葉鍵的ＳＳ討論スレッド Ver2.01
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0001討論さんだよもん
NGNG「このＳＳについてちょっと話したい」などと思ったことはないでしょうか？
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
ＳＳを書くときのテクニックや文章の書き方についての話題も可です。
おすすめの良いＳＳサイトがあったらぜひ紹介をお願いします。
＃批評する時は「面白くねえ！」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない？」などの
＃建設的な意見をできるだけお願いします。
0904名無しさんだよもん
NGNGだから逆に、この中で痛くなかったやつを挙げてみるのもいいかも。
こんな風に書けば大丈夫だぞっていう参考例として。
と言いつつ、例が思いつかない俺。鬱鬱鬱。
leaf系で面白かったのがあった気はするんだが。
0905名無しさんだよもん
NGNGセリオさ、PC、ＰＳ、ドラマＣＤとか色々あるから微妙だけど頬染めたり、
ツッコミ入れてるのを見ると僕はやっぱり駄目だね。
別キャラとしてしか見れない。
面白いのはオリジナルものの感覚で読んでる。
0906877
NGNG最初は鬱入っていたみたいだけど、結構まじめに受け取っていた感じ。
「Airの続きのと今書き直している奴では、文体をもう少しすっきりさせる」との事。
0907mee
NGNG元々セリオってキャラクタはマルチの姉妹なのであって、コンセプトが違うだけ
優秀であるはずのセリオが没マルチより機能が劣っているというのはどう考えてもおかしい。
ある意味、現在のマルチの方が高橋氏のオリキャラといえるのでは？。ということで
緒役キャラについては結局SSを含めての積み重ねでイメージが出来てくるものだから。
その雰囲気を使っているなら別に違和感は感じない。
逆に言うと、元の作品の雰囲気を伝えていない作品はやっぱり気になる。
別に作るなとかいうんじゃなくて、
独自の世界観で作りましたとか、わかるなら参考にした作品を挙げて欲しいの
例えば 夢枕漠氏の「陰陽師」の雰囲気でAIRのsummer編の続きを書いてみましたとか、
まあネタバレになって面白くなくなってしまうなら具体的な作品は挙げなくていいと思うけど
取りあえず本編の雰囲気とは別物だということ位は最初に言っておくべきだと思うよ。
でなかったらオリジナル作品でパロディとしてやるべき。
0908名無しさんだよもん
NGNG＞現在のマルチの方が高橋氏のオリキャラといえるのでは？
どう言う意味？
0909名無しさんだよもん
NGNG前半部分が良く解らん。
0910mee
NGNG無視してもらってかまわない。
ようするに取り敢えずマルチの設定は誰が書いたかは不明だけど、
元々没シナリオの様なものだった筈だよね。
それを全体の雰囲気と乖離してしまうので最後に書き直したが今のマルチ
対比のために元々の設定を使ってできたのがセリオという私の解釈。
ここで話すのはスレ違いの様な気がするけど
0911名無しさんだよもん
NGNGSS保管庫から。
前に綾香スレに連載されてた奴だけど、俺は良い出来だと思ったんだけどどう？
0912名無しさんだよもん
NGNGやっぱそれは>>902氏の
＞まあ、この辺は読者がどこまで納得するかにかかってるんだけどな。
の通りだと思うよ。
結局あなたの判断基準で分けてるようにしか思えないんだけど…。
誰が読んでもオリジナル色濃いものに対し
「その手の嫌いだから、紛らわしいの途中まで読んで時間損したじゃねえか！」
ってことなら、最初に言っておくべきとの意見にも頷けるけど
そういったものは大抵タイトルやさわりで判別つかない？
0913mee
NGNGそういうことだね。最初から判ってれば読まなかったり覚悟して読むから。
そんな文句にもならない苦情は減るんじゃないかということ。
これは作者というより、紹介する方に言ったほうがいいのかもね。
>誰が読んでもオリジナル色濃いものに対し
ちなみにとても嫌いじゃないです。
0914名無しさんだよもん
NGNG0915名無しさんだよもん
NGNG今なら雇ってもらえそうだぞ。
0916綾香萌え〜
NGNG随分参考になりました。やっぱり独りで考え込んで
鬱になってるより相談した方が良いですね。
＞そもそも、自分で言う「イタイ作品」は誰かに強制されて書いたのか？
＞そうじゃなくて、自分がそれを書きたかったから、書いたんだろ？
＞だったら、答えは自分の中にあるはずだ。そんなこと、人に訊くな。
＞自分が軽いスタンスで書いたんだったら、ずっとそのままでいればいい。
＞テクが未熟なうちは文学性とか行動原理だとか精神論はうっちゃっておいたほうが良いです。
＞SSには必要無いだろうし。
＞綾香SSが書きたいのなら、自分と同じような綾香好きにむけて書くべし。
＞綾香好きな人が楽しめればそれでいいはずです。
＞嫌なら止めればいいし、続けたいなら次は反省を踏まえて書く。
＞あくまでもとネタ萌えのための手段なんだよ。
この辺かなりズッキューンと来ました(笑)
皆さんの助言を参考に自分なりに考え結論を出す事にします。
0917SS書く人
NGNGおれ、会話文苦手だからあれだけでSS書いてる人凄いと思うのだが…
0918名無しさんだよもん
NGNG会話なんて、頭の中で漫才させれば出てくるし。
会話させづらいキャラってのもいるけどさ。
0919名無しさんだよもん
NGNG特に無口というか朴訥（ぼそっと言う）系のキャラは描写をするか
場に居る他のキャラがフォローしないとキャラが立たないよね。
それやらないと舞なんかちっとも面白くないかも。
まあだからこそ会話だけでやってるなら凄いって気はするけど。
そのせいで東鳩なんかは主人公の性格変化してるような気はするけど＾＾；
0920名無しさんだよもん
NGNG会話文苦手と言う方が珍しいんじゃないか、SS書きとしてはさ。
基本はゲームのテキストだし、それのほとんどは会話だよ？＞特に鍵系
会話文だけだと、（細かい描写がない分）話のテンポが早くなると言う
効果をともなうので、その方が書きやすいんじゃないの？
ただし、誰が誰に何を言ったのかが分かるようになってないと、混乱す
るだけなので、本当に会話文「だけ」と言うのは…少ないと思うけどね。
会話文「だけ」で書いてるのが凄いとは思えないし、かと言って会話文
なしで書いてるのも凄いとは思えない。大事なのはバランスだよ。
0921名無しさんだよもん
NGNG0922つーか
NGNGバランスが取れてるからと言って面白くなるわけでもあるまい。
ま、早い話が作者次第だろ？ヘタレは何書いてもヘタレだし。
0923名無しさんだよもん
NGNG何書いても同じと言えば、「たっちゃん」とか「晴海姉ぇ」とか名乗ってる
人の作品って、何を読んでも同じような話に思えてしまうのは、気のせい？
Niftyの頃から知ってるけど、作品数が多い割には…作品に代わり映えがない
なぁと……。結局「萌え〜」しか書けないのかね、この人。
0924918
NGNG会話ばっかりだとヘタレ度が増すんだよ。（´д｀）
ただの「コント」なら、それでいいかもしれないけど、
「ストーリー」にするには、ある程度、描写が必要。
会話ばかり並べて（しかもゲーム中に出てきたようなセリフばかり）、
「ＳＳ書きました！ 載せてください！」と自信たっぷりに言われても困るだよ。
そういうのが最近多くて鵜津田士農。
＞作者次第だろ？ヘタレは何書いてもヘタレだし。
これに関しては概ね同意。
ただ現実として、会話ばかり書くのはヘタレ多し。
0925名無しさんだよもん
NGNGえらく間口が狭いような気がして。
0926922
NGNGそらスマン。
＞会話ばかり並べて（しかもゲーム中に出てきたようなセリフばかり）、
＞「ＳＳ書きました！ 載せてください！」と自信たっぷりに言われても困るだよ。
＞そういうのが最近多くて鵜津田士農。
あんたが日々こんなのに辟易してるなんてこっちにはわからんでね。
ちうかお気の毒さま。どんなのが送られているのか興味もあるが…（w
0927名無しさんだよもん
NGNGちゃんとした奴って、全体の１／１０００くらいしかないんじゃないのか？
0928名無しさんだよもん
NGNGそれなら読んで笑えたり、萌えられたりするほうが上。
なんでたかだかエロゲのパロディ書いてる程度でこんなに偉そうなのかねえ。
残念ながら俺にはさっぱり理解できん。
狭い世界で身内誉めばかりやってるから自覚がなくなったのか？
あ、内部での相対的評価って言うんだったら理解できるわ。スマソ。
0929名無しさんだよもん
NGNGというか、そこら辺の人間つかまえてSS書かせたら
どのくらいの人間がまともな文章書けると思う？
そりゃ誰でも推敲したりすれば、たまには書けると思うよ。
だいたい、いくらうまいやつだって、いつも名文書いてるわけじゃないだろ。
それと一緒だよ。
0930918
NGNG>戦記ものSSの魅力って何でしょう？
全てのキャラクターを無理なく登場させることができる。
…ってこりゃ作者側の都合だな。（ｗ
読む側からの魅力ってあんまりないかも。
>>926
見てみたいならサーパラ等で葉鍵系漁ってくれ。
いつかは辿り着くよ。（ｗ
…もう見てたりしてな。
0931918
NGNG＞SSなんて例外なく全てへタレ
上から見ればそうだろう。
山頂から見れば１合目も２合目も大して変わらん。
しかし当人たちからすればその差は大きいんだよ。
上にいる者なら微笑ましく見てやってくれ。
0932名無しさんだよもん
NGNG0933名無しさんだよもん
NGNG0934名無しさんだよもん
NGNGなんかＳＳわかってそうだから聞くけど、
綾香萌え〜とその数人が言ってた"痛い"って感情は何なんだ？
知ってたらおせーて。それに関して意見したカキコはなかったようだし。
0935名無しさんだよもん
NGNG…って事を言いたいのでわ？
0936928
NGNG煽りに冷静なレス痛み入ります。あ、もちろん私もいわゆるヘタレの一員です。
ちなみに、いわゆる創作活動を格闘技とするならば、
キャラも設定も原典を流用しただけの二次創作は、格闘ゲーだと思ってます。
そりゃあ、ゲームにも上手い奴もいれば下手な奴もいるけど、
それをもって、格闘技とは何かだの強さとは何かだの語るのは、いささか滑稽ではないかと。
いや、評価に値する内容がないだの、文学性の有無だの、
たかだかSS書いてる分際で偉そうにしてる奴にムカついただけっす。
端的に言うと>>747にムカついただけなんだどね。ちなみに当方>>745にあらず。
>>934
私の解釈では、痛い＝SSを書くっていう行為がオナニーであることを自覚してない状態。
つーわけで、痛さと出来不出来は全くの別物。
痛くても面白いのもあるし、痛くなくてもつまらんのもあります。
ちなみに私は別の意味で痛いですな。とほほ。
0937928
NGNGせめて読んでくれる人には楽しんでもらえるような
オナニーにするべく心がけてるつもりっす。
しかし読み返して見たけどマジで痛いね、俺。
恥ずかしいので逝ってきます。さらば。
0938名無しさんだよもん
NGNGちょっと文句をまとめてみた。
ネット上に存在するLeafやkeyのＳＳ（二次創作小説）について、
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
ＳＳの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いＳＳサイトがあったらぜひ紹介してください。
＃紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
＃批評する時は「面白くねえ！」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない？」
＃などの建設的な意見をできるだけお願いします。
0940うんこ人間
NGNG0941名無しさんだよもん
NGNGダイアの原石はそういう大量のヘタレ作家の中から
出てくると思うし、ヘタレを否定すると、その中の
ダイアの原石を見逃してしまうかもしれない。
磨けばダイアになるやつだっているかもしれないし。
0942名無しさんだよもん
NGNGどこがへたれなのか、どうやったらへたれでなくなるのか。
読み手も脳みそ使うべし。
0943名無しさんだよもん
NGNGttp://members.tripod.co.jp/keysswatch/
ちょっとすまぬ。
こういうサイトってどう思う？
ｋａｎｏｎＳＳリンクから、ＳＳをかたっぱしから読んでいって
それに感想らしきものを書いている････いわゆるウォッチャーみたいだが。
なんていうか、その感想がひどいんだな。
まるっきし小学生の読書感想文みたいだ。
それで本人は、まるで批評家きどり。
つまらないんだったら読むなよ。（藁）
しかも、作者の人格にまで口出ししてるあたりが手におえない。
匿名掲示板である２ｃｈでいうくらいなら、まだマシかも知れないが、
堂々とＨＰにそれをアップしてるんだからねぇ････
中には誠意あるＳＳ書きの人もいるだろうし････
そういう人が見たらかなり凹むんじゃなかろうかと、ちょっぴり心配。
オレも凹んだクチだけど。（自爆）
0944名無しさんだよもん
NGNGむしろ面白かったです。自分のＳＳはチェックされてなかったけど。
（期間内に入ってても、連作物の更新はチェックしてないらしい。残念）
つーか、全体をみたらそんなにひどい書き込みばかりでもなかったようですが。
評価が気に入らなかったら、直接メールでもしてみたらどうです？ ちゃんと
メアドも公開されてるし。
むしろ２ｃｈで匿名で批評してるより、正々堂々としてると思う。（＞ヲレモナー）
所詮、内輪ボメのぬるま湯なんですよ、ＳＳ書き同士の感想なんて。
0945名無しさんだよもん
NGNG0946名無しさんだよもん
NGNGってか、この人このスレにも書いてそうだ(w
頷ける部分も、多いんじゃないかな
ただ茶々入れは、批判してるＳＳに負けず劣らず寒いし
全体としてはＳＳ以上のオナニー要素も強いと思う
あとkanonSSlinkは自ら登録してる人ばっかじゃないと思うんだが…
しかし和鳥にフリーメールじゃ、ここと比べても正々堂々とは言えんでしょう
表でも同じＨＮでページやってるなら、まだわかるけどさ
0947名無しさんだよもん
NGNG>なんていうか、その感想がひどいんだな。
そうか?このスレあたりじゃ良くみるが？＾＾；。
>つまらないんだったら読むなよ。（藁）
あんたの読みが足らんな＾＾；まったくつまらないものは批評すら書いてもらえないのです。
☆つけてるあたり、悪意で書いてるわけじゃないだろうな。結構参考になるしな。
むしろここもこんな感じにあっさり出来たらいいと思うよ。まあ中身ある議論も欲しい。
>>944
同意。ところでここで取りあげた奴って全部SSリンクからのおっかけなのか?
って確認してみれば判るか。
>>946
なんかここって書いてるの実は知り合いばかりだったりしてな。＾＾；
ぬるいな。
0948946
NGNGこれ見て純粋に批評目的でやってるとは思えんもん
ようは鍵っ子ウォッチャーのＳＳ版でしょ
「俺は読者の資質があって…」と、批評家気取りで
オナニー濃くなってる分、性質悪くなってるとさえ
拒否はしないで、学べる部分から学ぶのがいいのは当然だが
0950名無しさんだよもん
NGNG0951名無しさんだよもん
NGNG0953名無しさんだよもん
NGNG0954名無しさんだよもん
NGNGレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。