「AIR」考察スレッド Ver5.0 LE
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさんだよもん
NGNG感動した人。冷めた人。
すぐに飽きた人。涙を流した人。
駄作？傑作？
全ては深く計算されている？実は行き当たりばったり？
わずかな言葉の持つ意味。伏線。
「話し合ってて意味がある？」と言われつつも続く考察。
話すことで自分の考えを整理したくて？
エンディング後の気持ちを誰かと分かち合いたくて？
夏はどこまでも続いてゆく。
AIR考察スレッド、第六弾。
前スレッド↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=973596492&ls=100
0883名無しさんだよもん
NGNG0884名無しさんだよもん
NGNGあ、精力か。
１プレイの間にだろ。
すげえよ。
0885名無しさんだよだよもんもん
NGNG＞>871=778なら
＞この前提は何を意味してるんだ？
「前提」ではなく、「仮定」じゃないか？「なら」から推測すると。
0888名無しさんだよもん
NGNG0889名無しさんだよもん
NGNGＡｉｒのコピもんやってるけど美凪シナリオが冷遇されてるよ〜
ゲーム中にＣＧが表示されない〜ストーリーは進むけど
なんで美凪がこんな扱いうけなきゃいけないのー
美凪のかわりに佳乃のＣＧが表示されないほうがまだマシだ〜
0890名無しさんだよもん
NGNG0891名無しさんだよもん
NGNGともかく、真剣になって勘ぐりすぎの迷宮に
はまってるのはなんだかなぁと思う。
0892名無しさんだよもん
NGNG0894名無しさんだよもん
NGNG正歴１年ってやっぱ西暦１０００年なのかな？
始めてデモ見たとき 『the 1000th summer』って2000の間違いか？
って思ってたけどああいう意味だったとはねぇ。
0896名無しさんだよもん
NGNG独立してるね。
0897８９６
NGNG観鈴が晴子に浜辺で抱きつくシーンはいたるの絵がデッサン狂いすぎて
ちと萎える。横顔ぐらいちゃんと描けよ。
しかしこれならエロシーン必要ないじゃん。
0899８９６
NGNGっていって貸そうかな。
0900サザン
NGNG0901んに
NGNG結局、観鈴はどうやっても、助けられないワケ？！
助けようとして懸命にセーブとロードを繰り返した努力は一体・・・
0902名無しさんだよもん
NGNG個人的意見としては一応、「彼女」は助かったのではないかと思う。
最後の少年少女からみて、輪廻から抜けたようだし。
観鈴＝神奈の魂は救われた。
でも生まれ変わりであってもそれはもう観鈴ではない。
だから「観鈴」は救われてない。
ともいえるけど。
そろそろ新スレですね。
0903んに
NGNG母親または先祖（裏葉）から受け継いだ法力や人形があるわけで、
それらの由来が明らかになったから、さぁ次はいよいよ、救いに
いくぞぉ・・と気負って最後のシナリオ始めたら、
結局、観鈴が衰えて死んでいく話なわけで・・・。
輪廻から救われたのが最後の少年少女だとしても、
ゲームのプレイヤーとしては、ひどい無力感を感じるというか、
救えたという充実感が感じられないというか・・・。
最後に傍観者にされちゃうんですよね。
助けてやれた、という満足感を味わえないのが残念。
0904名無しさんだよもん
NGNG0905名無しさんだよもん
NGNGその間、何度もやろうとしたけど
ゲーム開始５〜１０分で飽きてきて止めてしまいます。
どのくらいまで耐えたら、ストーリー面白くなるでしょうか？
0907名無しさんだよもん
NGNG0908名無しさんだよもん
NGNGなんだか落ち着くんだよな
0909んに
NGNG確かに、つらいところはあったな・・・。
話がシリアスになってからは、いいんだけど、
シナリオライターが懸命に書いたんだろうな、
と思われるヒロインのわざとらしいボケを見ているのが
つらかったかも。
でも、やり通した価値はあったと思う。
0910名無しさんだよもん
NGNG落ち着くし、気持ちイイもんね〜。
人に見られても、チ○コを守っているという理屈も付けられるしね〜。
0911名無しさんだよもん
NGNG１人くそつまんねー奴がたかってきて
0912894
NGNGsummer編ちょっと見直してみたら
正暦元年でもなくて正暦五年でしたね。
でも1000年にはならない。
ま、ここでも既出でしょうけどちょっと検索してみたら
BM98のやねうらおさんのとこに書いてましたね。
ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/review/chap01/index.html
＞裏葉の子供（最初の使命を継ぐ者）が生まれてから1000年という解釈のほうが自然だろう。
ここ見て思ったんだけど、ここまで考えて設定してるのに
他の部分でかなり適当な設定があるのはなんと言うか萎える・・・。
本当の所はだーまえは正暦五年＝西暦1000年と勘違いしていたに
100カノッサって気分になってしまう。
0913mee
NGNG正暦五年は994年なので>>895で問題ないと思う。
>>283参照...ってリンク消えてるな。
>本当の所はだーまえは正暦五年＝西暦1000年と勘違いしていたに
まあ、the 1000th summerという設定の方が先にあって
辻褄を合わせるために正暦五年という事にしたんじゃないかな？
まあ裏葉（葛葉）＠｀知徳（智徳）ということで安部清明（晴明）絡みって説もあるかな
http://www.j-kyoto.ne.jp/koe/45go/45b/45b.html
>晴明神社
>晴明は寛弘2年(998)に死去するが、勅命により2年後に、
>平安京の東北の角（鬼門）に当たる晴明の邸宅跡地に創建された
これによるとちょうど創建1000年ということになる。
http://www9.freeweb.ne.jp/play/tukuyumi/seimei.html
でもこっちだと1005年になってて何だかなー
よくよく調べるとどうやら998年は実は長徳４年らしいということで.......
因みに西暦1000年は長保２年らしいです。
http://www.ffortune.net/social/people/nihon-heian/teisi.htm
playする前はこの辺の話なのかなと思ってたんですけどね
そういえばライターか誰かに九州出身者でもいるんでしょうか？
国崎(国東）やら霧島やら.....単なる偶然かなあ？
ポテトやみちるってそこらへんの神社に由来があるような気も....
まあ考え過ぎか。
で、適当な設定ってどこら辺かなあ？
0914912
NGNG（一体いくつの時に美鈴を引き取ったんだ？）
方術使いの一族が女ばっかだったのに往人だけ男だとか・・・
（たまたまでいいのか？）
後、適当な設定というか美鈴は記憶を無くす前に死にかけるし。
（実は往人は戻ってこなくても美鈴は助かってたのか？）
まぁ、漏れの解釈脳力が足りないだけなのかもしれないけどね。
0915912
NGNG0916mee
NGNG取り敢えず>>48を参考に年齢表作ってみた。
西暦 往人 観鈴 美凪 佳乃 晴子 みちる 聖 往人の母 郁子 敬介 志野姉妹の母
2000 ２１ １４ １４ １４ ２８ ９ ２４ （３７） （３４） ３０ ２５
1990 １１ ４ ４ ４ １８ −１ １４ ２７ （２４） ２０ １５
1989 １０ ３ ３ ３ １７ − １３ ２６ ２３ １９ １４
1986 ７ ０ ０ ０ １４ − １０ ２３ ２０ １６ １１
1985 ６ −１ −１ −１ １３ − ９ ２２ １９ １５ １０
1979 ０ − − − ７ − ３ １６ １３ ９ ４
2000年：最初の浜辺のシーン
1990年：観鈴が引き取られた、夏祭り、美凪の母親が流産
1989年：往人が母と旅に出る、郁子が亡くなる。
1986年：観鈴達が生まれた年
1985年：（ラストの浜辺のシーン）
1979年：往人が生まれた年
ちょっと確認してないから多分１年位のズレがありそうなんで指摘してね。
もちろんはっきり書いてあるのは晴子だけだから
それ以外は単なる思い込みによる推定だけどね。というか例の中学生説だし＾＾；
どっちにしても18の時に引き取った事になる訳なんだけど、
まあお金の問題さえなければ何とかなるんじゃないの？
だからこそ直談判しに行く必要があったのだと思うし。
つーか晴子がひよこ買ってやらなかった理由はどっちが本当なんだって話やね。
しかしさっきオフィシャルのどっぺるみきぽんのページ見て爆笑
それにしても大分出身だったんでちゅね。＾＾；
今日は日曜日。
そういえばくろきちのいる涼元さんの実家は、ちびまるこの舞台の清水なんだよね。
0917912
NGNGでもそのちゃんと設定されていない年齢についてもいい加減な設定な訳だし。
まぁ、ヒロインについてはアレな関係で設定できないのは分かりますがー。（w
無理して考えれば何とかなる言うのもなー。
適当に設定していると思われるゆえん。
0919名無しさんだよもん
NGNGAIR総合スレッド その１（って続くのこれ！？）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987990812
0920mee
NGNGやっぱり総合スレと考察スレは別にした方が良い気がするんだけど？
どうなんだろ？
取りあえず、適当な煽り文（というか殆ど>>1のコピペ）
ところでバージョンの後に なんかアルファベット付けたほうがいいの？
「AIR」考察スレッド Ver6.0
人々を感動と困惑の渦に巻き込んだあの夏は、もう終わってしまったのか？
全ては深く計算されている？実は行き当たりばったり？
わずかな言葉の持つ意味。伏線。
「話し合ってて意味がある？」と言われつつも続く考察。
話すことで自分の考えを整理したくて？
エンディング後の気持ちを誰かと分かち合いたくて？
夏はどこまでも続いてゆく。
前スレッド↓ 過去のスレッドは>>2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=974469972 「AIR」考察スレッド Ver5.0 LE
2
過去
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/968/968346684.html 空気ネタバレ専用スレッド
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/969/969157815.html AIR考察スレッド【ネタバレ有】
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/971/971957302.html Airで思ったこと
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/973/973171826.html AIR考察スレ Ver3.05
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/973/973596492.html 「AIR」考察スレッド Ver4.0 SP6a
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=974469972 「AIR」考察スレッド Ver5.0 LE
0921名無しさんだよもん
NGNGスレ内で話し合われてる内容も、極めてどろり濃厚といった味わいだし。
あっちはライトに、こっちはヘヴィに語り合えってことで。
0922名無しさんだよもん
NGNG0923名無しさんだよだよもんもん
NGNG通し番号を比較すると、美凪はそのまま。製品でも欠番はない。
佳乃はKAがMIになってる。なぜ？
欠番は14以外はボツに載っていた。
問題なのは観鈴で、原画集の通し番号は一貫しているが、
製品の番号とずれている。
対応させると、
（FGMZは省略）
製品 → 原画集 ＣＧ内容
０１ → ０１ 風を受けて立つ観鈴
０２ → ０２ おむすびを食べる往人
０３ 刀をもつ少年往人
０４ （不明）
０３ → ０５ 堤防で語らうふたり
０６ 布団から起き上がり両手を広げる謎の少女
０５ → ０７ そらと観鈴（原画集では番号記載なし）
０８ SUMMERラストと同じ構図の観鈴と往人
０４ → ０９ 再び目覚めた観鈴
１０ そらと観鈴（アレンジ？）
０７ → １１ 髪を切る晴子
０６ → １２ 帰ってきた晴子
１３ （不明）
０８ → １４ 夕焼けの海（観鈴を背負ったシーン）
０９ → １５ 夕焼けの海（晴子を呼ぶ観鈴）
１０ → １６ 夕焼けの海（観鈴と晴子の抱擁）
１６ → １７ 輝く翼
１１ → １８ ぬいぐるみのプレゼント
１４ → １９ 晴子に抱かれる観鈴
１２ → ２０ ゴール（原画集では番号記載なし）
１３ → ２１ 叫ぶ晴子
１７ → ２２ 観鈴と往人を見つめる少年少女
１８ → ２３ エンディング（原画集では番号記載なし）
２４ → ２４ （３０を２４に修正しているようだ）
１９ → ２５ Ｈ１
２０ → ２６ Ｈ２
２１ → ２７ Ｈ３
２２ → ２８ 晴子のおしおき
２３ → ２９ 目覚めの朝
２４ → ３０ （３０を２４に修正しているようだ）
１５ → なし？ （そらが飛ぶシーン）
0924名無しさんだよだよもんもん
NGNGこうやって見てみると、奇妙な点がちらほら。
10が07のアレンジということは、同じシーンを繰り返すってことだから、
どうも、（原画段階での）番号はゲーム中での出現順番そのままなような気がするが…。
02はともかく、07のCGがDREAM編で使われる予定だったとしたら、
往人の時間遡行だけで、タイムパラドックス的な（そらの存在の）問題は少なくなるのだが…。
で、10は07のシーンのAir編バージョンか。
あと、03とおそらく04は往人の回想のシーンだろう（該当する場面はなかったはずだが）。
そして06は、27日の往人の回想で母親が語った「助けられなかった少女」ということになる。
問題なのは08で、観鈴、往人と裏葉、柳也との対応もそうだが、
07と09の間に入るのも奇妙といえる。
もしかしたら、死にかけた往人の見た幻視という話でもあったのだろうか？
0925名無しさんだよもん
NGNG0926名無しさんだよもん
NGNG……んだけど、人はいるのか？
0927名無しさんだよもん
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987990812
に出張中。
「考察」を前面に出してスレッド立てて、それらしいネタを
一個振ればみんな戻ってくると思われ。
0928mee
NGNGとりあえず>>920の他になにか気の効いた煽りあれば宜しく。
>>923
番号といえばシーン番号の付きかたもかなり謎ですね。
シナリオを抽出してみると判るんですが、
７月のシーンは大体 日付＋一桁の三桁になってて末尾がキャラを表してるようです。
（ちなみにkanonをみてみると前半部分は真琴6 舞8って感じになってます。）
xx0 dream編共通？
xx1 観鈴
xx3 みすず（air編）
xx5 佳乃
xx7 美凪
で問題は8月以降ですが、
4x0 air編共通
404 休息
440 そらエピローグ
444 再出発（よーい、どんっ）
50x 佳乃
503 （行方不明）
504 （光の中へ）
505 （白穂回想）
506 佳乃エピローグ
60x 美凪
614 美凪エピローグ
644 夢現
70x summer編
これからわかるのは、air編が
７月の部分はdrerm編と同じ規則に従ってる（おまけでなく元々構想段階からあった？）という事、
８月に入ってからの番号が１０飛びになってる事
という事はもしかしたらair編を幾つか分岐させる構想があったんではないか？
あと、例のよーいどんが夢現に相当する番号（x44)だと言う事は何を意味するのか？
また相当するものが佳乃編にはない（行方不明エンドは503の分岐の一つ）のは何故か？（アクシデントの影響？）
結構真相がみえてくるんじゃないかと？。
0929名無しさんだよもん
NGNG0930名無しさんだよもん
NGNG0931名無しさんだよもん
NGNGレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。