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【明晰に】脳トレ全般 その3【生きよう】 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無し生涯学習2015/05/16(土) 14:21:29.42
ワーキングメモリや記憶力の鍛え方、読書法や脳科学的な話まで、知性の向上に関わるあらゆることを議論しましょう。

※前スレ
【明晰に】脳トレ全般その2【生きよう】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1409015301/
0288名無し生涯学習2015/09/21(月) 11:22:10.98
このスレで出てたマインドフルネスを読んだのは良かった

まだまだうまく瞑想できてはいないけど、日常生活で気付こうとしてみると
無意識のうちに無駄な思考に嵌まってたり不必要に感情エネルギーを使ってたり
身体に力が入ってたりすることが多々あることがわかった
どうりで疲れやストレスがたまりやすかったわけだ
0289名無し生涯学習2015/09/21(月) 19:13:57.80
脳トレの方法もある程度挙がったことだし勉強と脳トレを同時並行させる方法考えようぜ
どっちかだけだと効率悪いだろ
とりあえず参考書音読はみんなやってるっしょ?
あとどっかで気付きの瞑想しながら勉強してるってやついたな
マスキングしながらの勉強ってどうなんかね?無酸素状態の方が良いアイデアがひらめくからって水中で書けるノートは発明してる爺さんいたし良さそうじゃね?
難しそうだけど...
0290名無し生涯学習2015/09/21(月) 20:11:50.58
二兎を追うものはなんちゃら
0291名無し生涯学習2015/09/21(月) 20:32:54.89
運動しながら~とかかね
0292名無し生涯学習2015/09/22(火) 00:00:58.90
運動、認知、感情制御、いずれも同じ処理資源を使うらしいね
なので、運動しながら認知的に難しいタスクをやるのは厳しいとか
運動しながら勉強するなら、認知的に簡単なタスクがいいと思う
0293名無し生涯学習2015/09/22(火) 07:48:54.56
>282
数学は数学的発想とか閃きが重要と思うかもしれないが、決してそうではない。
少なくとも数学を学ぶ上では発想や閃きは殆ど必要ない。単純な訓練で上達できる。
これは哲学でも芸術でもみな同じだ。訓練されたマジシャンや武道家の技がとても
人間技には思えないのと同じで、訓練された数学者の思考は人間技とは思えない。
ただその理由だけで圧倒されて挑戦する勇気を失ってしまう。そこで少し頭のいかれた
恐れを知らない人間だけが高みに到達できる。
 大事なのは訓練方法を間違えないことだと思う。意味のない筋トレをしても
不必要な筋肉がつくだけだし、意味の無い脳トレをしても無駄に高速回転する頭が
出来上がるだけだろう。もちろん意図的にそれを狙うというのもある。ゴルフでも
野球でも元々は間抜けな遊びだったのだが、いまでは花形の職業になっている。
0294名無し生涯学習2015/09/22(火) 20:34:24.07
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HBZ_X10C15A9TJC000/
これで個人でも脳を測れるよ
0295名無し生涯学習2015/09/23(水) 17:36:02.56
>293
http://yakb.net/man/263.html
あくまで脳トレはこれの補助として使うべきで、なおかつ目的を考慮したうえで行うトレーニングの組み合わせを吟味するべきということか
0296名無し生涯学習2015/09/23(水) 17:41:46.96
実証されてるわけでなくあくまで持論だけど、目まぐるしい情報の流れるコマーシャルは脳に悪い気がするからいつもCMのときだけ消音にしている
0297名無し生涯学習2015/09/23(水) 17:49:12.35
1万時間の法則は伝言ゲームで拡大解釈されまくったな
0298名無し生涯学習2015/09/23(水) 17:57:41.87
テレビ自体みなきゃいいのに
0299名無し生涯学習2015/09/23(水) 18:03:29.10
>273
遅レスだがえらく喧嘩腰だな
花札神格化すぎて話おかしくなってるぞ
自分の意見が否定されたことが自分が否定されたことと勘違いしているな

どや顔否定されキレているのはお前じゃないんすか?ww
0300名無し生涯学習2015/09/23(水) 18:18:22.17
お前は誰だよ
喧嘩がしたいならよそで吹っ掛けてほしい
>>296
コマーシャルとは違うけど、
ネットサーフィンのしすぎ(情報過多)とかもある
文明の利器が退化に繋がるのはなんとも皮肉
0301名無し生涯学習2015/09/23(水) 18:24:23.76
花札バカにはもう触るなよ
0302名無し生涯学習2015/09/23(水) 18:40:01.75
PSVRは脳の影響凄そう
0303名無し生涯学習2015/09/23(水) 18:58:26.32
視力落ちそう
0304名無し生涯学習2015/09/23(水) 19:09:17.40
>>302
すごい!こういうのが出てるのか
脳トレソフトださないのかな
あるいは動体視力とか相性絶対良さそう
まぁ、大人しくジャグリングした方が良いのかも知らんけど。
ただ、視力悪くなりそうなのが少しネック
0305名無し生涯学習2015/09/23(水) 20:04:07.63
CMが脳に悪いとすると、ここいらが原因かな
・デュアルタスクである時間の増加
・内省する時間の減少
・アンカリング効果
・低俗なCM内容に親近性を持ってしまう
0306名無し生涯学習2015/09/24(木) 02:38:16.29
テレビ自体アレだしな
0307名無し生涯学習2015/09/24(木) 05:35:36.29
チートしようとしてやっても無駄だよ
結局効果が分からず、いつの間にか止めてるってなるに決まってるし
仕事でのアイディアが必要ならメモ帳持参して何か閃いたらこまめにメモっておく
夢も記録しておく
資格や受験なら脳トレなんて無駄
地道に勉強を続けていくしかない
記憶力上げて楽しようってねそうはいかない
こんな事出来たら能力開発研究が盛んだったあのソヴィエトが
アメリカ真っ青のとんでもない大国になってるw
これが「幼児」とかなら話は全然違ってくるけど
幼児と大人じゃ脳の構造が違うんだから
そんな話しても意味がないし
0308名無し生涯学習2015/09/24(木) 07:21:53.57
>304
仮想現実はうまく利用すれば、能力開発の凄い先生になる。でもホラーゲームなんかを
やってると実際に神経症になっていかれてしまうよ。

>307
重要なのは「いかに地道に勉強をつづけることができるか」だろう。一言でいうと
モチベーションの維持だけど、その方法論があまり明確ではない。たとえば数学でも音楽でも
才能的に優秀な人が必ずしも大成するとは限らない。それが好きで好きでたまらないようなひとが
大成する。つまり既にある才能よりも長期にわたる学習の効果の方が大きいってことだね。
モチベーションてのは結局は感情だから、感情コントロールが上手い人は大成しやすい。
いつも気分上々で楽しい人は成功しやすい。逆に直ぐに切れる感情的に未熟な人は些細な
ことに振り回されて成長しない。
0309名無し生涯学習2015/09/24(木) 07:22:59.55
 感情コントロールの法則の第一は放置、つまり「あるがまま」。これはブッダが発見した。
それにつづく第二、第三がない。そこで俺が第二第三を埋めておく。
感情コントロール法則
第一法則 すべての感情は放置しておけばづれおさまる。
 つまり怒りや悲しみは放置(瞑想)すればおさまる。モチベーションは放置しておけば
 消えるので、繰り返し焚きつける必要がある。
第二法則 すべての感情は、より強い別の感情刺激で消される。
 たとえば腹が立っているような時でもジョギングや山登りをすれば綺麗に消える。
第三法則 すべての感情は、コントロールできる。
 瞑想やスポーツに頼らなくても感情は精密にコントロールできる。

法則が物語るようにスポーツや瞑想で感情コントロールをすることに慣れたひとは
シンプルになる。なのでチャンとした目標をもたないと馬鹿になりやすい。
ユーモアで感情をコントロールする人は賢くなる。
0310名無し生涯学習2015/09/24(木) 16:05:58.51
無理に続けるやつと好きで続けるやつなら後者の方が才能あるだろう

行動じゃないと感情操れないやつと行動なしで感情操るやつでは後者の方が才能あるだろう
0311名無し生涯学習2015/09/24(木) 19:02:13.63

感情が行動を決めるのではなく
行動が感情を決める
0312名無し生涯学習2015/09/24(木) 20:43:20.54
行動とは目に見えるものだけが行動ですか?
行動主義ですか?
0313名無し生涯学習2015/09/24(木) 23:11:09.97
>>307
効果があったって書き込みが無いからな
だからといって地道に勉強したところで差は縮まらない
結局やりたい事じゃなくて今の自分に向いてる事をやるしかないんだろうな
0314名無し生涯学習2015/09/24(木) 23:22:37.22
>>311
これ。
ダメな気分でも無理な気分でも関係なく、とにかく毎日やって、まめに復習しながらコツコツすすめるのが結局1番効果あるよな。
0315名無し生涯学習2015/09/25(金) 00:58:04.65
ソビエトってその頃はまだ脳科学ないぞw
0316名無し生涯学習2015/09/25(金) 07:25:55.17
パブロフ?
てか行動が先か感情が先かみたいなこと言ってるけど、どっちのパターンにもなりうるだろ
退屈だから遊びに行くとか、音楽鑑賞をしたらテンションがあがってきたとか
0317名無し生涯学習2015/09/26(土) 14:40:33.00
東大へ入るような人の場合は大抵は親の時間管理がかなり徹底している。時間が有効に
勉強に使われている。時間が有効に使われるようになると、遊びの時間を確保するには
どうするかというと時間の密度を上げるしかない。集中して遊ぶようになる。そうすると
集中の習慣がつくのでますます時間単位当たりの効率が上がる。
 生産性の高い伸び盛りの企業も同じで、社員の時間管理が徹底している。時間の密度が
非常に高い。
 管理してくれる者がいる場合はそれをうまく利用するのがいい。しかし一般には社会は
時間にルーズだからなかなかその無駄に気が付かない。
0318名無し生涯学習2015/09/26(土) 17:59:34.58
ルービックキューブって脳トレになりそう
0319名無し生涯学習2015/09/29(火) 11:57:35.83
親が東大の職員とか、教授とか、主席卒業生とか、研究プロジェクトの支援者とかなら、バカでも知障でも東大入れる。
大学は完全な実力社会じゃない。裏口はいくらでも用意されている。
東大出ても人生が約束されるわけじゃなく、あくまで東大卒の母集団の平均値が成功しているというだけで、
群れからはぐれたゾウみたいにド底辺になるやつもいる。
ここでもピケティ理論は成り立っていて、富裕層の子どもは、大体において富裕層になるけど、
逆に貧困と病の法則も働いていて、東大卒の100人に1人は統失になって貧困層やホームレスになる。
もう東大を信仰するのやめたらと思うんだけどね。現実はもっとシビアよ。
0320名無し生涯学習2015/09/29(火) 16:38:36.67
東大は顔面偏差値が低いから結局は自然淘汰されるから
あんま意味ないけどな
0321名無し生涯学習2015/09/29(火) 23:53:55.28
脳トレの効果が出ないのってこれのせいかな?
シナプス可塑性の遺伝子発現を抑制するってこいつに感染してたら脳トレの効果が全て
打ち消されるな・・・・。40%が感染って咳とかくしゃみで感染しそうだし、
治療法ないんだろうか?
http://gigazine.net/news/20141112-virus-makes-humans-more-stupid/
0322名無し生涯学習2015/09/30(水) 00:21:53.34
脳トレってそもそも効果あるって証明されてるのは本当に少ないから
0323名無し生涯学習2015/09/30(水) 01:45:29.67
なにこの病原菌こわっw
効果があるかないかはこれ買って調べれば終わりでしょ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HBZ_X10C15A9TJC000/
でも確かに効果ある脳トレと効果ない脳トレがあるよね
0324名無し生涯学習2015/09/30(水) 05:33:34.19
ラインの単純作業者が猛スピードで製品を組み上げていくように訓練を
すればドンドン熟練していく。脳トレはこういうことだ。
でも単純作業は賃金が低いから、高度な作業に付きたい。高度な作業は当然
高度な作業を訓練しないとだめで、脳トレのように単純化したトレーニングで
高度な作業の訓練はできない。ウオームアップ程度にはなるけどね。

 今数学の勉強をしているが、なぜかというとワンランクアップ(もちろん賃金について)
しようとすると数学的思考方法の訓練がもっともコストパーフォマンスがいい
と思うからだ。だから数学で脳トレをしている。数学者になろうとしている
わけではなくて目的は賃金UPだから吸収すればいいだけだ。ゲームの達人と
数学の達人だとどちらが賃金がいいかというと数学の達人の方がいいに
決まってる。ゲームにも汎用性はあるけれども、数学の応用性に比べたら
はるかに及ばない。
 賃金UPなら資格を取るという方法もあるが、たとえば弁護士資格レベルの高度な
資格をとればある程度は生活は保障される。しかし同じだけの労力を数学に掛けた場合
に比較してみるとたぶん数学の方がかなり有利だと考えた。

仕事は脳トレだし、学校の勉強も脳トレだ。しかも学校の勉強はもっとも
コストバーフォマンスのいい脳トレだ。しかしあくまで脳トレに過ぎないから
応用できなければ意味がない。一流の大手企業で働いてきたにも関わらず
リストラされて職場が変わったとたんに全く役に立たないような人も多い。
特に大手から中小企業に入ると全くダメになる人が多い。
0325名無し生涯学習2015/09/30(水) 13:12:30.21
>>324
>ゲームの達人と
>数学の達人だとどちらが賃金がいいかというと数学の達人の方がいいに
決まってる。

例を出せますか?
0326名無し生涯学習2015/09/30(水) 21:08:50.89
ウメハラ 年収2000万
数学教授 年収1000万?

 あ れ ー ?
0327名無し生涯学習2015/09/30(水) 21:42:24.34
>>324
>>324
数学を含む学業で鍛えられるのはあくまで結晶性知能で、
流動性知能みたいな日常生活全てに関わるような応用力は鍛えられないよ。
前に努力厨の間で1万時間の法則ってのが流行ったけど、
あれも個人差が明確に現れるってことで否定されてて、人間の能力差は結局、遺伝だよ
って話まですすんでる。
そのうち映画のガタカみたいな世界になりそうだな。
0328名無し生涯学習2015/09/30(水) 21:51:57.79
流動性知能は、ジャーニー法で鍛えられるらしいよ。
0329名無し生涯学習2015/09/30(水) 22:20:40.19
運動神経と同じ気がする

経験値×運動神経=能力

サッカーだったら
サッカーの経験量×運動神経=サッカーの能力

知能なら

学習量×頭のよさ=能力

数学の勉強量×頭のよさ=数学の能力

結晶性知能×gf=能力
だから1万時間かけることは意味あると思うけど
それだけじゃダメでgfがないとって思う
0330名無し生涯学習2015/10/01(木) 07:45:14.02
>>329
結晶性知能の獲得もgfが関わってる。
gfが高い人は結晶性知能も身に付きやすいとか。
gf高いと全てにおいて有利。
0331名無し生涯学習2015/10/01(木) 08:55:37.49
>327
 そんなことはないでしょ。それに結晶知能、流動知能なんて言葉自体に信憑性がない
便宜的な言葉でしょ。

>経験値×運動神経=能力

フィードバックがかかるので単純に掛け算的にはならないと思うよ。
加速度的になる。
0332名無し生涯学習2015/10/01(木) 09:02:07.84
1万時間の法則を批判するので、練習時間が能力に占める割合を調べてたのがあったな
結論はジャンルによるだったが、15%とかもあったな
暇なときにソースはるかも
0333名無し生涯学習2015/10/01(木) 23:58:31.78
数学て複雑な課題をじっくり解決する作業だから結晶性知能には近いけど、流動性知能とはちょっとちがうね。
0334名無し生涯学習2015/10/02(金) 00:00:48.60
学習の初期段階にある初中級者どうしを比べたら、練習時間が能力に占める割合は当然
大きくなるわけだし、
逆に1万時間みんなこなしてるプロどおしを比べたらそれは統計的に優位な差は出ないでしょ

あるところまでは、練習時間に優位な差が出て、その先からは差がなくなるって境界が
一万時間なだけで
だから一万時間やったらプロになれるわけではなくて、練習量との統計的な優位差がなくなるのが
一万時間って言ってるだけでしょ?
0335名無し生涯学習2015/10/02(金) 06:45:22.44
>326
それならゲーマーになるべし。W
>332
そのソースは間違ってるね。W
1万時間のカルキュラムを考えてみたらいい。同じことを1万時間繰り返すわけ
じゃないからね。15%もないよ。せいぜい1%だよ。
 たとえば大学でカルキュラムについていけないでしょ。消化して卒業する人は
1%くらいじゃない。無駄な投資だよな。W
0336名無し生涯学習2015/10/02(金) 21:34:06.37
鬼トレの新作は出ないのですか?
0337名無し生涯学習2015/10/02(金) 23:48:14.63
簡単に言えば必要条件に過ぎない1万時間は
0338名無し生涯学習2015/10/03(土) 08:08:44.98
初期段階が問題でしょ。普通の人はそこに到達できない。そこをクリアすれば
あとは自動的にあがっていく。
壁を突き抜けるとか一皮むけるというような経験をするとそこがいかに重要かが
わかる。
 たとえば英語の場合だと、一週間くらいずっと英語を聞き流していると
英語がすこし聞こえるようになる。それは「おおっ」というような驚きで、その
驚きから英語の勉強が身に付くようになってくる。そうすると洋書をドンドン読める
ようになるのはあっという間だ。だから英語の利き流しを1万時間やっても英語の
上達はしないけども、「驚き」という切っ掛けを掴むことが大きい。
それまでは英語なんて絶対無理と思っていた人が、切っ掛けを掴んだことで
興味が湧き自信がついて勉強方法なども新しいアイデアが生まれるようになる。
 努力なしには上達は無理だが、その努力が全く苦にならなくなる。
0339名無し生涯学習2015/10/03(土) 08:27:43.27
>>338
そのような戯言を真に受けて、如何わしい教材を買っちゃう人が多発
0340名無し生涯学習2015/10/03(土) 09:39:57.30
文意の読めない人だな。W
0341名無し生涯学習2015/10/03(土) 09:50:07.68
ある種の教材をいかがわしいと思う人は、如何わしくない教材があるとおもっている
のだろうが、そんなものはない。そんな脳トレもないということだ。W
そういう人は別のところで引っかかる。
聴き流し教材に引っかからなかったが、由緒ある瞑想トレーニングに引っかかるかも
しれない。由緒あるボッタクリのメソッドに引っかかるかもしれない。50万、100万
の脳トレメソッドはざらにある。W
0342名無し生涯学習2015/10/03(土) 10:48:39.96
まるで詐欺教材の宣伝文句だな
0343名無し生涯学習2015/10/03(土) 13:53:59.78
アホくせーソース無し自己理論が増えたな
まあ詐欺商材の宣伝に繋がるレスはないのが救いか
0344名無し生涯学習2015/10/03(土) 21:03:42.30
ソース無しには自分の考えも出せないのは悲しいな。W
つまりオリジナルじゃなくて、他人のコピペ。
0345名無し生涯学習2015/10/03(土) 21:05:46.17
こういうゴミの開き直り居座りでレベルが下がり捲くるスレであった
0346名無し生涯学習2015/10/03(土) 21:41:13.29
ラップのフリースタイルバトルにはまってる俺がこのスレに参上
なぜこのスレに来たのか経緯を説明しよう
最初はただビートに合わせて即興で韻を考えて踏むだけだった
でもEMINEMみたいな早口フロウを日本語で再現できないかと思い早口言葉を練習し始めた
そのうちラップの歌詞でやった方が実用性が高そうだと思って早口でラップの文章を音読するようになった
そのとき頭に強い疲労感が生じて、これ脳が活性化してる証じゃないか?と思ったらネットで音読は脳に効くという情報があり驚愕
それで色々調べている内にここに来たのであった
音読は普段使わない文章構造のものがいいらしいが倒置法で脚韻を踏んでいるラップの歌詞はそれにふさわしいと思う
0347名無し生涯学習2015/10/03(土) 22:44:12.96
昔から議論されてる古典的な議題でしょ
努力か才能か?環境か遺伝か?
答えは簡単で両方必要で終わり
0348名無し生涯学習2015/10/03(土) 23:27:15.32
>>343
まるで最近増えたかような物言いだね
0349名無し生涯学習2015/10/03(土) 23:29:12.35
普段ラップに興味なんてなかったけど脳トレという観点からみたら良さそう
0350名無し生涯学習2015/10/04(日) 00:42:42.62
ラップの場合バトルだと相手が言った韻を踏み返すだけではなくそこから話を展開する力も求められるからマインドマップが活きそうだな
0351名無し生涯学習2015/10/04(日) 03:27:05.57
そうだね展開ってところが重要だね。結局会話でもそこができるかどうかで面白さ
が変わってくる。マインドマップのように文章での展開練習というのは会話に
効いてくる。会話のようにリアルタイムで展開(つまりユーモアとか気の利いた
饒舌)ができるというのが次のステップで、ラップやジャズ即興のように芸術レベル
までに高めるにはさらに上の段階ってことになる。
0352名無し生涯学習2015/10/04(日) 03:47:38.64
>昔から議論されてる古典的な議題でしょ

古典的議題に新しい展開を与えることができるかどうかというのが知性に求められる
ところだろ。

>答えは簡単で両方必要で終わり
答えがあるとおもってしまうのは高校生までに練習した受験的思考方法ということ
で、これが大学に入っても社会にでても抜けられない者が多いということでいま問題
になっている。
ベースの思考トレーニングとしてはこれでいいと思うが、大学レベルでは破らないと
いけないね。
0353名無し生涯学習2015/10/04(日) 09:59:07.01
会話は脳トレの基本やね、それ系の本でも頻出だし、個人的にもメインの脳トレにしてる。
仕事合間の雑談でオチを意識した会話したり、ナンパとかコンパで相手の視線とかリズムを意識して好意を引き出したりで、中々奥が深くて面白い。
0354名無し生涯学習2015/10/04(日) 12:54:28.42
結局遺伝だよ。WAISでIQ140以上の奴とか明らかに見えてる世界が違う。
IQ100〜110程度の奴が脳トレしたところで、脳トレがうまくなるだけでIQは上がらない。
処理能力が40%違うと、1年でかなりの差が生まれる。
同年代でも、海外有名大学のPh.Dとって若いうちから高収入の奴と、
平凡な大学卒業して中小企業の社畜やってる奴の差は努力じゃなくて遺伝。
残念ながらこの差は努力では埋められない。
無能な癖に子供を作ろうと思った両親と祖父母を恨め。
0355名無し生涯学習2015/10/04(日) 15:18:34.40
脳が構造的に変化するのは子供のうちだけだよ
院行く年齢ならすでに遅い
だから比べても意味ない
0356名無し生涯学習2015/10/04(日) 16:06:22.01
誰も遺伝的な要因なんて否定してないでしょ。
勝手に凡才と天才を比較して絶望されてもね他人を巻き込むなよ当たり前の話だろとしか言えないわ
将棋だって30超えてからでも棋力が伸びるし、過去の自分と比較して少しでも改善出来れば効果あるといって良いし意味はあるよね
0357名無し生涯学習2015/10/04(日) 20:17:41.38
ここは「結局才能だから」と言われて、はいそうですねと諦めるスレではないよね?

効率がわるくても、やる。すき間に皆で方法論を模索する。でいいよね

>>会話は確かに頭の回転が早くないとできないよね。
0358名無し生涯学習2015/10/04(日) 21:13:42.02
>>357
正論
まあとりあえず俺はラップの歌詞の早口音読1時間地道に継続してるわ
あとジョシュフォアの本で記憶術が流動性知能に影響を与えるとかかいてあったから暇なときに渡辺式の連想結合もやってる
0359名無し生涯学習2015/10/04(日) 21:48:20.74
確かにwシナプスの可塑性もあるわけだし
やらなかったらもったいない気がする
0360名無し生涯学習2015/10/05(月) 12:17:43.95
後天的に知能を向上できると考える派閥とそうでない派閥があって、ここは前者の立場から論文検索や実技を通して研究を行うスレじゃないの?
後者の立場が口を出すところじゃない
それに知能が上昇するか以外は全く語る必要は無いよ
動機はもちろん、極端にいえばそれがどう役立つのかさえどうでもいい
0361名無し生涯学習2015/10/05(月) 13:36:58.34
動機やその周辺が重要だと思う。
0362名無し生涯学習2015/10/05(月) 15:48:29.60
ほとんどの研究結果でIQは向上するけど脳が成長する25歳までって
言われてるけどその辺もなしですか?笑
0363名無し生涯学習2015/10/05(月) 19:26:53.88
IQなんか成長しなくてもインテリジェンスが成長すればいい。W
IQは騒々しく動く頭を平均的にとらえる指標だから知性と関連する部分は
一部あるけれども基本的には関係ない。W
0364名無し生涯学習2015/10/05(月) 19:36:45.61
親の認識力や判断力が仕事引退してからにぶってきた
まだ大丈夫なレベルだけど頭の衰えのスピードが急加速過ぎて怖い
0365名無し生涯学習2015/10/05(月) 23:01:19.52
なるほどここは脳トレスレである前に明晰な生き方を模索するスレだからな
単に効果的な脳トレの発見を行うスレだったら脳トレが効果的であることを前提に議論すべきだし個人の動機や目的は議論の内容に無関係
しかしいかにして明晰に生きるかを議論するなら脳トレに固執せず別の方法を模索するのもありだし個人の動機も非常に大切な要素となってくる
そして>>362の内容から察するに我々は脳トレについて議論する必要は無い
次スレからはタイトルを明晰に生きようのみにしても問題無いだろう
0366名無し生涯学習2015/10/06(火) 05:24:09.06
>>365
ここは脳トレを「手段」ではなく「目的」としてる
脳トレ自体に意味を見出してる勘違いさんの巣窟ですから
マジレスしても無駄ですよ
なんせ脳トレのおかげで○○ができるようになったなんてレス
一つもないんですから
笑っちゃいますよ
0367名無し生涯学習2015/10/06(火) 06:26:53.21
>なんせ脳トレのおかげで○○ができるようになったなんてレス
一つもない

ここがポイントだよなあ
0368名無し生涯学習2015/10/06(火) 10:48:51.30
>366
有効な脳トレは単純な計算を繰り返すようなもの(だけ)ではなくて
感情コントロールのようなものも含めて広い範囲で考えたらいいということでは
ないかな。
>個人の動機も非常に大切な要素となってくる

つまり動機という要素が大切なら、それを脳トレの大切な要素ととらえて
「いかにすれば効果的に動機づけできるか」ということが脳トレの一つのテーマになる。
0369名無し生涯学習2015/10/06(火) 22:06:00.78
いちいち自分の人生2chに報告してるほうが変態だろ
何いってんだこいつ
効果あるかないかなんて自分でやって確かめればそれで一発だろ
0370名無し生涯学習2015/10/07(水) 00:18:07.08
結局それが一番正論なんだよなぁ
やって効果を感じない限り何もいいようがない
0371名無し生涯学習2015/10/07(水) 01:20:45.47
>>366
そんなに効果が知りたいなら
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HBZ_X10C15A9TJC000/
これで自分の脳を測定すれば終わりだよ

もしくはウェクスラーでもなんでも受ければいいじゃん
自分で何の行動もしないくせに上から目線なのが頭悪すぎる
脳に障害でもあるのかな?
0372名無し生涯学習2015/10/07(水) 20:05:19.83
ノーベル賞日本人受賞しまくり
すごい
0373名無し生涯学習2015/10/07(水) 21:46:33.71
>>364
いっきにぼけるぞきをつけろッ!!
0374名無し生涯学習2015/10/08(木) 04:55:49.88
50万円は高いよー。ツタヤとかで1週間1000円とかでレンタルしてくれないかなー。
0375名無し生涯学習2015/10/08(木) 11:58:25.17
結果を出すには、仕組みと頭が必要なんだよ。
努力はプロセスであって、手段でも目的でもない。
きちんとした仕組みと頭を使って、努力というプロセスを経て、所期の結果が出せる。
会社の経営者は、金もうけに関して、こういうことが分かっているんだけど、
サラリーマン教師はこういうことが分からないから、「やればできる」とか、できなきゃ遺伝的な何かがあるとか、えせ科学に走る。
過労死するほど働けば大富豪になれるわけじゃないでしょっていうのは誰でも分かるのに、
死ぬ気で努力すれば、望んだ成功が得られるかもしれないと妄信する人は多い。
0376名無し生涯学習2015/10/09(金) 00:23:27.65
やっぱ社会的な接触が減るとボケやすい気がする
その1で環境なんとかって言ってる人がいてへーとおもったけど
へんな奴がかみついててその人いなくなっちゃってたな
しかもその変な奴論破されまくりだったし笑
0377名無し生涯学習2015/10/09(金) 16:23:19.14
唐突に独り言、言われても、何のことを言っているかさっぱり分からん。
社会的接触がなくなってボケた人なんだろうか。
0378名無し生涯学習2015/10/09(金) 17:44:20.71
手話って脳にはどうなのかな
なんかイメージ力が上がりそうな気もするけど
0379名無し生涯学習2015/10/09(金) 22:45:42.90
社会的接触なんてSkypeじゃいかんのか?
0380名無し生涯学習2015/10/11(日) 01:34:39.16
俺は腹話術で社会的接触を保ってる
0381名無し生涯学習2015/10/11(日) 01:52:08.71
お前らw
どんだけ外でたくないんだよwwwww
がんばれよw
0382名無し生涯学習2015/10/11(日) 04:06:56.75
脳トレの基本はな右脳回路を開けるようになる事
ここが全てといっても過言じゃねえ
左脳は誰でもそれなりに発達してんだけど
右脳は逆で退化していくだけな場合が多い
凡人は寝て夢見てる時しか開いてねえっと思っていい
起きてる時に開けるようにする
ここ目指していきな
一体どうすりゃいいか?
リラックスすりゃいい
たったそれだけかと思うけど
これが意外と難しい
やり方は色々あるけど瞑想とか自立訓練法
後者がおすすめかな
このスレで紹介されてる無意味な訓練続けても意味ねえぞ
ボケ予防とかにはなるだろうけどw
ここ爺さん婆さんなんていねえよなw?
0383名無し生涯学習2015/10/11(日) 04:12:27.46
字間違えた
自律訓練法な
脳トレに詳しいおめえらな
もちろん聞いた事あるよな?
これなら挫折せずできんだろ?
最終段階まで出来るようにやっとけ
ここまでいって初めてスタートラインに立てる
基本中の基本な
ここを無視してあれこれやっても意味ねえからな
0384名無し生涯学習2015/10/11(日) 08:24:09.04
ひょっとして勝造さんでしょうか?
天才になるのは簡単スレまとめをたまたま読んで試してみたら、頭は良くなってないように思うけど、趣味が勉強になりました。
正直これが自律訓練法のおかげかは解らないけど、きっかけにはなったと思うので。
もし勝造さんならありがとうと伝えておきたい。
0385名無し生涯学習2015/10/11(日) 10:08:32.97
>結果を出すには、仕組みと頭が必要なんだよ。

それに気が付いているということは立派。さらに言うと「キチンとした仕組み」
はないと考えた方がいい。探せば簡単にみつかるものと勘違いしがちだが、かりに
眼前にあってもなかなか気が付かない。
汝自身を知れという格言は汝自身の仕組みをしれ!!ということで、それほどに
仕組みを理解するのは難しい。しかしいったん理解すると自由自在になる。

>やり方は色々あるけど瞑想とか自立訓練法
>後者がおすすめかな

瞑想は有益かつ有害。しかし圧倒的に有害になる可能性が大きい。
瞑想を有益に使いこなせる人は極めて少ない。
平たく言うと「瞑想で頭がよくなるなんてことはない。圧倒的に馬鹿になる可能性が高い。」
0386名無し生涯学習2015/10/11(日) 10:20:13.21
瞑想にもダイヤはある。しかし瞑想や宗教のように大半が嘘と糞で満ち溢れた
情報からダイヤを掘り出すのは非常に難しいのはあたりまえだ。

勉強は効率だ。糞の山からダイヤを探すよりはダイヤ鉱山からダイヤを探す
ほうが遥かに簡単。それに数学でも哲学でも経済学でも大量にダイヤの埋もれた
鉱山はたくさんある。そこから掘り出さないで、瞑想のようにわけのわからん
ものに飛びつくのはアフォ。
0387名無し生涯学習2015/10/11(日) 11:00:06.98
なんかやたらと瞑想を推す人がいるけど
瞑想をやると頭が良くなることは科学的に実証されてるの?
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