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今だからこそAIRとKANONを比較するスレッド

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0001名無しさんだよもん

01/12/08 11:13ID:+Jam3CXG

シナリオ主体のノベルゲーとして広い支持を集めたkeyの二作品。
だが、同じフォーマットに乗りながらこの二作品はコンセプト・世界観・
ストーリー・キャラ造型などあらゆる面で異なる方法論で製作されている。
keyの作り手達の目指す方向性はどこにあるのか、受け手の求める
作品はその先に存在するのか。
新作「CLANNAD」が発表された今だからこそ、AIRとKANONを比較してみよう。

注意：作品批判は一向に構いませんが、ファン批判は不毛なので控えましょう。

0143名無しさんだよもん

01/12/17 05:04ID:PugEc+PJ

>>142
バカな、俺の友達は寿司屋に弟子入りしたぞ。

0144名無しさんだよもん

01/12/17 05:41ID:uFMnKTv/

>>143
そうなるのか。手先が起用繋がりだな。なるほど、面白い就職口だな。
数年前この話を聞いて以来、真偽を聞く機会がなかった。143に感謝だ。

0145名無しさんだよもん

01/12/18 20:44ID:PX8q0LNr

どっちも主人公が都合良く記憶喪失なんだよな、内容もなんか似てるし
ひょっとしてAirはkanonのリニューアル版？

0146名無しさんだよもん

01/12/18 21:00ID:O2wuXYcY

AIRはいろは歌
いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
　　ゑひもせす

Kanonはただのあいうえお順

0147名無しさんだよもん

01/12/18 21:25ID:qT7VCa3a

たった3文字のAIRを空と略すのにﾜﾗﾀ

比較

Kanon:攻略した女以外は全て死亡
AIR:どうあがいても死亡

Kanon:攻略しない女はすぐ消える
AIR:消えない

0148名無しさんだよもん

01/12/20 22:54ID:R8xtoZWU

正直、ワン＞AIR＞Kanonだろ？

0149名無しさんだよもん

01/12/20 23:10ID:uyY66AvY

本気か？
ゲーム単体で見たＯＮＥの評価はそんなに高いはずない。
ドラマＣＤとか同人誌で補完されてるからだろ？
煽りとか荒らしじゃなくて。

0150名無しさんだよもん

01/12/20 23:14ID:dhi4Ln/R

マジレスだが、ONEのドラマCDが補完されるほどの出来か？
後、ONEの同人誌はそんなに有名なものは多くないぞ。
同時期のリーフに比べればそんなに盛り上がってない。

作品以外の影響を考えるなら考察サイトや感想サイトの影響の
方が大きいだろ。少なくともドラマCDよりは。

0151名無しさんだよもん

01/12/20 23:28ID:uyY66AvY

>>150
>ONEのドラマCDが補完されるほどの出来か？
まあ俺は個人的に長森皆口がすきなだけなんだが

とりあえず、ゲームのできとしてホントにＡＩＲやＫａｎｏｎより上かな？

0152名無しさんだよもん

01/12/20 23:42ID:kLDttLvg

グラフィック、音質の面ではkanon、AIRに及ぶべくも無いからな。
総合的に考えて上ってことは無いだろう。
ただ俺はONEが一番好きだ。

0153名無しさんだよもん

01/12/21 12:16ID:q/Ap39s+

個人的な評価としては、
１．ＡＩＲ
２．ＯＮＥ
３．ＫＡＮＯＮ
です。

世界原理を語れなかったＯＮＥ。
とりあえず、そこからいったん目を背けたＫＡＮＯＮ。
ＯＮＥの終わりから始めて、語りきろうとしたＡＩＲ。

キャラ萌えはまた別の問題ですが（ｗ

0154名無しさんだよもん

01/12/21 12:17ID:q/Ap39s+

ヲタク存在は自立していないことにコンプレックスがあるはず。
だから、父性で自立させるＡＩＲも、
自我のカバーとしての役割しか果たしていないんじゃないかな。
それでも、自覚させるところまでやろうとしたところは凄いけど。

ＡＩＲが売れたのは、ある程度の品質があって、マーケティングに成功したからでしょ。
ファン層の積極的な活動も功を奏したしね。

0155名無しさんだよもん

01/12/21 12:23ID:K17/L0CN

ヲタクは別に自立してないことにコンプレックスは持ってないと思うが。
どちらかというと孤立してることにコンプレックスを持ってる存在じゃないのかね。
そもそもＡＩＲが父性で自立させてるってことが良くわからんが。
別にＡＩＲは自立を促すようなテーマでもあるまい。

そらが飛び立ったことに代表されるテーマは自立では無く、
過去を捨てて未来を取るという「前進」の精神だと思うが。

0156名無しさんだよもん

01/12/21 12:50ID:tQNNsFgR

>>147
攻略対象に選んだヒロイン以外消えるというのは
このゲームにはあてはまらないとおもうけど…
あゆはわかりやすいけどね。
単なるパラレルさん。

0157名無しさんだよもん

01/12/21 12:52ID:5IMnOP+D

パラレルってことは無いでしょ、攻略対象以外も存在はするし。

0158sage男

01/12/21 13:15ID:nmTrAGtz

sage

0159日本酒

01/12/22 04:18ID:HVAr/CdC

個人的評価としては、
１、ＯＮＥ
２、AIR
３、ＫＡＮＯＮ
かな。

語るという行為への欲望に忠実だったＯＮＥ。物語の力は不滅だ。
世界を描こうとして80年代の少女マンガのエピゴーネンとなりつつも
語り物語るという情熱を失わなかったAIR。
ファンタジーとして成立できうる構造にしながらも、その文法を無視し、
商業的に萌えのみを抽出したＫＡＮＯＮ。

語ることの価値ってのをCLANNADで出してほしいね。

0160名無しさんだよもん

01/12/23 15:52ID:bx+DHzeL

ONEは主人公が消えてそして戻ってくるという同じパターンがダルイな。
３人クリアして放置したままだ。

0161名無しさんだよもん

01/12/26 16:24ID:BPkBOMlg

個人的評価としては、
１、ＡＩＲ
２、ＯＮＥ
　　　……
５、ＫＡＮＯＮ

ＯＮＥの長森シナリオだけならＯＮＥが一番。個人的にＯＮＥはこれで支持してるようなもんだ。
一番受けがよいのはＫＡＮＯＮだと理解しつつも……。

0162名無しさんだよもん

01/12/26 16:32ID:z/Kz+6pR

160の論理はかなり極論だと思うが、まぁ、ミステリー小説は毎回展開が
同じだから嫌いっていう奴も居るぐらいだからそういう人間もいるだろうな。

0163名無しさんだよもん

01/12/26 16:42ID:vV5mblQk

KANONはヒロインが死んでそして戻ってくるという同じパターンがダルイな。
６人クリアして放置したままだ。

0164名無しさんだよもん

01/12/26 16:44ID:a58co7eu

主人公の消え方までいっしょだからな

0165名無しさんだよもん

01/12/26 16:47ID:dtVS0EBn

東鳩は主人公とヒロイン恋仲になってぇちして終わりという同じパターンがダルイな。
全員クリアして放置したままだ。

0166名無しさんだよもん

01/12/26 16:49ID:MWLLIuwk

ONEに手ぇ出して長森だけクリアしたんだけど、これって感動できる？
AIR、KANONとやった後なんだがこの主人公相当に基地外入ってるような…

0167名無しさんだよもん

01/12/26 16:50ID:zbds1Z0K

正直、長森シナリオは最悪だと思う
キャラはいいんだけどね。
主人公イッテヨシ

0168名無しさんだよもん

01/12/26 16:54ID:NyMv/j3c

確かに、みさおの死の回想シーンを何度も流されるのはダルかったな。
もちろん早送りにしてたけど。

0169名無しさんだよもん

01/12/26 16:54ID:SF4bJoIj

長森はKANONの名雪みたいなもんだと思ってくれ

0170名無しさんだよもん

01/12/26 16:59ID:dtVS0EBn

長森シナリオを名雪シナリオ呼ばわりするのはいくらなんでも可哀相だと思うが。
正直、俺も長森シナリオは最初はなんだかなぁと思ったが、
ONEクリア後しばらく経ってから再プレイしたときにかなり評価が高まったよ。
どっかでも出てたが長森はシナリオもキャラもボディブロー式なのは確かだと思う。

0171 ◆/AIRSQQQ

01/12/26 17:10ID:iyfn8Jcd

Kanon→もう一回プレイしたくなる。
Air →何故か出来ない....。

これって何故だろう？Airは漏れの中で完全に終劇という事？
Kanonは気にせずリプレイ出来たのに....。

0172名無しさんだよもん

01/12/26 18:00ID:MQZ/ZklX

評価順位

１　Air(Summer編)
２　ONE(澪）
３　ONE(みさき)
４　Kanon(名雪)・(あゆ)・(栞)
５　Air(Air + Dream観鈴)
６　ONE(繭)・(茜)・(七瀬)

１０　Air(Dream美凪)・(佳乃)
１００　ONE(Ｎ森)

６５５３４　Kanon（きつね)

存在抹消　Kanon(-)

　

0173名無しさんだよもん

01/12/26 18:11ID:dtVS0EBn

なんか独断とヘンケンのガンダムランキングみたいになってきたな。
つーわけで俺も。

1.ONE
2.Kanon（真琴・舞）
3.AIR（Dream観鈴+AIR）
4.Kanon（あゆ）
5.MOON.、AIR（美凪）、Kanon（栞）
6.Kanon（名雪）
7.AIR（Summer）

存在抹消希望　AIR(佳乃)

0174名無しさんだよもん

01/12/26 18:12ID:eVlAg9Pv

あゆ＆モー娘。のお宝画像いっっぱい！！
http://muvc.net/taron/index.html

0175鳥さん ◆/AIRSQQQ

01/12/26 18:28ID:iyfn8Jcd

ふむ、そう言う位置付けなら

１：Air（Air編）
２：Air（Dreamの観鈴編）
３：Kanon（あゆ編）
４：Kanon（真琴編）
５：Air（Dreamの美凪編）

かな？でも、２～４位は殆ど差がない状態。
１位は『ママ...』と『ゴール...』で　あぼ～ん
２位は『儚げに頑張る観鈴』が切なく完全撃沈再起不能
３位は『･･･ボクを、忘れてください。』で直撃大破。
４位は『チリン･･チリン･･･チリン』で大泣き。

0176166

01/12/26 18:33ID:MWLLIuwk

答えてくれた方ありがとう。

0177名無しさんだよもん

01/12/26 19:00ID:ldyZhSFt

ＫＡＮＯＮ＝ＫＥＹ作品
ＡＩＲ＝麻枝作品

だーまえ信者にとっては、100％どっから切ってもだーまえ印の
AIRの方が美味しいでしょうな。逆に一般（普遍的ギャルゲーユーザー）
受けするのはＫＡＮＯＮ。ﾋｻﾔの存在はやはり大きかったよ。

0178名無しさんだよもん

01/12/26 19:24ID:h6Jr7QMO

俺は両方好きだけどなあ。

0179名無しさんだよもん

01/12/26 19:26ID:cYSUca0X

ONE辺りから入ったファンは178みたいな人が圧倒的に多いっしょ。
私もそうだけど。

0180名無しさんだよもん

01/12/26 23:25ID:BqK3XqOb

おれはONEから入ったが、
１、ONE
２、AIR
３、kanon
だな～、ちなみにこの板で昔やったシナリオ投票の結果は確かONE＞AIR＞kanonだぞ、
いや一位は痕だったんだがな。

0181名無しさんだよもん

01/12/27 00:09ID:ubvrZd3q

とりあえずONEの長森で感動できる場面をageてくれ

0182名無しさんだよもん

01/12/27 00:25ID:8k1nbpgr

＞180
単にアンチ久哉（＝だまえ信者）が多いだけとちゃう？
世間の評価じゃダントツＫＡＮＯＮやん。

0183名無しさんだよもん

01/12/27 00:27ID:6JJAlTT2

>>181
小説版のオリジナルシナリオには結構感動できたと思ふ

0184名無しさんだよもん

01/12/27 00:28ID:0Py5drOu

>>182
そだね、今やればきっと違う結果になると思われ。
でも萌え投票じゃなくてシナリオ投票だから。

0185名無しさんだよもん

01/12/27 00:30ID:xoZPqf55

そもそもＯＮＥの中でそれぞれのシナリオの評判ってどうなのよ？

0186名無しさんだよもん

01/12/27 00:34ID:0Py5drOu

>>185
それぞれ固定ファンが結構ついてる、あえて言えば長森にアンチが結構いる事くらい？

0187名無しさんだよもん

01/12/27 00:42ID:ubvrZd3q

>>183
ゲームの中でお願い・・・

0188名無しさんだよもん

01/12/27 00:52ID:0Py5drOu

浩平「長森瑞佳といえば、有名人だからな…」

0189名無しさんだよもん

01/12/27 01:09ID:aMjjxbF/

Kanonってそんなに高評価かな。
人気はあるけどレビューサイトで手放しに誉めてるとこって
あんまり見たことないけどなー。

0190名無しさんだよもん

01/12/27 01:11ID:DLWUVLbV

http://www.kt.rim.or.jp/~khaosan/image/hz10.jpg
ほらよ

0191名無しさんだよもん

01/12/27 01:14ID:0Py5drOu

>>189
手放しに褒めてる奴と屑扱いしてる奴しか見たことないよ俺。

0192名無しさんだよもん

01/12/27 01:32ID:xQ4ooVe3

鍵ッ子→絶賛
アンチ鍵→蹴倒す
冷静に評価可能な層→そもそも鍵げーに手を出さない

0193名無しさんだよもん

01/12/27 01:33ID:aMjjxbF/

んじゃ全然高評価じゃないな。
一番人気があるってのは同意だが。>Kanon

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