Linuxの薦めの本
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0001login:Penguin
01/09/11 09:09ID:eLf/PJJ.自分はWindowsしかいらったことありません。
インストールから説明してある本がいいです。
お願いします。
0381377
02/06/22 13:10ID:pc9SyOp6まず、初めに断っておきますが、監訳者は批判の対象から少し外れます。
監訳者の仕事は、意味上の確認作業です。専門分野の翻訳では、翻訳者自身
にももちろん知識が求められますが、それ以上に内容に万全を期すため、当
該分野に精通した人物に確認作業を依頼するわけです。そういった意味では
監訳者は十分に責務を果たしています。ただ、このような拙い訳書の監訳者
として名前が記されていることは、私なら恥ずべきことだと思いますが。
従って、主に表現上の難点を指摘します。文章表現にはただ一つの正解はあ
りませんから、納得の行かない方もいらっしゃるかとは思いますが、私が
読んでいく上で気になった点を挙げていくことにします。
0382fus
02/06/22 13:17ID:UjUANdwX0383login:Penguin
02/06/22 13:25ID:4ge4Y1WP> 私が読んでいく上で気になった点を挙げていくことにします。
377たん、続ききぼーん。
0384login:Penguin
02/06/22 13:35ID:6mOMsGQk0385377
02/06/22 13:35ID:pc9SyOp6向けられ、Rossが皆から受ける賞賛よりも罪のほうが重くなってし
まい、彼は開発リーダーから降りてしまった。」(p.90)
鉤括弧内が引用です。ある人物に対して、「その人が犠牲にされる」
という意味で「犠牲が向けられる」という表現が使われています。
初めて見る用法です。
「私は『特徴を考えて付け足す』という自分がいつも行っていること
を引き続き行うだけだった。」(p.15)
「すべての最も良い特性と特徴のすべてを有するようデザインされて
いた。」(p.15)
「行うことを・・・行うだけ」、「すべての・・・のすべてを」などの表現
の重複はできるだけ避けるべきでしょう。同じページにいくつもある
と率直に言ってうんざりします。
0386377
02/06/22 13:55ID:pc9SyOp6も意味のある結果に結び付いた。」
「同時に」なのか「のちに」なのか、時制が混在しています。ここは
「普及し始めると共に」として、意味上の並列であることを明示した
方がよいでしょう。原文では、おそらく"while"のような、時間的に
も意味的にも並列を表しうる語が使われているのでしょう。
他にもありますが(例えば、「異質」と同じ意味で「異なる品質」と
いう言い回しをしている等)、こういった指摘は不毛だと気付いたの
でここでやめます。一番の問題は読み辛い、という点です。これは、
原書の魅力を損なってしまうという点で、誤訳以上に罪深いかもしれ
ません。原書に魅力がなければ批判もしませんが、「Rebel Code」は
訳が酷いという理由で投げ出すには惜しい本です。技術者向きではあ
りませんが、この分野の啓蒙書としては優れていると思います。
0387login:Penguin
02/06/22 14:03ID:xSF27p0eつまり原著を読めという事だな?
Linux 2.4 インターナルみたいに
0388377
02/06/22 14:06ID:pc9SyOp6その通りですね。ですが、既に書いたように内容的には読んで欲しい
と思っているので、こちらで愚痴ってしまいました。
最近、ASCIIの翻訳書、特に一般向けのものはクオリティが下がって
きているように感じます。あるいは、よくある過去の美化なのかもし
れませんが。基本的に、技術系の人間に過度の文章能力を期待しない
ようにしていますので、ASCIIの編集者には奮起して頂きたい。
少しずれますが、「SolarisがSunOSの直系」というような表現があっ
て苦笑しました。後の章でこれがBSD系からSysV系への移行とはっきり
書いてあるので、いわゆる「筆が滑った」ということなのでしょうが、
傷つく人がいるだろうな、と。
0389login:Penguin
02/06/22 14:11ID:sPhB6WNB> 「Emacsが広く普及し始めると同時に、この流れは、のちに、ほかに
> も意味のある結果に結び付いた。」
たしかにこりゃ読みづらいな。
次の版が出たら買おうかな。
0390377
02/06/22 14:21ID:pc9SyOp6まさしく。ただし、私はこれを啓蒙書に近いものと思っていますので、
対象読者として中学生などを考慮したときに、原書を読めとはやはり
言いづらい。
>>389
誤植もあるので、改版が出るなら期待したいところなのですが・・・。
0391login:Penguin
02/06/22 19:15ID:laxCMJ11けどなあ。まあ訳者が良かったせいか、そんなにアレな日本語も
なかったけど。
0392login:Penguin
02/06/22 22:29ID:XgyOicrh妻が訳した本を夫が監訳したという本を知っていますが、「訳者が○○だと、
××だった」そうな。
0393百聞不如一見
02/07/03 19:58ID:mEIz/HTxhttp://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4100-5.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756141005/2ch
0394login:Penguin
02/07/19 14:25ID:uQ3LtvOH0395login:Penguin
02/07/19 14:39ID:u7LS7aFz0396login:Penguin
02/07/19 15:23ID:uQ3LtvOH思うよ。建てるだけならWEB知識だけでも建てられるし。
現にWinでは建てる。
0397login:Penguin
02/07/19 15:24ID:uQ3LtvOH0398login:Penguin
02/07/19 15:33ID:VPiVWNmV>建てるだけなら
うーん、、、
0399login:Penguin
02/07/19 15:44ID:u7LS7aFz鯖厨を卒業するための本ならいくらでも教えてやるがな。
0400login:Penguin
02/07/19 16:00ID:uQ3LtvOH最初はみんな厨だろ。
いきなり上級の知識なんてあるわけないじゃないか。
だから、自分で勉強しながら建てるしかないんだよ。
0401login:Penguin
02/07/19 16:23ID:u7LS7aFzいや、俺はそうじゃないよ。基礎があったから。
それに人に迷惑をかけたくないから、まず自宅内ネットで練習して
完璧に自信がついてからネットに公開鯖を建てた。
お前ら厨房はそうじゃないよな。
いきなり鯖建てて、いきづまって、人に聞いて、動いたらそれで終り。
設定はホントに合ってるかとか、セキュリティは大丈夫かとか、
そういう事は一切心配しないもんな。動きゃいいんだもんな。
自分さえ良けりゃいいんだもんな。
ネットは教習所でも試行錯誤する場所でもない。
厨の練習は学校か家でやれ。以上だ。
0402login:Penguin
02/07/19 16:51ID:uQ3LtvOH学校や家でやったさ。オフラインでプログラムを実行するのもやったさ。
WindowsでApachとActiveperl入れてだけど。
それでも無理なのか?やったらいけないというのか?
0403login:Penguin
02/07/19 16:58ID:u7LS7aFzとりあえず、くだ質のちょっと前のほうに出てた本全部読め。
それから俺の言う事が間違ってたかどうか判断してくれ。
0404login:Penguin
02/07/19 17:44ID:uQ3LtvOHすまん!スレを盛り上げようと思ってネタで書いた。
Redhatで作るネットワークサーバ構築ガイドが(・∀・)イイ! と知っていた。
でも、一応くだ質のスレはのぞいてみるよ。
あと、全部読むのは効率が悪い。
0405login:Penguin
02/07/19 18:42ID:u7LS7aFz0406login:Penguin
02/07/19 19:03ID:GuB6Qg9D辞書の如く分厚すぎます・・・
0407login:Penguin
02/07/19 19:14ID:u7LS7aFzあの厚みでも書いてあるのはサーバ構築の事だけだ。
Linux のシステム管理に必要な事は書かれていない。
この分野では良書が少ないんだよな。
オライリーの「Unix システム管理」は「構築ガイド」より更にぶ厚い。
0408login:Penguin
02/07/19 20:44ID:WGDm81R4Netscapeできれいなフォントを使う方法とか
なぜか頻繁に落ちるのでブラウザが落ちない方法とか
音画ならないので鳴らす方法とか
そういう日常的なことも取り上げた本ってありますか?
0409login:Penguin
02/07/19 21:02ID:u7LS7aFz0410login:Penguin
02/07/19 23:17ID:3ff376r+だから書籍もあいまいで適当な文面なのでは?
0411login:Penguin
02/07/19 23:47ID:F0ZHohNHというやつが勉強になりました。
大して厚くもない教科書みたいなやつに、知りたいこと全てが載っています。
0412login:Penguin
02/07/20 00:34ID:OtrOCgNTLinux に詳しいと言っても超人じゃないから全てに詳しいわけがない。
だから著者個人のがんばりでは限界がある。
あいまいで適当な文面を許さない編集/監修が居ればいいのだが、
残念ながら日本の出版社/編集者は低レベルと言わざるを得ない。
ただ原稿依頼して、まんま印刷所にまわすくらいしか能が無い。
監修者も名義貸しとしか思ってない。報酬もそれなりなんだろう。
米国の出版社はそこんところが日本とは比べ物にならんくらい
優れているし、奥付けにずらりと並んだスタッフの人数を見ても、
金のかけかたからしてケタ違いなんだろうと推測する。
あるいは編集/出版についてのシステムの差なのかもしれない。
だから翻訳がクソでもピアソンやオライリーがもてはやされる。
0413login:Penguin
02/07/20 01:02ID:RZHWY+0Cそういうのって一般化して長持ちする文にするのは難しいと思う。
いろんなノウハウ (と美意識) の集積だから
多くのことをしらないときちんと書けないし、
ディストリやハードウェアによってけっこう違うし。
そのつど悩みながらこの板なり ML なりで聞くしかないんでないかな。
0414login:Penguin
02/07/20 08:37ID:sfqJjeheその中間があれば と思います
0415login:Penguin
02/07/20 08:48ID:vog3M1B40416login:Penguin
02/07/20 09:58ID:1emRVkCYいや、アメリカの出版社も玉石混交ですよ。
平均的に、丁寧なつくりのものから、インストールすれば付属するマニュアルを
たんに印刷してまとめたようなところまで。
0417login:Penguin
02/07/20 13:16ID:wHTbUFXG漏れもこのスレ見て406と同じ本買ったけど
マジで難しくないか?どこかで初心者用って聞いたから
買ったんだが、専門用語ばかりでわけわからんよ。
よくあるWindows系の本なら図解とか手順が書いてあってわかりやすけど
この本はほんとに"中級者以上向け"だと思う。
ちなみに今、Linuxマシンから書き込んでます
0418login:Penguin
02/07/20 13:39ID:I71v/hQpそもそもサーバ構築とは専門家でないと難しいもの。
本が難しいんじゃない。あれでも相当にやさしく書いてある。
「初心者用」っていっても「初めてサーバ構築する Linux 技術者用」
て意味だろ。Linux のシステム管理について既に理解してる人用。
0419login:Penguin
02/07/20 13:55ID:04LJnsn0と言う事は少なくともLinuxについて予備知識が
無いと扱うのは難しいって事?
やっぱり、Windowsで鯖建てるかな...。
0420login:Penguin
02/07/20 13:58ID:I71v/hQp少なくとも Linux より難しいぞ。
それが判らないような厨はそもそも 鯖・を・建・て・る・な!
0421login:Penguin
02/07/20 13:59ID:04LJnsn0マスターってどの程度よ!?資格が取れるぐらいか?
0422login:Penguin
02/07/20 23:59ID:w3FxBWA5出版されるのはまだ先っぽいけど。
0423login:Penguin
02/07/21 00:28ID:X2honBPv10月
アマゾンより
0424login:Penguin
02/07/21 08:41ID:d3SE0IkYどんな本がいいのでしょうか?
こんなのはどうでしょうか?秀和システムの↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798002534/qid=1027207911/br=3-2/br_lfncs_b_2/250-5938149-8450602
0425login:Penguin
02/07/21 15:17ID:PmtiHKWN7.3
です。
0426login:Penguin
02/07/21 16:55ID:PwpaBz6l厨房はLinuxの基本が分かる本を買って勉強しろって事?
0427あぼーん
NGNG0428login:Penguin
02/07/21 17:08ID:OHEuN8wQ本屋で見た印象ではあまり良い本だと思わなかった。
その手のインストール本ではインプレスのが優れていると思うが、
これは元が翻訳本で人それぞれ好みもあるのでいいと思う奴を選べ。
>>425
とりあえず勉強するのなら 7.3 にしなくてもいい。
でも 7.2 にはつまらないバグがあるから出来れば 7.3 がいい。
>>426
その通り。
0429login:Penguin
02/07/21 17:21ID:qTW97/X4ユーザーとスーパーユーザーの違いは知っているのかな?
windowsしか知らない人はよくrootでログインしてるけど。
俺が知っている某大企業はwindows NT 4.0を使っているけど、恐ろしいことにadministraterでログインして使っている。
windowsしか知らない人間はこの程度でサーバーを立てようと思うのか?
0430login:Penguin
02/07/21 17:28ID:OHEuN8wQadministratorでログインするのは危ない習慣だが、
administraterでログインしてるのなら問題ない。真似しようかな。
0431login:Penguin
02/07/21 17:45ID:93uCCC5Mイントラネットのこと。
0432login:Penguin
02/07/21 17:46ID:eUhkRIpWそのadministraterにadministrator権限を
当然つけるんでしょ?(w
0433login:Penguin
02/07/21 17:55ID:OHEuN8wQ0434429
02/07/21 18:15ID:sECC+xbkadministrater -> administrator
administerと混同してしまった。
0435login:Penguin
02/07/22 02:54ID:CkN2eGlThttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222804890.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822280489/2ch
ってどうなのかなあ?
SEDとかマイナーなことまでのってるみたいだけど
Bourne、C、Kornの3つのシェルとかあんまりみんな使わないでしょ。
内容がかなりマニアックじゃない?
入門 bash のほうがbashに話がかぎられているだけ
わかりやすいのかなあ?
結局、買った人どうだったの?
0436login:Penguin
02/07/22 03:10ID:ROhQT3Nuシェルスクリプトって普通shで書くもんだと思ってたが。
そんな漏れは最近zshで書くようになってしまった。堕落だ。
0437login:Penguin
02/07/22 16:58ID:gcFMsz4nは、sh
だったですね。
これは使います。
0438login:Penguin
02/07/24 10:03ID:poI8ZdP3Red Hat Linuxで作るネットワークサーバ構築ガイド
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21746997
少し前の本だけど300円程度ならいいかも。
0439login:Penguin
02/07/24 13:28ID:dBXzBkibネットの時代になってもやっぱり紙の本が読みやすい。
0440login:Penguin
02/07/24 19:49ID:U+bIgCteまったくだ。
0441login:Penguin
02/07/25 01:53ID:fd2BKete物凄くよくわかる。
読みたいHTMLの資料があっても
わざわざプリントアウトしてます。
0442login:Penguin
02/07/25 11:16ID:bKZkV4ix0443login:Penguin
02/07/26 07:35ID:H1K7AUpoこれも。
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/announce.htm
0444login:Penguin
02/07/27 01:41ID:yUvNYutp一応監訳者と編集者に日本語がおかしいという批判がある旨伝えました。
編集者曰く「英語が難しいんです」ということでしたが、原著を読む限り
そんなに難しいとは思えない。訳本ではマルチブートを多重ブートと書い
てあったりして、慣用的に使われている語句が使われていないことがあっ
て、ちょっと読みにくい。
監訳者によれば、訳本では原著にはない図や写真があるのが売りらしい。
136頁の図7-1とか142頁の「Linusさんと娘さんたち」の写真とか。確に
原著は文章ばかりで図もなければ写真もない。
# 図7-1を書いたのは監訳者ではないし、訳者でもなく、編集者でもない
# けど。
後書きが手抜きではないかと身内から批判されているようですが、書いた
時期が異なっているのが原因であって、3人で書いている訳ではないそうで
す。
0445login:Penguin
02/07/31 16:21ID:ePRpqaQl0446login:Penguin
02/08/01 10:43ID:ASrbUhXm濱野賢一朗・中島能和共著/技術評論社発行/2,180円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774114634/qid%3D1028165872/249-7487514-4945946
LPI Linux認定試験クイックリファレンス
価格:¥4,900
オライリー・ジャパン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487311070X/ref=pd_sim_dp_1/249-7487514-4945946
基礎はこんなのがよさそう。
どっちがお薦め?
0447login:Penguin
02/08/01 12:52ID:eD7Ku1rGどっちも買ったけど標準合格テキストの方がお勧め。
ところで続編(201/202試験対応)は出ないのかなぁ?
0448login:Penguin
02/08/01 15:22ID:HS/2NeNvぱぱんだ 著 B5変形判 464頁 本体価格2,800円(税別)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871937356/qid=1028165698/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-7487514-4945946
怒濤のLinuxネットワーク
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871937984/qid=1028165797/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-7487514-4945946
基礎にはこれもよさそう。
0449login:Penguin
02/08/01 15:59ID:D7ZSabLC0450login:Penguin
02/08/01 16:48ID:lGlbZB2Uこの本はお勧めです。著者のIT BoostのHPに技術情報が公開されていてソース版
のサーバソフトのインストールの仕方が丁寧に書いてある。また誤植の正誤表も出ている。
この本の7.2バージョンを買ってサーバを立てたがバグのリスクを減らすため最小構成
でインストールするように書いてあり実用的だった。初心者向けだがいい本だ。
0451login:Penguin
02/08/02 21:06ID:Fjm5fo+C0452名無しさん@Emacs
02/08/02 21:27ID:DBFpKlGGなぜに?
とかを書いてあげるといろいろと参考にする人にやさしい。
0453login:Penguin
02/08/12 21:22ID:DLm1YNiIと
はじめてのRedHatLinux7.3サーバー構築編
だったらどっちがお勧めですか?
今のところ前者に傾いてるが、高いよぅ・・・。
漏れは今までWinとMacしか使ったことなくて
これからLinuxをしっかり勉強していこうとしてる人。
0454login:Penguin
02/08/12 21:40ID:nGSfbWpq「はじめての...」のほうがいいだろう。
「Red Hat 7 で作る...」は良書だが、サーバの事しか載ってない。
君に必要なのは Linux の基本的な操作、管理を解説した本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844314610/
「こんなにかんたん!Red Hat Linux 7.1」がおすすめだが、
やや古くなってしまった。7.2 版も出たが在庫切れのようだ。
良書は消え去る運命か。同じインプレスから出ている
「こんなにかんたん!Red Hat Linux無料でつくるサーバー入門」
はタイトルが似てるが全く別のクソ本なので注意。
0455login:Penguin
02/08/12 21:44ID:nGSfbWpqWin と Mac しか使ったことが無い人は、
実はコンピュータについて何も知らないにも等しい。
だまされたと思って「やさしいコンピュータ科学」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756101585/
あたりを読んでみると PC に対する見方が変わるだろう。
0456login:Penguin
02/08/12 22:55ID:DLm1YNiIいろいろアドバイスありがとう。
お勧め通り「はじめてのRedHatLinux7.3サーバー構築編」買おうと思います。
>君に必要なのは Linux の基本的な操作、管理を解説した本。
仰る通りでございやす。
やさしいコンピュータ科学・・・これまた4000円越えですか。
立ち読みしてきますw
0457login:Penguin
02/08/12 23:32ID:S5Fl2RW8「Linuxサーバー構築運用実践ガイド2002」がお勧め。
日経Linux編のムックというのがアレだけど、内容的には割とバランスが
取れている。
だまされたと思って一度本屋で立ち読みするべし。
\1,886+(税) ISBN-8222-2326-4
慣れてきたら、オライリー「Linuxネットワーク管理第2版」
\5,200+(税) ISBN4-87311-067-X とかを舐めるように読んで、
もうちょい突っ込んだ内容が必要になってきた段階でソフトウェア毎の
オライリー解説本を買えばいいと思う。
それから、このスレに何度か出ている秀和システムの
「RedHat Linux で作るネットワークサーバー構築ガイド」ってのも
バカにしてたけどすごくいい本だね。
0458login:Penguin
02/08/13 15:48ID:fl/rKYLj0459login:Penguin
02/08/13 23:35ID:gPSLhWF0内容ではなく、秀和 がダメなんだから、そんな本を薦めるな。
著者もヴァカよなぁ。こんなところから出すとは。
0460login:Penguin
02/08/13 23:38ID:42AXx8EM秀和のダメなところを教えてほしい。
0461login:Penguin
02/08/13 23:51ID:gPSLhWF0ところで、秀和潰しスレってあったっけ? あっても良さそうなんだけど。
0462login:Penguin
02/08/14 00:09ID:eVJjzsQC悪いが、本の中身はあんたの私怨とは無関係。
不満があるならこんな所に匿名で書かずに秀和に直接言えばいいだろうが。
0463login:Penguin
02/08/14 00:10ID:vP+g+nKyちゃんと批判せずに悪印象だけふりまくのは感心しないな。
0464login:Penguin
02/08/14 17:23ID:mJdPI2NCこれって、書き手になったときにわかるってことか?
だったら買う方は関係ないじゃん。
0465login:Penguin
02/08/14 17:43ID:socgQbg1どう?
0466login:Penguin
02/08/14 18:00ID:pfdt7m6i私もお世話になりましたよ。
0467login:Penguin
02/08/14 18:02ID:xXYFdZhjたぶん、いい本もあると思うんだけど,,,
0468login:Penguin
02/08/14 18:16ID:JUlapHue0469login:Penguin
02/08/14 19:39ID:Ioit2avC知ったかするなよ、夏厨(W
どうせ秀和の初心者本さえ理解できないからの逆恨みだろうが。
0470login:Penguin
02/08/15 07:43ID:wz8c3Vpdではイイ本を教えて。
0471login:Penguin
02/08/15 08:13ID:VB2KDRK5秀和のサーバー構築本は10ポイントで最高ランクだよ。
残りの9割は全部糞本。
あまりにも内容が悪くて希薄で間違っている構築本が多い中で、
あれだけポイントを的確に押さえている本も珍しい。
>>470
俺も知りたいよ。
>>468
あんたのお勧めのを教えてくれ。w
0472login:Penguin
02/08/15 08:24ID:VB2KDRK5すまん、勘違いしてた。465が書いてるのが
「RedHatLinux7(7.3対応)で作るネットワークサーバー構築ガイド」の事かと思った。
これは掛け値無しにいい本なんだけど、465の書いてるやつはちょっと内容が希薄だな。
書いてあるとおりにすれば一応動くサーバーはできるだろうが、それだけ。
0473login:Penguin
02/08/15 09:08ID:h/ZcbNiGこれだけは買うなっ!
っていうLinux本って何よ
0474login:Penguin
02/08/15 10:24ID:kYvWuRPO0475login:Penguin
02/08/15 12:03ID:vqaWp4bLたしかにタイトルにソレを含む本はクソっぽいね(w
0476login:Penguin
02/08/15 15:51ID:CWtHIJm5俺のおすすめは (何度もガイシュツだけど)
「こんなにかんたん Red Hat Linux 7.2」インプレス
だけど、在庫切れ。7.3 版は出さんのかなぁ。
0477login:Penguin
02/08/16 05:41ID:6HSpp5T/あんな小学生みたいな文章のライターはいないって。w
0478login:Penguin
02/08/17 00:39ID:KNEq4c1Bそんな本、まだあったんだ。fj でもぼろ糞だったし。
あまりにも有名過ぎるから、敢えて書くほどのもんなのかなぁ?
逆に知らない奴の方が無知すぎだよねぇ。
>> 469
ヴァカを晒すなよ。
でも、ここで良書と書いている本って、みんな初心者向けなんだね。
良書=初心者向け
0479login:Penguin
02/08/17 01:00ID:3zKoiLUo0480login:Penguin
02/08/17 04:44ID:0b9H9w0Kは初心者向けという点では結構良かった気がする。
0481login:Penguin
02/08/17 07:33ID:xzIr6Ozy>でも、ここで良書と書いている本って、みんな初心者向けなんだね。
このスレが「自分はWindowsしかいらったことありません。」
から始まってるのだからだろ。
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