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Air感想スレ Ver.2【ネタバレ有】

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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
感想でネタバレ無しはキツイだろう、と言う事でそろそろネタバレ有にしましょう。
前スレはこちら
「Air感想スレ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=968217800
0381名無しさんだよもん NGNG
>>380
そうかと思ったけど、AIR編１７日とAIR編エピローグでは
読んだ感じ、子供と観鈴の手を振る順序が逆じゃないかと思うんだよ。
だから似てるけど違うのかな〜、って。
子供達の口ぶりから普通の子じゃない、つまり生まれ変わりだとも思った。
したら、『翼人の生まれ変わりの観鈴の生まれ変わりの子供』と、
『翼人の生まれ変わりの観鈴』が同時に存在するのはおかしいなと。
だから、堤防に座ってる観鈴はただの女の子で、往人は法術の力を
持たないただの旅人という設定のパラレルだと思ったんだが。
最後のは自分の想像だけど。


ちなみに、そらってどこにいるの？
オレは見つけられなかったよ。
0382名無しさんだよもん NGNG
7/14 そら
>影のひとつが手を振っていた。
>みすず「ばいばい〜
>彼女も手を振りかえす。
>小さな影たちは、歩きはじめた。

エピローグ そら
>男は眠っているのか、顔を伏せて座っていた。
>その横で女のひとが、起きるのを待っている。
>そんなふうに見えた。
>女の人が僕らに気づき、手を振っていた。
>僕は手を振り返す。
0383名無しさんだよもん NGNG
>生まれ変わりが神奈に幸せな記憶を届ける手助けをすること。
>つまり生まれ変わりのそばにずっといて、孤独から救うこと。あきらめさせないこと。
>そう解釈すれば、往人はきっちり自分の役目を果たしたことになる。

孤独から救ってはいる、ものの最後にみすずが求めたのは「母、もしくは家族」。
あきらめさせない（ゴールから遠ざかる…つまり生き延びる）、のでもなく
消滅をみすずは願う。これは方術使いの意志とはまた逆であること。

…本当に役目を果たしたというのか？
延命のための力だとしてもそれはあのストーリーでは経過でしかなく
決着はあくまで家族でつけている。そこに主人公となるべきだったものの不在が
このＡＩＲ最大の過ちなんだと思う
0384名無しさんだよもん NGNG
最期にそらが幸せな記憶を神奈に届けることが
役目だと思っていたけど。
0385名無しさん＠１周年 NGNG
みんなが不満そうだからぽっくんが解決してやるのね
いまからちょっくら東京にイって
直接の原因になった戦犯者天皇の子孫をぼこぼこにして
神奈の変わりに空に封印して来るね
0386既出？ NGNG
ttp://www.mapletown.net/~akane/games/air/trueair.htm
0387名無しさんだよもん NGNG
＞385
タイムマシンを使って天皇を打ち殺そうツアーの
パンフが未来デパートに張ってあったけど
パンフのイメージ図では天皇がドラえもんに犯されていたよ
0388名無しさんだよもん NGNG
観鈴は　がおがお好き→恐竜好き→りゅうが好き→柳也が好き
ってことだったのか！！
0389379・380 NGNG
>>381
ほほう、それは興味深い事実ですね。気が付かなかった。
それを制作者が意図的に行ったとすれば、エピローグと７月１７日が
同じ時ではないことを示す証拠となる。
しかしそうすると「彼らには過酷…」という台詞やそらの存在が上手く説明できないはず。
同じ時であるとした場合、手の振りが違うことはどう説明するか。
単に制作者のミスか、女の子が手を振り、それに観鈴が返し、
さらに男の子が返すと言うぐらいしか思い浮かばない（そらは影の一つとしか言ってない）。
これではこじつけ気味だ。どちらも決め手に欠くな。旗判定にもつれ込みそうだ（柔道見すぎ）。
ちなみにそらは観鈴と往人の間、スカートの上にいる。明らかに背景の木とは違う黒い固まりがある。
0390379・380 NGNG
>>383
あきらめさせないとは神奈の元に幸せな記憶を届けることを、であり、生き延びることを、ではない。
神奈が観鈴に転成した時点で観鈴の死は防ぎようがないと考えている。
最後の海のシーンで、美鈴はもう休んで良いよね、という意味のことを言っているが、
これを神奈を助ける前に言ったとすればあきらめの台詞ともとれる。
また、観鈴はもうやるべきことは全てやった、とも言っていた。また、記憶も戻っている。
ここから考えるに、観鈴はあの時点ですでに神奈を助けていたのではないか。
だから最後に観鈴は自分の体に戻ってきて、自分の幸せのためにあの十歩を歩いたのではないか。
そう解釈すれば、あの時点では法術使いとしての役目はすでに終わっていたことになる。
全ての問題解決は主人公によらなければならないのならAirは失敗かもしれないが、そうではない。
あくまで個人的な好みの問題だと思うが、いかがか？
0391379・380 NGNG
感想スレなのに考察みたいになってスマソ
苦情があれば考察スレに逝きますんで
0392名無しさんだよもん NGNG
みちるの存在と神社の呪われた羽はなんだったの？
0393名無しさんだよもん NGNG
ＳＵＭＭＥＲをクリア後、夕焼けが夜空になった瞬間
ＳＵＭＭＥＲの悲劇を思い出してしまって泣いてしまった
ＡＩＲをクリア後、闇が開けて朝が訪れた時
自分も救われた気がして嬉し泣きしてしまった
0394名無しさんだよもん NGNG
http://orihara.virtualave.net/cgi-bin/read.cgi?bbs=leaf&key=954733654
0395名無しさんだよもん NGNG
スレを見てるとONE>AIRの人が多いけどONEってそんなに凄いの？
自分はONE未プレイなんで気になります。
0396名無しさんだよもん NGNG
俺はＯＮＥは東鳩の変形としか思えない。
いや、シナリオとかはまるで別物だけどね。
キャラ配置と言うか性格と言うか……。
詩子なんてモロ綾香じゃねえか（ｗ
0397名無しさんだよもん NGNG
>>395
すごいと思う。
あの衝撃はAIR以上だよ。
0398>395 NGNG
文句無しに凄い。廉価版が出たから今なら実売３０００円ぐらいで買えるよ。
0399名無しさんだよもん NGNG
KEY系のゲームはONEでブレイクしたからね。
面白さはお墨付きだと思う。
未プレイならやって損はないと思うですです。
0400名無しさんだよもん NGNG
>>398
どこか通販で買えない？
0401名無しさんだよもん NGNG
＞395
KanonやAIRの方が完成度は上だよ。
あまり不特定多数に勧められるものではないと思う。
0402名無しさんだよもん NGNG
>>396
悪いが綾香をＣ子といっしょにするのはよしてくれ。
0403名無しさんだよもん NGNG
>>401

どこら辺をそう思うの？
ＣＧ？シナリオ？
具体的に
0404名無しさんだよもん＠396 NGNG
>>402
すまん。俺は東鳩の方が先だったからな。
つーか、廉価版で最近コンプしたんだよ。
だからかなあ……面白かったけど、ＡＩＲやＫＡＮＯＮに比べて
段違いに面白い！！とは思わなかったんす。ごめんね。
0405>400 NGNG
ほい。ここはエロゲー板御用達優良通販サイトだよ。
http://www.aproad.gr.jp/
0406名無しさんだよもん NGNG
ＯＮＥはお勧めだけど、ゲームで鬱入ったのはあれが初めてだ。
衝撃はすさまじかった。こういう漏れはMOON.未プレイだけどな。
0407395 NGNG
ふむふむやってみる価値はありそうですね。
廉価版があるのなら買ってみようかな。
0408名無しさんだよもん NGNG
>>395
Keyスタッフがブレイクした作品だし、この板に来てる人ならやって損はないと
思う。ただ、AIR より凄いかって訊かれるとどうかなぁ……。

MOON.もいいよ。テキストとサウンドだけなら、一番好き。その分、絵とシステム
が死んでるけどね（システムは廉価版では修正されてると思う）
0409名無しさんだよもん NGNG
音楽だけを比べると
ＯＮＥ＞＞＞＞＞＞ＡＩＲ
0410名無しさんだよもん NGNG
>>409
逆じゃないの？
0411名無しさんだよもん NGNG
>>404
俺は最近ＯＮＥをクリアした。
正直ストーリーは全然ＯＮＥのほうが上だと思うよ。
妹の話は涙が出るほど痛いしちゃんと世界観も考えられてるし。
でもそれとキャラ萌えは別。
ＰＳ版東鳩の綾香は自分の中では最上級だった。
Ｃ子も悪くないけど綾香とならば分が悪い。
0412名無しさんだよもん NGNG
音楽だけを比べると
ＯＮＥ＞＞＞＞＞＞ＡＩＲ
0413名無しさんだよもん NGNG
ONEは曲単品でいけてると思うけどその分場面に合ってなかったりする。
AIRはその点はかなり考えられてるけど、純粋に曲として考えると
ONEに少し劣るかも、、
でもでもOPやらED曲やらが破壊力抜群なので漏れ的にはAIRの方が好きだな。
0414名無しさんだよもん＠396 NGNG
>>411
ストーリー単体で見るとそうかも……。
ただ、完成度として考えると難しいッス。
Ｃ子＝綾香ってのはキャラ萌えと言うか
何か喋りも行動もそっくりな印象を受けただけで
他意はないのです。
0415名無しさんだよもん NGNG
ONEの音楽は俺のイメージぴったしだった。
0416名無しさんだよもん NGNG
>>395
おね信者は自説以外は認めない傾向にあるので
それを踏まえて下さいね（藁
0417名無しさんだよもん NGNG
＞403
CGのクオリティは明らかに違うし、
正直「えいえんのせかい」なんて言われても実感もてんだろ、普通。
それが主人公ならなおさらだ。
AIRやKanonの方がプレイヤーを導くことに関して何枚も上手だよ。
0418名無しさんだよもん NGNG
＞416
お前だろ自説以外認めないのは。
0419名無しさんだよもん NGNG
>>417
「星の記憶」のほうが実感もてねえ。
0420416 NGNG
>>418
ハイ、一人釣れた〜♪
0421名無しさんだよもん NGNG
ONEとAIR好きかぶってるからおっけーおっけー。
上げで書きんしゃい。
0422名無しさんだよもん NGNG
＞416
自分の自説を他人が受け入れられないからといって
いちいち煽るなよ。うざいやつ
0423名無しさんだよもん NGNG
ＫＡＮＯＮの『奇跡』
ＯＮＥの『えいえんの世界』
ＡＩＲの『星の記憶』

その中で一番自分が納得できたヤツの評価が高くなるんじゃないの？
ただ、ＣＧと音楽に関してはクオリティは上がってると思う。
特に背景（ｗ
0424名無しさんだよもん NGNG
>>417

なるほどね・・、そう言う観点で観たのか。
0425名無しさんだよもん NGNG
萌え・泣き重視（Kanon）←→ テーマ重視（Air/ONE）という分け方が
多数派に見えるんだけど、そう？ オレは ONE はむしろ萌え泣き系だと
思うんだけど……。

同意してくれる人いませんか〜？
0426名無しさんだよもん＠396 NGNG
ＯＮＥの評価が高い人多いんだなあ……。
0427名無しさんだよもん＠396 NGNG
>>425
キャラによって萌え泣き系だと思った。
みさき先輩とかね。
0428名無しさんだよもん NGNG
>>423
俺が身近に感じるのは「永遠の世界」だな。
幼い頃、この生活が永遠に続いたらどんなに素晴らしいだろうって
真剣に考えたことがある。
消防の妄想に過ぎなかったわけだが、
そんなこともあってか、俺はＯＮＥの評価が一番高い。
0429名無しさんだよもん NGNG
ONEは萌え・泣き、テーマ全て備えていると思うぞい。
0430名無しさんだよもん NGNG
＞４２５
ONEはそこらへんのバランスが一番上手く取れてるんだと思うよ。
萌え・泣きがありながら明確なテーマが折りこまれてたからね。
漏れ的には両方あるのが一番です。
0431名無しさんだよもん NGNG
>>423
音楽は兎も角、CGは綺麗にならなきゃおかしい。
ONEは当時256抜け上がり時代だからな。
その時俺は、「おぉONE65000色かよ・・綺麗だな」って思ったよ。
0432名無しさんだよもん＠396 NGNG
ただ、ＯＮＥはエンディングがキャラによって差があったような……。
薄いエンディングと濃いエンディングと言うか……。
0433名無しさんだよもん NGNG
>>432
繭が物凄くおなざりだと思う…。
テーマミュージックすらないし…。

この辺りを修正した完全版を強く望む！
0434名無しさんだよもん NGNG
繭と澪はおまけっぽかったな。
シュンをもっと深く掘り下げると世界観が広がったかも
0435名無しさんだよもん NGNG
シュンは時間切れ。
澪は一番最後に作られただけに、久弥氏も最も悔いが残るシナリオ。

久弥氏と麻枝氏の長所が一番良く組みあわさった作品だったよな。
0436名無しさんだよもん NGNG
繭の最後の日記はさすがの演出だと思ったぞ。
ONEのリメイクは無理だろうな〜
0437名無しさんだよもん＠396 NGNG
俺は七瀬も厳しいなーと思ったな。
あれでよく１年待ったと。
やはり乙女を目指すものとしては当然なのかな？（ｗ
0438特に関係はないけど NGNG
もう一度ONEをやりたくなった
0439名無しさんだよもん NGNG
ＰＳ版をやった人は？？？＜輝く季節へ
0440名無しさんだよもん NGNG
>>439
そんなモノはエイエソの世界に捨てて来ました。
0441本能のおもむくままに NGNG
やりなさい
0442名無しさん NGNG
ただONEってファーストプレイのインパクトは強いけど
ネタや終盤の展開は同じだから、その後他のキャラを解いていくうちに消化試合みたくかなりダレるよな。
最初に解いたキャラが全てって感じがしないでもない。
0443名無しさんだよもん NGNG
＞４３７
俺も七瀬が一番大変だったと思う。
長森や先輩は通常の生活をしていたわけだし茜は途中から待つ場所が
消えちゃったからね。
で、１年待った割には幕切れがあっけない。
七瀬不憫（涙）
0444名無しさんだよもん NGNG
ＰＳ版からＯＮＥに入っていった俺は逝って良しですか？
0445名無しさん NGNG
ただONEってファーストプレイのインパクトは強いけど
ネタや終盤の展開は同じだから、その後他のキャラを解いていくうちに消化試合みたくかなりダレるよな。
最初に解いたキャラが全てって感じがしないでもない。
0446名無しさんだよもん NGNG
ＰＳ版からＯＮＥに入っていった俺は逝って良しですか？
0447名無しさんだよもん NGNG
>>446
麻枝と久弥に謝ってきなさい。
0448名無しさんだよもん NGNG
PS版は・・・辛かった。
プレイ中に癇癪起こしてしまった奴は少なくないだろ？
0449名無しさんだよもん＠396 NGNG
>>443
そうそう。なんかあっさり再会してたよーな感じで。
よかった俺だけではなかったのか。
0450名無しさんだよもん＠446 NGNG
>>448
いや、初めてだったので十分楽しめた。
0451名無しさんだよもん NGNG
>>448
ＯＰ見た瞬間に頭抱えました。
0452名無しさんだよもん NGNG
>>448
ＯＰ見た瞬間にエイエソの世界へ逝きました
0453名無しさんだよもん NGNG
実際あのＯＰはひどいと思う。
本編と全くリンクしないＯＰってのもアレくらいなモノだろう。

そういう意味では「センチ」は見事だったな。
本編とＯＰが素晴らしくリンクしてた。
0454名無しさんだよもん＠４４３ NGNG
うーん、ＰＳ版もやってみたくなってきたな。
怖いもの見たさってやつ？（藁
俺はみさき先輩がベストなんだけど誰がやってたの？
0455名無しさんだよもん NGNG
>>454
雪野五月…だっけかな？
0456名無しさんだよもん NGNG
ＰＳ版買ってこようかなー。
中古で投売りっしょ？？
新キャラって誰？？
0457名無しさんだよもん NGNG
>455
ＯＮＥのドラマＣＤの時の演技はそれほど悪く無かったんだけど
ＰＳ版の時は・・・（ちゃんと演技指導くらいしろっ）
0458名無しさんだよもん NGNG
ドラマＣＤはよかったのか？
0459すまき NGNG
＞４５４　４５６
PC板知っているならやらない方が身のため。
買ったけど、あまりにも痛すぎて、永遠の世界に封印してきた。
0460名無しさんだよもん NGNG
>>456
それが…以外に高いんだよ。
新キャラはKIDのプロデューサーが
「この手のゲームにメガネっこは必須です」
と言って出した。
0461名無しさんだよもん NGNG
ＡＩＲはあのＥＤを見せてしまうこと考えると人に勧められないので困る。
0462名無しさんだよもん NGNG
＞「この手のゲームにメガネっこは必須です」
アホか？？（ｗ
0463名無しさんだよもん＠４４３ NGNG
情報ありがとう。
雪野五月って山本ヨーコとかトライガンに出てた人なんだね。
今調べてた。
安ければ駄目元で買うぐらいの気持ちでいます（藁
0464名無しさんだよもん NGNG
なつきシナリオをまともにやった方は
尊敬に値します。

浩平「胸が焼けるようだ〜」
0465名無しさんだよもん NGNG
>>463
残念な事に結構高いよ。
何故かみんな売らない。
0466名無しさんだよもん NGNG
>>465
買った事が恥ずかしくて売れないのでは？？（ｗ
0467名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>あきらめさせないとは神奈の元に幸せな記憶を届けることを、であり、生き延びることを、ではない。

ＤＲＥＡＭでは神奈の存在自体が不明瞭であり、記憶を届けさせようとなんて
主人公はさらさら思ってないはず

>神奈が観鈴に転成した時点で観鈴の死は防ぎようがないと考えている。
>最後の海のシーンで、美鈴はもう休んで良いよね、という意味のことを言っているが、
>これを神奈を助ける前に言ったとすればあきらめの台詞ともとれる。

神奈が観鈴に転生…だなんてＤＲＥＡＭの主人公は確信してない。何らかのつながりがある
程度としか考えていないはず。

>また、観鈴はもうやるべきことは全てやった、とも言っていた。また、記憶も戻っている。
>ここから考えるに、観鈴はあの時点ですでに神奈を助けていたのではないか。
>だから最後に観鈴は自分の体に戻ってきて、自分の幸せのためにあの十歩を歩いたのではないか。
>そう解釈すれば、あの時点では法術使いとしての役目はすでに終わっていたことになる。

だから、方術は何なのさ、方術は…（藁
結局は蘇生程度にしかなってないでしょ？
主人公の行動としては役目を果たせたのかもしれんが、方術という設定倒れはどうなるん？

>全ての問題解決は主人公によらなければならないのならAirは失敗かもしれないが、そうではない。
>あくまで個人的な好みの問題だと思うが、いかがか？

この辺は難しいところだけど主人公不在、という点はユーザーはただの傍観者だ、黙って
先を見ろ言わんばかりですね。（ユーザーの操るそらですら、傍観者だし…）
ＡＩＲ全体をＥＤと見ればいいのかもしれませんね。（そうでなければ、ただのデジタルノベル）
少なくともゲームと判定するものではない。

追記：最後の２人の子供も転生説があるが…そらは記憶をなくして飛び立ったはずだし
（方術も失ったあと）みすずは転生する理由もすべもないはず。
（転生というのならまた理由もすべもまた、お約束の「奇跡」っすかねぇ…
都合のいい奇跡ばっかだＫＥＹ…）
結局は、シナリオはうまくとも構成が下手糞というのをＡＩＲで認識しました（藁

長文、スマソ
0468名無しさんだよもん NGNG
長いウザイ。流れを読め。以上。
0469名無しさんだよもん NGNG
でもＰＳ版の七瀬くらいなら笑って許せるレベルだね
俺もコレクターズアイテムとして２本所有！
0470名無しさんだよもん NGNG
さりげに横山ちさの七瀬は上手いと思った…。
同意の人いる？
0471名無しさんだよもん NGNG
>>467
なんか読みが浅い気がするぞ。
0472名無しさんだよもん NGNG
ちゅうか議論ループさせ過ぎ
ここの人ってなんでそうなの？
0473名無しさんだよもん NGNG
>>472
嫌なら出て逝け。それが２ｃｈのルールだよ。
0474名無しさんだよもん NGNG
>>470
うん結構良いと思うよ
後は繭がイケてるな
澪は・・・
0475名無しさんだよもん NGNG
澪って声あるの？
素朴な疑問なんだが。
0476名無しさんだよもん NGNG
>>474
繭はマジでイメージ通りだったよ。
感心、感心。
0477名無しさんだよもん NGNG
>475
突っ込んで欲しかったんだろ？
0478名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
もういいよ、感想…
俺的には、ＡＩＲの女全部ガッツ２のキャラに置き換えて
妄想にふけるよ…
0479名無しさんだよもん NGNG
>>472
スマソ、過去ログ読みたくないから。
できれば、今の議論をまとめてほしい。
0480名無しさんだよもん NGNG
>>475
たんげさくら
0481名無しさんだよもん NGNG
>>478
筋肉ムキムキの美凪は想像すると何故か萌えるな。
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