Linuxは本当に低ｽﾍﾟｯｸﾏｼﾝで動くのか？3D GUIは必須
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0001login:Penguin
2007/06/16(土) 21:14:39ID:g2QcmXHw0524login:Penguin
2013/11/02(土) 09:52:28.11ID:6AN9Y3Rqまた？
このスレじゃ初出みたいだが？
0525login:Penguin
2013/11/02(土) 11:46:08.02ID:SBMm9l5xそうだよね。
3500円で新品で動くパソコンって
Raspberry Pieのことなんだけど、
必要なデバイス追加で倍ぐらいお金がかかってくる。
3500円で買える中古のパソコンなら
ほぼ完全体で追加の費用はいらない。
ノートだと少し高くなるが5000円あれば
送料込みでディスプレイも要らなくなる。
0526login:Penguin
2013/11/02(土) 11:55:38.36ID:JBJCeZTTGUIを稼働させていないLinuxとGUI満載のWindowsを比較していたからそう思われただけの錯覚でしょう？
0527login:Penguin
2013/11/02(土) 12:11:19.26ID:DnwvF6ZA＞必要なデバイス追加で倍ぐらいお金がかかってくる。
他にPCをもってたら、追加なんてないに等しいよ
よっぽど古い周辺機器しか持ってないというのなら話は違うけど
あとRaspberry Piは消費電力が圧倒的に低いのよ
>>526
そりゃ10年以上前のLinuxがブームになったときの宣伝文句だからｗ
確かに低スペックマシンでGUIが動いたけど、LinuxのGUIの機能も低スペックだった
0528login:Penguin
2013/11/02(土) 14:18:05.75ID:SBMm9l5x性能が低いからね。
パソコン使うときに、性能をとるか、消費電力をとるか。
ちなみにパソコンの消費電力は一時間で1円ぐらい。
ノートパソコンだと0.5円ぐらいだ。
圧倒的な消費電力の低さが
どれほど自慢になると思っているのかね？
0529login:Penguin
2013/11/02(土) 14:18:55.75ID:SBMm9l5x他にPCをもっていたら、
そのPCのために使うので、
あまりはない。
やっぱり買わないといけないな。
0530login:Penguin
2013/11/02(土) 15:18:27.52ID:x3XjlR8oキモい
0531login:Penguin
2013/11/02(土) 15:39:52.56ID:qBAmysLL0532login:Penguin
2013/11/02(土) 17:57:12.41ID:SBMm9l5x0533login:Penguin
2013/11/03(日) 00:40:42.77ID:nOV7bEnbでもスレを変えてまた主張するのだろ？
適材適所をてんで理解せず、ラズパイなら安いんだってｗ
0534login:Penguin
2013/11/03(日) 00:43:02.09ID:RAn2xPViお前、いいからもう休めｗ
0535login:Penguin
2013/11/03(日) 01:18:12.30ID:nOV7bEnb俺は！らずぱいに夢を見るオッサンを撲滅するその日まで!!!やめる気などない!!!111!!1!!!
ってーか割り込むと面白いから見かけたら参戦する事にしてるんだ。
0536login:Penguin
2013/11/03(日) 01:19:08.49ID:E0LYhAc3どうにかならないかな
できればカーネルのリコンパイルもせずにオプションだけで解決したい
フリーズの前にせめて一旦スワップインアウト自体を一時停止してほしい
0537login:Penguin
2013/11/03(日) 01:44:29.40ID:l4XCPu+l欲しい時に買うものであって、
パソコンの代わりに買うものではないよ。
パソコンがほしいなら普通にパソコンを買った方がいい。
0538login:Penguin
2013/11/03(日) 01:46:05.59ID:l4XCPu+l意味がわからない。
スワップが発生する時というのは
メモリが足りない時だ。
仮にスワップを無効にしたとしたら、
スワップが発生しない代わりに
そのアプリが落ちるわけだがそれでいいのか？
0539login:Penguin
2013/11/03(日) 01:51:25.56ID:E0LYhAc3無効にしたいのはswapが原因のフリーズであって
swapそのものじゃない
0540login:Penguin
2013/11/03(日) 02:48:25.56ID:l4XCPu+lだからOSが処理をすすめるための
メモリが足りんのだよ。
0541login:Penguin
2013/11/03(日) 03:12:04.78ID:E0LYhAc3あのさ…講釈たれる前に質問の内容よく読んでくれ
なけなしの領域をやりくりするためにswap in/outが発生してる状態だよ
つかメモリ確保のアドバイスなら、
せめて手動でsysrqでOOM-Kill呼び出せるとか言えよ
それもわからないレベルで無理やり答えなくていいからな？
0542login:Penguin
2013/11/03(日) 05:02:24.64ID:AvVZ+MBQ仮にメモリが足りない状態でスワップを止めるという意味を主張しているなら
知的障害だぞ。
OSがメモリの整理をしていないから足りないわけではない。現実に足りないから
スワップが起きるんだよ。メモリの整理を行っていないのはアプリケーション側
の動作であってOSは関係ない。OS側からみれば現実にアプリケーションがメモリ
を消費していて足りないんだよ。
0543login:Penguin
2013/11/03(日) 07:38:55.10ID:kowIrO0G知ったか過ぎて泣ける
使ったことがないのがバレバレ
0544login:Penguin
2013/11/03(日) 09:16:21.61ID:nOV7bEnbそうだよね。
アレが何の役にも立たないというのは、ラズパイのスレをちょっと読めばすぐ分かるはずｗ
0545login:Penguin
2013/11/03(日) 11:20:57.55ID:RAn2xPViお前はもう休めよ、永久にｗ
0546login:Penguin
2013/11/03(日) 12:01:45.95ID:l4XCPu+lOOM-Killってアプリが落ちるわけだが
それでいいのか？
ってさっきも言った。
0547login:Penguin
2013/11/03(日) 16:12:37.74ID:E0LYhAc3足りないだけでswap in/outのフリーズが起きてるわけじゃないよ…
プロセスの主体が切り替わった時に足りなくなって連鎖的に起きるんだよ
それを一時停止できないかと言ってる
池沼呼ばわりの前によく読め文盲
0548login:Penguin
2013/11/03(日) 16:16:04.73ID:E0LYhAc3大事なことをいい忘れてた
本当に足りなかったらOOM-killされるだろ
お前もわからないレベルで無理やり答えなくていいから
まず仕組みを勉強してこい
0549login:Penguin
2013/11/03(日) 16:18:28.02ID:cWEkTBMyスワップが起きる程度を更に超えた
相当なレベルでメモリが足りないから
OSフリーズまで起きるんだ。
それもOOK-Killで殺せない重要なプロセスだけでだ。
だからどうしようもない。
0550login:Penguin
2013/11/03(日) 18:31:12.58ID:HCy+g4KsOSがフリーズしているんじゃなくてswapをSDとかに取っていて書き込みで
極端に遅くなっているのでは？その場合はzramの圧縮swapを導入してみるとか。
http://moguno.hatenablog.jp/entry/20121021/p1
/etc/rc.local
の exit 0 の前に
modprobe zram
echo $((128 * 1024 * 1024)) > /sys/block/zram0/disksize
mkswap /dev/zram0
swapon -p 1 /dev/zram0
の4行(↑はシングルコアの場合)を入れて再起動して
$ cat /proc/swaps
で確認したらzramのswapが出来ているはず。
$((128…は、zramが128MBまで使うという設定で、zramが使われなければ
メモリは消費されないらしい。
SDのswapより先にzramのswapが使われるので、
zramのswapがあふれるまではswapが発生しても幾分快適なはず。
Ubuntuだとzram-configパッケージを入れるだけで良いらしい。
http://transitive.info/2013/03/19/compress-ram-swap-on-ubuntu/
0551login:Penguin
2013/11/03(日) 20:47:17.69ID:hhOBkXV10552login:Penguin
2013/11/03(日) 21:13:34.06ID:vyUaOkOEDebianのリポジトリにある.debパッケージを
もっと簡単にインストール／アンインストールできるようになったら文句なし。
0553login:Penguin
2013/11/04(月) 01:13:15.99ID:S4yKXIdQ無知のキチガイを相手にしても無意味。何を勘違いしているのか
わからんが自分が信じたことを確信している。なら聞くなってｗ
0554login:Penguin
2013/11/04(月) 09:39:37.82ID:1cJ2Ptutpuppylinuxの軽さは、「俺たち（ディストリビューター）が軽いソフトを厳選してやってるんだから黙ってこれ使え」という
コンセプトの上に成り立ってるんだから、Debianのリポジトリにある.debパッケージを使うのは本末転倒
最初からDebian使え
0555login:Penguin
2013/11/04(月) 10:15:13.50ID:E2D63vpDhttp://www.deb-multimedia.org/
を参考にしてmultimediaリポジトリを追加してflashplayer-mozillaを入れるなどで。
これはDebianのポリシーに反しているらしいけど本末転倒とは思わない。
0556login:Penguin
2013/11/04(月) 10:17:13.50ID:1cJ2Ptut今,すごい論理のすりかえを見たｗ
0557login:Penguin
2013/11/04(月) 10:23:09.92ID:E2D63vpDPuppyのポリシーに反して.debを入れるのも本末転倒と思わない、と個人的感想を書いただけ。
0558login:Penguin
2013/11/04(月) 10:24:23.46ID:E2D63vpD0559login:Penguin
2013/11/04(月) 13:36:57.75ID:Pwpt+hpKそれだとまるで、Debianのディポジトリにある軽いソフトのパッケージは
もうすべてPuppyのリポジトリにもあると言っているように聞こえる。
0560login:Penguin
2013/11/04(月) 13:47:56.40ID:gOWap2r1Puppyのリポジトリにない。って言い方が正しいと思うが？
0561login:Penguin
2013/11/04(月) 13:49:49.13ID:1cJ2Ptut0562login:Penguin
2013/11/04(月) 13:59:47.52ID:gOWap2r1I started the Puppy Linux project in 2003,
so I have been at it for ten years. Enough,
it is finally time to retire.
私はPuppyプロジェクトを2003年に開始した。
10年たった。十分だ。リタイアする時が来た。
0563login:Penguin
2013/11/04(月) 14:05:31.09ID:gOWap2r1本家レベルなRedHatかDebian。
RedHatから商用部分を取り除いただけのCentOSと
企業が関わってるUbuntuぐらいしか信用出来ない。
既存のディストリ構成が気に食わないというだけで
作られたディストリは信頼性がない。
0564login:Penguin
2013/11/04(月) 17:49:12.73ID:Pwpt+hpKDebianのリポジトリにある軽いソフトウェアのパッケージのすべてが
すでにPuppyのリポジトリにもあるなら、
もはやDebianのリポジトリからPuppyユーザー向けの軽いソフトをもってくる必要はないよ、たしかに。
でも、それがすでに実現しているの？？
0565login:Penguin
2013/11/05(火) 19:30:03.55ID:kTu88BPLおまえさ、無知も何も勝手に言葉の曖昧さを使って反論してるだけだろ
こっちが入力を長時間受け付けないが、OOM-killできる状況をフリーズと言ってるのに対して
勝手にカーネルパニックか同等の停止を想定してる
それで回答もできてないどころか人格否定って
こちらの想定してる状況の解決が無理なら無理に答えなくていいって言ってんだよ
0566login:Penguin
2013/11/05(火) 21:11:19.14ID:Nqdob86nスペックなんてそんなになくてもRAMが少なきゃネットできないしなぁ
Swapなんて遅すぎて無理
最低1GBくらいRAMに空きがあればそれなりになんでもできる
0567login:Penguin
2013/11/08(金) 14:39:19.21ID:Z2dEkzorカーネル再コンパイルなしだとその程度しか出来ないよね
0568login:Penguin
2013/11/08(金) 15:35:54.42ID:bAQY+R9pzram-swapがあふれてHDD-swapを使うことは滅多に無くなった。
FirefoxでYoutubeの動画を10個開いてもzram-swapを120MBくらいしか使わない。
/tmpをtmpfsでマウントしても余裕。ディスクアクセスほとんどなし。
swap,/tmp をHDDのみに取ってあった時よりも随分快適、な気がする。
メモリ512MBでも普通に使える。256MBだとちょっとキツい。
0569login:Penguin
2013/11/14(木) 23:50:46.80ID:BDHqOlNyLinux詳しくないんだけどそれ以外にできることってあるのか？
>>568
そんな便利なものあったのか。
0570login:Penguin
2013/11/15(金) 14:27:43.45ID:RnsPcEmY組み込みに最適という説明をよく見るけど、デスクトップでも役に立ちます。
Ubuntuだと zram-config パッケージをインストールしてPC再起動するだけで
良きにはからってくれるようです。
(1GBのメモリだと512MBまでがzramのswapに割り当てられるようです)
他のディストリなら /etc/rc.local の exit 0 の前の行に
modprobe zram
echo $((512 * 1024 * 1024)) > /sys/block/zram0/disksize # ← 512MBを指定したい場合
mkswap /dev/zram0
swapon -p 1 /dev/zram0
の4行を加えてPC再起動するだけで良いようです。
実際は指定したサイズ全てを常に占有しているのではなくて、swapの分だけメモリが使われるようです。
0571login:Penguin
2013/12/03(火) 19:51:00.03ID:wTU0gBSM禿同。途中で開発やーめたってやられる可能性があるから派生ディストリって使えない。
無論自分でメンテナンス出来る奴には何の縁もないのかもしれないけど。
0572login:Penguin
2013/12/04(水) 18:15:57.63ID:Z+5vpTTvガレージキットそのものなんだから材料から集めるのが面倒な時には使えるだろう。
元の開発者に捨てられても使いたいなら、後継とかとりあえず派生の派生として
自分で弄れたところまでやそのノウハウとかTODOを公開すれば、苦手な部分の続きを
教えてもらえたり、一から弄るより簡単だろうと思った人が出てきてやってくれたり、
興味を持った別の派生や様変わりした本家が引き取ってくれるかもよ？
曲がりなりにも完成品感覚の利用に耐えられた実績は腐っても鯛でバカにできないと思うね。
0573login:Penguin
2014/01/17(金) 08:11:37.76ID:rivtxz6Z派生はいいんだが自力でコンパイルビルドする為の最低の環境が初期イメージに
含まれていないのが問題だと思う gccが入っていないのはいまじゃ当たり前だし。
busyboxなんて入れている奴とかコマンドがほとんど削られていて
使い物にならない、その割りにサイズが結構でかいんだよな。
ブラウザとofficeとか標準でいれる奴とか追加機能は一切使わない人向けなんだろう。
0574login:Penguin
2014/02/15(土) 21:14:26.98ID:PbayktrpのノートPCでUbuntuを使ってるよ
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