ToHeartって何であんなにヒットしたの？
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0001名無しさんだよもん
NGNG高橋のテキストじゃなくて水無月のえっちぃ絵に
ヤラレてた様な気が…。
実際、絵柄が普通っぽくなったPS版はちっとも萌えなかったし。
その辺りどうよ？
0194名無しさんだよもん
NGNG高橋：恋愛っていうのは、実は書いてもあんまりおもしろくないんですよ。若い恋愛を書けば、男の立場から言うとイコール性欲。理由なんてないんです。それだけで終わっちゃうんで、語るドラマもなにもないんです。もしくは相手を束縛したいとか、独占欲とか、そういう方向で書くしかないんですけど。そういうのは書いてもしょうがないと思ったんです。だから『To Heart』でやりたかったのは「一緒にいて楽しい」ということなんです。性欲を抜きにしても、一緒にいて楽しい女の子を。僕はいまでも『To Heart』の思想は間違ってないと思っているんです。都合の良いキャラ設定が最初から配置されていて、女の子が据膳状態で入れ食いのゲーム――こういう見方をされるのはちょっと嫌ですね。むしろ『雫』や『痕』の反省点を踏まえているんです。『雫』のキャラはプレイヤーにとって甘いと思うんですよ。瑠璃子なんかは、無条件に与える恋愛感情というか。マザコン心をくすぐりますよね。
0195名無しさんだよもん
NGNGだから
□■□■□■□■□■□■□■終了□■□■□■□■□■□■□■
0196名無しさんだよもん
NGNGなんの根拠も無いけどね。
0198名無しさんだよもん
NGNGTo Heartにも当時の業界に対するアンチテーゼみたいなところがあったのね。
0199名無しさんだよもん
NGNG否定せずにいられぬ鍵っ子の存在が、THが如何に優れた作品かを雄弁に語っている。
高橋は「会社を大きくするためにTHを作った」と言っている。
テーマやゲーム性などの批判は的外れもいいところだ。
0200あぼーん
NGNG0201名無しさんだよもん
NGNGそこそこに売れる作りたいもの、ではなくて。
だから「濃いテーマやゲーム性はユーザーの間口を狭めるので排除」ってわけ。
同様にマイナー色の強いダーク系シナリオも論外なの。
そういう条件の中で業界の動向を読んで新機軸を打ち出して見たの。
「キャラと一緒にいることの心地よさを出すことに集中する」
「それを妨げないために恋愛における痛い側面は排除する」
さらに歌をいれて明るく心地よいイメージを補完したりもした。
ここまでライトユーザーに配慮すれば売れない方が不思議でしょ。
もちろん実力の裏付けがあってこそだけどね。
＃こういう状況の中でマルチシナリオは高橋氏の精一杯の毒だったと思うよ。
＃大部分のユーザーは気がつかなかったようだけど。
0202名無しさんだよもん
NGNG0203綾香萌え〜
NGNGと言ってたような気もするけど…
書きたくないものを書いてても楽しいのだろうか？
同じく194のリンク先を読んでて思ったのは、
ノベルシリーズを続けて守りに入らないというのもやっぱり
｢新しい事がやりたい｣からなのか？って事だった。
まぁそこまで深くないかもしれんが。
0204ナナシ
NGNGＰＳ版？ＰＣ版しかやってないからわかんにゃい。
0205名無しさんだよもん
NGNGそれともただみんなを巻き込んで騒ぎたいだけなのか、
・・とか考えてみたり。
0206名無しさんだよもん
NGNG同じタイプのキャラはもう作らないってか。
そんなこと言ってて本当に新作書けるのかね〜。
0207名無しより愛をこめて
NGNG高橋の東鳩論はなかなか楽しかった。
しかしながら彼は現状を見てどう考えているのだろうか？
鍵全盛の今を見て。
（当時はＯＮＥをやらなかったのかな？）
0208名無しさん＠だよもん
NGNG＞否定せずにいられぬ鍵っ子の存在が、THが如何に優れた作品かを雄弁に語っている。
このイカレポンチが、鍵っ子じゃ無くても嫌いな奴は山ほどいる事を忘れるな
否定的意見を発言すればみんな鍵っ子か？
「単細胞は死ね！」
ＡＩＲのおかげで発売延期になってた「恋ごころ」がやっと発売されるぜっ！
0209名無しより愛をこめて
NGNGKanonは良いセンいってると思うけどまだまだ。
実際、市場の広がり方が凄いよ＞ＴＨ
0210名無しさんだよもん
NGNG同人包囲網を組んでしまったからなあ……
0211名無しさんだよもん
NGNGもっとも、そういう馬鹿はもう葉系は見限ってると思うが。
0212名無しさんだよもん
NGNGたしかにTHの「萌え力」は恐ろしいものがある。
Kanonもたしかに萌えなのだが、どうしてTHに勝てなかったのだろう。
0213名無しさんだよもん
NGNG言い方は悪いが、二番煎じは一番最初の物を越えないんじゃないかな？
0214２１３
NGNG言い方は悪いが、泣きゲーに関してはＫｅｙの独走ってことだと思う。
0215名無しさんだよもん
NGNG解らない人が多かったからだと思う。
0216名無しさんだよもん
NGNGその手に対する免疫が出来てなかっただけね。泣きゲーもそうか。
THのどこが萌えだ？
いいけどさ、別に。
0217名無しさん＠１周年
NGNG太田さんや祐介、月島兄の夢の中の世界といってもいい。
１９４のリンク先見てやっと結論が出た。
…しかし、何か寂しいぞ高橋。
大丈夫なのか、彼は？
0218名無しさんだよもん
NGNG0219名無しさんだよもん
NGNG0220名無しさんだよもん
NGNG声優選びが悪い。
0222名無しさんだよもん
NGNG先入観無しで、他のギャルゲと戦ってたら結構善戦してたかも。
0223綾香萌え〜
NGNGでも確かときメモ２よかは売れたよな？ヽ(´ー`)ノ
>222
しかし今は(最近は少し落ち着いたかな？)糞ギャルゲが粗製濫造され過ぎてるから、
逆に注目されにくいかも。
0225綾香萌え〜
NGNGマジで？PS版がそんなに売れてなかったとは思わなかった…
あんなに広告打ったのにねぇ。
情報サンクス。というかときメモ2がそんなに売れてるのが納得イカンヽ(`Д´)ノ
0226名無しさんだよもん
NGNGまったく萌えられんかった。
ときメモ2さっさとPS2に移植せんかい。そしたら評価対象にしてやるぞ。
ごろ寝ゲーマーにはCD入れ替え必要ゲーはプレイ対象外。
0227名無しさん@マターリ
NGNGレミィが子供の時、髪を染めていたって言うのは「LEAF FIGHT97」
のレミィのプロフィールのところに書いてありましたよ。
それだけしか書いていないかな？
ビジュアルファンブックは、ＰＳ版がもとだからそれについては触
れていませんしね。
0229名無しの野望さん
NGNG一番萌えたのはONEだが。
私的には東鳩は高橋氏の文章によって描写されるあの「雰囲気」を楽しむゲームだった。
あればかりははKeyにも出せないな。
PS版は文章が薄くなったせいかあまりそういうものが感じられなかったが。
0230名無しさんだよもん
NGNG0231最終兵器長森
NGNG0233マターリ( ´∀｀)
NGNGなんか水無月や、ら〜YOUぽくない絵もあるが。
てゆうか水無月の絵と違うカンジ。
0234名無しさんだよもん
NGNGＰＳ版は水無月とら〜YOUのはずですよ。
0235名無しさんだよもん
NGNGきゃつらの絵は変わりまくっているのです、
えぇ、それはもう廉価版のさおりんは
無かったことにしてほしいくらいに。（ｗ
あと解像度の差からくる印象もあるのでは？
0237((((((( ´∀｀)
NGNG『自動登録のCG』はほとんど
その2人の絵に確かに見えるけど
「葵」と「マルチ」の絵も
水無月の絵っぽくない。
アクの無い絵になったね〜。
0238名無しさん＠１周年
NGNGエロゲーに限って言えば
痕より絵が綺麗な作品…多数
痕よりシステム(分岐)が優れた作品…YU-NO
痕より萌え要素が高い作品…とらハ
痕よりサスペンス度(?)が高い作品…ファントム
痕より泣き要素が高い作品…加奈
痕よりエロ度が高い作品…調教系全般
痕より音楽が良い作品…Kanon
…と痕より各要素では優れた作品はあるが、総合で痕を越える物は出ていないと思う。
(主観だけどね。)
ToHeartは痕により信者化した人間を満足させる事が出来るだけの出来だったから
売れたんだろう。
そして売れた事によりメディア露出の機会が増える＞興味を持ってプレイした
人間を満足させる事が出来たから更に売れた。
時流に乗ったというのは確かだが、根本はやはり優れた作品だったからだと思う。
Kanonとの比較が出ていたが、単純にTHの方が万人向けなだけでしょ。
Kanonは深くハマる人間もいるだろうが、引く人間も多いよ。
0239名無しさんだよもん
NGNGメディア露出うんうんという事でしたら、ToHeartは私的にみると、
はじめてインターネットの口コミで伝わったという感じですね。
その当時でもMLにいくつか入っていましたが、(Not Hゲー関係)
しかし、いくつものMLでToHeartいいぞって話題が上がってきて、
試しにE-loginのデモCDを買ってきたんですが、葵ちゃんの表情と
音楽で、ぐらぐらきて、次の土曜日に街にでて買ってきて、マルチ
で泣いてしまったという…。
で、私も色々なMLで宣伝し始めました(^^;;
0240名無しさんだよもん
NGNG0241名無しさんだよもん
NGNG痕はそつのない器用貧乏で平均的なゲームだってことか？
すべてにおいて中途半端ってことでいいんだな？
（おれは、全体的な出来としては平均以下だと思うけどな。個人的意見）
ただのノベルをどう総合的にみてるか知らんけど。
あと余談だが、YU-NOと痕を同レベルに見て欲しくはないぞ。
ある部分をピックアップして比較しないとYU-NOに勝てないのは
わかるがな。
0242名無しさんだよもん
NGNG0243名無しさんだよもん
NGNG「ＴｏＨｅａｒｔ」も「Ｋａｎｏｎ」もそのおかげで売れた感じだし
それ以降は、どうも人気分散傾向になってしまって
痕やＯＮＥクラスのブレイクの前兆となりうる作品が出てないな
ファントムもそこに近そうだが
痕やＯＮＥ時の爆発的な伝染力は無いし・・・
0244名無しさんだよもん
NGNG「Theガッツ！2」だとおもうがどうか？
いやマジで。あんなん2ちゃん見て無きゃ買わんって(藁
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