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葉鍵的SS討論スレッド Version4.00  

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさんだよもんNGNG
ネット上に存在するLeafやkeyのSS(二次創作小説)について、
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
SSの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いSSサイトがあったらぜひ紹介してください。

#紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
#批評する時は「面白くねえ!」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない?」
#などの建設的な意見をできるだけお願いします。

前スレはこちら
ver3.00
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985695111&ls=100
0914名無しさんだよもんNGNG
ふざけるなよ大盛り
いままでは叩きの奴の方がイテエと思っていたが
所詮同人と来たか お前が評価されないのはおまえのせいだ
メディアを蔑んで自分のいたらなさを正当化するなヴァカが
叩きと同次元のクソだお前は!
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
0915名無しさんだよもんNGNG
>>914
ここで怒ってもしょうがなかんべ?
まぁ俺もHP使ってまで愚痴る奴は嫌いだけどね。
つーか最近そういう奴ばっかだけどな…。
愚痴吐ける友達もいないんかね(w
0916名無しさんだよもんNGNG
九州大学歯学部出てんじゃん…
0917名無しさんだよもんNGNG
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/profile/DSCF0004.JPG
0918名無しさんだよもんZNGNG
>>914
 別に酔わせておけばいいんじゃないの?
 ある意味可哀想だし。
0919日本酒NGNG
>>910
ごめん……毎話出てくるセックスシーンがだるくて読むのを途中で
止めてしまった。ドラマトゥルギーを追うのなら一直線にしろとまでは
言わないが、明かに不必要に思えるエピソードを入れる必要はないだろ。
0920なにがしだよもんNGNG
>>881 の作品は何処か寓話的な感じがしますね。作者の怨念がヒシヒシ伝わってきます(^_^;)
>>895 は自分の無力さ・限界を認識した上で、それでも相手を思い遣らずには居られない、
良心のほとばしりがある。

物語としては >>895 の美しさに惹かれるけれど、>>881に込められた魂の叫びも捨てがたいなぁ…。
0921なにがしだよもんNGNG
>>914 のテキスト、あちこちでみかけます。
何だか同情しちゃいます。
そこまで鞭打たなくても良いでしょうに…。
0922名無しさんだよもんNGNG
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8893/giftss/hirokimss01.html
>といっても、陳腐な二次創作のように『〜流柔術』だの『〜合気道』だのを
>幼少の頃より嗜んでいた、などと言う都合の良い過去はない。

ワラタ
当のSSの描写もその系統のSSの域出てないワリに挑戦的だとも思うけど。
大体「戦場では馬乗りで勝負が決する」って堂々とあるけど
一般に馬乗りってタイマン勝負・試合前提の戦法っていわれてないか?
0923名無しさんだよもんNGNG
>>922
鎧つけた者同士で、相手に馬乗りになって小刀で首をかっ切る。
組打ちだねえ。馬乗りが決する、というか、馬乗りにされてしまうような状態
になってしまったらそれでオシマイ、という意味のが強いと思う。

見るだけ格闘技ファンとしては、何といわれようと格闘者が素人にやられてし
まうようなのは好きじゃない。感情的な問題なのだけれど(笑)。
個人的には、「鬼狼伝」を超える格闘SSはない。
0924名無しさんだよもんNGNG
>>913 タオ新作を読みたいのは私も同じですが
    作者の樹さんが二次創作活動を中断されておられ
    音信不通の状態らしいですから期待できません。
0925名無しさんだよもんNGNG
>>922
飛び道具除いて歴史的な話するにせよ、一般レベルで発達する方向性は槍とかじゃないの?
そりゃ馬乗りは詰みの体勢ではあるんだろうが
フツーに考えても戦場で自分も動けないような体勢には進んでなりはしないと思う
だって敵は自分の後ろにもいるかもしれんのよ
組み打ちってのは結果じゃないの?または手持ちが小刀しかない時の苦肉の策とか
だから馬乗りを最終目標として戦場の技が発展してった、ってトンデモに聞こえてしまうな

俺も格闘技は全くの門外漢だし、誤認してたら後で謝るよ(w
鬼狼伝は面白いやね。

格闘描写興味ある人には、中島望氏の「Kの流儀」読んで欲しいかな。
夢枕氏の系統も面白いが、絶対に格闘技体験者の手でしか書けない
ものもあるのがよくわかる・・・って読んでも実にならんか(w
0926名無しさんだよもんNGNG
葉鍵で格闘技ですか…たしかにキャラによっては違和感無いけどね。
0927923NGNG
>>925
そう、結果も結果。馬に逃げられ槍は折れ、矢は尽きて刀はボロボロ。
そんなときに敵と取っ組み合わなくてはならなくなったときの最終技術が
組打ち。そういう状態になってしまったとき、仕方なく使うものだろね。
922さんも言ってるとおり、馬乗りが絶対の技であるのは素手のタイマン
勝負という状況に限られる。グレイシーの選手でさえそう言うくらいだし。

>「Kの流儀」
本屋で見かけて、気にはなってた。実際の極真経験者が書いてるとか…
餓狼伝はずっと読んでるのだけれど。
0928922=925すNGNG
>>927
やっぱそうですか。
知識が発展途上な場合は謙虚な方が感じいいですな、ってことで。

>Kの流儀
続編では極真ということで走ってくる車を飛び越えたりと
話そのものは劇画風で相当荒唐無稽ながら
駆け引きの心理描写などは唸らされるものがあります。面白いす。

板違いぎみスマソ
0929名無しさんだよもんNGNG
工夫次第でSFにもミステリにも出来るのが二次創作の良いところ。
原作が持つ世界観の放棄に目を瞑ることが出来れば。

そういう意味でお勧めSSありませんか?
0930名無しさんだよもんZNGNG
>>929
こんなのは?
北川くんのアルバイト
ttp://www.interq.or.jp/black/musu/gift/gift-index.html
キャラ・設定がかなり原作を残して、オリキャラも少ないという部分で、
「SS」と定義できるものだと考える。
0931名無しさんだよもんNGNG
栞って、シナリオがアレなせいか素直に楽しめるものが少ない気がする。
特に、>881のようなSSを読むとそういう印象が強まってしまうわけで。

補完もアンチテーゼもいいけど、等身大の・普通の女の子の彼女が頑張るSSが読みたい。
そういうSS、なんかある?ってここに書くことじゃないか。スマソ。
0932だおもんだよもんNGNG
>>931
うーん、これはどうかな?
ここに置いてある「証」ってやつ。
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/xa2/kazu/novel/index.html
栞が退院してから初めてHするまでの話。
栞が頑張ってる。
でも普通の女の子ってのにはちょっと当てはまらないかも。
Hシーン長めだけど>>910のとは違ってだるくはならんかった。
0933名無しさんだよもんNGNG
俺は>>910で紹介される前に読了してたけど、そこまでだるいとは思わなかった。
それこそ「等身大の・普通の女の子の彼女」とは正反対かもしれないけれど、
少し屈折した感じの伏線を追いながら読んでいけたし。
4回あるエロシーンも、段々流れが変わってきていて一本調子じゃないと思うが…
俺が親切に読み過ぎているのか?
0934名無しさんだよもんNGNG
>>931
「as her sister」などの長編は既読だろーから、個人的にファンである
HID氏のサイト近辺で、好きな短編をてきとうに見繕ってみた。
ttp://www1.plala.or.jp/hid-f/ss/whiteera.htm
ttp://www.vc-net.ne.jp/~veter/aurora/mlstone.htm
ttp://home.att.ne.jp/sea/maybe/ssss/ShortShort/SioriSS03.htm
ttp://www4.plala.or.jp/marquee/ss/surrender.htm
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~JTPD/leaf/shinjitu.html
どの栞も、奇跡とは関係のない「普通の女の子」していると思う。

・・・え、最後だけのだけ毛色が違うって?
いいじゃん、好きなんだし(w
0935名無しさんだよもんNGNG
>>934
出来は良いんだけど「頑張る」とはいささかズレるような……
0936名無しさんだよもんNGNG
//www.urahyakkiyakou.net/~ayanami/denpa/ss_s3.html

本編のイメージから外れない後日談に余韻をのこすラスト
雫SSの中でいっちゃん好きだな
0937名無しさんだよもんNGNG
すごいスレのパワーダウンを感じるんだがage
0938名無しさんだよもん NGNG
スレというか板全体がパワーダウンしてる
0939名無しさんだよもんNGNG
とかく、ネタ(作品)が無いと盛り上がりようがなんだよな、このスレは。
だれか旧作でいいから紹介して欲しいなぁ。ガイシュツですら構わん。
0940名無しさんだよもんNGNG
んじゃお気に入りのSSを紹介してみる。有名なサイトの古いやつばかりだけど・・・(;´Д`)

ttp://www.big.or.jp/~tokimeki/tatebar/kanon/nayuki02.html
名雪SS。ほのぼのしんみり良い話。有名サイトの2年前の作品・・・

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/7596/ss/misi.htm
美汐壊れギャグ?&ラブ?SS。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/4580/ssl/sio/sio01.htm
作者も後書きで書いてるけど、設定は少し無茶。でも面白いので良し。
0941名無しさんだよもんNGNG
>>929
http://216.218.244.227/game/bbs/read.cgi?BBS=579&KEY=991416481&START=236&END=248

いまこの板の一部の人間で盛り上がっている葉鍵SaGA。
物語的には…中世というかなんというか。名前どおりロマンシングサガっぽい世界?
そのゲームの中で起こった出来事をお話として書き起こした作品。
ちなみにこの作品の前に、もうふたつほど作品がある。

いきなりこれだけ読んでもつまんないかも。あと好みに左右されると思われ。
0942日本酒NGNG
>>940
美汐のスラップスティックが面白かった。
もう少し狂気がかった壊れ具合だともっとよかったんだが、
それは好みの問題かも。
0943名無しさんだよもんNGNG
いやはやなんとも、はっはっはっ。
0944名無しさんだよもんNGNG
初音SSの良いの教えて下さい。
18禁でもOKです。でも、泣ける奴きぼん。
0945名無しさんだよもんNGNG
そろそろアゲないと倉庫いくな
0946名無しさんだよもんNGNG
もう次スレに移行してもおかしくない状態なのに、この停滞っぷりはなんじゃ(藁
0947名無しさんだよもんNGNG
一次があってこその二次だからなぁ…。
葉鍵の最新作は誰彼とAIRなんだが、どちらもSSを書きにくい。
理由は全く違うんだが(w
一応、次スレは立てた方がいいよな、全く需要がないというわけではないし。
タイトルとか1の文章とか考えるか?
0948名無しさんだよもんNGNG
タイトルや煽り文句は一緒でもいいかも。でもver.5で
0949名無しさんだよもんNGNG
既にこみパの時点で書きにくさは始まっていたと思われ
東鳩、カノンほどSSを書きやすいゲームもないよな…
雫、痕、WA、MOON、ONEも書きにくいとまでは言えないし
0950名無しさんだよもんNGNG
まぁ、停滞していてもこうやってちらほらみんなカキコするんだから、
マターリと行こうや。
0951名無しさんだよもんZNGNG
かのんSS−Links ttp://homepage1.nifty.com/itachin/kanonlink/
がまた新しいこと始めたようで。
 自分のSS紹介して公に感想を求めるBBSのようだが、あんまり盛り上がってないねえ。
 感想は大抵、SS書いている人間同士でしか言い合わないからな。
 辛口批評お願いします、という言葉に騙されて辛口で批評すると逆ギレされたりするし。
0952名無しさんだよもんNGNG
SS作家の覚悟ができていないのは困る。己の作品を世界に発信してるんだから。
楽しんで書く姿勢は全然問題無い。辛口でお願いとか最初から言うなと思う。

あと、感想書く側が感想の書き方を心得ていなかったりするのも見てて辛い。
0953名無しさんだよもんNGNG
dumiwoさん(http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/8893/)とこの
「de luxe」シリーズの話が
るるいえさん(http://www28.freeweb.ne.jp/play/final_di/)の
「あの子が欲しい!」に似ている。
生徒会との対立で栞の進級問題を絡めてくるあたり、
話の流れは多少違うが、どうもネタを流用している気がする。
0954名無瀬@鯉のぼり事変NGNG
葉鍵板的SS討論スレッド Ver.5

ネット上に存在するLeafやkeyのSS(二次創作小説)について、
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
SSの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いSSサイトがあったらぜひ紹介してください。

#紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
#批評する時は「面白くねえ!」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない?」
#などの建設的な意見をできるだけお願いします。

前スレはここ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989010232


取り敢えず貼っておきます。
0955名無しさんだよもんNGNG
SS-LINKSや保管庫へのリンクもあった方が良い?
0956名無しさんだよもんNGNG
あのさ……。正直言って、自分からああいう公(?)の場に「感想下さい」
とか書くのって、無茶苦茶抵抗あると思うのだが。
奥床しさ皆無というか。
少なくとも俺は出来ん(´Д`)
0957名無しさんだよもんNGNG
ひっそりと1000に達してしまいそうな風味…
0958なにがしだよもんNGNG
>>951
全ての作品に感想が付くようになれば、途端に活況を呈すると思います。
感想を書く側が飽和するかもしれませんが…(;´_`;)

>>952
次のスレが立ったら、「理想的な感想とはどうあるべきか」について、
話し合ってみませんか?

>>954
次スレ立て、お疲れさまです。前も立ててくださいましたね。
いつも有り難うございます。
「SS投稿スレcheese 第4巻」と、「職人さん育成スレッド」へのリンクもあると良いかなと思います。

>>956
それだけ感想が少ないのでしょうかねぇ…。
それとも武者修行なんでしょうか。私が覚えている限り、「評価してくれ」と作品を出してきたのは一人だけ。
0959名無しさんだよもんNGNG
感想BBSについてだけど…つーか自分のサイトあるんでしょ?
感想欲しい人は当然BBSやメール、すごいところだと
感想メールフォーム、あるいは感想専用BBSまであるというのにね。

書き手としては欲しいモノだけど、そこまでして貰えないということは
どういうことなのかもう一度良く考えてみた方がいいよな。
つーか、既にかるーくサロン状態入ってるけどな。
平均点は8〜9点…なんだろな、これ(w

しかし、ここで放置されたらそれこそ目も当てられんな(w
0960955NGNG
1は>>954でいいとして、2はこんな感じ?

<SSリンク>
葉系
りーふ図書館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iz7m-ymd/leaf/index.html
痕リンクリスト
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~assion/listindex.html
ToHeart SideStory Links
ttp://www.hmx-12.com/thsslinks/
ComicParty SideStory Links
ttp://www02.so-net.ne.jp/~lit/leaf/cpsslink/
まじかる☆アンティーク SideStory Links
ttp://www.leafss.net/masslink/

鍵系
おねSS−Links
ttp://homepage1.nifty.com/itachin/onelink/
かのんSS−Links
ttp://homepage1.nifty.com/itachin/kanonlink/
AIR SS LINKS
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1955/
KeySS図書館
ttp://www.anzu.sakura.ne.jp/~hige4th/keysslib/index.shtml

にわか書店(葉・鍵)
ttp://www.terawave.net/~niwaka/
0961955NGNG
続き

<2ちゃんがらみ>
■SS投稿スレcheese 第4巻■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989990459
■ eternal world ■(mio_2ch氏による回収サイト)
http://members.tripod.co.jp/mio_2ch/
職人さん育成スレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=992895490
葉鍵的SS Training Room
http://hakagi.net/ss/

抜けがあったら補完よろ。
0962名無しさんだよもんNGNG
リンク多すぎ。
誰も立てないから954だけでいいなら俺が立ててやろうかと思ってたけど、やめた。
0963名無しさんだよもんNGNG
新すれここでいいの?

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=995773504&ls=50
0964名無しさんだよもんNGNG
>>963
良いらしい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。