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エロゲーに「テーマ」は必要か?

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0001名無しさんだよもん NGNG
「AIR」発売以来あちこちのスレで熱い議論が交わされるさ中、水を差すようで悪いんだけど
なんでみんなエロゲーにテーマ性なんて求めんの?
自分に言わせればエロゲーはヌケて萌えられてナンボで(「泣ける」はその分比重低し)、
あとは純粋にエンターテイメントとして昇華されてさえいればそれ以上はねだらんけどなあ、
むしろライターが作品に込めたメッセージなんてのはウザったく感じるぐらいで。
こういうの、この板じゃ少数派かね?
0022名無しさんだよもん NGNG
>20
1と20でなんか矛盾を感じるんだけど・・・それは置いといて。
AVとロマンポルノの関係に近いものがあるのかも。
前者はストーリーハチャメチャでもとにかくエロ優先。
後者はエロが多少薄くてもある程度メッセージ性を持たせようとしている。
(例外はあるだろうけど)
俺的には類似の感動を与えてくれるなら別に18禁ゲーじゃなくてもいいんだけど。
実際抜きゲーはもう卒業してるしね。
0023名無しさんだよもん NGNG
ところで”テーマ性”も薄くて”エロ”も薄い
Leafのゲームはどう思うんですか?
0024名無しさんだよもん NGNG
いやいや高橋の”エロ”が好きって奴はけっこう居るぞ。
0025名無しさんだよもん NGNG
別にテーマがあるなしは関係ないよ。
小説でも映画でも漫画でもアニメでも面白いもんは
面白い。
で、KEYのゲームは面白いと思ってるから
やってる。
ただそれだけ。

おかしいかな?
0026名無しさんだよもん NGNG
どーでもいいけど、エロゲーって枠にするなら
エロゲー板で立てた方が議論が面白いと思うよ。

エロ重視派とかもいるんだろうし。
0027名無しさんだよもん NGNG
>>24
あかりシナリオのHシーンはやらしかったよね。
いや、マジで。

「自分で気持ちいいところを見つけたようだ」
浩之のこの台詞に何度やられた事か…。
0028名無しさんだよもん NGNG
>23
萌えかな(笑)
0029名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
わざわざ低脳(エンターテイメントとは何かをまったく理解してない)に
説明なんかしてやるほど俺は親切じゃないんでね。

夏が終わったと思ったのに、まだこんなバカがいるとは・・・

自己主張は快楽だろ? なぁ。
でもそれにつきあってあげられるほど俺は暇じゃないの。
疑問を提示したんじゃなくて、自己主張したいだけだろ?
自分の意見が絶対正しいとか思ってるバカ。高校生だろ?1って。
0030名無しさんだよもん NGNG
AIRは最近出たんだから
Leafの作品も最近のを例に上げないと・・・(まじアンですか?・・・)
0031名無しさんだよもん NGNG
>>24
エロが濃いのは大いに結構なんだが、主人公が人格転換を起こすので萎える。
あれなら無い方がまだまし、っていうのはちょっと極端過ぎる意見かな。
0032名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
確かに真面目に付き合うのは馬鹿だね(藁
だいたいエロゲーに限った話じゃないじゃん、1の言うことって。

1は絶対スポーツ観戦の趣味がない人間だと思う。
少なくともプロレスファンじゃなないわな。

>>29
プロレスを馬鹿にする人間にプロレスの良さを説明する作業ほど
むなしいものはない。イヤなら観るなよって感じ。

1もウダウダ言うんならエロゲーやるなよ。ココに来んなよ。


0033名無しさんだよもん NGNG
ばよえーん
0034名無しさんだよもん NGNG
最近多いよね、こういう非生産的な考えしか持たないヤツが…。
このスレの1ってもしかしたら「エロゲー界のガン 麻枝准」スレッドで
泣きながら逃げ出したあの馬鹿1と同一のヤツだったりして(藁
0035名無しさんだよもん NGNG
>>22 みたいに「卒業」とか不用意なこと書くやつがいるから、1 みたいな
やつが出てくるんじゃないの? えろげやってる時点でダメ人間なんだから
その中で上下つけたってしょうがないよ。実際、Key のゲームやって感
動するのと、抜きゲーやって射精すんのってそんなに変わらない行為と思う
しな。

あと、どーでもいーけど sage でやろうよ……。
0036名無しさんだよもん NGNG
>31
同感だ。

しかし、Leafのゲームでエロいって言ってたら、
他のほとんどのエロゲーはエロエロじゃないか?
ま、おれはノベル系はどれも似たもんだと思うし、純愛ものって
全然エロくないと思ってる事もあるからだろうが。
0037名無しさんだよもん NGNG
>36
それに純愛系でハードプレイなんてされたら
萌えてる奴等が萎えるから
その後の商品展開がキツクなる・・・
0038名無しさんだよもん NGNG
sageろよ大馬鹿野郎
てめぇ1と同類の馬鹿だよ
0039名無しさんだよもん   NGNG
>>32
プロレスを例に出した例えに激しく同意だ。うまい例えだよ、マジで。
アレも知性のお方・立花隆に言わせると「知性の低い人の娯楽」
だそうだからな。へっ。
まあターザン山本(現・ビートたかし)が知性的だとは言わんが。
0040名無しさんだよもん NGNG
定期あげ♪
0041名無しさんだよもん NGNG
鍵に関してだけいえば
・現状の(薄い)エロでいい
・伝統の?妄想シーンだけはストーリ無視してエロくできるはずなので
 もーちょい頑張ってほしいなー
って思ってる。あくまで希望だけどさ。
あとは裸の描き分けかなあ…みんな似たようなのはちょっと。
0042名無しさんだよもん NGNG
>37
今後の商品展開を考えてる時点で「エロゲー」ではなく
「ギャルゲー」だな。

萌えてるやつって、萌えとエロは同等なんだろうな。
まあ、どちらも欲望を直撃してるんで、根本はいっしょなんだろうが。
でも、逝っちゃってて、自分が絶対だと思ってるとこがこわいよな。
0043名無しさんだよもん NGNG
>41
いたる絵になにを期待している。
0044名無しさんだよもん NGNG
AIRに関しては、最初から一般ゲームで出せと言いたい。
それなりに読解力が必要だから…とか言ってる人もいるけど、的外れでしょ。
18歳以上の人でも、「18禁ゲーム」であることを理由にプレイを避ける人は多い。より多くの
人にプレイしてもらいたいならば、一般で出すべき。

例えば「カーマゲドン」は過激な描写を含むため18禁にしてあるが、一般ゲームの棚に並んでいる。
Keyのゲームが、それなりに読解力が必要であることを理由に18禁指定したいなら、ポルノ描写を省き、
自主的に18禁であると明記すればよい。
0045名無しさんだよもん NGNG
おいおい。
文学で名作を呼ばれてるやつは18禁かい?
0046名無しさんだよもん NGNG
白黒しすぎた体制への批判
ポルノ描写があれば何でも18禁という基準いいかげん古いと思う
ドラマも描写まではなくても性的な話題を暗示しているものは多いし
人間はデジタルじゃない

ごめん、Keyがどうあるべきかではないのでsageる
0047名無しさんだよもん NGNG
性的な話題を暗示するだけなら、ソフ倫的に18禁にはならないんじゃないのか。
例のシールは、ソフ倫規定で18禁指定引っかかるゲームにつけてあるんだろう。
AIRの場合は、モザイク入りのグラフィック等が原因であって、シナリオの内容は
18禁とは無関係。
004846 NGNG
読みなおしてみるとわかりづらいですね スマン
46で書いたのは44に対する批判、ではなくて
絵も含めてソフ倫規定が白黒しすぎることに対する批判。

非常に過激なエロゲーは18禁でもいいけど
恋愛から嵩じたHシーンなども(絵もふくめて)規制する
ソフ倫自体への疑問です。日常的なTVドラマでも性的な話題は多いのに…。
ということです。何か基準をつくらないといけないのはわかるけど…。

AIR の場合、個人的には高校生がプレイしても問題ないし
むしろ殺伐とした連中にこそプレイしてほしい
そう思うから白黒した規制がとても居心地悪いものに感じる。
スタンスとして、Key側に変更してほしくない。
ま、こういう考えもあるカナ、と思ってください。
0049名無しさんだよもん NGNG
いや、挿入シーンを描いたらやっぱり「過激」だろう。
いくらTVドラマに恋愛から嵩じたHシーンがあったとしても、
せいぜいが裸の男女が抱き合ってベッドに倒れるところまでだ。

Keyはエロが薄い。俺はこれには反対しない。薄くてかまわん。
しかし、ならなんでエロゲーなんて作っているという気になる。
0050名無しさんだよもん NGNG
んー「劣情を催すものを何たらかんたら」なんて規制は
やはり変なのです。

拡大解釈すれば何でも規制できてしまう。

挿入は駄目とかいんもーは駄目とかきっちり線引きしてくれないと
規制とは認められないのです。
0051>50 NGNG
ソフ倫の規制内容を詳しく知ってるの? 俺は知らんけど。
あれは、ゲーム業界の自主規制だから、一応どのような表現が駄目かきっちり線引きしてある
はずだよ。じゃなきゃゲーム作れない。
「劣情を催すものを〜」なんて曖昧な代物ではないでしょ。多分。

古い話だけど、当初一般ゲームとして出す予定だったのに、未成年者が喫煙するシーンがあるため
18禁指定にさせられたゲームがあったね。
0052名無しさんだよもん NGNG
>51
俺は50じゃないけど・・・
困ったことにソフ倫は、規制を細かく決めてないんだよ。
たとえばモザイクだって、局部が見えないように、ってぐらいしか決まってない。
つまりそのときの社会的状況なんかを考えて、
規制を甘くしたり辛くしたりするの。そのためにあやふやな規制がある。
0053名無しさん@1周年 NGNG
みんなわかってないな
テーマがあるから厨房が「これは他の18禁ゲーと違うんだ」と言い訳して
18禁ゲーが買えるんじゃないか。
だからこそエロが薄くても問題ないんだよ。厨房だからな(藁
0054>52 NGNG
モザイクのつけ方が状況により変わるのは、量的な話。
拡大解釈してなんでも規制しようというのは、質的な話なんじゃないの?
0055葉鍵さん@21禁 NGNG
ソフ倫の倫理機構だよ。
http://www.sofurin.org/eocs/kitei.html
PTAな感じだ。
0056名無しさんだよもん NGNG
>53
そんな言い訳の為にテーマをつけてるんだったら
エロは濃くするんじゃないの?
005753 NGNG
>56
違う違う。
言い訳しなきゃ買えないような純情お子さまちゃんだから
薄いエロでも十分実用に耐えるってことだよ(藁
0058名無しさんだよもん NGNG
とりあえずあげ
0059名無しさんだよもん NGNG
まとめ。
テーマがないと純情厨房は「いや、これは18禁だけど泣けるゲームなんだ」とか
言い訳できなくなって売り上げが下がるから必要。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−
0060リアン NGNG
リアンスレ
0061名無しさんだよもん NGNG
テーマは必要ないがリアンはデフォルト。この訴えは毎日していくつもりです。
0062名無しさんだよもん NGNG
ネクロノミコンなんかは、エロが無くても18禁だったな。
0063名無しさんだよもん NGNG
 作品にはテーマが必要でしょう。
0064名無しさんだよもん NGNG
渋谷にはチーマーが必要でしょう。
0065マッチ NGNG
コアラにはマーチが必要でしょう。
0066名無しさんだよもん NGNG
パンにはラーマが必要でしょう。
0067ドラクエ7クソゲー NGNG
転職はダーマが定説でしょ
0068名無しさんだよもん NGNG
カレーはキーマが一番でしょう。
0069フィーネたん NGNG
ゾイドにはトーマが必要でしょう。
0070名無しさんだよもん NGNG
麻雀にはリーチが必要でしょう
0071名無しさんだよもん NGNG
巨人の星にはヒューマが必要でしょう

>69
いらないと思う(藁
0072名無しさんだよもん NGNG
ラピュタにはムスカが必要でしょう
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