Air感想スレ Ver.2【ネタバレ有】
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG前スレはこちら
「Air感想スレ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968217800
0482名無しさんだよもん
NGNG過去ログはちゃんと読んでくれ。
www.mapletown.net/~akane/games/air/trueair.htm
ここへ行けば大概のことは書いてあるから手っ取り早い。
現状ではラストシーンの解釈以外はほぼまとまってる。
0483名無しさんだよもん
NGNGいやマジだったのだが。
ひょっとしてスケッチブック読み上げる声がついたのかなと。
0484379・380
NGNG>>467
DREAM･Air編では、神奈→空にいる少女、記憶を届ける→空にいる少女を救う、という意味。
観鈴は夢に出てくる少女を救おうとしているのであり、往人はその観鈴を支えたいと思っている。
DREAMの主人公が確信してるなど書いた覚えはない。観鈴の死が確定…の下りは主人公の意志
ではなくそうじゃないかと思っただけ。説明不足でわかりにくかったことは認める。
法術に関しては、そもそも何を期待しているのかがわからない。
主人公が役目を果たすための道具として立派に役立っているはず。それ以上何を求める？
もっと劇的な使い方でないと気が済まない？直接神奈を救うとか？それこそ安直な奇跡にならないか？
ゲームに関しては以前の議論をぶり返すだけ。まずはゲームとは何かをはっきりさせるべき。
そもそも鍵の作品にゲーム性を期待して買ってる奴がいるのだろうか？
0485名無しさんだよもん
NGNGうざすぎ、下げろ
逝って良し
0486名無しさんだよもん
NGNGここはそういうスレだろ。よーく自分の発言の意味を考えてみろ。
0487同人野郎
NGNGポテトのバター犬、聖とのお医者さんごっこ、
風邪を引いた佳乃にお注射ネタ。
観鈴は超暗いシリアスで。
往人にやり逃げ（DREAM編のラストは一時的にそうなってる）されて
人生を悲観し、首吊り自殺。
美凪はほのぼので。
みちるでロリーなネタもいいかも。
0488名無しさんだよもん
NGNGそこまで考える鍵信者うぜぇ…
そんなに考察したかったら氏ぬまで哲学逝って欲しい
0489名無しさんだよもん
NGNG低脳は氏ね
0490名無しさんだよもん
NGNGここは考察スレかボケ
おまえも逝って良し(藁
0492名無しさん
NGNG0493名無しさんだよもん
NGNG0494名無しさんだよもん
NGNG0495名無しさんだよもん
NGNG0496名無しさんだよもん
NGNG0497名無しさんだよもん
NGNG0498名無しさんだよもん
NGNGとりあえず、自分で晴子さんのエロ絵でも書いて抜きましょう。
0499名無しさんだよもん
NGNG0500名無しさんだよもん
NGNG0502名無しさんだよもん
NGNG0503名無しさんだよもん
NGNG0504名無しさんだよもん
NGNGちんこが痛くなった！
やはりいたるではヌけぬ。益体なひ。
0505こんやのおかず２号
NGNGhttp://members.kinkikids.com/kanon/haruko.gif
0506名無しさんだよもん
NGNGKanonは100％不可能。
0508名無しさんだよもん
NGNG絵はうまいがチンコが貧弱。
0509名無しさんだよもん
NGNGうっ、精子が足りない！
0510505
NGNG0511名無しさんだよもん
NGNG0512名無しさんだよもん
NGNGその前に出てくる晴子の場面がなんか台無し。
うちがんばってるでー すごいよ晴子は って会話してる横で
娘は墓に入らず（？）、堤防でゴロゴロしてるなんて。
たまたま海沿いでバイクを走らせて堤防に観鈴がおったら
びっくりして海に突っ込んでいきそう。
0513名無しさんだよもん
NGNG最後って、初めてあった日だろ？
それとも新解釈？
0516名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0517名無しさんだよもん
NGNGもうちょっと脳ミソ使おうぜ・・・
0518名無しさんだよもん
NGNG0519名無しさんだよもん
NGNG0520名無しさんだよもん
NGNG0521名無しさんだよもん
NGNG0522名無しさんだよもん
NGNG逆ギレして荒らし化するぞ。
0523名無しさんだよもん
NGNG0524名無しさんだよもん
NGNG0526名無しさんだよもん
NGNG同じゲームをやったものとしてちょっとショック・・・。
0527名無しさんだよもん
NGNG観鈴シナリオ書いた人はおそらくこれ読んでると思う。
信者な人は読んでみて。
パクリとかじゃなくて、こういうのやりたかったのかな〜って感じ。
観鈴って、中島みゆきのわかれうたを地でいってるね。
0528名無しさんだよもん
NGNG作者は？
飛ぶ夢とか、どこにでもあるようなありふれたネタだから
キーワードとかかぶっても読んでるとは限らないと思うが・・・
0529名無しさんだよもん
NGNGよくじん？つばさびと？
0530名無しさんだよもん
NGNG怪我で入院した中年男が、多数の死傷者を出した事故のためにやむを得ずある女性と同室になる。男と女は衝立越しにではあるが「言葉で」一夜の愛を交わす。翌朝、偶然にもその女の顔が見えてしまう。老婆だった。
しばらくして退院した男は彼女と再会する。しかし彼女は病室で見たような老婆ではない。どう見ても40代だ。ふたりはまた愛を交わす。今度は本当に。別れてから、男は異常なまでに彼女にのめり込んでいる自分を発見する。二人はそれから、数ヶ月ごとに逢うことになる。女は自分の居場所を教えることはなく、逢えばすぐに男から離れていく。そして不思議なのは、逢うたびに若返っていくことだ。彼女はなんらかの理由で肉体がどんどん若返っていくのだ。ふたりの愛はますます激しくなっていくが、絶対に共有できない、時間の流れに気づく男。女は、二十歳前後に、そして少女へとどんどん若返っていく。自分たち以外の者にとって、二人の関係は異常な様相を呈してくる。しかし、アブノーマルでありながら、二人の愛はより精神的なものへとなっていく。
0531名無しさんだよもん
NGNGたろー君の息子？
0532名無しさんだよもん
NGNG少しだけ超現実的な恋愛物かいてるよね、たしか。
0533ノード萌えだよもん
NGNG大学の講義で習ったはずだけど、忘れてしまった。
たしか、社会的ストレスからの解放願望とかだったと思うけど、
0534533
NGNGコテハンになってるし鬱だ。つづきをチョット書いたら氏ぬわ。
今回、精神医学がＤｒｅａｍのどのシナリオでも出てきたよね。
麻枝氏が心理学にはまってるのかな？なんかユングとかフロイトとかの
影響うけてんだろうね。それで、ゲームを味付けしてそう。
きっと心理学を勉強したら、このゲームまだ深い解釈できるんだろうね。
たしか、恐竜の夢とかもなんか夢解釈ってあった気がするけどわかんないや。
もともと受けたのはラべリング論メインの講義だし。刑法の教授が先生だったので、
心理医療は質問しにくい。つーか犯罪心理学だし。1980年代のアメリカの学者萌え。
デブは虚言癖、ガリは窃盗癖の傾向ありって学説があったんだよね。ワラタよ。
まあ、黒人は犯罪遺伝子があるって学説唱えた人もいるし、おもろい講義だ。
本題から外れたけど、精神医学得意な人あとお願い。
0535名無しさんだよもん
NGNG「精神分析入門」第十講・夢の象徴的表現
0536名無しさんだよもん
NGNG0537533
NGNG思い出したよありがとう。ってゆうか後悔。深い解釈どころじゃないよ。
次のプレイからどうしたら良いものか。ある意味地雷じゃねーか？
354に社会的ストレスからの解放願望とか都合の良い事書いてて恥ずかしい。
つーか麻枝氏はフロイトの事知っててシナリオ書いてるなら自称鍵っ子として複雑。
533と534読み返したら恥ずかしいよ。つうか氏んでないし自分。
0538名無しさんだよもん
NGNGAIRは麻枝の深層心理を書いてるんじゃなくて、あくまで有意識的な
ものなんだから、なんらかのメタファとしてもフロイトなんかの解釈に
したがう必要は無いと思うよ。
0539名無しさんだよもん
NGNG0540ちょっとスレ貸してね
NGNGがネタバレ禁止なのでこっちに書かせてもらう。ごめん。
違う違う。往人の体に変調が生じたのは二つの心が近づいたからだけど、
観鈴はそれとは全く無関係に、翼人の記憶が人間のキャパシティを超えて
命を落としてしまう。ＡＩＲ編でこれを回避できたのは往人が術を使ったため。
だから、バッド・美凪・佳乃のすべてにおいて観鈴は救われないことになる。
0541名無しさんだよもん
NGNG寿命が延びただけだよぉ
0542＞５４０
NGNG…そこで少女は、同じ夢を見続けている。
…彼女はいつでもひとりきりで…
…大人になれずに消えてゆく。
…そんな悲しい夢を、何度でも繰り返す…
とあったからには今までの転生でも
大人になれない（２０歳前？）で死んでしまっていたのだろう。
美凪エンドでは観鈴は死ぬが、次の転生の時に同じく転生した往人と
巡り会えば救われる可能性もあるかも？
しかし、佳乃エンドでは救われない。力を使い切ってしまった以上は
子供に受け継ぐ事も不可能。
１０００年の想いを忘れて往人は幸せになるが、神奈は永遠に
空で悲しみ続ける。幸せな記憶を渡せないから
星の寿命も途絶えるのかもしれない。
でも俺はそれでも良いと思う。往人に運命に従って
自分を犠牲にして死ね、と言う権利は誰にもないはず。
１０００年の想いを忘れても、星の寿命を短くしても、
今自分を必要としている女の子と、その周りのささやかな幸せを
守りたい。それもまたひとつの真実なんじゃないかと・・・。
0543名無しさんだよもん
NGNG0544名無しさんだよもん
NGNG往人が其の負担を軽くしたため観鈴で終ったわけじゃん？
観鈴エンド以外なら幸せな記憶を神奈に届けて
あと何世代か続いたと考えてるんだけど。
0545544
NGNG往人ママが翼が痛み出すことを知ってたんだった・・・。
0546名無しさんだよもん
NGNG＞子供に受け継ぐ事も不可能。
これは可能でしょ。
教えれば出来ると思う。
人形も残ってるしまだ神奈が救われることもありうーる
0547名無しさんだよもん
NGNGでも、往人に母親が教えたような実践は不可能。
力が残っていないとなると、伝承できない可能性もかなりあるし、
そもそも母は自分の幸せを見つけて約束を忘れてもかまわないと言ってる
0548名無しさんだよもん
NGNGオレは翼人てのは星が育つまではその記憶を担う、そんな役割だと思う。
そして星が育ったらその記憶を星に受け渡す。
ただしその記憶は幸せである必要がある。
が、神奈の受けた仕打ちはそれを満たすことが出来ないほどの代物。
最後の翼人を失ってしまった星。それは「人」に次の役割を課す。
「人」は1000年かけて悲しい記憶を、それこそ海からコップで水を
汲み出す様なものだったがやり遂げようとする。
往人の母でも恐らく可能であったろう。しかしやり方を間違えてしまった。
自分にはもう遂行できない。本当は自分で終わりにしたかったこの使命。
だから再び往人に会い、人形を託す。
最後に往人は見事最後の１掬いを汲み出し、星に幸せな記憶を届け
最後の呪い継承者としての責務を果たす。
やっと星としての記憶を紡ぐことが出来るようになり、少年少女は
はじめて過去に縛られない「翼人」となることが出来た・・・
ダメかなぁ。
0549名無しさんだよもん
NGNG実践が無理なのは自明。
最初の時点で往人は少しだけど伝承を覚えているし可能性はある。
血は水よりも濃ぉい。
往人があの町にたどりついたのも無意識だったじゃん。
人形も残っている。
0550名無しさん＠１周年
NGNGうんざりして最後の方は「早く死ねこの真琴モドキ」とか思ってました。
みちるもそうだし全体的にクドすぎ。さっさと成仏しろ水子霊。
主人公が途中で単なる傍観者になってしまい晴子さんに感情移入の対象が
移ったことも全然効果ナッシング。
最後の「ううん、世界で一番悲しい夢」や「もう、ゴールしていいよね」は
心に染みましたが美凪や佳乃のシナリオが単なるおまけ程度にしかなって
いない現状では佳作どまりでしょう。…よく止まるし。
0551名無しさんだよもん
NGNG往人は転生なんかしないと思うんだが。
次の法術使いは往人の意志を継ぐだけだろ。
0552名無しさんだよもん
NGNGhttp://www.visualarts.gr.jp/~key/cgi-bin/kyview/article/a/airroom/53/nugtni/nugtni.html
0553名無しさんだよもん
NGNGおいらもくどいと思った。
メインキャラの人数が少ないから無理やり引っ張ったように感じたね。
佳乃や美凪をもっと翼人に因縁のあるキャラにするとか
もう一人二人増やすとかすればちょうど良かったと思ったり。
0554名無しさんだよもん
NGNG感動できるポイントを小出しにして失敗した感じだな。
0555名無しさんだよもん
NGNG689 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/09/12(火) 12:36
ふと、思った事。
佳乃シナリオにおいて述べられる
「魔法」とは実はとんでもなく残酷な物なのではないのだろうか。
シナリオ中では腕のバンダナがほどける時、すなわち佳乃が大人に
なった時魔法が使えるようになるとされている。
つまり、少女が大人になった時（往人と結ばれた時）に魔法が成立する。
これはシナリオにおいては結果的に往人が空の上の少女（神奈）を
見捨ててしまう事になってしまう。
そして、それはsummmerシナリオにおいて神奈に高野山の僧がかけた
呪いの継続を意味する事となるのではないだろうか。
この「魔法」を生み出したのは佳乃の姉の聖の言葉である。
そして高野山の高僧は別名こう呼ばれるのをご存知だろうか？
「高野聖（こうやひじり）」と。
0556名無しさんだよもん
NGNG「深い！！スゴイ！！」とか騒ぎ出すからうぜーよ（ｹﾞﾗ
偶然って言葉知ってるの？？（藁
0557名無しさんだよもん
NGNG0558名無しさんだよもん
NGNG観鈴：真琴もどき
晴子：秋子さんになりきれないバカ
往人：脇役
そら：ＡＩＲ篇のプレーヤーの視点
0559名無しさんだよもん
NGNGでもそういう部分はあるよねー。
視野狭窄でどんどん暴走していく……
自戒自戒。
0560名無しさんだよもん
NGNG＞晴子：秋子さんになりきれないバカ
バカはねぇだろ、バカは…
せめて酔っ払いにしとけ。
0561名無しさんだよもん
NGNG許してやってもええんじゃないかな。
そこまではいいとしても他のDreamのキャラが強引に
Summerから転生されてるということになってるのは
いくらなんでもやりすぎだと思う（汗）
0562名無しさんだよもん
NGNG>せめて酔っ払いにしとけ。
関西弁使いと飲酒癖持ちは無条件でﾊﾞｶだから問題無い
0563名無しさんだよもん
NGNGいくら狗法使いがそうだからって、
他の人をいっしょにしちゃだめだよぉ
0564名無しさんだよもん
NGNG面白かったから転載しただけじゃん。
何故そうムキになって否定するんだ(ﾜﾗﾜﾗ
0565名無しさんだよもん
NGNG似たような意見なら↓で見た。最後の方。
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab17620/air_1.html
ONE/KANONの時は結構このページ読んで感心したのだが、今回のここの考察はよくわからん(--;
↓の表読んでなんか分かったような気になったけど、掲示板の発言とか読んだらますます訳が分からなくなったし。
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab17620/air_t.html
俺が頭悪いのかもしれんが、
>>559
＞視野狭窄でどんどん暴走していく……
っていうのを目の当たりのようにしている気がしないでもない(ﾜﾗ
0566名無しさんだよもん
NGNG面白かったと言うよりも、
いかにもこの意見を聞いてくれ！！的印象を俺は受けたが？
だって、面白かったらどっかに感想と書かない？
「面白いよー」って。
何の前触れも無くただ転載してるくせに
言い返してる君のほうこそムキになってるぞ（ｗ
アホな煽りには放置が一番。
0567名無しさんだよもん
NGNG0568名無しさんだよもん
NGNG鍵っ子スレだったら大評判だったのに惜しかったね。つぎは、
高野山開創者空海が、空つながりとかこじつけるのはどうよ？
あと、神尾と神奈が神つながりとか。
ポテトがピコピコ鳴くのは、やっぱワンと表記するのだけは
避けたかったからか？ とか。
ネタスレなら大歓迎なのに、ネタバレスレではブーイングでしかない（この文もな）。
つうか555は霧島聖と高野聖は関係あるといいたいのか、そうではないのか不明。
偶然かぶったからすごいってか？俺としてはDCカノン買いにいったら、一緒に置いてた
ラブひなの等身大ポップに羽が生えてた事のほうが笑えたが。これって偶然か？
0570名無しさん＠１周年
NGNG繋がってるよ。確かに誤解しやすい描写だったけどね。
往人ママは、旅をする為に往人を寺に預けてます。
で、その間に少女との哀しい別れがあったんでしょうな。
その後、往人を引き取って一緒に旅をしたのは、最後に力の使い方を往人に教える為だったんだろうな。
0572名無しさんだよもん
NGNGそうだったんだ…
0573名無しさんだよもん
NGNGよくわからんちん
0574名無しさんだよもん
NGNG0575名無しさんだよもん
NGNG0576名無しさんだよもん
NGNG0577名無しさんだよもん
NGNG0578名無しさんだよもん
NGNG0579名無しさんだよもん
NGNG0580名無しさんだよもん
NGNG0581名無しさんだよもん
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