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Kondara MNU/Linux スレ2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin01/10/16 15:18ID:LhzzE5/p
前が千越えそうなんで新スレ。
前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/linux/980109361/l50
0696login:Penguin02/01/15 15:29ID:8Eug8f9Z
>>695
sid入れれば分かる
0697login:Penguin02/01/15 19:16ID:qpp0YDF5
>Debian最高、sid最高
たぶん、そうなんでしょう
で、なぜ改宗させたがるのかがわからん。
会社がうんぬん、てのも、箱買わなきゃいいんでしょ？
0698login:Penguin02/01/15 21:19ID:xZdEtPWj
>>696
sidで満足してるならこのスレ来るなよって意味だろ。
KondaraってDebianで満足できない人が使うものだと思うぞ。
0699login:Penguin02/01/15 21:48ID:7m/K6T/E
>>698
Debianを知らないRPMの中の蛙が使う。
0700login:Penguin02/01/15 22:33ID:PGAfeywn
RC1入れてみた。
さ、魚がいねぇ（w。
入れ方おかしかったのか、Netscapeの代わりにGaleonが入ってる…
今のところは2.0と変わらずに使えてるので、戻さずにこのまま逝こうかな。
0701login:Penguin02/01/15 22:34ID:TeOqbDmp
Debianはこの先残りつづけるから別に今使わなくてもいいんだよ。
でもKondaraっていつなくなるか分からないから今使っているんだと思うね。
漏れも今のうちにKondaraにも手を出してみようかな？
0702login:Penguin02/01/15 22:45ID:qpp0YDF5
RC1の見どころは、
山ほどのplugin&themeが入ったgkrellmと
てんこもりのstyle付きfluxboxだろ！

gkrellmのpluginは別パッケージのbfm-gkrellmを含めて、25。
themeは160。
#Debianはもっとあるとか、また言う奴がいるんだろな(w
0703login:Penguin02/01/15 22:49ID:OJ6BPEW/
Omoikondaraまじで作って欲しいな

しかしここはあいかわらず外野の話ばっかり
0704login:Penguin02/01/15 22:50ID:7m/K6T/E
>>701
そうね、一度くらいなら使ってみてもいいんじゃない。
漏れは赤帽6.0からKondara1.0にしたときは結構感動したりした。
よくできてるじゃん、ってね。
1.1→1.2→2000とageて、Jiraiも苦労して追っかけてたけど、
Debianのsidにしたらあの苦労は何だったのかとおもったよ。
こんなに安定しててしかも最新のものをapt-get一発で追っかけられる。
ずっと使い続けて「Kondara最高！」って言ってるのは痛いね。
0705login:Penguin02/01/15 22:52ID:7m/K6T/E
>>703
内野からはハジキが飛んでくるのであぶないYO!
0706login:Penguin02/01/15 22:52ID:CR2I1uk6
>>698-701
俺は、Debianで満足しているがKondaraも使っているが？
普通に使うって意味ならKondaraだから、Debianだからって
良さは感じない、アップグレードする時にDebianの方が楽だ
とは感じるが、別に普段使うには無理にアップグレードする
必要も感じないが俺が変なのか？
0707login:Penguin02/01/15 23:01ID:qpp0YDF5
>>703
OmoiKondaraってのはちゃんとあるよ。
anoncvsなら取れるはず
0708login:Penguin02/01/15 23:08ID:7m/K6T/E
>>702
> RC1の見どころは、
> 山ほどのplugin&themeが入ったgkrellmと
> てんこもりのstyle付きfluxboxだろ！
ああ、Kondaraはギミックが売りのdistroなのね。
0709login:Penguin02/01/15 23:12ID:7m/K6T/E
「ダラズ」はあの壁紙とか「てんこもり」のthemeを見るのが
嬉しい人たちなんだなー。ｶﾜｲｲ。
0710login:Penguin02/01/15 23:26ID:MHZUo8y0
>>706
自分で両方使って感じた結果だから、それでいいんじゃない？
Debianはちょっと使ってみたけど、メリットとデメリットを考えた結果、
自分には合いそうになかったので今は使ってない。

まあ、ID:7m/K6T/Eのようなキモい信者とは関わりたくないな。人間として。
他のまともなDebian使いも同じ考えだろう。
0711login:Penguin02/01/16 00:26ID:yRHj05B+
漏れも >>708 の電波にかすかに共鳴。
今まで何かダラズと称する人達に違和感、
もっとはっきり言って不快感を感じてきたのだけれど
理由がわかった。ダラズって珍走と同じなんだよ。
車やバイクを悪趣味なギミックでかざってカコイイ!と
思っている珍と、壁紙やthemeでゴテゴテしたデスクトップを
最新!Cool!と思っているダラズって同じセンス持ってると思う。
あの壁紙の眼つき悪いペンギンなんて珍そのもの。
このままDFでヤクザの舎弟続けていくのがぴったりなんじゃないの?
0712login:Penguin02/01/16 00:53ID:yRHj05B+
>>711
昔ftpサーバにloginできないとき、
oraoraora
mudamudamuda
みたいなメッセージ出してたよね。珍だった。
0713login:Penguin02/01/16 00:59ID:ti7MS3Kz
Kondaraの開発者はどこいっちゃったの？
MLが寒いYO!!!
0714login:Penguin02/01/16 01:01ID:u0GU9Hcp
>>713
IRC
0715login:Penguin02/01/16 01:07ID:ti7MS3Kz
>>714
Closedだ...
0716login:Penguin02/01/16 02:09ID:O1zHkgHk
>>625
１部？？

＞MSは全てのソースをゼロから（一部外部から購入しているもの
＞もあるが）書いて＆メンテナンスしているのに対して、

ＳＱＬ、ＶＢ、パワーポイント＆その他もろもろ：会社ごと買収
ＩＥ、ｂｉｎｄ：モザイクとかのようにソース使用料が掛からないバージョンに上記のものを統合（ｗ

なのでいまだに安定した！！といえるものが作れない会社です。
0717login:Penguin02/01/16 02:23ID:1x7S+G5f
closed な IRC で、新たな開発者が増える
わけねーだろ、っつのに。
# 最近一人増えたみたいだけどね。
# あーやだやだ。
0718login:Penguin02/01/16 02:50ID:p+o/2S6C
open な IRC と closed な IRC って、どう違うんですか？
0719login:Penguin02/01/16 11:54ID:VoQ9KSok
>711
>車やバイクを悪趣味なギミックでかざってカコイイ!と
>思っている珍と、壁紙やthemeでゴテゴテしたデスクトップを
>最新!Cool!と思っているダラズって同じセンス持ってると思う。

耳が痛い・・・(>_<)
0720login:Penguin02/01/16 15:31ID:URjS+68F
>>711
目つき悪いペンギンもどうかと思うが、
ロリロリなアニメを壁紙にしてる連中もどうかと思う。
この板にはいっぱいいるんだろうが。（藁
0721login:Penguin 02/01/16 16:11ID:NTMBokch
>>720
ちがうのかよ！
0722login:Penguin02/01/16 18:11ID:wVcTrSYV
>>720
やっぱドロドロした劇画エロ漫画が壁紙だったらOKッスか？（ｗ
0723login:Penguin02/01/16 18:15ID:yRHj05B+
天使のはらわた
0724login:Penguin02/01/16 21:38ID:n4lEi4Sz
最新のKondaraを追いかけたい人はこれを読め
http://furi.kondara.org/cvsweb/cvsweb.cgi/~checkout~/Kondara/pkgs/docs/OmoiKondara-HOWTO.ja.html
ただし、
[email protected]じゃなくて
[email protected]
0725 02/01/17 01:48ID:jiregSPf
> 700
> RC1入れてみた。
> さ、魚がいねぇ（w。
ワラタ。

うちにはいるよ。＜魚
2.1からはGnomeだとやっぱGaleonなんですね〜。
0726login:Penguin02/01/17 03:26ID:HnKOs/4g
>>724
なんていってたら
http://www.kondara.org/docs/
がずいぶん変更されて
http://www.kondara.org/docs/OmoiKondara-HOWTO/ja/
見たほうがいいですね
0727login:Penguin02/01/18 01:12ID:z+E+c2pI
しかしRC1が出たのにこれだけ話題にならないのもすごいね
掲示板もMLも閑散としてるし
Project日誌はなぜか質問版と化している

まあ開発者もドキュソばっかりだったら
信頼できなくなるよなあ

まるでプロジェクトをつぶすための見本を見ているようだね

ルールは決めずに適当に
メンバーの中の誰かがドキュソな発言を連発
ライセンス管理は面倒なので適当でオッケー
外野がうざいから開発はClosedに

って感じか？
日本のソフト界の恥だから早く死んで欲しいな＞Kondara
upstreamの方にも国内外問わずかなり評判悪いみたいだし
まともな開発者は早く離れた方が身のためだと思うぞ
0728login:Penguin02/01/18 04:29ID:x44+q6Jt
> 日本のソフト界の恥だから早く死んで欲しいな＞Kondara
> upstreamの方にも国内外問わずかなり評判悪いみたいだし
> まともな開発者は早く離れた方が身のためだと思うぞ

国外ではだれも知らないよ、あんなの。
日本語以外で動作しないしね。あ、日本語でもか。
まともな日本語しゃべれるやついないんだった。

日本語ディストリビュ−ションをなくすといいつつ
それにもなれなかったね。
0729login:Penguin02/01/18 05:42ID:DfMPX9WK
アンチ大暴れだな。
0730login:Penguin02/01/18 08:38ID:W34I3JdS
ML、いまだにジャギとか言ってる奴が居て寒すぎ
0731login:Penguin02/01/18 12:08ID:Gx8RxWPY
■■■■■■ このスレはDebian信者によって占領されました ■■■■■■
0732login:Penguin02/01/18 12:36ID:5FWITY9w
>>731
Debian信者じゃなくて
Kondara→Debian組では？
漏れも今は仕事の関係で環境をいじれる状態にないが、
ひと段落ついたらDebian sidにするつもり。
0733login:Penguin02/01/18 15:52ID:vt0epkon
つまらなくなってしまっただけですな。
0734login:Penguin02/01/18 16:44ID:1UAfTMbA
お！こんなのも書いてありますね
http://www.kondara.org/docs/Kondara-Members-HOWTO/ja/question.html#irc
0735login:Penguin02/01/18 23:02ID:Y4gyOKet
>>734
ちゅうわけで、IRCがclosedだとぬかしてたデブ厨は
IRCで懺悔しる。
0736login:Penguin02/01/19 00:07ID:PkrKBrQh
>>735
最近ようやくマトモになっただけでは？
# でも、文章とかも整備されだしてきたんだな。
# もしかしたら、あるていど復活できるかもね。
073772702/01/19 00:15ID:yc11s95S
>>728
すくなくとも一人Kondaraのパッチに関して
upstreamに送らないのはやる気がないからか？
って言ってた人がいたんだよ。

>>735
あのなあ、IRCがclosedって言った>>717はヴォケとして、
IRCとclosed MLだけなのが問題なんだよ。ログは公開してんのか？
だいたいにしてURLのとこには、アカウント取得後ってあるじゃねえか。
これ読んでIRCに入ってみよーとか思う新人は
メンバーの誰かの仲間かドキュソ厨房のヒッキーだけだろ。

Debianユーザーからたたかれるのも分かる気がするね。
あっちは開発体制とかライセンスとか、
そういった苦労から逃げずにやりとおしてきて、
今やっといいものが出来上がってきているから。
テキトーにやってるの見たら馬鹿にしたくもなるだろ。

ちなみにおれはいろいろ比べてみて最終的にNetBSDにした。
Kondaraみたいにメンバーがアフォじゃねーから安心。
もしLinuxだったらやっぱりDebianにするかな。
Kondara厨房も、いろいろ比べてみてから使った方がいい。
まじで。
0738login:Penguin02/01/19 02:30ID:1SORWp3w
RC2がｺｿｰﾘUP中みたい...　@iij
0739login:Penguin02/01/19 05:42ID:A74RIcgu
FreeBSDはどうですか？
0740login:Penguin02/01/19 18:43ID:aoPV/e8i
MPlayerを使ってみようかとconfigureすると
「gcc2.96使うな、2.95か3使え」って出る。
どうすればいいんでしょうか？

RC1のRPMの中にgcc2.95.3-2.95.3-12ってのは入れてみたけど
相変わらずだめ。configureいじらないとだめなのかな？
0741login:Penguin02/01/19 18:56ID:A74RIcgu
とりあえず、debianをいれてみました。
一度インストールすれば再インストール不要というのにひかれました。
もうこのスレには二度とこないと思います。
さようなら。
0742login:Penguin02/01/19 19:03ID:umOrHyJq
>>740
./configure --disable-gcc-checking
責任は持たん。

とりあえず ./configure --help ぐらいはやってみよう。
0743login:Penguin02/01/19 19:04ID:PNKeROhK
>>741 すまないが君は誰だったんだ?
0744login:Penguin02/01/19 19:05ID:umOrHyJq
>>743
>>1 かな?
074574002/01/19 19:48ID:aoPV/e8i
>>742
ありがと！
0746login:Penguin02/01/20 00:57ID:N0q7yGO3
で、コの開発者っていまだれがいるの？
0747login:Penguin02/01/20 02:57ID:ftlFLl8j
2.0に2.1のrpmっていれちゃっても大丈夫かな？
2.0はもうセキュリティアップデートとかしないみたいだし。
srpmを落してきて、コンパイルしなおしたほうがいいの？
0748login:Penguin02/01/20 08:31ID:gJQrtWvi
昨日 iij のミラーから RC2 を落としてきたので、
実際の iso イメージの md5sum と 2.1RC2-i586-bin.MD5SUMS
とを比較したら、disc1 が異なっていた。

・*.MD5SUMS
35750c062ac72360890237611348ca9f

・実際
6680c882bc518c748349fbe272b506be (639401984、Jan 18 19:43)

iij のミラーを確かめたら、disc1 が消えとるやん!!
またミスかいな...
074974802/01/20 08:33ID:gJQrtWvi
ごめん逆だった。正しくは、

・*.MD5SUMS
6680c882bc518c748349fbe272b506be

・実際
35750c062ac72360890237611348ca9f (639401984、Jan 18 19:43)
0750login:Penguin02/01/20 12:08ID:ydoT6LWJ
>>741
Kondaraを使って苦労する人が増えないように
ここで”Kondara糞！”と言い続けるべし
0751login:Penguin02/01/21 01:06ID:7Edw1OuW
Kondara糞！
さっさと正式版だせ
でもデバッグは限界までしてくれよ！
0752login:Penguin02/01/21 01:42ID:XW7NYUX8
Kondara2.1パッケージにリコーフォントがついてたら買います。
ついてなかったらFTP版でいいです。
0753login:Penguin02/01/21 02:23ID:tFtOXpGR
>>752
製品版日本語linuxどれかもってたらそっからフォントだけ
もってけばいいのでは？
0754　02/01/21 02:37ID:Cclkve0J
>>751
すげぇ無茶いうね
0755login:Penguin02/01/21 03:59ID:6wQwRoxs
無茶っつーか二律背反だよね
0756login:Penguin02/01/21 04:12ID:g8ENy3jp
まぁlinuxのディストリパッケージ買うっつーのわ
有料フォントとか目当て以外に意味ねーもんなぁ
0757login:Penguin02/01/21 04:30ID:g8ENy3jp

なんか思ったけど
Debianってホームユーザーに多いのかな
サーバーような仕事してんだが
debian圧倒的にシェア少ないよ、マジで。
IBMとかが赤帽と提携してたりする影響かな？
んまぁ、どっちにしろ、サーバー向きな気はしないけど
そういう意味じゃkondaraもサーバー向きじゃないのかもしらんけど
まぁ最悪自分風にすればいいから、かまわないっつのもあるけど
0758login:Penguin02/01/21 08:05ID:oJHHJuFo
以上一人言でした。
0759名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ02/01/21 11:47ID:OtaJVzY1
>753
それってライセンス的に問題無いの？
0760login:Penguin02/01/21 23:59ID:Pt5v3ZlI
>>757
確かにオレの周りでもRedhatの方が多いな
仕事用だと、Debianは安定版の環境が古いのが問題になることが多いね
だけど、独自ドメインとかで個人で立ち上げるサーバーは
Debianって人が多いかな。
なんと言ってもインストール後に楽が出来るからね。

あと、オレのまわりでは赤帽系でも、Kondaraは論外ということになっている。
古いバージョンのセキュリティフィックスが出ないのは致命的。
最新版のフィックスも他と比べると一歩遅いし、
全員が自分で確実に対処できるわけじゃないからね。
失敗を避けるためにKondaraは禁止になってる。
あ、もちろんサーバー用途に関してね。
0761login:Penguin02/01/22 00:03ID:Oxm+x8II
Vineはどうなのかな？＞古いバージョンのセキュリティフィックス
0762login:Penguin02/01/22 00:20ID:DuEz0tsQ
>>761
Kondaraよりは随分マシだな、危険なのはそれなりに早く対応しているみたい。
0763login:Penguin02/01/22 00:26ID:u3i3PZIT
「tです」とか、コの奴ってなんできちんと名乗れないんだろ？
From:に名前入ってれば、名乗らないほうがまだまし。
常識知らずの学生ばかりではないとおもうのだが？
0764login:Penguin02/01/22 00:52ID:TW3o6Awb
Kondara1.2のFTP版に惚れて以来、パッケージは買ってません。
(Kondara2000とatokxは購入したが)
どうせ買うならお世話になってるkondaraを購入しようと思ってます。
Omoikaneもデモでちょっとみた限りでは良さそうだったんですが、手は出ませんでした。
リコーフォントは美しいですね。Windowsと一緒に使っても違和感少ないし。
Kondara+リコーフォントは私の中では最強の日本語Linux環境です。
0765login:Penguin02/01/22 00:54ID:TucANryW
>>764が早く過ちに気がつきますように。
0766login:Penguin02/01/22 00:55ID:+8YTUctR
>>759
ほとんどフォントのライセンスは「１ユーザー１マシンに尽き使用可能にすることを許可する」だから問題なし。

例えば、複数OS入れても、フォントの収納ディレクトリ（パーティション）を共有すれば法的には問題が消える。
（がMSフォントについては自信なし）
0767login:Penguin02/01/22 01:04ID:n9KmcWeR
>>765
どの過ちのこと？
0768login:Penguin02/01/22 02:58ID:DuEz0tsQ
>>766
リコーフォントより、フリーの奴の方が読みやすいと感じるが、駄目？
0769login:Penguin02/01/22 03:40ID:E0frNIbF
2.0 -> 2.1にmph-get upgrade したよ。
スゲー問題が出たりするのかと思ったけど、あっさり出来ちゃって拍子抜けした。

まず mph-get を最新のものに rpm -Uvh
で、mph-get upgrade すると、依存関係(libpng関連等)でエラーが出たので一部のパケジを外しておいた。
mph-get upgrade 終わった後に外したパケジをrpm --rebuild して入れ直しただけ。
0770login:Penguin02/01/22 10:38ID:u3i3PZIT
>>769
十分問題でてるじゃん
ユーザー側でrebuid必要なんて問題外
077176902/01/22 13:06ID:E0frNIbF
>>770
自前で最新バージョン追ってたヤツと元々Kondaraに入って無かったヤツだからしょうがないでしょう。
0772login:Penguin02/01/22 13:11ID:m/+FgDHc
粘着でぶ厨は放置の方向でおねがいします。
0773login:Penguin02/01/22 13:11ID:WeFmEUUB
Kondara2000 Kondara2.0 轢いていますが　2.1はどうしようか迷っています。

将来性があって、安定していて、アップデートが楽なのは何ですか？
移転組のアドバイスください
077477002/01/22 14:00ID:u3i3PZIT
>>771
それならばしょうがない、スマソ。
次回からは誤解を与えない様に最初からそう言うベシ。
0775login:Penguin02/01/22 16:08ID:2FoP54ne
>>773
このスレずっと読んでればDebianだってわからんか？
0776login:Penguin02/01/22 17:10ID:1FdYjXwx
>>775
デブ厨は氏ね
077776902/01/22 21:44ID:E0frNIbF
>>774
そうだね。


しかしmozillaのHTMLレンダラがMS P Gothic, MS P Mincho使用時に固まるようになってしまった。
gtk+とかGNOMEのメニューではちゃんと表示されてるんだけど。
もしかしてXFree86 4.0.3 -> 4.1.0でfonts.dirの書式が変わったりした?
0778login:Penguin02/01/22 22:42ID:Zof3RnKB
SIS630なマシンに2.1 RC2インストールしたけどXWindowが動かない。
Redhat7.2はOKなんだけど。
Xconfiguratorで設定してます。
0779login:Penguin02/01/22 23:04ID:/nj5Z7Je
>>777
フォントのアンチエイリアスの問題かも
/etc/X11/XftConfig のパスに
MSフォントが入っているディレクトリ含まれてる？
078077702/01/22 23:56ID:E0frNIbF
>>779
含まれて無いです。

MSのフォントでもプロポーショナルなヤツ(P Mincho, P Gothic, UI Gothic)がダメ。
固定幅のMS Gothic, MS Minchoは大丈夫。
しかも固まらないpageもあって、謎な状態。
他のフォントに変えれば全然固まったりする事はないのでほぼ確実にフォント関連のトラブルだと思うんだけど。

Kondara 2.1 付属のMozilla 0.9.6、自前パケジのMozilla 0.9.7でも同じ状態。
今やってみたらxfontsel, gfontsel等では問題なく表示できた。

まったくもって不可解な状態になってしまった。
078177002/01/23 00:00ID:IMx3LvTt
>>777
おいおい。
MSのグレーなフォントなんか使ってないで、
モナーフォントと東風フォント使えよ。
開発者がライセンス適当だとユーザーも真似するのか？
これだからKondaraは…………
0782login:Penguin02/01/23 00:53ID:9tpi/gqj
>> 781

今更MSフォント使ってることに突っ込むのって、厨っぽ。
0783login:Penguin02/01/23 01:02ID:UVdbfULL
>>782
犯罪の片棒は担ぎたくないからなァ。
グレーなことは自分でなんとかしろってこった。
0784login:Penguin02/01/23 01:03ID:FrNzQYDt
ライセンス関係は同意だけどな。
なんでこんなに粘着なんだろうね。
0785 02/01/23 01:09ID:hNJn5QGU
俺の見立てによると、これからの Kondara を背負っていくのは
ジャギ石田だな。
078677702/01/23 01:13ID:KBk+5j09
TTCapなオプションでフォント計算簡略化モードにしたら表示できた。
が、フォントの端の方が消えたりしたので手動でフォントスペースを調整したらうまくいったみたい。

4.0.3までは何時でも厳密に計算して美しく表示するモードできちんと動いてたんだけどなあ。
とりあえずは解決したみたい。
0787名無しさん＠Emacs02/01/23 01:38ID:FMytMkVz
>>781 知らないから聞きたいんだけど
どこらへんがライセンス適当なの？
0788login:Penguin02/01/23 01:53ID:WiQ7tKWq
ちなみにライセンス違反は犯罪にはならない。
そこからしかるべき経緯を経て初めて犯罪と結びつく可能性が出てくる。
0789login:Penguin02/01/23 01:56ID:j3IkPXGr
シャギ石田マンセー
0790login:Penguin02/01/23 02:03ID:jAOYedJs
>>787
781ではないが、
tgifを入れてたりして、日記でに指摘されたりしてたな。
MLでもいろいろ流れてたから検索すればいろいろ見つかるよ。
0791login:Penguin02/01/23 02:31ID:j3IkPXGr
>>787
シャギ石田に聞けばわかるよ。
0792名無しさん＠Emacs02/01/23 02:37ID:FMytMkVz
>>790 ありがとうございます。
tgifはライセンス変更されて大丈夫になったと思いますが？
記憶違いならすいません。

>>791 誰ですか？ その人？
079379002/01/23 02:54ID:jAOYedJs
>>792
それ初耳。いい知らせだな。
でも，出来れば面白いから同じ質問をジャギ石田にしてくれ。
彼からのメールがMLに流れるのを期待しているのは俺だけじゃないはずだ。

pTeXといいDebianのNon-Freeがどんどん減ってる。
スレ違いにつきsage。
0794login:Penguin02/01/23 02:57ID:oN6xtfCK
ああ。オレも期待してる
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0795login:Penguin02/01/23 03:59ID:4NTnB2dk
>>763
なんて書けばいいのか教えてください。
#オレ、常識知らずの学生なので(藁
0796login:Penguin02/01/23 04:18ID:oN6xtfCK
名乗る気があるなら








サザエでございます。
















♪おさかなくわえた街まで、でっかっけったっら












と本名名乗ればいいし







同一人物がプロジェクトのときとDF社蓄のときで
名前を使い分けしてる時点で萎え
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