbHXqlそんなこと言ってたらOfficeのバージョン上げられない。
0858login:Penguin
2008/01/02(水) 09:20:03ID:O2ApQnEbうん、なので上げてない。
0859login:Penguin
2008/01/02(水) 09:36:16ID:VUZbHXql0860login:Penguin
2008/01/02(水) 09:38:54ID:O2ApQnEbじゃあ書くなよｗ
0861login:Penguin
2008/01/02(水) 10:02:33ID:fRsKs+Mx0862login:Penguin
2008/01/02(水) 10:07:00ID:vznk86MKubuntuはこれからも多くのニーズに合った鳥に進化し続ける
そして更に使いやすくなる
もう他の鳥はubuntuに追いつけなくなるのさ
そのときはもうLinux版の古狸がでしゃばることはないだろう
0863login:Penguin
2008/01/02(水) 10:07:54ID:AwColWFA0864login:Penguin
2008/01/02(水) 10:11:13ID:McbR2AKR逆に、それがLinuxが普及しない理由なんだけどな。
どんどん仕様変えていくのにマニュアルは置き去り、
ドキュメントを蓄積する前に新しい鳥が出ちゃう。
とうぜん翻訳なんて無駄な作業はほとんどやらない。
仕様を一本化して２年ごとに更新・・みたいにしたら安心してマニュアル作れるし、
完成度も上がるし、ユーザーも一気に増えそうなんだが。
というわけでUbuntu程度の鳥だったら、Debianと合流して（名前はどっちでもいい）
1つの選択インストールぐらいにまとめてほしいところだ。
0865login:Penguin
2008/01/02(水) 10:13:41ID:iweO79fSいや、Ubuntuの台頭によって他の鳥も良くなってる。
FedoraがLiveCD用意したり、MandrivaがWindowsからの設定引き継ぎを用意したりはまさにUbuntuの後追いだし。
0866login:Penguin
2008/01/02(水) 10:19:34ID:O2ApQnEbセキュリティ云々はお構いなしに固定的なバージョンのソフトを用いて
（スタンドアローン必須な）
ドキュメントが異常に充実してるみたいな。
大体Linuxがどんなもんかわかれば別の鳥に行くと。
0867login:Penguin
2008/01/02(水) 10:23:54ID:VUZbHXqlわざわざのみに縛る意味は全く無くない？
大体どんなもんかわかれば、そのまま使い続ければいい。
0868login:Penguin
2008/01/02(水) 10:25:14ID:VUZbHXql今時ネットワークに繋がっていないコンピュータなど、何の価値も無い。
0869login:Penguin
2008/01/02(水) 10:28:01ID:McbR2AKR0870login:Penguin
2008/01/02(水) 10:34:38ID:O2ApQnEbステレオタイプな一般論に興味は無いです。
>>869
チュートリアルを充実させるとか、箱庭的な環境を作ってミッションクリア型のゲームにしてみるとか。
wgetでwww.hoge.comにあるhuga.txtを手に入れろ！プロキシはwww.a.com:9015だ。
とか、
最近hoge.krからの攻撃が激しい。iptablesを駆使して君のwwwを守りきってほしい。
ただし、tomodachi.hoge.krは信頼できる男だ。彼には情報を流したい。
とか。
0871login:Penguin
2008/01/02(水) 10:43:07ID:VUZbHXqlん、そういう方向性なのか？
携帯電話のように、インターフェース固定で弄れないようにして、簡単な操作しかさせない
もののことかと思ってたんだけど。
0872login:Penguin
2008/01/02(水) 11:09:38ID:O2ApQnEb初心者を猿と位置づけて三輪車を与えるよりも、
可愛い幼女と思って補助輪付きの自転車を与えた方が良いと思った。
0873login:Penguin
2008/01/02(水) 11:31:25ID:8OghO6zj> >つーかほとんどDebianダイジェストのような>Ubuntuサーバ。
>
> ならdebianでいいじゃん。
> なぜ実績もない変造品をわざわざ使わなければならないのかと。
サーバならdebianだね
0874login:Penguin
2008/01/02(水) 11:35:21ID:8OghO6zj> debian + 商用アプリ = ubuntu
公開サーバには、この商用アプリってのが鬼門
いちいちパッケージのライセンス調べられる、開発者って少ないのが現状。
彼らは、コードさえ書ければ、新しいモノを追い求めるだけだし。
ツーわけで、訴訟問題とかにならないように、サーバ選択は重要な要素。
個人ユースのデスクトップならkubuntu便利だね。
0875login:Penguin
2008/01/02(水) 11:37:04ID:8QkaVSLM通報
ごめん、これ前から書きたかったんだ
初心者はネットワークに繋ぎっ放し。
まずスタンドアローンを理解できないｗｗｗ
丁寧にチュートリアル読んでくれる人はもう初心者じゃないよ
0876login:Penguin
2008/01/02(水) 11:37:52ID:O2ApQnEb鬼のように認識を誤っていませんか？
非GPLなら納得もするが・・・
0877login:Penguin
2008/01/02(水) 11:38:57ID:O2ApQnEb君の言う初心者がコンシューマーということなら、一生話が合わんのであんまり話したくないよ。
0878login:Penguin
2008/01/02(水) 11:47:01ID:8QkaVSLM0879login:Penguin
2008/01/02(水) 11:57:09ID:fRsKs+Mx動作の感想だがxubuntuやEcolinuxといったdeb系のXfceデスクトップよりかなり軽いものになった！
低スペックPCでDebian系好きの暇人はぜひお試しあれヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
0880login:Penguin
2008/01/02(水) 12:02:59ID:8OghO6zj君がね。
GPLライセンスしか知らないのか？
0881login:Penguin
2008/01/02(水) 12:26:05ID:2Z/TXeBN0882login:Penguin
2008/01/02(水) 13:06:20ID:BeogKeYp方向音痴な初心者です
>>866
Securityに附いては別段Linuxに必要と去れては無い様に思います…
ただNetworkに継ら無いと云うのはSecurityを低くするだけで十分です…
SecurityはServerで解決して貰う…
然し個人開発と為ると話が変わって来ます
自分がimageしたsourceを他人に組まれる可能性があるからです…
[追加]=>>874
其の様に為って来るとSource公開が早いProjectには追い附か無い… 後で集めてPackagingすればいいだけ…
其処でFreeのLinuxで商用appが使えると云う事に問題が出ます
制約の在るappで作成しても規約依存が生じます…
「Free公開しなくては為ら無い」 「商用appで使えます」は使うだけのUser向け…
・・・省略しますが？・・・
個人Networkでdebian_Sid/testingのNet-installが出来ないです…
0883login:Penguin
2008/01/02(水) 13:11:41ID:fpfXVTSs0884login:Penguin
2008/01/02(水) 13:33:52ID:BeogKeYp(+ΦyΦ)r 九十歳じゃ…
0885login:Penguin
2008/01/02(水) 14:14:40ID:/fB/0Pja煽り厨は厨房板にでも行け
0886login:Penguin
2008/01/02(水) 14:18:36ID:SNuJUPSXこういうディストリがTurboLinuxからでてた気がするけど、その後どうなったのだろう。
年賀状ソフトもついていたような記憶がある。
0887login:Penguin
2008/01/02(水) 14:18:40ID:O2ApQnEb>>875は建設的か？
0888login:Penguin
2008/01/02(水) 14:19:59ID:/fB/0Pjaこのあたりが一考に値するだろ
0889login:Penguin
2008/01/02(水) 14:21:54ID:VUZbHXql0890login:Penguin
2008/01/02(水) 14:42:29ID:McbR2AKRいまは「調べたい」と思っても見つからないことも多い。
スレで聞いてもわからなかったり、答えてもらえなかったり。
鳥が違ったり、バージョンが違うだけで答えられなかったりするからね。
そこそこセンスのある人が理解し始めれば、本当の初心者はその人に聞けばいいし、
Linuxの人口が増えれば、丁寧に教えてあげる人も増えていくと思う。
0891login:Penguin
2008/01/02(水) 15:17:03ID:sd+qBCWL触ってみて使い続けたいと思える利便性が必要。
チュートリアルを読むのはその先じゃないかと。（もちろん分かりやすいチュートリアルも大事）
極論を言えば優先度は
単純（年寄り向け携帯は良い例え）>見た目>目に見えない機能性>初心者に関係の無い堅牢性
では「誰の使いたい」かというとWindowsユーザーとなるかな。
（自治体がリプレースしたいと考える鳥とかはこの際別ね）
そして・・・やっぱりLiveCDからになるんかな。
お試しでディスク汚すのは勇気いるよ。
俺らのセンスで押し付けてもそれはMSと変わらない。
自分は使いたいとは思わんがUbuntuでクルクルを見せるのはアリだと思う。
皆はくだらないと考えるだろうがスタートアップを派手にするだけでも、
まず触ってみようという動機付けになる罠
俺、Debian使っているけど。
>>874
鯖用途にDebian使う理由を安定性しか見ていなかったから、目から鱗。
すまん、長文になってしまった。
0892login:Penguin
2008/01/02(水) 15:29:37ID:VUZbHXql誰か、手とり腰とり教えてくれないか？
0893login:Penguin
2008/01/02(水) 15:56:50ID:p05Bw/P2襟を正して拝聴するようにw
0894login:Penguin
2008/01/02(水) 16:43:27ID:O2ApQnEb0895login:Penguin
2008/01/02(水) 18:22:15ID:SNuJUPSXチュートリアルのいらないUIって対話的にならざるを得ない気がする。
それより、初心者には、あのうざいM$ Officeのイルカ・冴子先生の
ようなよろず質問受付キャラソフトを常駐させればよいんじゃね。ト
ラブっていると認識したら、勝手にML過去ログやFAQを検索したり、
ググったりする機能があるのとか。
0896login:Penguin
2008/01/02(水) 18:32:04ID:EexScglyVisual Studioとかあれソフトだけ与えられてもわけわからんだろ。
0897login:Penguin
2008/01/02(水) 18:39:39ID:VUZbHXqlそれでOfficeはチュートリアルのいらないUIだと思う？
全然見当違いじゃないかな。
家電に歩み寄るべきだと思う。
0898login:Penguin
2008/01/02(水) 18:41:08ID:O2ApQnEbんではまず、汎用性をばっさり削らんといかんね。
0899login:Penguin
2008/01/02(水) 18:43:06ID:VUZbHXql0900login:Penguin
2008/01/02(水) 18:49:26ID:VUZbHXql0901login:Penguin
2008/01/02(水) 19:33:15ID:cBxdap1yなんかシステムファイルに不具合遭って起動しなくなったのでリナックス入れる
スペック晒すからなにリナックスがおすすめかよく考えて推薦しろ
pen3 667hlz
memory 256
0902login:Penguin
2008/01/02(水) 19:34:13ID:cBxdap1yめもりは３５０ＭＢぐらい
そんでグラヒックはＴＮＴとかいうやつ
0903login:Penguin
2008/01/02(水) 19:34:32ID:uCDmUJ2IDSL
0904login:Penguin
2008/01/02(水) 19:36:29ID:yMiJC6xrグラボあってメモリ350MBなら動くよ
重いと感じたらDSLやPCLinuxOSやsiduxを試す
0905login:Penguin
2008/01/02(水) 19:37:10ID:uCDmUJ2Iwolvix
0906login:Penguin
2008/01/02(水) 19:37:33ID:cBxdap1yありがと
0907login:Penguin
2008/01/02(水) 20:13:35ID:T6VWIs7Aデビアン系は使うな。困った時に聞く奴がいねーぞ。
yumでアップデートする奴はマゾ。
完璧な鳥はいまのところない。
0908login:Penguin
2008/01/02(水) 20:16:24ID:wI1tnUz2今、Ubuntuが一番多いであろうのに？
0909login:Penguin
2008/01/02(水) 20:21:02ID:1jdQqy2Zいまって、３年前にでたようなのがどんだけ広まってるっていうんだ？
これだから２ｃｈ脳は・・
>>901
どれも勧められない、使うなら覚悟してインストールすること。
0910login:Penguin
2008/01/02(水) 20:25:40ID:T6VWIs7Aうぶんつは使ってる奴は多いだろうが、教えてくれる奴は一番少なそうだが。
0911login:Penguin
2008/01/02(水) 20:26:00ID:wI1tnUz2Linuxはサポート期間が長いのが少ないから3年で十分入れ替わるよ。
それに最大規模を誇ったDebianのコミュニティをかなり取り込んでデカくなっている。
もうちょっと周りを見てみたらどう？
デスクトップLinuxを扱っているところは、どこもUbuntu全盛だ。
0912login:Penguin
2008/01/02(水) 20:27:39ID:wI1tnUz2Debianのことがそのまま通用するから、扱える人間は相当多い。
0913login:Penguin
2008/01/02(水) 20:35:44ID:T6VWIs7Aじゃあ、責任以て厨どもをなんとかしろよ(w
0914login:Penguin
2008/01/02(水) 20:38:02ID:wI1tnUz20915login:Penguin
2008/01/02(水) 21:48:09ID:nZupyOQn0916login:Penguin
2008/01/02(水) 22:26:58ID:1jdQqy2Z鯖で１年間で約１０万するようだが。
なれたら１０万は安いかも。
0917login:Penguin
2008/01/02(水) 22:33:42ID:1jdQqy2Zウィンドウズはアフェリ厨がいろんな解決策書いてるから
直ぐ見つけられる。Linux使って初めて分かるウィンドウズの良さ。
0918login:Penguin
2008/01/02(水) 22:37:10ID:O2ApQnEbいいな、自分の思うように世界が動いているように見えて。
0919login:Penguin
2008/01/02(水) 22:41:42ID:McbR2AKRでも実際に使ってるユーザーってびっくりするほど多いってわけじゃないから、
その程度の鳥ってことなんだよな。
0920919
2008/01/02(水) 22:42:57ID:McbR2AKR悪いってわけじゃなくて、他のと変わらないってレベルの話な。
0921login:Penguin
2008/01/02(水) 22:46:40ID:p05Bw/P2最近ググってあたるのはubuntu関連のサイト(つーかブログとか掲示板のログ)が増えている気がす。
まぁ俺はubuntuは使ってないけど参考にさせてもらってる。
0922login:Penguin
2008/01/02(水) 23:13:47ID:MRlHDPNhパッケージ名とか置いてある場所とか全然違うから、結局読み替える必要が出て来るんだよね。
FedoraやRHELとCentOSのようなイメージに似てはいるが、似ているだけで差異はさらに大きいよ。
少し使い込めばすぐにわかるようなこんな話も「そのまま通用する」なんて嘘を平気でつくような奴が、
面倒ごとはDebianへ押し付け、とにかくUbuntuを使えよと扇動しているということが透けて丸見え。
0923login:Penguin
2008/01/02(水) 23:16:42ID:O2ApQnEbパッケージ名なんてapt-cacheすればいいじゃんと。
rootが妙に隠匿されてるのがアレだけど、モスバーガーとモス緑位には一緒すな。
0924login:Penguin
2008/01/02(水) 23:36:55ID:fRsKs+Mx0925login:Penguin
2008/01/03(木) 00:11:36ID:xj1OHmEJあるよ
0927login:Penguin
2008/01/03(木) 01:51:36ID:NwqTTdqyhttp://www.debian.org/social_contract.ja.html
non-freeパッケージだけ、注意しておけばおけ。
そういった意味では、freebsdもいい感じ
分からんやつは、MSのボリュームライセンスとか読んでみようー
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/howtobuy/licensing/default.mspx
まぁ、それすら仕事で出来ないやつは、使えない存在だから、外注してね。クライアントに迷惑かけるだけだし。
0928login:Penguin
2008/01/03(木) 01:57:25ID:NwqTTdqyhttp://www.vmware.com/download/server/
勉強するなら、初めはSlackwareなんて経験上いいかも
http://www.slackware.com/index.php
かなり、設定ファイルいじりまくらないとだめだし。基礎は抑えられるようになる。
次は、パッケージでkernelのバージョンあげないで、自前でbuildして自分に適した最軽量のイメージを作ってみるのもいい勉強。
この辺で、boot関連に興味が出てきたら、いろいろ調べてみてね。かなり勉強になるはず。
0929login:Penguin
2008/01/03(木) 01:57:55ID:q50GdX2Z電波とおしゃべりか？
0930login:Penguin
2008/01/03(木) 02:09:22ID:Bau7JRJIまあ確かにplayerでは、.vms書いて仮想ディスクを用意するのが面倒だ(というか単体ではできない)が。
0931login:Penguin
2008/01/03(木) 04:59:46ID:gebAy/VW0932login:Penguin
2008/01/03(木) 07:09:27ID:Bau7JRJI0933login:Penguin
2008/01/03(木) 07:34:59ID:MpYK+rTg何で今更機能限定版を入れんといかんのだ？アホか。
0934login:Penguin
2008/01/03(木) 07:36:23ID:ntwrhAHiアホ
0935login:Penguin
2008/01/03(木) 08:18:57ID:Bau7JRJI本当にVMware Serverを使ったことがあるのか？
Serverはグラフィック処理をネットワーク経由で行うため、
デスクトップ環境として使うにはパフォーマンスが低すぎて話にならないんだよ。
さらに仮想マシンにインストールするVMware Toolsも、ServerとWorkstation/Playerで互換性が無い。
確かにフル機能で無期限のライセンスを無償で取得できる選択肢はServerしか無いが、
その代償としてデスクトップ環境の仮想化を目的とした利用には適さないというトレードオフが
しっかり存在しているわけだな。
逆にグラフィック処理がもっとも軽い選択肢はVMware Workstationだが、これはれっきとした売り物。
しかしこれも、30日限定のライセンスなら無償で取得でき、フル機能を利用できる。
もちろん仮想マシンを新規に構築することもできる。
しかもWindows版では、インストール時に同時にVMware Playerもインストールされる。
そしてWorkstationのライセンスが切れても、作成した仮想マシンはVMware Playerで引き続き利用することができる。
VMware Toolsや各種ドライバ、カーネルモジュールのリビルド等も必要ない。
以上の事実を踏まえた上でとりあえず体験しようというユーザーには、VMware Workstationを勧めるのがベターだろう。
あるいは、既に仮想イメージを構築済みの環境を体験するだけであれば、VMware Playerで十分ということでもある。
ここまで来れば、誰でも「なぜパフォーマンスに劣るVMware Serverなど勧めるのか？」と思うだろう。
俺をアホ呼ばわりした>933と>934には、とりあえず平身低頭詫びを入れてもらおうか。
0936login:Penguin
2008/01/03(木) 08:41:46ID:MpYK+rTgうむ、俺Core2Duoで十二分にスピード出てるから関係ねえや。
と思ったから3行目以降読んでない。すまんね。
0937login:Penguin
2008/01/03(木) 09:15:45ID:Dz9htypD製品の優劣ではなく、単にお前の要件にそぐわないってだけの話だろ。
グラフィックの性能持ち出す奴に、GSX/ESXは必要ない。
0938login:Penguin
2008/01/03(木) 09:27:20ID:MpYK+rTg己のわけの分からん拘りが、実は愚かしい話だったと。
どこぞの寓話みたいだな。
0939login:Penguin
2008/01/03(木) 10:03:45ID:Bau7JRJIC2D程度ｗで十分な速度なんか出ねえ訳だが。
あるいはいくらC2Dでも、レスポンスの悪い環境で「十二分」とか有り得ん訳で。
E6850にメモリ8GBという環境でも、VMware ServerにUbuntu-jaの仮想マシンを突っ込んで
ウィンドウ掴んでドラッグした日には、そのレスポンスはPentium3あたりの骨董品にRAGEあたりの糞グラボを搭載して
使っているレベルのかったるさだよ。
同じ環境でもVMware Playerを使えば、ネイティブ環境なら同等のCPUにIntel GMA相当あたりを使っている程度には軽くなるけどな。
っつう事だ。こいつ実際にWorkstation/PlayerもC2Dも使ったことないね。断言するわｗ
それどころか、実際にVMware Serverを使った経験があるのかすら怪しいｗ
>製品の優劣ではなく、単にお前の要件にそぐわないってだけの話だろ。
>グラフィックの性能持ち出す奴に、GSX/ESXは必要ない。
その通り。だからこそLinuxをグラフィカル環境込みで体験するのにVMware Serverはそぐわない。
VMware Serverとは、多数の仮想マシンをネットワーク越しでグラフィカルに管理するために
わざわざ冗長化した構造を持っているからだ。
既存の仮想マシンやアプライアンスを体験するならVMware Playerで十分だし、
自ら新規に仮想マシンを構築してそこに適当なディストロをインスコして体験するにしても
Workstationで十分、かつデスクトップ環境の体験としては最も望ましい選択肢だ。
適材適所を騙っておきながら明らかにグラフィカル環境の仮想化には向かないServerなんか推すのは、
本質を理解していないか、製品を使った事が無いか、あるいはその両方ということになる訳だがw
0940login:Penguin
2008/01/03(木) 10:07:14ID:9NsMHToA0941login:Penguin
2008/01/03(木) 10:23:11ID:L0aCN4FM0942login:Penguin
2008/01/03(木) 10:28:53ID:Qu/l7s2H0943login:Penguin
2008/01/03(木) 10:39:18ID:q8855TCw始めからコーデックはいってるもしくはなんかポチッと一発で入っちゃうような
そんなデキストリおしえてくん
0944login:Penguin
2008/01/03(木) 10:44:42ID:W9ZAwj2dWindowsでも使っとけ。
0945login:Penguin
2008/01/03(木) 10:46:17ID:JRa8vRSR0946login:Penguin
2008/01/03(木) 10:47:28ID:MpYK+rTgかな入力ですか？
0947login:Penguin
2008/01/03(木) 11:26:56ID:Jc7LjrSkあと何があるっけ。
VMwareのページのは落とせないのがほとんどだったし…。
0948login:Penguin
2008/01/03(木) 11:27:48ID:MpYK+rTgknoppixとか配ってなかったっけ？
0949login:Penguin
2008/01/03(木) 11:28:51ID:eH1RDeYsPCLinuxOS,Mint,Wolvix,Sabayon
0950login:Penguin
2008/01/03(木) 11:47:10ID:q8855TCwｻﾝｷｭｰｾｯｸｽ
0951login:Penguin
2008/01/03(木) 11:58:07ID:Jc7LjrSk多分俺の探し方が悪いんだとは思うが、どこにあります？
0952login:Penguin
2008/01/03(木) 12:00:56ID:F9hxnseMttp://2.csx.jp/livecdroom/
0953login:Penguin
2008/01/03(木) 12:03:38ID:Jc7LjrSkごめん… >>949 を俺へのレスと勘違いしてたorz
KNOPPIXのVMwareはページだけで中身消えてるな…。
0954login:Penguin
2008/01/03(木) 12:12:20ID:99T7EUjX0955login:Penguin
2008/01/03(木) 12:17:36ID:Dz9htypD> その通り。だからこそLinuxをグラフィカル環境込みで体験するのにVMware Serverはそぐわない。
何を馬鹿なことを。。。
デスクトップに拘りたいなら他スレ池。
P2 450*2
MEM 512MB
HDD 80GB(EIDE)+18.1GB(SCSI)
VGA G200
なPCだと何がおすすめ？
現在ubento7.10とVine4.2は使っている
0957login:Penguin
2008/01/03(木) 12:29:52ID:MpYK+rTg何でもOK
0958login:Penguin
2008/01/03(木) 12:32:52ID:RWdKA114お前みたいな金持ちはどうか知らんが、
サーバ用のWindowsは個人で使うには高すぎる
0959login:Penguin
2008/01/03(木) 12:40:20ID:MpYK+rTgつtechnet
0960アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
2008/01/03(木) 13:32:47ID:9jDTpMo00961login:Penguin
2008/01/03(木) 13:41:22ID:sBjykd6IEcolinuxがベスト
0962login:Penguin
2008/01/03(木) 13:42:15ID:TUxE/uxx動かす分には問題ないと思うけど
漏れの個人的主観ではDSL入れた後で
必要なパッケージを追加する。
Debian化するが何も言うな(w
0963login:Penguin
2008/01/03(木) 14:00:04ID:MpYK+rTg俺はベースがdebianとかubuntu serverとかになるが、かなり同感だ。
0964login:Penguin
2008/01/03(木) 14:17:17ID:RDCr/Qm5ubento7.10かVine4.2で決まりだな。
0965login:Penguin
2008/01/03(木) 14:30:54ID:sBjykd6I日本で最も過大評価されている鳥ｗ
0966login:Penguin
2008/01/03(木) 14:35:08ID:MpYK+rTg今までの経緯を知らずにほざいているなら謝れな。
0967login:Penguin
2008/01/03(木) 14:56:58ID:VCU921/O目的と場所によっては、使い物になるよ。
おれはDebianからUbuntuだけどw
0968login:Penguin
2008/01/03(木) 15:16:51ID:99T7EUjX0969login:Penguin
2008/01/03(木) 15:20:01ID:RWdKA114OS自体は無料じゃないのに、サーバソフトを無料で使う意味ってw
0970login:Penguin
2008/01/03(木) 15:23:16ID:hUO4ziTi時代遅れになってる経緯くらいみんな知ってるだろ。
0971login:Penguin
2008/01/03(木) 15:23:28ID:VCU921/Oパソコン買ったらオマケでついてくるじゃん。
最近のおまけはよくできてるよ、ガンダムの人形とか。
0972login:Penguin
2008/01/03(木) 15:24:31ID:PsJEfb8Nウェーア使えばタダ。
0973login:Penguin
2008/01/03(木) 15:33:14ID:PsJEfb8Nみんなリナックスこりごりでしょ。
正直言わないと不幸な人がまた増えるよ。
悪いこともちゃんと言わないと。
おすすめなんて何一つない
素直にゲイツパソコン使え！
0974login:Penguin
2008/01/03(木) 15:47:37ID:RWdKA114あんたのような割れ厨はどうか知らんが、
OSなしPCを金をかけずに動かそうと思ったらLinuxがいいんだよ。
0975login:Penguin
2008/01/03(木) 15:50:24ID:PsJEfb8N低知能の言い分。
使えないのと使えてるのがどの割合いて
それが他のＯＳと比べてどうかと
検証してみて初めて
ＯＳが悪いのかユーザーが悪いのかが
判断される。
リナックスはどこのフォーラムも
なんとも言えないトラブル事例ばかりで
みててやんなるよ！
0976login:Penguin
2008/01/03(木) 15:57:35ID:PsJEfb8N走らせて耐久試験をする。
リナックスがそのパソコンでどの部品載せて
試験したか知らないが適当な事しかしてないのは
ちょっと考えればわかる。
更に実際使ってみて
いかにいい加減かがよくわかる！
0977login:Penguin
2008/01/03(木) 16:06:00ID:hUO4ziTi0978login:Penguin
2008/01/03(木) 17:08:48ID:MpYK+rTg車載コンピュータにリアルタイムLinuxを使ったりする事実はどうしようか。
0979login:Penguin
2008/01/03(木) 17:36:43ID:/jbB6Ufzバカ？
0980login:Penguin
2008/01/03(木) 17:40:10ID:xlEu0UrB要約すると
「俺に優しくしろ、でも金は払わん」
ってことと理解してもよいでしょうか？
0981login:Penguin
2008/01/03(木) 17:40:33ID:0RrgQKoN0982login:Penguin
2008/01/03(木) 18:03:42ID:PsJEfb8Nそれはこういうことじゃないかと、
別のところでグーグルがリナックス使ってると
いう事だったがそれと同じ。
こういうＯＳ関係で自作できる会社は
ベースがリナックスではあるがもはや
自社仕様のＯＳであって一般ユーザーが
使ってるリナックスではない。
ＯＳを外注するのが既存のＯＳだが、
ＯＳを自社製にしてると同じ。
0983login:Penguin
2008/01/03(木) 18:28:19ID:MpYK+rTgなんか無理やりっすね。
0984login:Penguin
2008/01/03(木) 19:11:51ID:PsJEfb8N無理矢理じゃない、俺の表現力のなさから
お前に伝わらないだけさ。
0985login:Penguin
2008/01/03(木) 19:44:57ID:BYbeh6zJ>なんとも言えないトラブル事例ばかりで
>みててやんなるよ！
そもそもフェイルセーフの対極にあるのが
コンピューターってもんじゃないの？
何億ビットもあるんだからトラブルが生じて当然
生じない方が不自然なんだ
0986login:Penguin
2008/01/03(木) 19:55:28ID:BYbeh6zJそのレトリックに従うから>>976みたいな発言になるんじゃないの？
あと>>984の言い回しは僕以外使ってる人をあまり見かけた事が無いので返却してもらうよ。
>>976みたいなカーゴカルトサイエンス発言に使われては迷惑だから。
0987login:Penguin
2008/01/03(木) 20:08:18ID:PsJEfb8NウィンドウズＭＥの頃はそうだったが
今のウィンドウズは不具合まずないぞ、
ＸＰ５年使ったが一度も不具合らしきものがない。
ユーザーは別に科学なんて興味ないんだから
便利に使えるだけでいいんだよ。
あんたのいう「カーゴカルトサイエンス」というのが
何指してるかしらんけど素人騙すのはよしてくれ。
0988login:Penguin
2008/01/03(木) 20:26:15ID:S7WYhZhg最小構成のdebianで軽い環境を構築された方へ
構築方法を忘れる前にどこかのサイトに走り書きのメモでいいので
まとめて いただけると幸せです
メモがあれば軽いdebianを環境を作る自動インストールスクリプトを
誰か作るかもしれないし
0989login:Penguin
2008/01/03(木) 20:43:09ID:9jcvVg/10990login:Penguin
2008/01/03(木) 20:56:02ID:/+3e0jZjつhttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/debian_conf.html
自分用のメモだけど役に立つなら使っておくれ
あと↑のメモは気が向いたら消します
0991login:Penguin
2008/01/03(木) 22:06:15ID:S7WYhZhgありがとう
保存しました
0992956
2008/01/04(金) 11:02:22ID:ZFy2INkSG200でも問題なく動くね。
0993login:Penguin
2008/01/04(金) 14:00:35ID:BPol/xErオススメLinuxディストリビューションは？ Part25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1199422790/
0994login:Penguin
2008/01/04(金) 19:37:44ID:h3sSqN5x0995login:Penguin
2008/01/04(金) 19:39:13ID:h3sSqN5x0996login:Penguin
2008/01/04(金) 19:39:57ID:h3sSqN5x0997login:Penguin
2008/01/04(金) 19:41:05ID:h3sSqN5x0998login:Penguin
2008/01/04(金) 19:41:40ID:h3sSqN5x0999login:Penguin
2008/01/04(金) 19:42:26ID:h3sSqN5x1000login:Penguin
2008/01/04(金) 19:43:00ID:h3sSqN5x1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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