葉鍵板の自治問題について考えよう その２
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま、2chらしさって何なんだか…
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971564757
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGで、「行動するしかない」と言ってたけど
具体的にはどうする？
１：荒らしへの耐性を各自が身につける
２：荒らしに怒ってる人が居たらアドバイス
ぐらいしか俺には出来そうにないけど。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGごめん、すっかり忘れてた。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーか、荒らされて怒ってる人に対して
『２ｃｈはそんなものー。嫌ならオフィシャル逝け』が
常套句になってるのは問題だと思わない？？
とりあえず、ケッペキ君をもう少し寛容に扱うべきである（ｗ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結論はどうなったの？
http://mentai.2ch.net/guide.txt
上のガイドラインを読む限りだと
・削除依頼無しでも削除は行える。
・削除人の行動はすべてひろゆきが責任を持つ。
このことから削除人は無罪。
引き続き、ばしばし削除やってくれという結論に修正したいんだけど。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの板だと、そうとは言い切れないから辛いよ。
タイミングを見計らう技量がズバ抜けて長けているからな～、この板の常駐さんは。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0013あぼーん
NGNG0014あぼーん
NGNG0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今回はそんな気がするぞ……。
あの執拗な荒らしは何かフツーの荒らしとは違って
怨念が感じられた……
0016あぼーん
NGNG0017あぼーん
NGNG0018あぼーん
NGNG0019あぼーん
NGNG0020あぼーん
NGNG0021あぼーん
NGNG0022あぼーん
NGNG0023あぼーん
NGNG0024あぼーん
NGNG0025あぼーん
NGNG0026あぼーん
NGNG0027あぼーん
NGNG0028あぼーん
NGNG0029あぼーん
NGNG0030あぼーん
NGNG0031あぼーん
NGNG0032あぼーん
NGNG0033あぼーん
NGNG0034あぼーん
NGNG0035あぼーん
NGNG0036あぼーん
NGNG0037あぼーん
NGNG0038あぼーん
NGNG0039あぼーん
NGNG0040あぼーん
NGNG0041あぼーん
NGNG0042あぼーん
NGNG0043あぼーん
NGNG0044あぼーん
NGNG0045あぼーん
NGNG0046あぼーん
NGNG0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーかさ、どうせ荒らすなら板全体を荒らせよ。
そっちの方がみんなの危機意識が高まるから。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>7
荒らしの陰謀だと思うよ。
見え見えのレスがあちこちに残されてるのがわざとらしい。
次はOHPから来た厨房が暴れてるとかやるつもりじゃない？
鍵っ子スレ荒らされてるしね。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGわざわざ余所へ行って糞を撒き散らすバカもいるし……
いいや、俺も今日から自分のスレ以外は荒らすことにしよっと♪
そっちの方が楽だし。自治なんか糞食らえ！！！！
荒れと汚れこそ２ｃｈの華ってか？？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーか、良質スレだった聖スレに対する対応が冷たかったのは事実じゃん？
ｺﾞﾙｧスレの場合だとみんながﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘと擁護するのにさ。
あの反応で「自分とは関係の薄いスレはどうでもいい」って態度が見えたよ。
>>48
つーか、無差別だったじゃねえか。完全な。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>48
賛成ではあるが、バシバシやってしまうと今度は
『どーせ削除人が削除するから』と
住人の荒らしに対する意識が下がるんじゃないの？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんな感じで冷たかった？
具体的に言ってもらわないとわからない。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれとも中央集権型しか自治にならないんですか？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG過去ログ見てもらえば分かるが、
汚れ寛容派が『２ｃｈだからしょうがない』と
問題を提訴して来たケッペキ派（？）を跳ね飛ばしてた。
議論は殆ど平行線だったしね……。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>9は削除人が前スレの経緯を受けて
萎縮してしまわないといいなと思ったもので。
とりあえず削除人はいままで通りがんばれということで結論にしたいと
思います。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自立分散型で自治をする為には住人の管理意識を高める必要がある。
だが、『２ｃｈだからしょうがねーよ』と他スレの被害を対岸の火事の如く
見物する人間が非常に多い事を考えれば無理だろう。
中央集権で強引に締め付けた方が効果が高い。そういうことでは？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自治がどうとかの話はオフィシャルだけにしてくれない？
俺の意見は「嫌なら２ｃｈに来るな」ってことだよ。
それとも、おまえらそんなに議論が好きなん？
（議論とは名ばかり。実際は下らない題目でネチネチ語り合い）
だったらよけいオフィシャル行けよ。あそこならそういう話題に事欠かないからよ。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞他スレの被害を対岸の火事の如く
昨日の霧島診療所スレが荒らされたことを言ってるの？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG『葉鍵系鶴来屋２ｃｈサイト』
『葉鍵系雑談２ｃｈサイト』
『葉鍵系キャラスレ２ｃｈサイト』
『葉鍵系考察２ｃｈサイト』
と言う風に完全に分割するしかないだろう。
バラバラにすれば以前より荒れは確実に減る。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあーははっは、うひひゃーっはっはっはっはっは
プ、ひひひひひゃははははははは！
この、、この、、このスレッドおもしろす・・・ﾌﾟﾌﾟぷひゃーっはっはっはひひひひ・・・
だ、だめだ、笑って話せなくくくくく・・・ぶわーはっはっはっはっは
この、、このスレッドつ、作った・・・くけけけ・・・ひ、人さ、最高にぶぶぶ文才・・・
ぶぶぶぶひゃーひゃっひゃっひゃっひゃーーーーー
ひーひーひー、は、腹痛え・・・腹が・・・腹が・・・は・・・はーっはっははー！
こ、こんなこんなおもしろいすすすスレッドって他に、、他に・・・ぷっ・・・ぷびゃーびびびび！
な、ない・・・あー、も、、もう勘弁して・・・氏んじゃ・・・あーっはっはっは！
や、やばい、明日電車の中、中でわらわら、、笑っちゃいそ・・・そーっそっそっそっそーーー！
とまらねえ、とと、とまらねえ・・・くくくくきゃーきっきっきっきーーー！
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG『無差別荒らしも２ｃｈだからしょうがない』って人か……。
でもそこまで思うなら何でこのスレも放っておかないのだろう？？
良く分からん。水かけて火が消えるとでも思ってるのか。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本当にガイドライン読んだの？
削除には削除人単独の判断でしていいものといけないものがあるんだよ。
とりあえず削除議論板のスレを見てみな。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=971551357
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあーははっは、うひひゃーっはっはっはっはっは
プ、ひひひひひゃははははははは！
この、、この、、このスレッドおもしろす・・・ﾌﾟﾌﾟぷひゃーっはっはっはひひひひ・・・
だ、だめだ、笑って話せなくくくくく・・・ぶわーはっはっはっはっは
この、、このスレッドつ、作った・・・くけけけ・・・ひ、人さ、最高にぶぶぶ文才・・・
ぶぶぶぶひゃーひゃっひゃっひゃっひゃーーーーー
ひーひーひー、は、腹痛え・・・腹が・・・腹が・・・は・・・はーっはっははー！
こ、こんなこんなおもしろいすすすスレッドって他に、、他に・・・ぷっ・・・ぷびゃーびびびび！
な、ない・・・あー、も、、もう勘弁して・・・氏んじゃ・・・あーっはっはっは！
や、やばい、明日電車の中、中でわらわら、、笑っちゃいそ・・・そーっそっそっそっそーーー！
とまらねえ、とと、とまらねえ・・・くくくくきゃーきっきっきっきーーー！
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0066あぼーん
NGNG0067あぼーん
NGNG0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあーははっは、うひひゃーっはっはっはっはっは
プ、ひひひひひゃははははははは！
この、、この、、このスレッドおもしろす・・・ﾌﾟﾌﾟぷひゃーっはっはっはひひひひ・・・
だ、だめだ、笑って話せなくくくくく・・・ぶわーはっはっはっはっは
この、、このスレッドつ、作った・・・くけけけ・・・ひ、人さ、最高にぶぶぶ文才・・・
ぶぶぶぶひゃーひゃっひゃっひゃっひゃーーーーー
ひーひーひー、は、腹痛え・・・腹が・・・腹が・・・は・・・はーっはっははー！
こ、こんなこんなおもしろいすすすスレッドって他に、、他に・・・ぷっ・・・ぷびゃーびびびび！
な、ない・・・あー、も、、もう勘弁して・・・氏んじゃ・・・あーっはっはっは！
や、やばい、明日電車の中、中でわらわら、、笑っちゃいそ・・・そーっそっそっそっそーーー！
とまらねえ、とと、とまらねえ・・・くくくくきゃーきっきっきっきーーー！
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおいおい・・・
そりゃヘリクツだろ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうもいまひとつピンとこんのだが、あれってこんなに騒ぐほどの荒らしか？
最初の粘着はともかく、後はただ単に盛り上がってるだけのように見えたが。
あれくらいの悪乗りは許容範囲じゃない？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG『２ｃｈ嫌なら消えろ』も十分屁理屈じゃない？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG10．板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
スレッドは移動します。
単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。
議論を妨げる煽り、荒らしの発言も削除します。
削除問題を扱うのであれば削除議論板で
やらなければいけないので板違いでしょ。
荒らし目的のスレッドも削除とあるしね。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG多分なー。ケッペキ君はあれを一般的問題として捉えたんだよ。
＜潔癖クン思考＞
『こういう荒らしの流れを堰き止めた横から
悪ふざけしてしまうような環境は良くない。
反省してもらって他のスレには怒らない様にしよう』
だけど、ケッペキ君じゃない人は
『あんなの他のスレで良く起きてるじゃん。
良質スレ気取りで油断してたからすぐ切れたんだろ』
と聖スレ単体の問題として捉えた。
んで、そこの意識の差で激突していたんじゃないの？？？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG話が見えない。
ケッペキ君って誰のこと？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG聖スレが荒れた事に対して怒っている人だ。
010563
NGNGオレの言ってる事を全く聞いてないみたいだね。
ガイドラインを全部読んで見なさい。
その理由での削除は削除依頼が必要なんだよ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG絶対同時にｺﾞﾙｧスレとか荒らさないよな（藁
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG霧島先生が一人いなくなって、それを残念がってる人が結構いたけど
怒ってるやつはいなかったんじゃないか？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGで、最終的に葉鍵板閉鎖……（ｗ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれ？そんじゃ昨日のスレ破壊原因になった議論は何だったんだ？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもしかして俺と荒らししかこのスレッドに居なかったらどうしよう。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG段々とむかついてくるんだｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG優先度の高い所は荒らさないんだよ（藁
つまり、ここの住人って事だな（ｗ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺そのときいたよ。
アホが絵に難癖つけた奴だろ。
その後おさまったじゃん。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGホッといても荒らしつづけたのが昼間のコピペだったのだが。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその後のなりきりに関して揉めていたんじゃなかったか？？
ネタはネタだが無責任だとかなんとか。
0117112
NGNGやっぱ皆縛られるのは嫌って事で。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなるほど。都合の悪いスレは荒らさない……正に２ｃｈ（ｗ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいっそ議論自体をやめたほうがいいんじゃない。
どうせ、絶対意味のある結論なんて出ようがないんだし。
言い過ぎの部分もあるかと思うが、ご容赦されたし。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコテハンにしてみるか。
数字ハンでもいいけど、コテの方が意見が見えやすいからな。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGみんなも被害遭ってるししょうがないって。
あるスレが特定に荒らされるのはそのスレを使ってる人にとっては
大なり小なり『何でここだけ……』って印象にはなるだろう。
って、何言ってるか分からんな、俺（藁
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんで、盛りあがる度にあらされるんだ？？？
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG仕切り(藁
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG分析した途端に荒らしやんだね（藁
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれが荒らしの目的なんだろうね。
特定のスレだけ攻撃して他のスレッドに対して疎外感を感じさせると。
でも実際まんべんなく書きこんでる人もいるわけだからなあ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG満遍なく荒らしてる人は逆に『荒らされて切れた人』じゃないの？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「犯人はこの中にいる！」ってやつなんじゃない（ｗ
不愉快な意見が出ると発作が起きるんだろ、きっと。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0129名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺もそう思う。『何でここだけ……』と思ったことが何度あったか（ｗ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG議論して一定以上興奮するとコピペ荒らし？？（ｗ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれだけのレスは大変だろ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG荒らす時は無差別に（ｗ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG彼なりの議論のやりかたなんじゃない？
「お前ら荒らしも許容範囲とか言うが､これでも本当に無視できるのかよ」
ってな感じの。
やべ、また荒らされるかな？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくとも昼間の無差別コピペはそんな感じだったな･･････
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２chでこれなんだから、実社会では人畜無害に決まってるじゃん（ｗ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本人は『２ｃｈだけだし』とか思ってるだろうけど、
確実に実生活でも影響が出てるだろうねえ……
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれは、DQFF板住人だと思ってた俺は、葉鍵兼DQFF板住人（藁
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういう意見もあるな（藁
0140135
NGNGなるほど。そういう見方もあるか。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただ、「自分がヤな気持ちになったから他人にもその気分を…」などと
思っている人が多いのなら…ん～ナンギやのう。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんなことしないって。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漏れはそっち。(藁
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逆に「俺らにゃ関係ない。ケツは自分で拭け」
という人が多いのもちょっと難儀。
流れを見て発言しないとそれこそ潔癖君として叩かれまくる（ｗ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0146とりあえず
NGNG反応する奴がいても無視せよ。
（荒らしの自作自演かもしれないので）
これが徹底されるだけで全然変わるんじゃないかな。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえだけだよ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれを実際にどうするかが問題だね。
何かいい案のある人いないかな？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGハイ、釣れた～♪（藁
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実際にどうするかとなるといつもみんな黙るよな（ｗ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>146
をそのまま実行するだけ。でしょ？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG赤の他人が一個人にやたら介入して来るサイトだからな（ｗ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG『…こういう場合って、続けてた話を止めて、書きこみを一時中断して無視すればいいの？
それとも、話を続けながら無視すればいいの？』って質問があったんですけど、
荒らされてるときに話を続けると余計に神経を逆撫ですることになりませんか？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG余計に神経を逆撫でして必要以上にヒートアップさせて
疲れさせようと言う高等戦術なのだ（ｗ
失敗するとスレには多大な被害が出る（藁
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとことん完全無視でいいんだよ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお勧めって結論にした方がいいな。
荒らしも人が見てると思うとやる気が出るだろうしね。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG…その中で議論を続けるのもなかなか根性が要りますなあ…
ヒマと根気の勝負ですな。
まあ、でも「別に気にしなけりゃ、よし！」というところですか？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまるで、荒らしがいてないかのように普通に議論を
続けていけばいいんじゃないの？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG『劇終』
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG鬱氏に…
0165なゆあゆ
NGNGだからマジで氏ねっての！！！
うぜーぞ！！腐れパンプキン！！！！
うふ。御約束♪
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお戻りですか、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
0167葉鍵さん＠２１禁
NGNG静かになっちゃったぞ。（藁
どうしてくれるｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0173名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971868616&ls=50
このスレッドが削除に値すると私は考えています。
理由としては
・１が内容と無関係なＡＡを張りつけていること
・ログ移転の問題がはっきりしない現段階では明太鯖に同一内容のスレッドが
あるものについては自粛の雰囲気がある中で立てられた。
・コピペ荒らしが進行してる時間帯に立てられた。
・上記の点を踏まえると荒らし目的である可能性が高い。
スレッドの１はスレッドの方向性を考えてくれないと、書きこむ側にも戸惑いが大きいと思います。
また、移転後の混乱期にあることから、スレッドの削除も柔軟に行ってよいのではないでしょうか。
ドラえもんのＡＡである必要性を説明できる方がいましたらよろしくお願いします。
0177１７６
NGNG0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「却下（０，５秒）」
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなたは、潔癖君です。
駄スレを再利用してこそ２ちゃんねらーじゃないのか？
＞ログ移転の問題がはっきりしない現段階では明太鯖に同一内容のスレッドが
＞あるものについては自粛の雰囲気がある中で立てられた。
高橋スレがこっちに来てから、もう一度話しましょう。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあのAAは
あれだけ栄えていた高橋も衰えたって意味だろ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃあ、沈めとけ
むやみにあげるから騒ぐヤツが出るんじゃねーか
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGキミも潔癖君のケがあるなあ。
0183１７６
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971697995&ls=100
ここの61の雰囲気で板が動いてると思ったので問題提起してみました。
一度立てちゃったら、もめるのは分かってるんですよ。
だからこその自粛なのであって。
シナリオライターのスレッドなんかは明太に前スレがあるので
気軽に立てるべきじゃないと思いますよ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうすれば板は平和になると思う。
0185名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG0186ジャスピオン
NGNG0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0188名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0191名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0192名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんまり我慢すると体に毒だよ、過去ログはあきらめてる奴の方が
多そうだし、mentaiに移転の時も結局無かったからね。
２レス目まで上手く作れば、ネタで流れたりしないでいけるんじゃないの
あまりにひねりの無い１が多いから叩かれてるのが目立ってるけど。
0193名無しさんだよもん
NGNG□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□■
□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□■
□□□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□■
□□□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□■
□□□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□■
□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□■
□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□■
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□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□■
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■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□■
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0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「完全フィルタリング」を張ってはどう？(WARA
0195名無しさんだよもん
NGNG0196194
NGNG自分に都合の悪いカキコは、脳内で認識出来ない（というか脳内にすら入らない）というアビリティーの事っす。
0197195
NGNGさすが鍵っ子、恐るべし…。
0198名無しさんだよもん
NGNG＜以下、管理人の書き込みのコピペ要約＞
（１行レスや無駄スレ乱立でサーバが落ちたら）じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。
この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。
ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です
0199名無しさんだよもん
NGNGこの部分を詳しく知りたいのぅ。
0200名無しさんだよもん
NGNGひろゆきが嵐を告発したんじゃなかったっけ？
0201名無しさんだよもん
NGNG0202名無しさんだよもん
NGNG0203名無しさんだよもん
NGNG0204葉鍵さん＠２１禁
NGNGこれのことだ。
http://saki.2ch.net/news/dat2/964551624.dat
読みにくいが読みたいやつはワードパッドにでも出して編集しなおしてくれ。
0205愚痴スレ21の392
NGNGと言う意見が出ていますが皆さんの意見はいかがでしょうか？
ちなみに私はスレを１つだけ作るという条件ならＯＫだと考えています。
0206名無しさんだよもん
NGNG一つ作ったら際限無く出来るに決まっている。
何の為にジャンル分けしているんだ？？？
つーか、何の為の難民板なんだ？？？
0207名無しさんだよもん
NGNG0208名無しさんだよもん
NGNG確かに漏れもエロゲ板の住人でもあるが、避難しようと思えばどこででも出来るよ。
つーか、みんな過剰に騒ぎすぎだよ。
0209名無しさんだよもん
NGNGダメだったら文句が出て叩かれるからすぐ分かる（ｗ
0210名無しさんだよもん
NGNG0211名無しさんだよもん
NGNG雑談スレに誘導すれば済むことだろ。
0212名無しさんだよもん
NGNG葉鍵板落ちたときもみんな「慌てて新規スレッド作ったりしないで落ち着きましょう」と
注意書きにあるのに騒いで作りまくってたし。
板に行けない、書き込み出来ない、のはやっぱり可哀相だよ。
0213名無しさんだよもん
NGNGやめれ。叩かれてからでは遅い。
0214名無しさんだよもん
NGNG荒れることは目に見えてる。
0215名無しさんだよもん
NGNGエロゲ板の住人は葉鍵板の住人よりも絶対数が多いと思うのよ。
だから、難民の流入をそんな整然と行なえるはずないじゃん。
変な誘導したらあっという間にあっちこっちのスレ占拠。
バカ厨房がメーカースレを乱立。結果、葉鍵板荒廃。
0216名無しさんだよもん
NGNG0217名無しさんだよもん
NGNG最近は㌧㌦スレッドでみんな落ち着くようになったと思うけど。
0218名無しさんだよもん
NGNG････ちっ。ばれたか。
0219名無しさんだよもん
NGNG「葉鍵も俺は使ってるし似たようなもんだろ。
エロゲー情報が仕入れられないと困る」という
正論に見せかけた私情意見にすぎん。
0221名無しさんだよもん
NGNG0222名無しさんだよもん
NGNG0223名無しさんだよもん
NGNG0225名無しさんだよもん
NGNG>エロゲー情報が仕入れられないと困る」という
>正論に見せかけた私情意見
うん。的確な指摘だな。
0226名無しさんだよもん
NGNG今でもすでに起きてるぞ・・・。
0227名無しさんだよもん
NGNG0230名無しさんだよもん
NGNGんで、自分達のスレが荒らされた途端に
『誰だ！！難民受け入れるとかいったやつは！？』
と逆ギレ（藁
0231名無しさんだよもん
NGNG平和ボケって言うとなんだか悪いことみたいなイメージを与えますねぇ。
荒らさず、煽らず、それが悪いとは思わないけど。傷つけあうのが格好良
い、みたいな感覚はどうかと思うのだが・・・
0232結論はコレと言う事で
NGNGエロゲー情報が仕入れられないと困る」という
正論に見せかけた私情意見
0233名無しさんだよもん
NGNG0236愚痴スレ21の392です
NGNG一度認めてしまったら、エロゲ板からだけでなく他の板からも乱入
する可能性があるし、エロゲ板を許可したのを口実に居直る奴らが
出てくる可能性も大きいですしね。
ちなみに…こう言うのもあるんで大丈夫でしょう・
難民板「エロゲー板に入れない」スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=961771986&ls=50
0237名無しさんだよもん
NGNG0238名無しさんだよもん
NGNG0241未練がましいヤツはこれを読め！
NGNG「葉鍵も俺は使ってるし似たようなもんだろ。
エロゲー情報が仕入れられないと困る」という
正論に見せかけた私情意見
0242名無しさんだよもん
NGNG荒んでないのが、この板のいい所だべ。
語気荒くして煽るような言い方をしなくても…。
はっ、もしかして高度な煽り技なのか…と疑心暗鬼にさせるだけだにょ
0243日本酒
NGNG0247名無しさんだよもん
NGNGエロゲ板が復活した後、全員元に戻ると思う？？
第一、エロゲー板の住人＝葉鍵板の住人じゃない以上、
葉鍵板＝電波厨房の集まり。つーか隔離板のゴミ溜め
という思っているヤツもいるハズで更なる荒らしを呼びこむに過ぎない。
特にこの板はケッペキ君やら脊髄反射君やら便乗君が多いからね（ｗ
0249名無しさんだよもん
NGNG0250名無しさんだよもん
NGNG0251いい加減しつこいぞお前ら
NGNG「葉鍵も俺は使ってるし似たようなもんだろ。
エロゲー情報が仕入れられないと困る」という
正論に見せかけた私情意見
0253名無しさんだよもん
NGNG0254名無しさんだよもん
NGNG0255名無しさんだよもん
NGNG荒らされそうな気がするんであきらめるよ。ああ人情紙風船。
0256葉鍵さん＠２１禁
NGNGまさにそのものだな。重複する利用者が結構いるという証明かもしれない。
今回の事はひろゆきのミスだったからもしかすると新鯖に移転してくれるかもしれ
ない。（希望的観測だが）
0257名無しさんだよもん
NGNG>『葉鍵の住人』が他社のエロゲの話を大っぴらに出来、且つ情報交換
したいのだったら、一時的に雑談スレでエロゲネタを解禁すれば良いだけで
別にエロゲ板住人を呼び込む必要はまるでないぞ（ｗ
第一>>252も言っているが、今でも十分大っぴらに話しています（藁
0258名無しさんだよもん
NGNGこれらの言葉で、純粋に楽しもうと言う人間を侮蔑しようとしてる意図が
あるように感じるな。
幼児が暴力を格好良いと勘違いするのに似ている気がする。
オフィシャルと違って多少の品のないネタ、率直な意見、それが２ちゃん
であって、人を傷つける特権までをも与えられているわけではない筈だ。
0259名無しさんだよもん
NGNGhttp://moech.g--z.com/index2.html
0264名無しさんだよもん
NGNG0265この意見に大賛成。よって一票
NGNG要するに
「葉鍵も俺は使ってるし似たようなもんだろ。
エロゲー情報が仕入れられないと困る」という
正論に見せかけた私情意見
0266名無しさんだよもん
NGNG0269名無しさんだよもん
NGNG他の人間は既に諦めてるか説得されたハズだ。
よって、議論は終了。
結論としては>>251の通り
『「葉鍵も俺は使ってるし似たようなもんだろ。
エロゲー情報が仕入れられないと困る」という
正論に見せかけた私情意見だし、板のあれる要因になるので
エロゲー板避難スレッドを立てるのは却下である』
0270名無しさんだよもん
NGNGコレに答えてくれ
0272名無しさんだよもん
NGNG呼び込むんじゃなくて一時避難じゃなかったっけ？誰もずっといてもいいとは言ってないぞ。
もう諦めたからいいけどね。
0273名無しさんだよもん
NGNG0276愚痴スレ21の392です
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971900841&ls=50
私は、>>236で書いた通りに反対です。
ちなみにもう落ちますんで、立てないという結論で終わらせて結構です。
皆さんお騒がせして申し訳ありませんでした。
0278名無しさんだよもん
NGNG0279＞葉鍵さん＠２１禁さん
NGNG0280名無しさんだよもん
NGNG0281名無しさんだよもん
NGNG21禁並に危険な存在？
0282名無しさんだよもん
NGNG奴がいんだけど、ぼこぼこに叩かれていたぞ。
0283名無しさんだよもん
NGNG0284名無しさんだよもん
NGNG言い返さない時が済まないというのが問題だよなあ……
0285名無しさんだよもん
NGNG0286名無しさんだよもん
NGNG少し偏った変態だってことわかってないな。
葉鍵さん＠２１禁は自分が射精するために毎日毎日この板を覗いてるんだよ。
コイツがこの手のスレッド以外で発言してるのを見た事あるか？
ねえだろ？解ったらこいつのオナニーの為のズリネタをばら撒くのはよせ。
0287名無しさんだよもん
NGNG0288名無しさんだよもん
NGNG0289名無しさんだよもん
NGNG0291名無しさんだよもん
NGNG0292名無しさんだよもん
NGNG『１７は馬鹿だけど』ねたがヒットした事によるネタスレ化ブームだろうな……。
２ｃｈであれば何処の板にでもいるお調子者無脳厨房が暴走してるんだろ。
ネタスレで続いていても強行削除すれば良いんだ。
でも、たまに削除要望板で文句を言う馬鹿がいるよな。
0293名無しさんだよもん
NGNG同一キャラなんだからファンからしたら、文句言うやつもいるまい。
0294名無しさんだよもん
NGNG多分ギリギリで葉鍵に関係あるくらいの固有名詞なんだろうけど。
0295名無しさんだよもん
NGNGいつもはＲＯＭってるか便乗荒らし専門の住人だろ（藁
雑談したり情報交換したりするヤツならこんな事はしない……ハズ（ｗ
0296名無しさんだよもん
NGNG変なのが建ったらすぐ削除！って言ってるのも脊髄反射だと思ふ...
もっと冷静に判断してほしい
0299名無しさんだよもん
NGNG同意。
削除人氏も、あんまり反射的に削除依頼されたら、そのうち切れると思うぞ。
なんでもかんでもネタスレにしたがるのは、スレが移転できなかったやら
最近の荒らし多発やらで、フラストレーションが溜まってるんだろ。
もうすこし大目に見てやってもいいんじゃないかと思うが。
0301名無しさんだよもん
NGNG0302名無しさんだよもん
NGNG0303名無しさんだよもん
NGNGこれは否定できないし、静観していても状況は打開できない。
削除は必要だろう。
ネタスレ化しかできないスレッドは基本的に駄スレであり、
葉鍵ネタと関係無いものも目に付く。
あまりに無関係なものは削除が妥当。
削除人が切れるというのは削除依頼をためらう理由としては不十分。
荒らし多発もまさにこのスレ乱立の状況のことなのだからどうにかしなければならない。
0304名無しさんだよもん
NGNG駄スレのネタスレ化は限度を心得ておいて何でもかんでもネタスレ化はしない事。
万が一、目に余るような状態になったら黙って削除依頼をしておく。
これでいいんじゃねえの？
0311名無しさんだよもん
NGNG一般論で語れば荒らしにも分があるみたいで、
そのままネタスレとして成長させられちゃうけど、
IDの出るところでそれぞれのスレッドに関して各論で検討すれば、
削除が適当という結論が出るスレッドは多いと思う。
0314議論は終了しました。
NGNG>駄スレのネタスレ化は限度を心得ておいて何でもかんでもネタスレ化はしない事。
>万が一、目に余るような状態になったら黙って削除依頼をしておく。
0315名無しさんだよもん
NGNG0316名無しさんだよもん
NGNG自作自演も必要なんだな。
じゃ。
0317名無しさんだよもん
NGNG0318名無しさんだよもん
NGNG0319綾香萌え～
NGNG0320名無しさんだよもん
NGNGエロゲ板飛んだから避難とか言って建てたみたい
0321名無しさんだよもん
NGNG0322綾香萌え～
NGNG0323名無しさんだよもん
NGNG結果は見ての通りだけど。
0324名無しさんだよもん
NGNGhttp://moech.g--z.com/cgi-bin/hinan/index.html
0325名無しさんだよもん
NGNG駄スレ見たら反射的に書きこまないで無視していいんですか…？
0326リナ＝インバース
NGNG時の流れに埋もれし 偉大なる汝の名において
我 ここに闇に誓わん 我等が前に立ちふさがりし
全ての愚かなる者に 我と汝が力持て 等しく滅びを与えん事を
ドラグ＝スレイヴ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0329名無しさんだよもん
NGNG0330名無しさんだよもん
NGNG固定の雑談→「鶴来屋」
というのが暗黙の了解だった
0331名無しさんだよもん
NGNGちょっと書きづらいところもあると思うんだよね…
0332名無しさんだよもん
NGNGというか、それで問題ないだろ？
新スレは必要ないって。
0334名無しさんだよもん
NGNGそれを根にもったりしないぞ。
0335名無しさんだよもん
NGNGｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）がカキコみづらいって人は始めてみたな
いろんな人がいるなぁ
つか「ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）」を単語登録してる？
0336名無しさんだよもん
NGNG単語登�^して簡単に呼ｂﾑ出せるようにｂｵておけば忘れｂﾈいようになるｂｼ。
定型ｂｪあった方が書ｂｫこみやすいとｂ｢うのもあるしｂﾈ。
（なｂﾇと野暮なことｂｾって見る）
0338名無しさんだよもん
NGNG受け入れ態勢が整ってるかどうかだが・・・
0339名無しさんだよもん
NGNGそれを言っちゃうと、それこそ
「ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）」を単語登録してる
くらい慣れた人じゃないと、肌に合わないよ、と言っているようなものじゃ？
別にｺﾞﾙｧスレのスタイルを批判してるわけではないんですがね、
自分も興味ある話題の時は名無しで参加するし。
0341333
NGNGゴルァスレの本体は、『愚痴スレ』で
鶴来屋スレの本体は、『語れ、和め』の部分だろう。
330で言われているのはなんとなくそうなっちまったというだけ
であって、それは決まりでもなんでもあるまい。
0342名無しさんだよもん
NGNG0343名無しさんだよもん
NGNG別のスレを作って、そっちでコテハン雑談やりたいだけだろ。
0344名無しさんそうだ選挙にいこう
NGNGｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) なしでもＯＫにしろ！！！！！！！！！！
0345＞341
NGNG0346名無しさんそうだ選挙にいこう
NGNGああああああああああああああああああああああああああああああっ！！！
わああああああああああああああああああああああああああああ！！！
もっと柔軟性を求む！！！！！！！！！！
0347名無しさんだよもん
NGNG0349名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGおれは そうだ選挙にいこうだ！！！！！！！！
ああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
＠がむけていたあああああああああ！！！！！！！
0350名無しさんだよもん
NGNGかのりんず（＝なりきりコテハン）専用スレではないですよ
スレの流れからかのりんずが増えていったって言うだけで、
多分スレを存続するならかのりんずをやめろ、と言えば
大半のかのりんずはあっさりその名を捨てると思われます。
0351名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0352名無しさんだよもん
NGNG0354名無しさんだよもん
NGNGでもかのりんず以外が入りにくいのも事実ですね。
それは鶴来屋にも言えることかもしれませんが。
0355名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG愚痴スレから愚痴をなくして雑談スレにしろ！！！！！！！
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) なしでもＯＫにしろ！！！！！！！！！！
いいいいいいいいいいいいいいいいきいいぶんんんんだなああぁぁぁああぁｘっぁ
0356名無しさんだよもん
NGNG普通の雑談をするなら、>>330でまったく問題ないよ。
でも、その雑談スレに人が居なかったときは？
他のスレに「ｺﾞﾙｧで雑談しよう」とふれ回りますか？
そういうときに、自然に足が向くような位置づけを
寂しい時スレは狙ってたんだと思う。
現に活動はいつもテレホ枠の深夜５時ぐらい、人が少なくなった頃からで
それ以前の時間帯は自然とカキコ自粛モードになってたし。
0357名無しさんだよもん
NGNGそれは理由になってないんじゃない？
あなたがｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)に書きこめば他の人も来るかもしれないでしょ？
なにもそんな理由で新しいスレ立てる必要は無いでしょ？
0358名無しさんだよもん
NGNGなぜ「ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」でなくてはならないのか？
葉鍵板なのに？
0359名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG愚痴スレから愚痴をなくして雑談スレにしろ！！！！！！！
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) なしでもＯＫにしろ！！！！！！！！！！
0360名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうおおおおおおおおおおお！！！！！！！
絶好超おおおおおおおおおおおおおお～～～～～
0361名無しさんだよもん
NGNGどっちも雑談なんだから、ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ） に人いない時は、
寂しい時スレにだって人はいないと思うんだが・・・。
逆にスレ分散させず、統一した方が、人は集まるよ。
0362名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0363名無しさんだよもん
NGNGそうですね、普通に話してください。まずはあなたが。
0364名無しさんだよもん
NGNG確かに。
スレが立って２～３日ぐらいは、まだかのりんずも少なく
誰でも気軽にかのりんずに加われたんですが、
最近になってかのりんずが増えてくると、ちょっと
新規で参加しづらいところがあったかも。
あとは、かのりんずがスレの流れ上で生まれた存在で
鶴木屋みたいにスレの煽りに「名無し歓迎」とか書いてないのも
印象を悪くする原因になってたような…
0365名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGのどが枯れるうううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！
いいいいいいいよおおぉおぉおおおおおお、、、、、、ぼおおおおおおくううぅぅうぅｘはああぁあああぁああああ
0366名無しさんだよもん
NGNG雑談て相手が必要なんだから、相手が乗らなかったら
どこのスレッドでも関係ないよ。
チャットがしたいわけじゃないんでしょ？
ｺﾞﾙｧスレがぱっと見、雑談スレと取りにくいのも確かだけどね。
0367333
NGNG、俺は、だからこそ1000レスまで盛り上がったのだと思うのだが
な…
0369名無しさんだよもん
NGNGたとえば自分が雑談スレに行って、人が居なかった。
その時、もしかしたら他のキャラスレで同じように
人が居なくて暇を持て余してる人が居たとする。
そうしたら、ｺﾞﾙｧスレにカキコするのと
タイトルから「寂しいときに来る」となっているスレにカキコをする、
どちらが可能性が高いかと言えば、後者ではないだろうか？
あのスレは、かのりんずを除けば、明確なルールは「寂しいときに来る」
もしそういうときに雑談する場所を一つに纏めるとしたら、
こちらの方が良いと思う。妙な（ローカル）ルールも存在しないし。
ｺﾞﾙｧも鶴木屋も好き嫌いが分かれる中、新しい可能性の一つとは
考えられないだろうか…
0370>367
NGNG0372369
NGNGもう一方で暇を持て余している人間と
人が集まるまでの時間を共有することができる可能性、ですよ。
0373名無しさんだよもん
NGNG葉鍵板の雑談スレはどうしてネタスレ化するんだ。
普通に話せる雑談スレが欲しいよ。
0375名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあああああああああああああああ！！！！！！！！
・・・・・・あ・・・・・あ・・・・ぁ・・・・・ぁ・・・・・
。。。。。。。。。、、、、、
0376寂しいと付けるだけで許されるなら
NGNG人が居なくて寂しい時の障害者スレ、とかいくらでも立てられることになるぞ
0378名無しさんだよもん
NGNGだったら、寂しい～の引継なり新しい雑談スレなりを作るときに
「コテハンお断り」とでも書けば…
僕はかのりんずのノリも好きでしたけどね。
なんか明るくなるっつーか、ああいうテンションも
寂しいときにはなかなかいいと思う
0379名無しさんだよもん
NGNGあったよね。かのりんずたちは自らお約束を作ってはいたけど、それを
誰にも強制してないし、結構自由度が高くてよかったと思うのだが。
0381名無しさんだよもん
NGNGただでさえ多いんだから。
0383名無しさんだよもん
NGNG馴れ合いウザイ
なりきりウザイ
コテハンウザイ
…他に言う事はないのかねぇヽ(´ー｀)ノ
0384333
NGNGは、そのスレが存在することによって楽しめる人が多数いるだろ
うと思うからだ。
だから
>>376
みたいなのは却下である。そんなスレができそうになったら否定
する側にまわってやるから安心せよ。
0387382
NGNGそういう可能性があるって事です。
>>376も僕の発言も、はっきり言って単なる詭弁だ、と言うこと。
>>381
これだけの人が存続させるべきかやめるべきかを話し合っているんだから、
もしその結果スレッドが立ったとして、「乱立」の一言で片づけるのはやめて欲しい。
0388366
NGNGそれを言うならどこでも同じでしょ？愚痴スレはｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）付けるだけだし、
鶴来屋は居酒屋風にすれば大抵のレスは受け入れられるし。
それとも全くお約束の無い雑談がしたいの？
0390名無しさんだよもん
NGNG入りにくいのが嫌だったら、約束事なし、定石なしの雑談スレを
いっこ作ったほうがいいのかな
0392名無しさんだよもん
NGNG荒れるのは目に見えてる。
スタイル変えた方がいいのは間違いない。
0393名無しさんだよもん
NGNG人がいない、寂しい、だから盛り上がらない、ではない。
自分が書きこみ、レスが付き、盛り上がるものだろう？
0394名無しさんだよもん
NGNG379じゃないが、あなたはルールに縛られた雑談がしたいんですか？
つうか、埒が明かないんで削除板にこの事持っていって、
削除されるべきかどうかを確かめれば？
そうして、例えどっちに転んでも恨みっこ無しにすればいいと思う。
0395名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG／ ＼ ／
/ ＼ ）
/_ ＿＿ | （
／ ＼ | / ／ ＼ | ／
／ ＿ ＼ ／ ／＼||||| | ＼
|／ ＼＿|| ||||＿／ ／＼ ）
＜￣o￣＞ ＜￣o￣＞ | | （ うおおおおおおおおおおお！！！！！！！
/ ￣￣/ ￣￣ | ∂ | ）
（ ／（＿⌒)＼ / ) ) | （ 愚痴スレから愚痴をなくして雑談スレにしろ！！！
｜ =＝＝ ＝＝＝＝ | ( | ）
（ || | ￣￣￣￣￣| || (＿／ （ ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) なしでもＯＫにしろ！！！！！！！！！！
|| | ￣￣￣⌒￣| || | ）
|| | | || ｜ （
|| ｜ | || | ） あああああああああああああああああああああああああああああああ
|| ） /⌒⌒| | || | （
|| / / |＿ / || | ）
|| ヽ￣⌒￣￣ / || / ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
|| ヽ￣￣￣￣/ || /
＼ ￣￣￣ /
＼＿＿＿＿＿＿＿_ /
0396名無しさんだよもん
NGNGみたい。寂しいスレに一体誰が迷惑掛けられたって言うの？
「寂しい」に比べれば他の駄スレの方がよほど問題なんじゃないのか？
0397333
NGNGそのデメリットというやつがいまいちこうピンとこないんだなあ
…
それと重複スレというわけではあるまい、
いうなれば、二番煎じスレとでもいうべきか…
あぅ～、フォローになってねえなあ…
0398366
NGNG程度問題でしょ？お約束って。
ルールに縛られてると感じるような雑談スレで話なんかしたいわけないじゃん。
>>391で言ったように屁理屈ごねるだけならいくらでもできるんだって。
0399名無しさんだよもん
NGNGすでに住み分けの出来たスレが二つもあるんだからもう立てるなよ。
0401名無しさんだよもん
NGNG0402名無しさんだよもん
NGNG両者とも、やりづらい面はあります。
鶴木屋は、場合によっては元ネタを知っていなければ楽しみが半減するでしょうし
なりきりトークが進むと軽いネタバレが会話に含まれることもあります。
ｺﾞﾙｧの方も、これは自分にとっては結構やっかいなんですが
ｺﾞﾙｧを最後に着けると、口調がある程度限られるんですよ（厳密に使えなくなるわけではないけど）
１．今日は夕飯を食べてないぞｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
２．今日は夕飯を食べてないんだｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
３．今日は夕飯を食べてないんですｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
３番の文章は、語尾に違和感を感じませんか？
自分は基本的に「～だ」で終わる口調を使うのが好きじゃないんで、
書きづらいと言えば書きづらいんですよ…
>>393
だからこそ、「寂しいとき」という明確なタイトルを付けることによって
多くの時間を持て余している人の目を引き、会話を成立させるのが
このスレッドの目的なのでは？
0403名無しさんだよもん
NGNG次立たなくなるでしょ。その自然淘汰に任せりゃいいじゃない。
発展するなら、需要があったということさ。
誰にだって気に食わないスレ1つぐらいはあるだろ？
でも、そこで会話してる人達には、周囲には判らない喜びを見出しているかもしれない訳で。
重複かどうかってのは、そのスレで楽しめる人でないと判らないよ。
0406スレ立て職人だよもん
NGNG愚痴スレ好かん、寂しいときスレ好かん、と言う人は自分で理想の雑談スレを
立ててそこを繁盛させてみたら？
たいてい、他のスレにケチ付けるだけの人はスレを繁盛させることは出来ないけどね（ｗ
0408名無しさんだよもん
NGNG0409名無しさんだよもん
NGNG最初は馴れ合い問題から来たと思うんで、純粋に
寂しいスレの存続に対する議論なんじゃないかな。
大体、雑談スレが３種類って、そう多いとは思わないけど…
無差別キャラ萌えスレッドとか、結構いっぱいない？
0410名無しさんだよもん
NGNG『葉鍵板に来たけどなんか寂しい時のための雑談スレ』は
本当に雑談という感じで書き込みしやすくてよかったです。
ネタ系の雑談スレッドはちょっと参加しにくいので。
0412名無しさんだよもん
NGNG0413いい加減に踊るのをやめて
NGNG0414366
NGNG3番で書きこんでる人多いけど？
どうしても違和感がいやなら仕方ないけどね。
どちらにしても雑談スレに需要があることは確かで、ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）も鶴来屋もやりに
くい人がいるのならいいんじゃないかな？
どうしても無くさなきゃいけない話でもないと思うし。
0415名無しさんだよもん
NGNGそれのナニが悪いの？利害関係あるんだから論じる権利はあるだろう。
外から見てやっかんで、一方的にココで論じられて消されろっていう
のか？
そういうこと書き込む時点でやっかみだってのが感じられるな。
言っとくがわたしは思想信条の問題上、かのりんずはしていない。
0417366
NGNGあっいやそう言う意味じゃなくて、>>396が駄スレについての問題提起しようとし
ているように見えたんでああ言ったの。
自分もそれほど問題視する話じゃないと思ってます。
0418名無しさんだよもん
NGNG0419名無しさんだよもん
NGNGやりすぎだよ～
0420名無しさんだよもん
NGNG・かのりんずは新規参入を歓迎、またかのりん好き以外（例え嫌いでも）
な人がカキコをしたとして、ネタで一言入れることはあっても
本気でスレッドを追い出したりする事はない。
・寂しい時、と言うタイトル通り、お気に入りのスレに人が居ないときや
ちょっとした時間を潰したい人なんかが活用していた。
これは活動時間が基本的にかなりの深夜な事からも、
他のスレで雑談＞そこの人が帰り出す＞余った時間を寂しいスレで
という流れが大きいだろうし、そんな深夜だというのに、
多いときは５～６人もの人が集まり、長ければテレホ終わりまで活発に雑談をしていた。
長くなってスマソ… ちなみに僕も寂しいにはよくお世話になったよ
0421そろそろ止さないか?
NGNG既存のスレでやっていける程度の新規性なんだからそうするのが筋だと思うよ。
0422安定してたからって・・
NGNGだからいつまでもこのままのスレの状態を永続させるべきなのか？
0423名無しさんだよもん
NGNGかのりんず何人いると思う？
そんなたくさんの同じ口調が入ってきたら、鶴来屋スレの面子だっていい迷惑だ。
佳乃のあの口調で話すことで生まれる連帯感があるってことを知ってほしい。
0424名無しさんだよもん
NGNG101(16/05:08)- 200 58
201(17/05:10)- 300 13
301(18/02:05)- 400 39
401(19/06:09)- 500 51
501(20/08:00)- 600 44
601(21/04:33)- 700 46
701(22/02:52)- 800 42
801(23/00:33)- 900 27
901(23/19:24)-1000 17
1001(24/03:26)-1100 5
TOTAL 343
0425スレ立て職人だよもん
NGNGとにかくガンガン盛り上がったもの勝ち、それが2ch流実力主義では？
俺は自分が立てたスレが盛り上がらなくてどん底へ落ちていっても
無理矢理上げたりとかしないよ。「今回はウケなかったか。次回は頑張るぜ！」と
またネタ出しに励むよ。それがネタ振り職人の意地ってもんだ。
ましてや盛り上がってるスレにケチ付けるなんて自分の負けを認めるようなもん。
寂しいときスレの人は遠慮したりするな。
盛り上がってるんだから続編スレも立ててどんどん活用するべき。
ヘタレなスレは落ちていく。良いスレは伸びていく。
そんな弱肉強食なところが2ch。
0426名無しさんだよもん
NGNGかのりんずは、あそこに雑談しに来た人が遊び気分でやってるだけのこと。
ハロウィンに参加する子供のようなものです。
鶴木屋のようなコテハンというよりは、むしろ捨てハンに近いと思います。
だから、別にかのりんずが居るからどうこう、とか考える必要はないと思いますよ。
このスレは、「名無しさん」が「かのりん」に変わってるだけだ、
ぐらいに軽く考えられませんか？ 口調を併せろというルールも、
ましてやかのりんずを名乗れ、というルールもないんですから。
0427とりあえず
NGNG雑談 → ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
コテハン → 鶴来屋
かのりん萌え → キャラ萌え
0429名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGさっさと新スレすれたてろおおおおおおおおおおおおお！！！！！
葉鍵板に来たけどなんか寂しい時のための雑談スレ２
かのりんず専用でもいいからたてろおおおおおおおおおおお
0430名無しさんだよもん
NGNGでも、かのりん口調で話せなくなると、
独特の雰囲気が出ないんだよなぁ…
0431名無しさんだよもん
NGNG>自分の望む方向のスレが欲しい人は立てて繁盛させればいい、それだけだと思う。
つまり、スレ乱立ＯＫってことだね。ふぅん。
0433名無しさんだよもん
NGNGたちまち反省だの改善だのうろたえるのかね…。
それだけ良い人が多いという事なんだろうけど…。
0434名無しさんだよもん
NGNGじゃあいうけどこの自治向上スレウザい。消えて。
0436名無しさんだよもん
NGNG拡大解釈しすぎ。
この状況において、既存の雑談スレ嫌いな人が、
自分のいいと思うような雑談スレを模索するのはアリつーてんじゃないの。
駄スレ乱立が困るのはたしかだが、
のぞむべきスレのイメージが固まってるなら、
こことか、それこそ雑談スレで相談してから立てれば？
0438333
NGNG変化を否定するのか？
安定なんかを究極の目標にしたら廃れるだけだそ。
>>431
何故そう話がとぶ？
スレを乱立させる奴は、駄スレが欲しくて欲しくてたまらないと
いう動機があって立ててるわけか？違うだろ。
0439名無しさんだよもん
NGNG0440コピペ厨房＠スマソ
NGNG＞ここんとこの騒動は｢住み分け｣から出来た｢縄張り意識｣を突かれたように見えるよ。
＞各人スレッドの趣旨を理解して活動するのはいいが、スレ立ての時点で住み分けを
＞意識してると…。ね、こんな定説知ってる？(笑
＞｢エロゲ板でメーカーorソフト名をタイトルに記入すると荒れる｣
＞理由も知ってるなら話しは早いんだが…。俺は理由は書かないよ、荒れるから(笑
＞この定説も住み分け意識の悪例の一つかとおもうがどうかなぁ？
0441434
NGNGのか？そうじゃないだろう。
感情的になってるのは「ウザイ」と発言する人間の方でしょう。
0443名無しさんだよもん
NGNGそれを認めたら派閥ごとのスレ乱立を招くでしょう。
0447名無しさんだよもん
NGNGそんなもの無い。「寂しい」批判はタダのやっかみなんだから。
そのための丁度いい口実だろ。
0449名無しさんだよもん
NGNG試しに立ててみたら？
盛り上がるなり、荒れるなり、sageるなり、何らかの結果は出る。
0450名無しさんだよもん
NGNG１週間前～一昨日位までは、結構上の方にあってみんな見てたと思うけど…
その時見て、ここに書いてない人の大半は、
寂しいときに集まるスレッドがあっても良いと思ってるんじゃないかな。
ここを見てる皆さんだって、現実世界で突然その日一日丸々休みになったら、
手持ちぶさたで困ることありませんか？
そんなとき、ここに行けば大抵誰か知り合いがいる、みたいな場所があった方が、
便利だと言うことは否めないと思うんですが…
0451名無しさんだよもん
NGNG0452名無しさんだよもん
NGNG0453名無しさんだよもん
NGNGコンセプトを言いたまえよ。
0454名無しさんだよもん
NGNG㌧㌦時だか移転時だったかに立ったスレだから重複だけどみんな大目にみてたんでしょ？
それに集まるスレって何？寂しいスレじゃなきゃいけない理由が無いよ。
0457名無しさんだよもん
NGNGここ２日間ぐらいはかのりんずの間でもsageが基本になっていて、
今夜一番に見たときは３０位まで下がってましたよ。
いちおう、気に入らない人の迷惑・お目汚しにならないよう、
ある程度の自粛を交えて活動していたことも、心に留めて置いて下さい。
0458名無しさんだよもん
NGNGいつまでもこのスレ占拠してこんな議論続けてたら、
「オマエらがウザイ」って言われちゃいそうだ。
0460名無しさんだよもん
NGNG正直言って俺は愚痴スレぐらいにしか書いてないけど、
「寂しいとき～」が育ったのもなんかの流れだろうから別にいいんじゃないか？
どうせどのスレッドも突き詰めれば雑談なんだし。
0461名無しさんだよもん
NGNG自分がそこしか使わないから他のスレは要らない、そう言ってるように
見えるな。
いらないはずのスレに何故1000を超えるレスがついたんだ？
新興勢力を潰したいのか？
0463333
NGNGおかしい、俺はただ葉鍵板に遊びに来ただけのはずだったんだが
な、なんだってもう…
一旦退くべ。
0464名無しさんだよもん
NGNG寂しいスレが、それに一番ふさわしいと思いませんか？
人が電車に乗るために駅に行くのは、逆に言えば駅に電車が来ると思っているからで
「寂しい時にカキコできるスレがある」とみんなが知れば、
全員とは言わずとも、自然と寂しいときにそこに集まる人は増えて行くでしょう。
だいたい、あそこにカキコしてる人で、あそこに来る前は
鶴木屋やｺﾞﾙｧスレで離してました、て人もいると思うよ？
寂しいって言うのは、人が居ないときの他に、
たとえば雑談スレで全然自分のわからない話題が盛り上がってる
みたいな状況も当てはまると思うし。
そういうスレがあって悪いことはそうそうないと思う。
0465名無しさんだよもん
NGNG愚痴や鶴来屋はともかく、かのりんずだって自然発生だよ。
流れにそって生まれたノリを止めるのは、ここじゃあ難しいことでしょ。
１がよっぽど上手く管理する（しかも仕切り屋呼ばわりされないように）
しかないだろうね。
0466葉鍵さん＠２１禁（366）
NGNGこの場で他者を説得する事に意味は無いと思うんで意見だけ言って去りましょうかね。
個人的には愚痴スレと鶴来屋でフォローできると思うが駄スレよりよほど役に立っ
てるようなので容認。つーか気にしない。（寂しいスレには非参加）
0467名無しさんだよもん
NGNG0468名無しさんだよもん
NGNG◎すでにスレ重複してる→統一すべきか否か
◎既存スレ、ネタばかりで参加しにくい→新しいの作るか否か
0469名無しさんだよもん
NGNGあそこの言う「参加資格は寂しい、それだけだだよぉ」は、お約束なし
を少なくとも意味していると思う。馴れ合いは別に流れに任せれば良い
んだし。
0470名無しさんだよもん
NGNGかのりんず各位には鶴来屋での活躍を期待する。
0471あぼーん
NGNG0472名無しさんだよもん
NGNG0473467
NGNGこんな普通だったら人が少なくなる時間にこれだけの人数で
わいわい雑談できたら、僕は楽しいと思うんだけど。
0474名無しさんだよもん
NGNG名無しさんの話に応じないとかそういう状況を言うんじゃないの？
コテハン同士にしか通じない話をしているのならともかく、
コテハン使って書きこんだだけで叩くのはどうかと思うよ。
0475名無しさんだよもん
NGNG嫌だって人間がそんないるんなら、大目に見てもいいんじゃないか？
その代わり、気分を害する人間もいる以上、常時sageでやってほしいが。
0476名無しさんだよもん
NGNGそれ率直な意見だねぇ。
たしかに朝方さみしーときの、かのりんずは貴重で、
見てるだけでも楽しいからなあ。
0478名無しさんだよもん
NGNGでも、これだけの人数がいれば、眠気もどっかに行っちゃうぐらい
たのしい雑談に発展するかもしれないよ。
それに、寂しいときスレッドは、テレホ開始から居る人よりは
早朝組とかのテレホ完走＞通学・出勤なんて人に優しいと思う。
僕も、テレホ完走の時は寂しいときスレで雑談してから行くようにしてた。
誰かに「行ってらっしゃい」って言ってもらえるだけでも、十分嬉しかったよ。
0480名無しさんだよもん
NGNG出ない以上、ある程度、雑談系スレが増えてしまうのはしょうがない
ような気はするんですが。
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) だって、もとはだよもんスレと重複していたということを考えれば、
あまり強く否定するのもどうかなぁ……
0481名無しさんだよもん
NGNG願わくば、また今夜、再び皆さんと意見を交わしたいです。
それでは
0483名無しさんだよもん
NGNG0484建立した1じゃないんだよ
NGNG別に議論まで止める必要はないんじゃないの？ 仮にこのスレでなにか
結論が出たとしても、それにみんなが拘束されるわけじゃないし。
自治スレが敵視/無視されることが多いのは、ここでの結論はあくまでも
住人が従ってくれたら良いなという程度の「提案」に過ぎないということを
踏まえずに、「自治スレで決まっただろ」的な物言いをする人が多い
せいだと思う（別に 482さんがそうだということではなく）
このスレの住人は、議論ごっこが好きなだけの単なる「議論マニー」
なんだから、あんまり他スレの人に反感を買うことは止めておこうぜ
（勿論、オレモナー）
0485名無しさんだよもん
NGNG元は寂しいスレより生じたこの議論を自治スレの独自の判断とするのはいただけません。
これは寂しいスレの抱える問題です。
また、テレホ終了を狙いすましてスレを立てたかのりんずに対して重複スレであることを主張する者が誠意をもって応じるでしょうか？
そして、議論の行く末を見守っていた者がどのように感じるでしょうか？
今回の対応に彼らかのりんずの今後の方向性が垣間見える気がします。
0486名無しさんだよもん
NGNG俺が荒らしだったらあのタイミングで立てる。
もちろん本人達が立てた可能性も当然あるがな。
0487名無しさんだよもん
NGNGこれで「だよもん」も立てるのだろうな、だれかが。
0488484
NGNG自治スレでの議論はどうあれ、板の住人がそれに拘束されることがない以上、
ここでの結論が出る前に、あるいはここでの結論に反した行動がとられたからといって、
それを理由に批難されるいわれはないと思うよ
たしかに議論に参加している立場からすれば、自治スレでの議論を尊重して欲しい
と言いたくなる気持ちはわかる。けれど、ここでの議論は拘束力を持たないのだから、
そこで得られた、あるいは得られるはずの結論を他の住人に押し付けるのはどんなもの
かな…。
もし「議論の行く末を見守っていた」人が批難がましい気持ちを抱くなら、そちらの
方が問題だと思うのだが。
0489366
NGNG匿名と言う形式上ここでできることは意見交換しかないんだ。
誰かが立てたいスレッドを止める事もできないし、荒らしがスレッドぶっ壊すのを
止める事もできない。
ここを利用しているのはあくまで一個人だってことを忘れては行けない。
おれが以前、「おれのセリフに影響力はない」と言ったのはそういうことだ。
あくまで個人が判断しなくてはここではどんな事を言っていても意味がない。
寂しいスレが立った意図がなんなのかはわからない。
荒らしが行った反感扇動だったかもしれない。必要な人が立てたのかもしれない。
それを追及する事はできない。立てた奴を特定できないのだから。
自治スレで話し合う事が無駄だと言っているわけじゃない。
ただそれが影響力ある発言ではないという事を忘れてはならない。
このスレッドが立った経緯はともかくとして利用者の意識は（一部とは言え）統一
を見せている。十分有意義だ。
だがそれ以上の効果はないということ。荒らしが一般住人を騙る事ができるここで
は（根気とヒマさえあれば）どのようにでもコントロールは可能だ。
見極めは難しい。（バレバレのもいるけど）
だから「自治スレで話し合っただろ？」みたいな厨房発言はしないようにね。
つーより「こういうスレ立てたいんだけど」ってスレ作った方がいいんでない？
0490名無しさんだよもん
NGNG>つーより「こういうスレ立てたいんだけど」ってスレ作った方がいいんでない？
そのアイデア、良いと思います。というわけでさっそく立ててみました（笑）↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972386889
0491名無しさんだよもん
NGNG彼らは良い事をしているつもりなのでしょうか？
スレッドの雰囲気をぶちこわし気の済むまで持論を展開してくれます。
それが実りのある議論ならば救いもありますが、いつまでも平行線の堂々巡り。
後で消してもらえる荒らしのコピペより質が悪いです。
出来れば議論系のスレに誘導できればよいのですが…
0492名無しさんだよもん
NGNGのあり方について考えませんか？
（１）このまま。
（２）かのりんず出入り禁止。
0493名無しさんだよもん
NGNG1の内容はイマイチでもそこから発展して盛りあがっていくスレッド
だって多いのに、スレッドを立てる前に判断されてはそれらの可能性を
潰すことにもなります。
だいたいスレッドを立てていいかどうかの決定はどうするんでしょうか？
今雑談スレッドのことで揉めていますが、スレッドを立てようとする度に
あんな言い合いをする気ですか？
0494名無しさんだよもん
NGNG過去ログ忘れ、（）が半角、１が長すぎる。
そんなに人の意見を聞く事が面倒ですか？
0495名無しさんだよもん
NGNG何が言いたいのか解るように文章書いてください。
0496名無しさんだよもん
NGNGスレ立て前にあそこで訊くのが義務というわけではないし、
あそこで反対されたからといって、スレ立てを諦めなきゃ
いけないわけでもないです。
あるネタでスレを立ててみたいけど、盛り上がるかどうか今一つ
自信がないという人が、他の人の意見を聞いてみるためのスレとして
けっこう有用なんじゃないでしょうか？ 個人的には、今回の騒動から
生まれた一つの（唯一の？）収穫なんじゃないかと思っているのですが。
0497名無しさんだよもん
NGNGそうですよね、たとえばいざスレッドを立てるとなったとき、
１をどんな文章にすれば多くの人にスレの意図が伝わるか、
そんなことを話し合うスレッドとしても使えると思いますし。
当面は、mentaiに残されたスレを移転するときに
あそこを使って相談すれば良いんじゃないかな
0499494
NGNG具体的に言えば
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972350338
の16の様な事になればいいなぁ、と思います。
0500コピペ
NGNG別に恨みをもって攻撃してる訳ではないし、議論の為の議論をしているつもりも無い。
問題を指摘することが悪いと言うのだろうか？
---------------------------------------------------------
何のために｢攻撃｣したのですか？
0505名無しさんだよもん
NGNG誤解されてるようだから言っておくが攻撃したと言ったのではないぞ。
言葉が足りなかったようだな、訂正させてもらう。
恨みをもってる訳でも攻撃してるわけでもない、という意味で言ったのだ。
0506500
NGNG＞『問題を指摘』
私はこの言葉に反感を持ちました、確かに重複と言えなくもありませんが、
なぜあのスレッドを目の敵にしたのか判りません。
そもそも、『重複ともいえる』以外に問題点はあるのでしょうか？
0508名無しさんだよもん
NGNGというか、過去ログを見て、そこにまだ出てないものがあるなら
「まだ話題には上がってませんが、こういう所も一つの問題だと思う」
みたいにカキコすれば良いんじゃない？
問題を指摘するったって、議論の堂々巡りさせるつもりなら
そっちの方が問題だと思うよ。
いつまでも終わらない、変わらない議論に迷惑被ってる人もいるんだし
0509名無しさんだよもん
NGNGおれは寂しいスレ擁護派だけど、別に 243に挙げられてる発言をした人は
荒らしじゃないと思うよ。
> そもそも、『重複ともいえる』以外に問題点はあるのでしょうか？
ないでしょう。というか「重複ともいえる」というのが最大の問題点なんで
あって…。
そもそも重複にあたらないのか、重複にあたるとしても寛恕すべき理由が
あるのか、そこらが議論の焦点なのだと思いますよ。
0510名無しさんだよもん
NGNG（１）あれは重複なのか？
（２）重複だと、どう困るのか？
ここはエロゲ板と違い雑談スレッドやネタスレ禁止例を受けてないからね…
（１）は鶴来屋と重複って事？
0511名無しさんだよもん
NGNG議論はなるべくこちらでお願いしますね。
あっちはあっちで普通に雑談したいんですよ、住人としては…。
よろしくお願いします。
0512名無しさんだよもん
NGNG0513名無しさんだよもん
NGNGでも、寂しいスレ住人さんは、揉めないためにも、
あまりageないようにしといてね。
0515509
NGNGヘンな言葉使ってスマソ…
0516名無しさんだよもん
NGNG（2）話題が分散する、鯖の負担になるというのが実質的な理由かな。
少なくとも、2ちゃんねるの禁止事項とされている以上、おおっぴらに
スレ重複を擁護するわけにはいかないでしょう。あと、雑談スレは
なるべくまとめるのがひろゆきの意思という話を聞いたことがあるよ。
（1）ふつうの雑談スレと考えれば、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) 、高野山、あのね、
との重複が、かのりんずなりきりスレと考えると鶴来屋との重複が
問題になるかな。
重複といえば重複だけど、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) と高野山とあのねにそれぞれ
独自性があるとすれば、それと同じ程度には独自性があるともいえる。
がいしゅつだけど、自然淘汰にまかせておけば人気のないものは
廃れてくるんでないの？
0517名無しさんだよもん
NGNG流れや雰囲気も掴まずに「コテハンで雑談＝鶴木屋と被る」と
直結しているように思えます。
雑談を分ける基準は名無しかコテハンかだけなんですか？
多様化しろとは言いませんが、片手で収まる範囲程度の
用途に分けることは、問題ないと思いますがねぇ…
0518514＝かのりんずのひとり
NGNG1000行って、現在稼働中だから。
って言い訳はしておきます（笑
0520名無しさんだよもん
NGNG『自然淘汰にまかせる』かな？
これじゃあ、また議論が無駄に…
0521名無しさんだよもん
NGNG問題点＝重複
＞話題が分散する
雑談スレが複数あれば、入りづらいという意見が解消できる。
＞鯖の負担になる
この意見、あやしいな…モー娘とか、ロビーに比べればまだまだだし。
あのスレッド一つでそんなに変るとは思えない。
改善策＝書かない？
なにか改善策ないかな…
0522名無しさんだよもん
NGNG途中で単に、あの場の佳乃口調が気に入らなかっただけ、
ということに気付いて、場違いなので手をひいた。
だから個人的にはsageでやっててくれれば口出しする気はないんだが･･･
他の反対派はみんな、重複を問題視してるのか？
0523名無しさんだよもん
NGNG板住民が筋を通すことよりも楽しいことの方を優先しちゃったんだから。
でも無駄じゃなかったよ。一連の議論から立てたい時の相談スレのアイデアが出て来たんだし。
0524名無しさんだよもん
NGNGスレッドがどう変わっていくかなんて誰にもわからんよ。
高野山なんか最初のはぜんぜん別内容のスレッドだったぞ（笑）
つか、雑談用がひとつ、キャラごとにスレひとつ、
作品ごとにひとつ、とかきっちりきちきちに整理されて
スレッドが立てられて整然と進んでいる板とか楽しいですか？
ある程度の雑然とした猥雑さも２ちゃんの魅力だと思うのだが。
Leaf＠｀keyは新作があまり出ないメーカーなんだから
変則的にでもネタを出さなきゃ板全体が息切れしてしまうよ。
0525名無しさんだよもん
NGNG＞だから個人的にはsageでやっててくれれば口出しする気はない
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
テメーの気に入らないスレッドはsageろってことかよ。
0526名無しさんだよもん
NGNG現在の「今までにあったスレッドしか板には必要ない」なんて
保守的な空気じゃ新しいネタを振る人もやりにくいだろう。
結果、新しい風が入ってこなくなる板の空気は濁っていく。
なにが人気スレッドになるかなんてどんどん移り変わっていくものだよ。
0528名無しさんだよもん
NGNG0530名無しさんだよもん
NGNGリンクレスの量がすごいからね。
まあこの板ならしばらくはそう神経質にならなくてもいいと思うけど。
0531名無しさんだよもん
NGNGう～ん、言い方は悪いけど、確かにsageでやっててくれれば
っていうのは実は問題発言かも。
気に入らないからって、２ｃｈの機能を使っちゃいけないって事はないと思う。
そこまで言えるんだったら、上がってきても無視するぐらいもできるんじゃない？
それに、sage潜でいっちゃったらますます閉鎖的になっちゃうよ。
0532名無しさんだよもん
NGNG鶴来屋だってそれくらいの配慮はしてくれてるよ。
0533名無しさんだよもん
NGNGそれが閉鎖性につながるんだから。
気に食わないスレッドなんていくらでもあるんだし。
0534名無しさんだよもん
NGNG所詮は自分の発言に責任を負いたくない厨房か。
0535名無しさんだよもん
NGNG昨日だけで、１０本近くあったと思うんだが・・・
0536名無しさんだよもん
NGNGあのスレも趣旨に添った活動ができると思うよ。
ｺﾞﾙｧの定形ルールに反感を持ってる人はいるけど、
だからってsageろって言う人はいないよね…
0537名無しさんだよもん
NGNG匿名掲示板の住人なんてそんなもんだろ。
0538名無しさんだよもん
NGNGこの板下げる人多すぎ。
全部上げるぐらいの気合で行かないと。
0539名無しさんだよもん
NGNG0540名無しさんだよもん
NGNG今に始まったことじゃないしな。
移転前の聖戦士スレで鶴来屋は目の敵にされてたし。
0541名無しさんだよもん
NGNG下げろって言う人が居ますね。
これ、絶対結論でませんよね？
0542名無しさんだよもん
NGNG0543名無しさんだよもん
NGNGなるべく下げたほうがいい。
0544名無しさんだよもん
NGNGコテハンじゃなくて、馴れ合いをして新人が入りづらい雰囲気を作ってることが問題なの。
0546名無しさんだよもん
NGNG0547名無しさんだよもん
NGNG本当に板全体が叩こうとしてたらとっくの昔に絶滅してるし。
0548名無しさんだよもん
NGNGなんか、オフィシャルでよく聞く問題だな。
0549名無しさんだよもん
NGNGなんでこのスレがこんなに盛況なのか考えてみろよ。
0550名無しさんだよもん
NGNGでも10レスくらい連続でさげてる後だとあげづらい・・・
0551名無しさんだよもん
NGNG叩くまではいかなくても面白く思ってない奴は多い。
それらを刺激しないようにしてるからなんとか平穏にやっていけたんじゃないか。
0552名無しさんだよもん
NGNG＞入りづらい
２ちゃんでそんな事言ってる奴は、現実世界でも人と話せないﾋｷｰなんだろうな（藁
0553536
NGNGあのスレのことを知らない人も、中にはいると思うんですよ。
明日以降に初めてここに来る人もいるでしょうし。
そういう人のために、たとえば毎週月曜の深夜とかに
定期的に一回ageて「こんな雑談スレもあるんだよ」みたいに
した方が良いと思ったんです。
閉鎖的云々以前に、寂しい時にあのスレを思い出してもらわないことには
どうにもなりませんから…
0554名無しさんだよもん
NGNG少しずつ雰囲気を変えていきましょう。
0555名無しさんだよもん
NGNG0556名無しさんだよもん
NGNG勘弁してくれよ…
0557名無しさんだよもん
NGNG「寂しい」スレって名無しさんに対する対応ってどうなの？
「鶴来屋」はだいたい分かるが・・・
0558自分で行って確かめろ
NGNG0559名無しさんだよもん
NGNGもしそれが寂しい～スレの事を言っているなら、
今日一日で新しいかのりんずが３人加わってますね。
それにかのりんずではない人も、少なくとも３人はカキコしています。
そんなに入りづらいスレッドですかね？
むしろこのペースは書き捨てネタスレを除けば多い方なんじゃない？
0560名無しさんだよもん
NGNG「鶴来屋」は最近無理してる気がする…
お邪魔しますとだけ書いて、そのまま黙る奴の方が多いよ。
みんなが>>さんはじめましてとか書いてるのに返事ぐらいしろと思う。
0561559
NGNG0562名無しさんだよもん
NGNG鶴来屋は最近結構気を遣ってる。
以前、荒れたときの反省だろう。
0563名無しさんだよもん
NGNG0564名無しさんだよもん
NGNG0565名無しさんだよもん
NGNGそうだね、一回入ってみて、
やっぱり入りづらかった、馴染みづらかったよ
っていうのならわかるけど…
0566名無しさんだよもん
NGNG0567名無しさんだよもん
NGNG0568名無しさんだよもん
NGNGそれに入りづらいというなら、２ちゃん辞めろ。
0569名無しさんだよもん
NGNGごめん、俺前に試してみたけど駄目だった。
0570名無しさんだよもん
NGNG難易度めちゃめちゃ低いぞ。
0571名無しさんだよもん
NGNG俺は入りずらいぞ。
ネタや成り切りは照れ隠しの役割も
果たしてくれてるのだが。
0572名無しさんだよもん
NGNGそんなスレ、逆に入りづらくないか？
0574名無しさんだよもん
NGNG0575名無しさんだよもん
NGNG0576名無しさんだよもん
NGNGどういう風な雑談スレなんだろう？
一回見てみたいよ。
0577576
NGNG書き込み読んでると俺には全然想像が付かない。
まとめてみよう
【入りやすい雑談スレの条件】
・固定ハン、なりきりハン禁止
・語尾に変な口調を付けない
・馴れ合いは入りづらいから駄目
・sageは閉鎖的だからageろ
それ以外もあるけど、よくある話はこれぐらい。
一回こういう条件で雑談やってみるのも
面白いかも。
0579名無しさんだよもん
NGNG定型文禁止を追加
0580名無しさんだよもん
NGNG全く葉鍵に絡まなくなってるぞ。
葉鍵の話題だけで雑談がもつのか、いや持たせられないな。
そこまでがんじがらめにして、書き込む奴がいるとは思えん。
悲惨な１に即認定だ。
0583名無しさんだよもん
NGNGいい加減躍らされてることに気付けよ…
0584名無しさんだよもん
NGNGこのスレッドの5以降、どうみてもうちの住人の仕業ですよね。
この板内でやるならともかく、他板で葉鍵ネタやるのは良くない事だと思うんですが。
荒らしと紙一重、というか荒らしです。
0585584
NGNGこの板内で、駄スレをネタスレ化する分にはかまいません。
でも、そういう脊髄反射レスを付けて遊ぶのに慣れきって、
他の板にまで出張するのはあかんでしょう。
他板に迷惑じゃないかと考える部分までもが麻痺してる人がいるんじゃないですか。
0587名無しさんだよもん
NGNG0588名無しさんだよもん
NGNGとは言え、このスレッドへのリンクこの板のどっかで張られてたからなぁ。
0589該当スレの5
NGNG0590名無しさんだよもん
NGNG葉鍵ネタウザイと思われるのは一緒なんだよなぁ。。。
0591名無しさんだよもん
NGNG0592名無しさんだよもん
NGNG0595591名無しさんだよもん
NGNGそんなに目くじら立てなくてもいいんでないの。
0596名無しさんだよもん
NGNGそこが困る所なんだよな。
たとえ荒らし厨がやってるんだとしても、
余所からしてみれば「葉鍵板にいる奴」が荒らしている、葉鍵板の厨房が問題を起こしていると捉えられちゃう。
0597名無しさんだよもん
NGNG「あゆの板作れ」だもん。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=972408173&ls=50
0599591名無しさんだよもん
NGNG少しくらいネタ書いた所で、それほどウザがられることないと思う。
あの板のスレッドの半分以上は初心者ばかりだもの、スレッド乱立は
ここ以上にひどい所だよ、名無しを変えるとか、mentaiからの移転状況を
チェックするする為に要望板を見るようになったけど、どこの板も厨房を
抱えていて大変なのがよく解るよ。
0600名無しさんだよもん
NGNG0601591名無しさんだよもん
NGNGそうですね。595、599は浅薄な発言でした。一考します。
0602名無しさんだよもん
NGNG0604age魔
NGNG0605名無しさんだよもん
NGNG0606名無しさんだよもん
NGNG0607名無しさんだよもん
NGNG皆バラバラでいながらも、何かあると急にまとまり出すのがここじゃないのか？
0608向こうで議論するのは嫌なので…
NGNG＞http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972083676&st=658&to=659&nofirst=true
雑談をしたい人たちからすれば荒らしも同じなのではないかな？
2ｃｈでは需要の無いスレは淘汰されるんだし。
脊髄反射で書きこんだりしなけりゃ結果は出るよ。
0609名無しさんだよもん
NGNG「駄スレ」「削除依頼出せ」と言ってる人達は
どういう理由でやってるんですか？
ここのところずっと続いてるけど、俺はそういうのは反対。
前にも罵りすぎると板の荒れを招くって話をしてませんでした？
そこまで新しいスレ全部を罵っていいものでしょうか？
意見のある方、お願いします。
0610名無しさんだよもん
NGNG煽りでしょ。あんなのは無視して、自分がそのスレッドに
書きたいと思ったなら気にせずに書き込めばいいよ。
0611名無しさんだよもん
NGNGなんでもかんでもスレを立てられると、どうなるかわかっていってるか？
一発ネタスレで、アゲ荒らしが喜ぶだけの板になるぞ。
0612名無しさんだよもん
NGNGそんなことを気にして新しいスレッドを立てにくい雰囲気に
なる方がずっと板にとってマイナスだと思いますが。
0613名無しさんだよもん
NGNG…立てたがってる奴には、何を言っても無駄だよ。
まあ、ここで何かを話そうとしてる奴らはまだまともだと思うがね。
俺はあんたの意見に全面的に賛成だ。というか、この状況で
なんであんたのような意見の奴が少ないのか、俺にはさっぱり理解できんがね。
0614名無しさんだよもん
NGNG立てる時に全く気を使ってないようなのばっかだけどな、最近。
0615ＭＤ－９０
NGNG0616名無しさんだよもん
NGNG0618名無しさんだよもん
NGNG0619名無しさんだよもん
NGNG|| 駄スレには ｡ Λ_Λ いいですね。
||レスを付けない！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ＠｀＠｀)～（＿( ＠｀＠｀)～（＿( ＠｀＠｀)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0622ＭＤ－９０
NGNGそうではなく、「これやったらまずいな」ということをここで言うのではなく、
各個人の頭で考えれば問題ないということだったのですが、文が下手なので伝わらなかったですね。
0624ＭＤ－９０
NGNG0625名無しさんだよもん
NGNG今までで一番ひどいと思うんだが。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=972172347
0628名無しさんだよもん
NGNGレスしたいけどそのスレッドが駄スレと叩かれた時のことを考えての下げなんですか？
もしそうなら、もうちょっと自信をもって書き込みしていいと思うんですが。
0629名無しさんだよもん
NGNG逆に考えると板全体の事は考えてない。
つまり、お気に入りのスレさえ無事なら上のスレが
どれだけ荒らされてもかまわない、と言ってるも同然。
0631名無しさんだよもん
NGNGあんた極端すぎ。
0632名無しさんだよもん
NGNGうーん、葉鍵板ではsageで書くのが基本みたいな風潮があるからねえ…
俺もsageないのは意識して上げたい時だけだし。
いや、別に理由はないんだけどね。なんとなく、かな？
0633名無しさんだよもん
NGNG0634名無しさんだよもん
NGNG皆をsageに導くのだ……。
0635名無しさんだよもん
NGNGあんまり気にしすぎてもどうかと…
0636名無しさんだよもん
NGNG逆に全体を考える必要があるのかな？
だって人によってはそのスレッドしか利用しない人もいるわけだし、そこ以外の
スレッドはつまらないと思っている人もいるわけでしょ？
利用者の自衛手段はその程度ってことだもん。
他のスレッドを守りたいと思っても具体的にどうにかする手段は無いでしょ？
それともなにか具体的な対処法が合ってそう言ってるんなら聞くけど？
いいかげん「住人」って考え方は捨てた方がいいんじゃない？
ネット利用者の意識（モラル）が低いのは仕方ない事だと思うよ。
0637名無しさんだよもん
NGNG「お？この板ざっと見たけどコピペとか煽りばっかりじゃん。
これなら俺が荒らしてもかまわねーよな。どんどん荒らすぜ。へへへ。」
…悪循環。
0638名無しさんだよもん
NGNG0639＞６３６
NGNG0640名無しさんだよもん
NGNG0641名無しさんだよもん
NGNG0642636
NGNG0643名無しさんだよもん
NGNGそうだね。みんながきちんと上げて書くようになりスレッドが
動くことによって板が活気付いて書く気になる人が増える。
これが理想的な流れだね。
0644636
NGNG>>636
そう？おれには「荒らしが来てるのに潜航してんじゃねぇ！自分さえよきゃいいの
か！自己中が！」って読めるよ。
0645636
NGNG0646名無しさんだよもん
NGNGだからって一緒に荒らされるのはアホだと思うが。
つうか、そうやって釣るなよ。
漏れも釣られてるけどさ（藁
0648名無しさんだよもん
NGNGスレの主題・流れからちょっと外れるレスをつけるときに sage るのは
むしろ自然ちゃう？
0650648
NGNG葉鍵板はすぐネタスレ化するから、レスも自然とネタとかツッコミが多くなって、
他の板の感覚で判断すると sage基本になるということかも
ネタスレではむしろ、面白い書きこみを見た次の人が age ることが多いと
思うよ。
0651名無しさんだよもん
NGNG別にsageで困る事もないし。
動いているなら、わざわざ上げる必要もないしね。
いちいちそんな事ごちゃごちゃ言う人は気にしすぎだよ。
あと、青色の方が好きだからというごく個人的な理由もありますが。
0652名無しさんだよもん
NGNG0653名無しさんだよもん
NGNGWindowsフォルダ弄れば治るだろうけど、紫も好きだしね。
sageを一度表示して置いて紫に変えると、
メアドにネタ書いてる人がすぐにわかって便利
0654名無しさんだよもん
NGNGブラウザのキャッシュ消せばまた青に戻るし。
しかし、こっちが上げながら話してるのに全部sageレスされると
「そーですか。あんまり盛り上がりたくないんですね…」と
感じてしまって萎える(;´Д｀)
0655名無しさんだよもん
NGNG0656名無しさんだよもん
NGNG特に、ネタスレが上がってこないのが痛い。
ネタスレって結構気軽に書き捨てできるから、
活発に動いてるときは上がってきてもらいたいよ。
0657名無しさんだよもん
NGNG盛り上がってるトコロを荒らされたくないのが人情でしょ。
sageが多いのが悪いんじゃなくて、荒らしが多いのが悪いって所を間違えないでね。
そら潜行したくなるのも分かりますわ。つーか潜行するだろ、普通。
0658名無しさんだよもん
NGNG0659名無しさんだよもん
NGNG0660名無しさんだよもん
NGNG荒らしに弱いデリケートなスレッドが潜行するのはしょうがない。
その点、ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）は非常に打たれ強く逞しいスレッド。
0661名無しさんだよもん
NGNGそういうスレッドを上げて荒らしたくなりますです。
0663名無しさんだよもん
NGNG/〃⌒⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣
〈〈 ノﾉﾉﾊ)）) ＜ ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）スレ、強い子。ぶいっＶ。
|ヽ||´ ∀｀|| ＼＿＿＿＿＿＿
⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ
ﾘ /ﾘﾘﾘﾘﾘ
Ｕ Ｕ
0664名無しさんだよもん
NGNG0665名無しさんだよもん
NGNG0666名無しさんだよもん
NGNGsage入れて煽りや荒らしに反応してる連中も、だ。
どうしても駄レス・意味無しレスを付けたいときにsageて書くのはアリ、というか葉鍵板のローカルマナーになっちゃってるが、
だからといって、sageてるから何やっても平気という訳じゃないんだよ。
0667名無しさんだよもん
NGNGでもたまに「下がりすぎたから上げる」って上げてるのはなんなの？
どこまで下がってもスレッドが消える訳じゃないのに。
sageたいのなら、そのままいつまでもどこまでもsage続けてくれ。
まさか「過去ログメニュー」を知らない、なんてオチじゃないだろうな？
0668名無しさんだよもん
NGNG〈〃⌒⌒ ヽ、
Σ〈 ノﾉﾉﾊ)）) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ヽ|| ´－´）| ＜ (^-^)vブィ！
⊂[| Ｖ†Ｖ |]つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|くヾﾉヾヽヾゝ
（＿f_）_f_）
0669名無しさんだよもん
NGNG見当は付いていたけど・・・案の上ひねた書き方・・・
荒れを避ける事ばかり考えてきた人間の発想・・・
痩せた考え・・・
0672名無しさんだよもん
NGNGカイジスレ以外で福本ネタは止めなさいｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
0673名無しさんだよもん
NGNG0674名無しさんだよもん
NGNGなんか気になるぞｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
0675名無しさんだよもん
NGNG0676名無しさんだよもん
NGNG0677名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとりあえず「JIS2126キティ」と名付けよう（笑）。
しかしコピペ多いのはいただけない…>この版。
0678名無しさんだよもん
NGNG0679名無しさんだよもん
NGNGJIS2126って何なんですか？解説お願いします。
0680名無しさんだよもん
NGNG何一つ本質に触れずに人のレスにクソを投げつけてうやむやに
しようとするやつ。都合が悪くなると馬鹿荒らしを呼び出して
暴れさせ、その隙にまんまと遁走するようなやつ。
人に根拠も無しに自作自演の疑いを投げかけて、自分の自作自演を
指摘されると何一つ反証出来ずにごまかそうとするやつ。
そういうやつって結構この掲示板にいるよね。そういうやつ「ら」
0681名無しさんだよもん
NGNG自分の言葉で話せなくてコピペだけのやつ。
そういうやつって結構この掲示板にいるよね。６８０とか。
0682名無しさんだよもん
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=969009362&ls=50
0683名無しさんだよもん
NGNGマ、マジレスしてるよこの人～怒ってるぅ～♪
煽りに見事ひっかかりました！！ 見てくださいみなさん、この人のレス！！
保存して！保存しといてくださぁ～い！！！
↑みなさん、こいつのレスどう思いますか？ なんてありきたりなんでしょうね。
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです。 しかし、賢明な人はそのみずからの
短絡的思考を野放しにする ことを嫌がり、こういうレスは控えます。 しかし、この人はし
てしまったのです。 「誰もが思い付くような事」を堂々と！
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか。 このレスをしているあいだにも時間は刻々と
過ぎ去っているのです。 まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません。
ああ・・・なんていうことでしょう。
0684名無しさんだよもん
NGNG0685名無しさんだよもん
NGNG「出たな荒らし！皆、無視するように！」
「いや、荒らしじゃないだろ？むしろこっちのが荒らしじゃねーの？」
「…そりゃ俺のレスだ」
自分のレスを荒らしだと気がつかない「天然クン」がいちばんの問題だな。
そう言う俺自身も天然クンになってないとも限らないわけで。
もちろんキミもな。
0686仲田氏
NGNG0687名無しさんだよもん
NGNG荒らしを煽ったら荒らしが「まいった。降参。もう荒らしません」なんて
言い出すと思うか？そんな訳ねーだろ。もっと荒れるわい。
とりあえず、あの時ｺﾞﾙｧスレで荒らしを煽ってた人は
何故そんな書き込みを繰り返してたのか聞かせてくれ。
本気でそうすれば荒らしがいなくなると思ったのか？
0688名無しさんだよもん
NGNG今回得られた唯一の収穫だな。
いちいち煽り返したりすれば最終的にどういうことになるかってことが、
今回の荒らしで浸透しただろう。
0689名無しさんだよもん
NGNG深く考えずにノリでやってるように見えたが。
0690名無しさんだよもん
NGNGしかし、だ。ひょっとすると「まじめなレスばかりでつまらない！
もっとはじけようぜ、みんな！」という686なりのメッセージかもしれないわけだ。
つまり686にとってはクソ真面目な論議自体が「荒らし」なわけ。
まあ「スレの意図に合わない」という理由で荒らし扱いするのが妥当だとは思うが。
0691名無しさんだよもん
NGNG0692名無しさんだよもん
NGNGそいつらもそうだけど、こういう荒らしを許容するような
ことを書く馬鹿はいったい何を考えているのやら。
11 名前：綾香萌え～投稿日：2000/11/01(水) 23:37
こういう(時々の荒らしなど含め)カオス的な板っていうのも有る意味魅力に
なるような気がするんだがな。
12 名前：日本酒投稿日：2000/11/02(木) 00:02
>>11
そうですよねー。
カオス的雰囲気が葉鍵板の魅力だと思います。
ジャンクショップとか、バザーと同じですね。
怪しげな中にも、掘り出し物とか、値打ちものがあるという感じです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=973054555
0693名無しさんだよもん
NGNG同じ人間でも他のスレだったらあそこまで煽らないと思うぞ。
それにもうさすがに今回ので懲りてるだろうから大丈夫だろう。
問題は690みたいな微妙な荒らしだけど…これはそれぞれ判断するしか無いだろうなぁ。
0694名無しさんだよもん
NGNG0695名無しさんだよもん
NGNG無視にかぎりますね～
0697名無しさんだよもん
NGNGこれを各自が守ればいいだけのことだろーが。
0698名無しさんだよもん
NGNGこっちでまた話してみませんか？
俺はあなたの言うこともわかるつもりです。
荒らしを煽ったら良くないのは分かりきってることだし。
ただ、「削除依頼は無視してください」と言い出したのが
みんなの反発を呼んだんじゃないかと。
でも、その後で荒らしの犯人扱いしてるのはさすがに酷すぎる。
どちらもお互いに反省すべき点があるんじゃないでしょうか？
0699693
NGNG違う違う。
そこは「690が言うみたいな荒らし」の意味。
わかりにくい文章書いてスマン。
0700名無しさんだよもん
NGNG途中でヤバイって気づいての責任転嫁ってのが
多分に見受けられるから神経質になるのもどうかと思うがな。
0701名無しさんだよもん
NGNG0702あぼーん
NGNG0703名無しさんだよもん
NGNGってことで。
0704名無しさんだよもん
NGNG（５）煽りや荒らしは完全無視しなければいけません。
ぐらいで。
0705名無しさんだよもん
NGNG0707削除依頼スレの３５９です
NGNGあちらで議論を続けるのは迷惑になるので以後はこちらに書きます。
＞＞３５９
＞そこまで立派なこと言うんだから、あの場にいたら君も俺みたいに
＞煽り厨房を注意してただろう。
＞ただ、現時点で肝心なときには何もせずに、落ちついた後にこんな所でだけで
＞偽善者ぶる行為はやめてほしいな。
＞せめてやることやってから、そういうことは言おうね。
まず、俺が今回の荒らしを見たのは一段落しててからです。
その場にいたらたぶん「煽ってもしょーがないから止めとこうぜｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）」とか
ぐらいは言ったと思うよ。
「落ちついた後にこんな所でだけで偽善者ぶる行為」とか言われるのはなんだかねえ・・・。
俺が良くないと言ってるのは１人で勝手に「削除依頼は無視してください」と言い始めたことです。
そんな事を本当に聞き入れる削除人さんも居ないでしょうが、もしそれが実行されたら
どれだけの人が迷惑するかも想像できませんか？
連続コピペや横長や荒らしスレも全て放置、となったらどれだけの人が迷惑すると思います？
注意したのに荒らし扱いされて不愉快なのはわかるけど、あの発言は短絡的すぎます。
お願いですからもっと落ち着いてください。
0708＞綾香萌え～＆日本酒
NGNG＞こういう(時々の荒らしなど含め)カオス的な板っていうのも有る意味魅力に
＞なるような気がするんだがな。
＞12 名前：日本酒投稿日：2000/11/02(木) 00:02
＞>>11
＞そうですよねー。
＞カオス的雰囲気が葉鍵板の魅力だと思います。
＞ジャンクショップとか、バザーと同じですね。
＞怪しげな中にも、掘り出し物とか、値打ちものがあるという感じです。
これ本気？
俺の中で、お前らは厨房認定されたぞ！
0709名無しさんだよもん
NGNG煽りは無視がいいですよ～
0710名無しさんだよもん
NGNG0711名無しさんだよもん
NGNG0712名無しさんだよもん
NGNGカキコもROMもできん･･･
0713名無しさんだよもん
NGNGこれも煽りになるんでしょうかね？
0714名無しさんだよもん
NGNG0715名無しさんだよもん
NGNG作ってやって欲しいんですけどね・・・・。
0716名無しさんだよもん
NGNG0717上げ
NGNG0720名無しさんだよもん
NGNGそいつらもそうだけど、こういう荒らしを許容するような
ことを書く馬鹿はいったい何を考えているのやら。
11 名前：綾香萌え～投稿日：2000/11/01(水) 23:37
こういう(時々の荒らしなど含め)カオス的な板っていうのも有る意味魅力に
なるような気がするんだがな。
12 名前：日本酒投稿日：2000/11/02(木) 00:02
>>11
そうですよねー。
カオス的雰囲気が葉鍵板の魅力だと思います。
ジャンクショップとか、バザーと同じですね。
怪しげな中にも、掘り出し物とか、値打ちものがあるという感じです。
0721＞綾香萌え～
NGNG0723名無しさんだよもん
NGNG0724綾香萌え～
NGNGていうかさぁ、厨房厨房言ってくれるのはいいけどさあ、
俺自分で自分の事厨房って認めてるよ。
俺他の奴に｢厨房氏ね｣なんてホザいた事ねーし。
後俺が荒らしを煽ってるというのはお前(等？)の勘違いだぞ。
漏れはﾏﾀｰﾘしたいんだよ。
0725綾香萌え～
NGNGこの板の面白さだとは思わないか？
小奇麗なレストランよりもちょっと汚いような居酒屋の方が
心地よかったりする時もあるのと同じで。
時に馴れ合ったり、議論したり、煽り煽られたり。
さすがに前いたただAA貼りつけるだけの奴とかはアレだけど。
0726名無しさんだよもん
NGNG荒らしが楽しいなんてのは、君だけで十分です。
0727名無しさんだよもん
NGNG0728名無しさんだよもん
NGNGしょっちゅうあると大変だが、たまに来ると面白かったりする。
0729名無しさんだよもん
NGNG0730綾香萌え～
NGNGていうか俺は雰囲気が楽しいっつっただけで荒らし単体で楽しいなんて言ってない。
0731名無しさんだよもん
NGNG温度差ですか、平和な板しか行かないからな、、、
0732名無しさんだよもん
NGNGでも、あれは煽りと呼んで、荒らしとは区別するべきでは？
0734名無しさんだよもん
NGNG要は、ネタくれくれ君なんだもの。
最近は連日荒らされてるから、人が減ったような気がするよ。
0735名無しさんだよもん
NGNG削除依頼も放置しとけばいいのにな。
0736名無しさんだよもん
NGNGあのな、削除人さんを前にしてそのセリフ吐けるか？
今日、どれだけ荒らされてたか知っててそんなこと抜かしてるのか？
ここはおまえらの板じゃないだろ？何考えてんだ？
0737綾香萌え～
NGNGそういう事だと思う。AA馬鹿みたいなのとはタイプが違うからな…
0738名無しさんだよもん
NGNGとでもふれ回ってみて下さい。
周りに迷惑かけてる点では、テロとかと大差ないよね＞荒らし
0739名無しさんだよもん
NGNGこらこら、極論に走るな。
0740名無しさんだよもん
NGNGあいつらのどこが議論あらしじゃボケェ。
奴らが議論したことなんかあるか、ソースもってこい。
0741綾香萌え～
NGNG知らない。さっき来たばっかだし。
>>738＠｀733
やなこった。
だから、俺の意見を要約すると、即あぼーんされるような荒らしは
金輪際来んな、議論煽り？はたまになら良し。って事だよ。
0742名無しさんだよもん
NGNG悪意が無いのは認めてあげようよ。
0743名無しさんだよもん
NGNG朝からずっと荒らしてたからな。
たまたま昼頃に煽ったヤツがいたけど、
煽らなかったからといって荒らしを止めるとも思えなかったぞ。
完全無視も場合によりけりなんじゃねーか？
無視することで調子に乗るヤツもいるんだし。
……別に煽りを推奨してる訳じゃないけどね。
0744名無しさんだよもん
NGNGスレ違い？ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
0745名無しさんだよもん
NGNG0746名無しさんだよもん
NGNG初心者クンが何の方策も示さず、エラソーなこと言ってんじゃないよ。
0747744
NGNG漏れがスレ違いでしたｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
0748名無しさんだよもん
NGNG初心者ｖｓリアル厨房
0749名無しさんだよもん
NGNGなんて言ってる住民を見たらどんな気持ちになるやら…
0750名無しさんだよもん
NGNG特に固定ハンの人達には。
0751名無しさんだよもん
NGNG0752名無しさんだよもん
NGNG１行煽りも結構だが、結局、荒らしは完全無視、非容認しか
しようがないと思うのだが…
0753名無しさんだよもん
NGNGまあ、荒れる元になりますしね。
0754名無しさんだよもん
NGNGこの状況を見てから言え。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=969009362&ls=50
0755名無しさんだよもん
NGNG叩かれやすいのにさ、使い分けも出来ないうちは気をつけないと。
0756綾香萌え～
NGNGなんか20くらい連続であぼーんされてたスレがあったがそれなのか？
>>all
なんかほぼ言い訳だけど俺も意味の無い荒らしは嫌いだ。AA貼り付けとか。
俺の発言が誤解を招いたんならスマン。
…つか俺を煽ったつもりになってる奴ってほぼ同一人物っぽいんだけど。
ま、本人は否定するだろうがな(ﾜﾗ
0757名無しさんだよもん
NGNG0758名無しさんだよもん
NGNG今回の
原因＝連続コピペ馬鹿
結果＝削除されて、ほぼ元どおり
改善策＝特にないが、不用意な発言には気を付ける事
0759名無しさんだよもん
NGNG0760綾香萌え～
NGNGだからそういう即あぼーんモノは俺もムカつくって言っただろ。
お前も俺の発言ぐらい読め。
>>755
それってなんか卑怯で嫌なんだけど。
仮に叩かれようが追い出されようが俺は自分の発言に責任ぐらい持ちたい。
0761名無しさんだよもん
NGNG叩かれてるのはお前が馬鹿な言動ばかりしてるからだろ。
少しは素直に反省したらどうだ？
0762名無しさんだよもん
NGNG荒らしを容認するような発言をしなければ、ここまで叩かれないでしょうが。
何のための匿名掲示板なんだよ、無責任な発言ばかり繰り返していて責任を
持つとかいわないでくれ。
0763名無しさんだよもん
NGNG…つか俺を煽ったつもりになってる奴ってほぼ同一人物っぽいんだけど。
ま、本人は否定するだろうがな(ﾜﾗ
こういうつまらん煽りもあんたが叩かれる原因の一つでしょ。
おとなしく綾香に萌えててくれ、そのうち俺も行くから
0764名無しさんだよもん
NGNG特に勘違いで叩くのは。
0765名無しさんだよもん
NGNG0766綾香萌え～
NGNGお前本当に俺の発言全部読んだか？
>>762
何が？結果として俺が叩かれただろ？
俺は言いっぱなしで逃げたりなんかはしていない。
俺を煽った奴のようにはな。
＞何のための匿名掲示板なんだよ
良く分からない。悪いが説明してくれ。
大体｢無責任な発言｣ってどの個所のどの部分なんだよ？
言ってくれよ。曖昧にされたら分からないだろ？
0767葉鍵さん＠２１禁
NGNG0768名無しさんだよもん
NGNG発言に責任を持とうとしているのはよくわかるし、
なかなか骨の折れることだと思うよ。
まあでも、臨機応変というのも悪くないのでは？
0769名無しさんだよもん
NGNGﾜﾗﾀ
0770綾香萌え～
NGNGつまらない挑発に乗ってしまってすまん。
自分の名前も(番号すら書いてないだろ？)出さないで
只叩く奴にちょっと切れてしまった。
↑の奴以外を不快にさせたのは謝る、スマン。
0771名無しさんだよもん
NGNG捨てハンで威張り散らす厨房よりはお前を支持する。ヘタレに負けんな。
0772名無しさんだよもん
NGNGこのくらい別にいいよ。
昨日の荒らしに比べたらどうってことないし。
0773葉鍵さん＠２１禁
NGNG君の発言て、誤解を受けやすいよ。
自分は間違った事を言っていないと思っているのに見当違いな反論がある場合は
自分の文章が曲解され易いからかもしれんぜ。
0774綾香萌え～
NGNGこれ以上反論しても不毛なだけだしな。
ただ、最初に俺(日本酒さんも)を煽った奴は俺以下の
消防だと言う事は分かって欲しい。本人が一番分かってるかも知れんが。
※その他の人には迷惑を掛けて済みません。
これからは安易な煽りは無視する事にします。
0775名無しさんだよもん
NGNG２ちゃんでコテハンで発言してりゃエライってか、うけけけ
0776名無しさんだよもん
NGNG図星だったんだね。
0777名無しさんだよもん
NGNGそういう発言が厨房だって言われんだよ。
0778こういう時にはやはりこの一言
NGNGおまえもな
0779そんでもってこう
NGNG0780名無しさんだよもん
NGNG～完～
0781名無しさんだよもん
NGNG0782名無しさんだよもん
NGNG0783名無しさんだよもん
NGNGつーかコピペ荒らしは目的がいまいち分からんので対処に困る。
0784名無しさんだよもん
NGNG0785名無しさんだよもん
NGNG張り切らんでもいいのに…。
0786名無しさんだよもん
NGNG0787名無しさんだよもん
NGNG「ヒッキーは恐ろしい男だ…！」確かに（ｗ
0788名無しさんだよもん
NGNG「荒らし活動中はレス番指定（>1みたいなやつ）を使わない」
ということだな。透明あぼーん万歳。
0789名無しさんだよもん
NGNG綾香萌え～VSallとかだったんですか?
ていうか綾香萌え～はどうして叩かれたの?
0790名無しさんだよもん
NGNG荒らしと煽りの区別も出来ずにこんな馬鹿なことを書いたから。
>11 名前：綾香萌え～投稿日：2000/11/01(水) 23:37
>こういう(時々の荒らしなど含め)カオス的な板っていうのも有る意味魅力に
>なるような気がするんだがな。
0791名無しさんだよもん
NGNG上げ荒しやコピペ荒しは論外としても
「ヨソの板では認められないような辛口」みたいのは
認めてもいいと思う。
0793名無しさんだよもん
NGNG∧ ∧ ┌─────────
( ´ー｀) ＜ シツケーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
0794790
NGNG0795名無しさんだよもん
NGNG790さんが書き込んだから、ほっといたんだけどさ。
789さんは、疑問に思ったのならなんで読まないのかな？
0796名無しさんだよもん
NGNG0797７９５さんだよもん
NGNGそういうことなのね・・・。こんなんばかりかい・・・。
0798796
NGNG0799名無しさんだよもん
NGNG謝ってるのにいつまでもワンパターンな煽りくれてんじゃねーよ。
粘着厨房逝って良し。
0800名無しさんだよもん
NGNGの３４５なんだけど、削除願い出したってカキコしたら
ソッコーでレスしてた粘着厨房がいるね。
ここでも綾香萌え～のことまだやってたのか、粘着だな。
笑える。にはは。
0802煽りじゃなくて客観的事実として
NGNG綾香萌え～はあやまってないよ。ただ不毛だから去っただけ。
そんで煽った奴の方が自分よりバカだって捨て台詞残していっただけ。
誰かが似てるって言ってたけど綾香萌え～＝リ・ランシャオなの？
ジンギスカン君ていう似たような奴が鶴来屋にもいたよ。
0803綾香萌え～
NGNGもう書かないって言ったのによ…
>>802
謝ったっつの。具体的に言うと>>756や>>770で。
これで足りないって言うんならもっかい謝ってやるよ。
｢糞粘着野郎の阿呆な煽りに乗ってしまって他の住人様に
迷惑掛けて済みませんでした、ごめんなさい。｣
後勝手に人の行動の理由を決めてんじゃねぇ、他にも事実改竄すんな。
リ・ランシャオ？ジンギスカン？誰だよそいつら？葉鍵住人？
鶴来屋なんてROMった事もないよ。(別に鶴来屋を否定してる訳ではありません)
あと君の文章には客観的事実にしては随分と刺があるように感じるんですが、
どうでしょうか？
ていうか人が自作自演の一人二役をしているようにほのめかすのは
立派な煽り行為じゃないのかい？
0805名無しさんだよもん
NGNG気にするな、この板の厨房率と粘着率の高さは２ｃｈでもかなり高いからな。
こんな所で下手に出ても相手はつけ上がるだけだから、無視すればいいと思うぞ。
謝ったところで煽りが無くなるわけでもないしな。
0806怪力・出羽の花
NGNG客観的に見て・・・誤ったデマを流していたチミは、綾香萌え～に
謝罪の言葉の１つでも言うべきでゴンス。
0807802
NGNG安易な煽りは無視するんじゃなかったっけ？
もうちょっと堪え性をもったらどう。
葉鍵さん＠２１禁ってウザイアオラーはその辺だけは徹底してたな。
そこんとこだけ見習ったら？
0808名無しさんだよもん
NGNGいいから黙れよ。
0809バカだバカだと思ってたけどホントにバカだな。
NGNG0810志保ちゃん
NGNGん？何か有ったの？？
ま、マタ～リ行きなさいよ。ね？
0811葉鍵さん＠２１禁
NGNG＞綾香萌え～
一部の煽り（荒らし）が板の活性化につながってるという意見には賛成だ。
ただし煽りでもなんでもコピペとかじゃない自分の意見として言っている奴に限る。
ＡＡ張り付け野郎も論外。毒も加減で薬になるつーことね。
ただ>>807＝802も言っているが議論する者としてその煽られやすさは致命的だと思う。
葉鍵さん＠２１禁語録ってスレが立った時、結構我慢したんだぜ。（笑）
おれの意見を曲解した意見ばっかなんだから。特に「＞名無し諸君」ってやつ。
それに比べりゃアホが曲解して煽ってるなんてちょろい話だろ？
自分へのものに限らず、煽り、荒らしを見たら自分は試されていると思いな。
0812名無しさんだよもん
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=973271877
これって名前欄や文章からして荒れたときに削除依頼板で
「注意したら煽られました、この板の削除依頼は無視してください」と
無茶苦茶言ってた奴と同一人物じゃないか！？
0813名無しさんだよもん
NGNGとんでもない独善野郎だな。（怒）
0814しかしこういう意見があるのは事実
NGNG＞平気で普通のチャットや掲示板、日記なんかで使うヲタは痛いね
＞ここで過剰反応する奴はそれと同類というか一歩手前なんじゃないの？
ここらへんは真摯にうけとめたほうがいいと思う。
あとさ、
＞８０２
＞謝ったっつの。具体的に言うと>>756や>>770で。
＞これで足りないって言うんならもっかい謝ってやるよ。
＞｢糞粘着野郎の阿呆な煽りに乗ってしまって他の住人様に
＞迷惑掛けて済みませんでした、ごめんなさい。｣
お前ガキすぎ。
８０３の言うように口にチャックしてもう黙っとけ。
書けば書くほどオツム弱いのが露呈してるんだから。
0815名無しさんだよもん
NGNG＞382 名前： 本当に立派です＠負け犬の遠吠え 投稿日： 2000/11/04(土) 01:45 ID:???
＞
＞住人が垂れ流した糞によってきたハエをせっせと
＞追い払って後片付けする奴属削除人。
＞いやぁ、削除人の鏡ですね。
＞さらにこの板一コソコソした、下手すれば見落としてしまいそうな
＞奥ゆかしいスレタイトル。
＞この削除対象板の人は自分達が箸にも棒にもかからない日陰者だと
＞自覚していらっしゃる。
＞いやいや、素晴らしい限りです。
0816名無しさんだよもん
NGNG同一人物かどーかしらんけど、どっちも無意味なことしとるね。
0817名無しさんだよもん
NGNGそのスレたてた奴って結局煽りを無視できないタイプでしょうね。
たぶん、荒らし煽りに注意してた奴だと思う。
こちらの対策としては削除依頼出すだけでいいかな。
そんでもって、ﾏﾀｰﾘ。
0818綾香萌え～
NGNG前から思ってたけど葉鍵板って馬鹿も多いけど良い人も多いんだよな…もう黙っとくよ。
>葉鍵21禁
前あんたが叩かれてるのを見た時、なんで叩かれてたのか不思議だったけど、
それ聞いてようやく分かったよ。結局粘着煽りでもなんでも言ったモン勝ちだしな。
あと俺が短気なのは否定しません。まあ厨房なりに精進します。
＃後俺は別に議論が好きって訳ではないよ。綾香については喜んで議論するけどね(´ー`)y-~~
取りあえずこの一連の騒ぎが葉鍵板のためになる事を祈りつつage。
0819名無しさんだよもん
NGNGそろそろ終われヤ。
はっきりいってこんなことしても意味無いぜ！
ネタが面しろケりゃなんでもいいんだよ２ちゃんは・。
0820sage
NGNG0821名無しさんだよもん
NGNG………どうやら当たりみたい。
しかしなんていうかもう……(絶句＆諦めの境地)
0822名無しさんだよもん
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=973121089&ls=50
削除依頼板にも出没
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=969009362&ls=50
・・・ダメだこりゃ。
0823821
NGNG…………はあ～（深いため息）
言いたいことはいっぱいあるけど、気力が萎え萎えでもうなんも
言う気が起きんわ。
ていうか言ってわかってくれる類の人じゃないわな、こいつは…。
静観しておくのが吉だろうな。
0824名無しさんだよもん
NGNG0825名無しさんだよもん
NGNGまったく、何の怨みがあるのか…
0826名無しさんだよもん
NGNGhttp://mirai05.virtualave.net/cgi-bin/upload.cgi みらい
http://www.maripemoe.to/maripemoe.cgi まりぺ
http://maripe12.virtualave.net/cgi-bin/maripekari.cgi 仮まりぺ
http://strangeworld.cx/up/upup.cgi クリスマス島
http://strangeinfo4.virtualave.net/upload.cgi メイン
http://www.yks.ne.jp/~ecoco/cgi-bin/upload.cgi 絵描きω
http://hqooaa.virtualave.net/upload.cgi NG
http://faomegaup.virtualave.net/upload.cgi 予備
http://ayareco.virtualave.net/cgi-bin/upload.cgi 投稿用
http://tume.virtualave.net/cgi-bin/upload.cgi 爪
荒らしてるのはあやしいわーるどの厨房だろ？
うぜぇよ
0827名無しさんだよもん
NGNG＞（・∀・）ﾎﾞｸﾊﾈﾀｶﾞｵﾓｲﾂｶﾅｲﾖ! ｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ｡ｸｽｸｽ
もしかして、このスタイル流行らせようとしてる？ それとも単なる粘着デムパ？
0829名無しさんだよもん
NGNG0830名無しさんだよもん
NGNGほとんどスレッド占領されてるところもあるしな。
変なスレもぽこぽこ建ってるしこれも同一人物っぽいな。
0831名無しさんだよもん
NGNG0832名無しさんだよもん
NGNG横長は許さない。
何か問題でも？
0833名無しさんだよもん
NGNG＞一つ聞きたいんですけど、
＞一般論として不快＝削除ＯＫ
＞なんですかね？
と発言がありましたが、この板の注意書きでは
（２）書き込む前に「２ちゃんねる・お約束」
「２ちゃんねる・ＦＡＱ」を必ず読んで下さい。
となってます。
「２ちゃんねる・お約束」
http://www.2ch.net/before.htmlは書き込む前に読んでくれてますか？
0834名無しさんだよもん
NGNG0835名無しさんだよもん
NGNG昔『旧137』と言う、荒らしがいました。
行動パターンがあなたと似ています。
駄スレを乱立→削除依頼板で暴れる このパターンです。
そんな住人感情も少しは理解してください。
0836名無しさんだよもん
NGNG１回目・・・使用（！）
２回目・・・観賞用
３回目・・・保存用
にするヲタ。
↑これあちこちにコピペしてるのも、なゆっ子集まるヲタスレ製作者さんですか？
できればあのスレッドだけに引きこもっていて欲しいですね。
0837名無しさんだよもん
NGNG0838833
NGNG過剰に悪口言ったり煽ったりすれば、どういう結果を招くかつい最近味わったばかりじゃないでしょうか？
…わざと怒ってる側の人の振りをして自作自演されたらそれまでですけどね（苦笑）
0839名無しさんだよもん
NGNG0840名無しさんだよもん
NGNG俺は自作自演だと思う。
0841840
NGNGなゆっ子集まるヲタスレ製作者だと思います。
あの依頼で削除されるとは思えない、もし削除されれば『どうして削除したのですか？』
と、削除議論で暴れるつもりだったと思う。まさに旧137の手口。
0842ノロタン
NGNG0843名無しさんだよもん
NGNG0845833
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=973121089&ls=50
削除議論板の「荒らしがやる気をなくす言葉は？」スレの８番からと、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=973271877
批判要望板の「煽り・荒らしの黙認制の導入について」を立てたのはあなたなんですか？
もし便乗して誰かがやった事なら、ちゃんと言っておいた方が良いと思うのですが。
0847名無しさんだよもん
NGNGと、なゆっ子集まるヲタスレ製作者は別人だと思う。
粘着の方は、もっと見境なく荒らしてたし。
0848名無しさんだよもん
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=973310860
（∴）◎∀◎（∴） なゆっ子集まるヲタ
はアスキーアートを必要以上貼り付けたスレッド
ってことで削除でいいんじゃないかな？
0849833
NGNGそれではみなさん、お休みなさい。なゆっ子集まるヲタスレ製作者さんが来たら
悪口の言い合いじゃなくて冷静に話し合いをお願いします…。
0851名無しさんだよもん
NGNGなゆっ子集まるヲタ はどっちかといえば無害な方だ。
変に刺激しない方が得策。
0852名無しさんだよもん
NGNGまあ、放置でいいんじゃないかな。
0853葉鍵さん＠２１禁
NGNG＞前あんたが叩かれてるのを見た時、なんで叩かれてたのか不思議だったけど、
＞それ聞いてようやく分かったよ。結局粘着煽りでもなんでも言ったモン勝ちだしな。
これって好意的に解釈していいのかな？なんかどちらにも取れるんだけど。
自己弁護になるが「＞（葉鍵板の）名無し諸君」スレッドで一番つらかったのは
あのレスがどのスレッドでどういう状態の時に出たかを理解してもらえてなかっ
たって点だ。（あの時はなゆあゆのレスを名無しがこぞって叩いていた）
な～んかスレッドタイトルにも（葉鍵板の）なんて付け加えられてるし。ﾏｲｯﾀ
だがあそこで書きこんだらあれ立てた奴の思う壺だと思ったから書きこまなかった。
言っとくと普通の雑談系スレやネタスレで「名無し」やってる分には別に何も思わ
ないってこと。
ステハンもその時だけででも継続して使っているなら十分の意義があると思ってい
ること。（これは特定スレ専用ハンドルにあたるか？）
ハンドル名なんて所詮偽名だということからすれば、名無しと同じ。
だが不特定多数が使っている名無しさんよりメリットがあると思っていること。
議論の場となれば、どのような意見を持った人間がどれだけいるのかも重要な要素
なのだ。だからせめて番号ハンドルを使えと言った。
あの場にそれを理解してくれる人物がいた事はせめてもの救いだった。
今更だが礼を言わせてもらう。ありがとう。
それから名無しの発言は一般論ではない。
あくまで個人の特定できない人物の発した“意見”だってことを忘れないで欲しい。
http://www15.tok2.com/home/kouhei/view.cgi?key=971596083&st=13&to=13&nofirst=true
それが最大のメリットであり最大のデメリットなのだ。
0854ノロタン
NGNG0855名無しさん@コテハン嫌です
NGNG>どのような意見を持った人間がどれだけいるのか
議論自体が敗北を認められる好漢で構成されている必要があるつー条件があり
それが無ければコテハンだろうが何だろうが一般論ではなく意見にすぎぬ
ってわては思う。つか、一般論って論ずる必要すら無い常識っていえるのでは･･･
例えコテハンしたとしても勝敗を決する流れになれば、同一の捨ハンで怪しくなる
そうなれば、単に常連か否かって不毛な戦いになるのが自然だから怖い気がする
えとえと、葉鍵さん＠２１禁さんの意見として私個人は考慮します。
これくらいしかいえないのが現実でしょうね。
0856名無しさんだよもん
NGNG＞議論自体が敗北を認められる好漢で構成されている必要があるつー条件があり
＞それが無ければコテハンだろうが何だろうが一般論ではなく意見にすぎぬ
＞ってわては思う。
面と向かって名乗りあい、統一された議題で議論できないここでは仕方ないんじゃ
ないかな。
それが匿名掲示板の、というよりネットでの議論の限界なんじゃないかな。
それこそSFみたいに何人もがリアルタイムに声と映像をやり取りできるようになれ
ば話は別だけどね。
これくらい住人の意識が高まれば荒らしも行動しにくいんじゃないかねぇ。
事実かなり無茶やって葉鍵板に対する反感を煽ってるようだからね。
ここが正念場だと思うよ。
まあリンク先のところで「名無しの意見は一般論」みたいな言い方をしてるんであ
あ書いたんだけどね。
あの意見が一番の我慢どころだった。（笑）
>>854でノロタン氏が言っている事が２ｃｈの限界を物語っていると思うよ。
0858名無しさん@コテハン嫌です
NGNGこれは相手への餌にしかならないのでそれだけは気をつけて欲しいなと願ってます
うちは結構自堕落的なんで、お笑いネタとして消化できますけど
雰囲気的にそれができない状況が結構見うけられますので
>事実かなり無茶やって葉鍵板に対する反感を煽ってるようだからね。
いますね。
他の板のご迷惑になりますから、間に受けて攻撃的な対応はできないですもんね
自分達自身の手で他の板の傷を大きくなる事にならないよう
我慢するしかないのです･･･放置しているようで心苦しいですが。
0859葉鍵さん＠２１禁
NGNG>>858
プライドもいいんじゃないかねぇ。
これだけ話し合える連中がいりゃその妙なレスがたとえ荒らしじゃなくたって無視
する奴はするだろうし、まぁ悪い事ばかりじゃないだろ。
学習能力はあるのか知らんけど。
どちらにせよLeafかKeyが当たりを出したらこの自治意識はリセットされちまうん
だろうな。０にはならないだろうけど、限りなく０に近くなる。
放置に関してはしょうがないでしょ。いざとなればその事について話し合ってる
部分をそのスレにリンクしてやればいいさ。
「こっちでも話し合ってるけど反応するのは良くないので放置しています」
くらい添えとけば大丈夫だよ。
ダリ～
0860名無しさんだよもん
NGNG0861名無しさんだよもん
NGNG0862名無しさん@コテハン嫌です
NGNGって･･･俺のことかいな？
確かに書いている内容が旧スレの奴のと似ているようだし、仕方ないかもね
どーでもええんじゃん。別人であろうがあろうが同じ奴だろうが（わら
痛い行動に進展しないのなら万事それでおーけー。気にするだけ損するだけやねん
0863葉鍵自治区
NGNG0864名無しさんだよもん
NGNG0865名無しさんだよもん
NGNGこう言うときはあげて欲しいんだけどなあ。
0866名無しさんだよもん
NGNG0867名無しさんだよもん
NGNG0869名無しさんだよもん
NGNG何で誰も文句言わないんですか？
志保ちゃんリサイタルなんて９５で移転してるし……。
0870綾香萌え～
NGNG>>葉鍵
好意的にみていいよ。俺は例え価値観や意見は違っても論理的に
意見を言う奴は取りあえず尊重する。
あと俺がコテハンなのは前述の責任の問題も有るが、
他には昔誰かが言ってたように、
｢人格が発生するから｣
だよ。
後最近乱発気味の椎原名義で｢パンパン｣書くだけの奴ウザくないか？
取りあえず関係無いスレには止めて欲しい。
0871葉鍵さん＠２１禁
NGNGらじゃ！
＞後最近乱発気味の椎原名義で｢パンパン｣書くだけの奴ウザくないか？
＞取りあえず関係無いスレには止めて欲しい。
この発言ageながら書くのは逆効果なんじゃないか？
今は下がってるからいいんだけどね。
やっぱその場で反応しなくても、そいつがこういう発言を見つけたら「お？こいつ
ら煽りかえしてこねーけど実は嫌がってんじゃん！ケケケ」となるような気がする。
やっぱ「男は黙って削除依頼」だろ。（別に女でもいいが）
付け加えると「その後も黙して語らず」が理想だと思うがどうか。
どうせ荒らしなんだからここで要望言ってもとまらんだろ。
0872綾香萌え～
NGNGいや悪い悪い、実はずっと下がってたから
昨日までアンタが俺にレスくれたの知らなかったんだわ。
で過去ログまで逝ってたし告知を兼ねてageとこうかなと。
＞パンパン
いや、そこまで深刻に考えてなかった(笑)
まあスレの流れを絶ち切ると言う点で荒らしなんだろうが。
0873日本酒
NGNG＞やっぱその場で反応しなくても、そいつがこういう発言を見つけたら「お？こいつ
＞ら煽りかえしてこねーけど実は嫌がってんじゃん！ケケケ」となるような気がする。
というか、このスレの存在そのものが荒らしに過剰反応する葉鍵板の体質を示して
いるんじゃないかなー。そんなこと言い始めても、意味はないけど（苦笑）
しばらく見てないうちに無意味な煽りが増えたような気がするし。
まあ、少なくとも荒らしと直接的に関わることなく話し合える場所は重要だと思うよん。
荒らしだけでなく、荒らさない側の発言の場所を確保しておくことで、
精神衛生上の問題にちょっとだけ光明を見せてくれているかもしれないです。
荒らしはそれこそ全スレッドが発言対象だから、始めから問題ないんですが。
＞綾香萌え～さん
なんか私の書き込みで迷惑かけたようで、スマソ。
私の言いたいことはだいたい綾香萌え～さんと葉鍵さん＠２１禁さんに
言ってもらえたので、特にカキコする必要を感じなかったです。
0874葉鍵さん＠２１禁
NGNGあの「パンパン」で関係ない流れになってるのは確かだよな。
本人に自覚が無いとしても荒らしだろ。
あの寒いギャグがウケていると勘違いしている可能性は否定できないが。
鶴来屋＃３の「パンパン」が笑えたよ。
反応してんの「そら」を煽ってるバカだけ。（藁
>>873
このスレッドって「荒らし以外の利用者がそれらに対してどのように対処するかを
意識統一するため」のスレッドだと思ってたんだけど違うのか？
「荒らしは物理的に止められない」が大前提だと思ってたんだが。
意味の無い煽りが出ているのはいい傾向だと思うぞ。
なぜかっていうと荒らしを具体的に行えるネタが無くなりつつあるのと、各自が判
断して無視を決め込む様になってきている証明だからだ。
連続AAコピペはやり過ぎるとひろゆきが動くって前例があるからな。
奴らは盗作スレのように書きこむだけでうざがられるスレッドが欲しいんだよ。
そのいい例がマコピコックスとナナピストをけしかけたあのスレッドだろう。
わかり易すぎたのと、両者がいがみ合うほどの確執が無かった、というか重複する
人間が多すぎたのが失敗の原因だけどな。
奴らはああいった図式を欲しがってるんだよ。
おれらみたいな危惧する者たちが、煽りに反応する奴に更に反応しなければいつか
荒らしは消えるさ。ゼロにはならないだろうけどな。
ま、風邪も治りかけが肝心だと言うし、まさにが正念場だ。
鶴来屋がageのまま書きこめるくらいになればいいんだがな。
0875日本酒
NGNG基本的には意識統一のスレッドでいいと思いますです。
私の>>873の発言はそれ以外の存在理由について述べています。
最初にこのスレの存在を否定するかのような一文を述べたので、
補足説明がないとＲＯＭってるひとに誤解されると思ったのです。
というか、読み返すと何が言いたいのが自分でも判りません（苦笑）
個人的には、ここは議論を通して意識を高めていく場だと考えています。
議論がよくループしているところを見かけるように、必ずしも有効な
話し合いになっているとは思っていません。出した結論よりは、
その課程で生まれる問題意識の方が重要ではないでしょうか。
ともかく、荒らしの減少を祈ります。
0876名無しさんだよもん
NGNG逝ってよし。
0877名無しさんだよもん
NGNG（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0878名無しさんだよもん
NGNG～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ ageてよし！！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0879名無しさんだよもん
NGNG鋭いカウンターをアリガト
0880名無しさんだよもん
NGNGもうちょっと簡潔に書けないものかな。
0881>880
NGNG言ってる内容より言い方で揉めたことが今までに何度あったかわからないぐらい（笑）
言いたいことはやはり全部言っておいた方が良いって。
0882名無しさんだよもん
NGNG批判要望板、削除依頼板、削除議論板、は毎日覗くようになったよ（＾＾；
「無関心」は時として自分の首を絞める結果になることがあるからね…。
0883綾香萌え～
NGNGいやいや、貴方のおかげと言うには言い過ぎかもしれませんがこの前の
粘着とのやり取り、それに対する批判等はかなり勉強になりました。
また、日本酒氏の煽りを完全無視できる度量にも感服した事を言っておきます。
やっぱりこういうスレはあった方が良いとは思うよ。
俺だけにしてもかなり勉強になったし。
でも俺が煽られた前の騒ぎで分かったけど、
ここの他の住人がそんなに荒らしや煽りに乗りやすいとは思えない。
そういう意味で住人のレベルが高いこの板の未来は結構安泰かもしれない、
とかは結構思ってる。
0884名無しさんだよもん
NGNGしかしオマエも自己顕示欲の強い奴だな。( w
あんた削除人にでもなれば？
0885＞８８４
NGNG0886名無しさんだよもん
NGNG0887名無しさんだよもん
NGNG0888名無しさんだよもん
NGNG0889名無しさんだよもん
NGNG「我慢」するわけだから。
早死にするな。
0890名無しさんだよもん
NGNG削除人に向いてないと思う。
0891＞８８９
NGNGでも､適度の煽りは必要だろ
誰も煽んなかったら多分ここ潰れると思うよ
0893名無しさんだよもん
NGNG「葉鍵板の住人はデブで童貞でヒッキーでヲタヲタヲタヲタ！」なんてのは
どう考えても百害あって一利無しだろ。
0894名無しさんだよもん
NGNGチミはもしかして、、、( w
0895名無しさんだよもん
NGNG0896＞８９４
NGNG0897能書きはいい！
NGNG0898名無しさんだよもん
NGNG0899名無しさんだよもん
NGNG胃がキリキリするァ～～～。
煽り我慢でき～～～～ん。
0900こんな時こそ
NGNG（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0901名無しさんだよもん
NGNGどうせコテハンなら100%コテハンでモノ言えや。
どうせそんな事してないしな
0902"削除人"は知っている
NGNG0903宮本だよもんは知っている
NGNG0904>
NGNGと馬鍵ッ子ぽく（笑）
0905名無しさんだよもん
NGNGと、このような奴はこのスレで弾劾されました～( w
0906日本酒
NGNGって実際にはなかなか旨くいかないんですが……。
対応した文面考えるので、時間喰うから、
結局、脊髄反射レスしてしまうんですよね～（苦笑）
下手に利用しようとすると逆に煽りがきつくなることもあるし。
煽りを利用した盛り上げ技術の開発は、
今後の個人的課題の一つです。
0907名無しさんだよもん
NGNG様子眺めの名無しの定義が分からん。そのへんどうなの？
分からんから気がついたら俺も…みたいになってるかも。
0908名無しさんだよもん
NGNG例をあげると、
「俺、実は906なんだけど」とか
他人煽る時だけ名無し使う奴の事。
↑文体つうか文の性質で誰だかバレバレなのに( w
0909訂正
NGNG例をあげると、
「俺、実は906なんだけど」とか後になってから言う奴。
あと、他人煽る時だけ名無し使う奴の事。
↑文体つうか文の性質で誰だかバレバレなのに( w
0910だよもん
NGNG0911ティムポﾏﾝｾ～
NGNG言いたいことがあるなら、相手の意見表明の細部に噛みつくようなまねは
せずに、まずご自分の論点を全体的に提起すべきだ。
それと、あなたはご自分の土俵に皆を引きずり込みたいようだが、それ
は身勝手というものだ。論点が違うものをやみくもに議論しても始まら
ないないのだ。また、自分の尻の青さを棚に上げて他人を批判するのは、
みっともないことだ。 あらかじめ注意しておく。
0912名無しさんだよもん
NGNG感情的に気に入らないから何か理由こじつけて攻撃してるだけだろ？
あんまり買い被るなよ。
0913賢い気になってるアホ発見
NGNG0914図星ツかれたアホ発見
NGNG0915名無しさんだよもん
NGNG主観的に嫌な意見は完全無視。それだけ。別にすべてに答える必要はねえんだぞ、潔癖クン。
それができねえんなら、ここはあんたには向いてねえよ。つーか、ネタだろ、ソレ？
0916半角カナ好きなアホ発見
NGNG0917ＭＤ－９０
NGNG0918全角カナ好きなアホ発見
NGNG0919カトちゃん
NGNG0920名無しさんだよもん
NGNG厨房板行ってくれ。
http://www3.2ch.net/kitchen/index2.html
0921名無しさんだよもん
NGNG繋がらん。
0922綾香萌え～
NGNGここではあくまでもルールや方針を決めるだけでいいのでは。
なんか今まで言ってきた事と矛盾するような気もするけど。
0923名無しさんだよもん
NGNGまた来た( w
0924葉鍵さん＠２１禁
NGNGところで>>911がレス返してるやつって誰だ？
「ｸｽﾞの名無しさん達へ」としてる割に文章は「あなた」とか「ご自分」とか単数形
だし。よくわからん。
やっぱ911はネタで煽りまで911の自作自演か？だったらスマソ（藁
0925名無しさんだよもん
NGNGよその板では主に、実力、経験ともに名無しよりも抜きんでた者が
コテハンをやっているということ（荒らしもいるが･･･）
それにひきかえ、葉鍵板では、名無しもコテハンも同レベル。
（下手すりゃコテハン名乗る厨房が板を仕切ろうとする場合すらある）
0926名無しさんだよもん
NGNG荒らしや煽りくらい、軽く受け流せない程度のコテハンの存在は、
逆に、争いの火種になって、荒らしの口実を与えているだけなので迷惑だ。
もう一辺、名無しさんから出直してもらいたい。
0927葉鍵さん＠２１禁
NGNG結局のところそうやってコテハンも鍛えられていくという事ではないかな？
つーかコテハンでないと鍛えられない部分ってあると思うぞ。
まぁこの板はできてから日が浅いしな。
＞（下手すりゃコテハン名乗る厨房が板を仕切ろうとする場合すらある）
匿名掲示板を仕切りたい奴ってどういう思考で出てくるんかねぇ？
利用者の意識向上って考え方は理解できるんだが、それを統治したいということ
なのか？
誰かその辺詳しいやつおらんかねぇ。
因みに924はマジ疑問なんだけど答えてくれないのかな。
解釈次第では同意できる意見ではあるんだが。
0928ティムポﾏﾝｾ～
NGNG僕が書きこんだのは911だけ。
「あなた」とか「ご自分」等が単数系なのは些細なミス…。
あと>>922を読んで場違いな発言だったと気付いた。
ので、ばいばい。
0929名無しさんだよもん
NGNG0930葉鍵さん＠２１禁
NGNGらじゃ！
いや、単数だとレスしてる相手を間違えてる可能性も出てくるだろ？
「>ｸｽﾞの名無しさん達へ」が「>葉鍵さん＠２１禁」でも筋通りそうだったからさ。
>>929
必要なら立てるんじゃないか？
コテハンが立てんのは感じ悪いと言う意見を尊重し、立てて欲しいに一票。
おれは立てないので悪しからず。
0931名無しさんだよもん
NGNG0932名無しさんだよもん
NGNG0933綾香萌え～
NGNG名無しから出直すも何も、俺初めて来た時からこのハンドルだったんだが…
個人的にはコテハンってそんなに意味が有るように思えなかった。
結局このハンドルだってこの板だけしか使って無いんだし。
少なくとも俺が初めてこの板を一通りみた所ではね。
名無しで書くのと同じような感覚で書いていたんだが…
良く分からないが、名無しさん方はコテハンに仕切ってもらいたいのか？
0934名無しさん@コテハン嫌です
NGNG実力つーか力量って所かな？折れ的には
2chはOfficialとちゃうから、スレッド立てた権利などなく
面白くなるのなら、中を乗っ取ろうが全て良し
ここでスレ立てた俺の意思とちが～う、つ～と大迷惑以外のなにものでもない
･･･けど現実多いんだよな（藁エナイ
同じく何も意味無い条件でコテハンだからって言われると
名無しが嫌なら余所いけよ･･･になるわけだ。
仕切るのは、全てをお笑いにできる奴なら何でもええとは思ってるけどね
0935葉鍵さん＠２１禁
NGNGもしかして>>811でおれが言った事って伝わってない？
言葉尻つかまえて噛みつくなよ。絡み方が粘着煽りと同じだぞ。
コテハンなんざキャップ付かなきゃいくらでも騙れるんだから意味あるわけないじゃん。
ただ書きこみ方っていうデータの蓄積は見ているやつには確実に残るだろ。
それで十分。
＞名無しさん方はコテハンに仕切ってもらいたいのか？
たかだか２～３のレスで名無しがそう思ってるなんて判断するなよ。
お前が誰かに仕切られたくないと思ってるのと同じに名無しの大半が仕切られたい
なんて思ってるわけがないだろ。
つーかお前見たくそういう隙を見せるコテハンが有害なのは間違いないぞ。
コテ叩きの材料にされる。
0936名無しさんだよもん
NGNG＞2chはOfficialとちゃうから、スレッド立てた権利などなく
＞面白くなるのなら、中を乗っ取ろうが全て良し
＞ここでスレ立てた俺の意思とちが～う、つ～と大迷惑以外のなにものでもない
＞･･･けど現実多いんだよな（藁エナイ
中を乗っ取ろうが全て良しだったら、それにケチを
つけるのも別に構わないだろ。
ネタでやりたい奴もいれば、マジでやりたい奴もいる。
それに、お前がネタをそういうレスで邪魔された
のが嫌だと言う感情は向こうも抱いているんだよ。
お前はそいつらと言ってる事は変わらないように見えるな。
はっきり言って了見が狭すぎ。
よくわからん文章だ。
0937名無しさん@コテハン嫌です
NGNG折れもよ～わからんぞぉ（藁
マジスレの流れならそうすりゃいいだけだし、お笑いならお笑いでええやろ
常に人が出入りするんやし流れは常に流動的やもん
どの流れにしろ、あえて流れに逆らうのは勇者なのか風雲児なのか
それはわてのしったことではない、その後が証明してくれるだろう。
なんか特定の誰かにダブらせているような感がしない訳でもない
0938名無しさん@コテハン嫌です
NGNGマジスレやないもん・・・
鬱や詩嚢
0939綾香萌え～
NGNG＞言葉尻つかまえて噛みつくなよ
それは恐らく俺が｢実力って何のことだ？｣と言った事について言ってるのだろうが、
あれはただ意味が分からなかっただけだ。そんなに邪推するな。
＞たかだか２～３のレスで名無しがそう思ってるなんて判断するなよ
それは確かにそうだな。反論らしい反論が出てないという事から
俺以外にはほとんど異論が有る奴はいなさそうだと思ってしまった。スマン。
＞もしかして>>811でおれが言った事って伝わってない？
議論するなら安易な煽りに乗るべきではない、と受け取ったが。この件と関係有るのか？
＞つーかお前見たくそういう隙を見せるコテハンが有害なのは間違いないぞ
その事に関してはお前にどうこう言われる筋合いは無いと思うが。
前俺はお前の書いたスレを見た事が有ると言ったが、あのスレも
明らかにお前の存在が荒れの原因に一役買っていた事は否定できないだろう？
その点でもお前に隙が無いなんて思えない。まあ隙が無い奴なんていないとも思ってるが…
やろうと思えばイチャモンなんてどうにでも付けられるんだしな。
ていうかお前は議論系のスレッドにしか書いてないのか？他のスレで見た事が無い。
それにお前は、前自身のことを｢ギロンスキー｣とか称していたが
わざわざ葉鍵板くんだりまで来て、議論だけして去ると言うのはどうかと思う。
前誰かが｢葉鍵板の楽しみ方なんて人それぞれだ｣とか言ってたが、
お前のそれは他の板でもできる事だろう？と言うかもっと適した板がある筈だ。
それとも普段は名無しだったりするのか？それこそ理解できない。
＞コテ叩きの材料にされる
しかし結局、俺にはお前が叩かれたくないような行動を取ってるようにも
とても思えないんだがな。
0941名無しさんだよもん
NGNG続けるつもりだ。コテハンの意味ばっか話してて自治の話はしてる
ように見えないしな。
はっきり言えばここでハンで書いてる奴より名無しの方が
まともな話をしてるよ。
まともな話をしてない割に妙なエリート意識を持ってるからたちが悪い。
0942葉鍵さん＠２１禁
NGNGﾊｧ…おれもウザくなってきたな～こいつ。
こいつにゃレスはいっこだけにしとこう。
＞しかし結局、俺にはお前が叩かれたくないような行動を取ってるようにも
＞とても思えないんだがな。
当たり前。つーかそういう為の書き込みだ。
>>941
＞ここにいるコテハン(にこだわる)馬鹿共はいつまでループした話を
＞続けるつもりだ。コテハンの意味ばっか話してて自治の話はしてる
＞ように見えないしな。
939を読んで、奴にレスを返してきた事は無駄だったと思い知らされた。スマソ。
＞はっきり言えばここでハンで書いてる奴より名無しの方が
＞まともな話をしてるよ。
それは当たり前。
名無しは不特定多数なんだからその中にまともな奴がいる可能性が高いのは至極当然。
この意見が名無しがまともという話にはつながらない。
そんな事を言い出したら荒らしの殆ども名無しだろ？
0943綾香萌え～
NGNG＞自治
俺が>>922で具体的な自治案を出してみた所で内容に対する
客観的な賛成or反対意見どころか
｢仕切りウザイ｣｢コテハン(！)ウザイ｣
しか帰ってこない時点で葉鍵板住人は
本気で自治を考える気はないと見ていいでしょうが。
ていうか結局ルール決める自治行為は、｢≒住人の意識の仕切り｣なんだから、
｢仕切りウザイ｣言う奴は書かなきゃいいでしょ。
そうしないと永遠に結論なんて出ないよ。
>>葉鍵
＞ﾊｧ…おれもウザくなってきたな～こいつ。
＞939を読んで、奴にレスを返してきた事は無駄だったと思い知らされた。スマソ。
結局お前も煽りじゃん。くだらね。
もう俺はこのスレは見限ったよ。
後は勝手にコテハン叩きでも俺叩きでもなんでもやっててくれ。
0944名無しさんだよもん
NGNG0945名無しさんだよもん
NGNGルールなんて、葉鍵に書かれてあるこれで十分だろ。
（１）Leaf＠｀key板は21歳以下の方は書き込みは禁止されています。
（２）書き込む前に「２ちゃんねる・お約束」
「２ちゃんねる・ＦＡＱ」を必ず読んで下さい。
（３）新しくスレッドを作りたいときは「過去ログメニュー」で同じ内容の
スレッドがないか検索してからにしましょう。
ブラウザ（IE)による検索は「編集」→「このページの検索」で出来ます。
（４）突然スレッドがすべて消えたように見えることがありますが時間が経てば直ります。
慌てて新規スレッドを作ったりしないで落ち着きましょう。
（５）煽りや荒らしは完全無視が一番効果的です。
（６）違法サイトへのリンク、ブラクラ、同内容の重複スレッド、
アスキーアートの必要以上の貼り付け、などは削除対象になります。
「削除ガイドライン」
0946945
NGNG昔、葉鍵板ではローカルルール案として上のような案も
出た。でも、ひろゆきは>>945に書かれてある事しか
採用しなかった。
それはなぜかを考えてみてもいいんじゃないか？
0947葉鍵さん＠２１禁
NGNGどーでもいいと思ってたら最初にレスなんざやらねえよ。
もうちょっと話のわかる奴だと思ってたんだがな。
＞俺が>>922で具体的な自治案を出してみた所で内容に対する
＞客観的な賛成or反対意見どころか
＞｢仕切りウザイ｣｢コテハン(！)ウザイ｣
＞しか帰ってこない時点で葉鍵板住人は
＞本気で自治を考える気はないと見ていいでしょうが。
このスレッドがお前のつまらん煽り反応で流れを変えられたのは間違いない。
そう言った意味で「隙を見せるコテハンは有害」と言ったんだが、わかってる？
それにこれだけ下がってても（現在129番目）>>944-946みたいなレスがつくって
事に住民意識を感じないのか？
＞もう俺はこのスレは見限ったよ。
＞後は勝手にコテハン叩きでも俺叩きでもなんでもやっててくれ。
コテハンはそれでなくとも目立つんだからそう言う捨てゼリフ残すのやめろよ。
荒らしは餌を欲しがってるんだからな。
それからおれが>>811で言いたかったのは「自分へのものに限らず、煽り、
荒らしを見たら自分は試されていると思いな」だ。
やっぱり伝わってなかったみたいだが。
つーか「議論するなら安易な煽りに乗るべきではない」にしたってできてないよな。
煽りだと思ったら脊髄反射するなよ。
800番あたりの粘着煽りから何も学ばなかったのか？短気は損気ってね。
0948コテハンは嫌いだ
NGNG発言を見る限りそんなに変な事を言っているようには思えない。
他のスレで綾香萌え～と会話した事のある漏れにとっては、
ほとんど議論スレにしか書かないのに
偉そうな口を利く葉鍵さん＠２１禁の方が更に宇座居よ。
0949名無しさんだよもん
NGNG0950＞９４８
NGNGそれなら一言、「こっちの方が親しみがあるのでいい」ぐらいの表現で良いと思いますが…
でも、もし、ですよ。その文が煽り目的でないのなら、947は、今は少なくとも、948に向かって
偉そうにしてるわけじゃないですから、何か指摘をするにしても、もう少し建設的な意見を述べられた方が良いと思います。
さもないと、禁止事項である「コテハン叩き」に抵触すると思うのですが…いかがですか？
まあ、好き嫌いはしょうがないですから、完全無視できる心の強さを持ってくださいな。
0951名無しさんだよもん
NGNG考えなをした方が良いと思うけど・・・
0952名無しさんだよもん
NGNG0953葉鍵さん＠２１禁
NGNG＞確かに綾香萌え～はすぐ煽りに乗ったりガキっぽくてアレだが、
＞発言を見る限りそんなに変な事を言っているようには思えない。
そう思ったからあんまりかっかすんなとレスをしたんだがねぇ。
どうにもわかってくれんようだ。
ところで書きこみ数が多いとえらいの？（笑）
まぁ人格を知ってる奴を贔屓目に見たい気持ちはわかるがね。
こんな事で>>926を肯定するのはなんか嫌だなぁ。ﾊｧ…
>>950
おれが叩かれてるってこと？この程度は叩きにあたらないだろ。
誰がおれを好きか嫌いかなんて知ったこっちゃねえしな。
それに綾香萌え～がかばってもらえるくらいに認知されている事もわかったしな。
>>952
実際、大きな問題提起はされていないから別にいいんだがね。
まぁすでにあるのとこれから新しいスレ立てるのとじゃ差が大きいと思うが。
今後を考えたら立てるべきだろうと思うよ。
それにこれ以上綾香萌え～が出てこなけりゃこじれる事はないと思うがね。
結構まともな事を言うんだが、あのまま戻ってこられても迷惑なだけだし。
>>925が言うように目立つ分コテハンにはある程度求められる部分があると思うん
だがどうよ。
基本的に煽られないとか、こういうスレに首を突っ込むならどんな意見（例えば煽り）
からも何かを受け取る努力をするとか、逆に全く関与しない態度とかさ。
こういう事を話し合うのって叩きになるのかな？
すっげー餌チックなんで不安はあるんだが…ここでする話ではないか？
0955名無しさんだよもん
NGNG引用せずに、自分の意見を一回まとめてみろよ。
そうでないと、お前のレスはただ他人に突っかかってる
だけにしか見えないぜ。
そんな書き方で他人に自分の意見をわかってもらえると
思うのか？ はたから見るとただの煽りにしか見えん。
お前が俺のような奴の煽りレスにいちいち反応しては
いけないという事を教えたいためにあえて煽りっぽい
レスをしているというなら話は別だがどうもそうは見えん。
0956名無しさんだよもん
NGNGやっぱり、ここでのやりとりを見てる限り、あんたらにも、
「ウザい」と言われても仕方のない原因は、まったくないとは言えないんじゃないか？
>>933
「933の内容は煽り目的ではない。ただの素直な疑問だ」と書いた本人が後で表明してる以上、
そういうことなのだろう。ただ、少々キケンな表現かもな。
ちなみに俺も名無しに対する煽りか判断に迷った。無視したけど。
で、そこへ、
>>935
933の内容を邪推して、933を諌める文章のように見えるな。
935本人は、933に正しい忠告をしているつもりかもしれんが、
邪推されるような意図を含んだつもりのない933としては、カチンとくるかもな。
で、やっぱりカチンときたみたいで、
>>939
933での意見が誤解されるような表現であったことを認める譲歩姿勢をとりつつも
やっぱり、「935の発言にも問題はある」と指摘。
で、あとは>>942＠｀>>943＠｀>>947＠｀>>953となる。
双方とも、お互いに対して必ず余計な一言を付け加えてるようだから、どっちもどっちだな。
ついでに言うと、ここでの二人の発言に対しては、俺は両方ともにあまりいい感情は持たなかったな
0957956
NGNGだから、このやり取りを「自治論議もせんとケンカしてるウザいコテハン共だ」とみなす
人間がいてもある意味仕方がないことだと俺は思う。
その結果、ここのやり取りを見た人間の中で、この二人「そのもの」に幻滅した人は、もしかすると
今後はこの二人の振ったネタや意見は無視する可能性があるわけだ。
まあ、意見ではなく、人物そのものをどうこう言うのはナンセンスだと思うが、
下手な煽りをくれる奴よりかは、何も言わずに放っといてくれるだけ、よっぽどマシだろう。
罵倒そのものを目的とした表現は、たとえそれが自分に向けられていなくとも、
見る者の気分を害するからな。
だから、多分わかってると思うけど、あんたらに拒否反応を示してる奴らはまったくいないとは
言えないわけで、あんたらが本当に広く意見を募って自治論議をしたいと思っているのなら、
その可能性を考慮して、あえて名無しで議論をやるほうがいいんじゃないか？
あんたらのことを嫌っている人達とも意見を交えた方が、議論が深まる可能性は高いだろうし、
それくらいの配慮はできる精神的余裕があってもいいのではないかと思うが、どうだ？
最後に、これは余計なおせっかいだが、二人とも、最後にチクリと相手を刺す「余計な一言」を
持ってくるのではなく、最後には、相手の意見の好意的解釈で締めた方がカドが立たなくていいと俺は思うぞ。
あと、ウザけりゃ無視な。
0958名無しさんだよもん
NGNG何が？
0959名無しさんだよもん
NGNGあげんにゃや。
0960葉鍵さん＠２１禁
NGNG煽りを乗りこなせないなら乗るな。かな？
煽りに煽られたと取られないレスを打つのって結構重要だと思うけどね。
それが出来ないなら完全に無視する事。だろ？
で、コテハン叩きとも取れる>>925-926にあいつは脊髄反射して「実力って何よ！」
と来たわけだ。別に突っ込むほどの話じゃないだろ？
で、おれは「つまんない事に噛みつくな」とレスしたわけだ。
綾香萌え～が茜ちんほど煽られまくったって言うならキレても仕方ないと思うがこ
いつはそうじゃないじゃん。あの程度で煽られたと思うならいない方が良い。
つーかどうでもいいじゃん。もう見限ったっつーんだから。
はっきり言ってこの点も嫌なんだけどね。
自治議論で見限ったって言うなら意見が合わないからってことで納得できるが、
自分の治らない欠点を指摘されたからもう来ない！だもんな。
言っとくが忠告したのは>>811だけ。>>935以降は糾弾だ。間違えんでくれよ。
0961956
NGNGこの書きこみに対してウザいと思ったのなら、無視して欲しいということ。
何か気に触ったのなら謝る。すまん。
0962葉鍵さん＠２１禁
NGNG＞933の内容を邪推して、933を諌める文章のように見えるな。
＞935本人は、933に正しい忠告をしているつもりかもしれんが、
＞邪推されるような意図を含んだつもりのない933としては、カチンとくるかもな。
本当に邪推なのか？おれには
＞経験、ってのは分かるが実力って何よ。文章書く能力？議論する能力？
＞名無しから出直すも何も、俺初めて来た時からこのハンドルだったんだが…
のあたりに感情的なものがないとは思えないんだけどね。
つーか疑問としてこんな強い書き方するほどの話とは思えない。
ま、迷ったって言うくらいだからわかっているんだろうけど。
因みにおれは自治ってのは過去ログでMD-90が言ってるように各自がそれぞれ意識
していれば必要ないと思っている。だから基本的にROM。
必要な奴が必要な奴と議論して意識の偏向をしていけばいい。と考えるがどーよ。
と言っても>>917＝MD-90がageなのに無視されている点から考えるとそう思ってる
奴は少ないのかな？
まぁバカ煽りの真っ只中だったから反応しにくかったと思いたいんだけどな～。
おれはウザイとは思わないぞ。
ただおれへの反感はわかりきっている事だからなぁ。（笑）
0963名無しさんだよもん
NGNGタイトルと本文はどうすればよい
0964956
NGNGまあ、双方ともに、「もう少し好意的な意見の捉え方をすればどうか」と
発言したことで、何か気分を害したのなら謝るよ。
まあ、こういう立場でものを言っている（好意的に云々）以上
＞言っとくが忠告したのは>811だけ。>935以降は糾弾だ。間違えんでくれよ。
960がそういう意図をして発言をしているとは、あえて書かなかっただけのことだ。
そんなことをすれば、それこそ、俺の意見が煽りの意図があるように取られかねないからな。
0965名無しさんだよもん
NGNGそのまんまでいいんじゃないの？１の煽り文とかもここと一緒で。
タイトルはその３。
個人的には最初の方でこれは…！と思わせる代表的な正論の意見を
乗っけてほしいけど。
0969名無しさんだよもん
NGNG綾香萌え～を弁護する気は無いが、
もういない人間を叩き続けるのは見ててみっともないぞ。
0970名無しさんだよもん
NGNG相手の考えを勝手に決め付けるのは見てて気分が悪いね。
「罪を憎んで人を憎まず」だと思うよ。
0972
NGNG| ジーーーーク・厨房！ ／ /
＼ ／ ／ /
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ ２ｃｈ /
／|￣￣￣￣|＼ ／ /
／ | ∧＿∧ | ＼ ／ TOP GAN /
／ |（´∀｀ ） | ＼ ／＿＿＿＿＿_/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／＿__
／| ２ｃｈ Air Force ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ≡≡ ≡≡ ≡≡ ≡≡
／ |＿＿＿＿＿＿__／ ／ ≡≡ ≡≡ ≡≡ ≡≡
￣￣ |＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣
| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|
￣￣ ／ |｜| ＼
＼ |｜| ／
0973名無しさんだよもん
NGNG0974名無しさんだよもん
NGNG0975鬼ちゃんねる＠あなどれない。
NGNG0976名無しさんだよもん
NGNG* *
* Λ＿Λ *
* （ ´∀｀ ） *
* さらしage *
* *
* * *
|
|
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Λ＿Λ Λ＿Λ
（ ＿＿_） （∀・ ）
/|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
ﾟ |＿|＿| ﾟ ﾟ |＿|＿| ﾟ
（＿（＿） （＿（＿）
0977名無しさんだよもん
NGNG0978名無しさんだよもん
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NGNGhttp://ww31.tiki.ne.jp/~mayugon/
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