「AirRPG」＆「KanonRPG」 スレッド part 2
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0001名無しさんだよもん
01/12/02 19:34ID:+p9pA6GTサークル【はちみつくまさん】本部
ttp://www.mai.moemoe.ne.jp/~kanon/index0.html
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1002469263/
0076名無しさんだよもん
01/12/06 13:42ID:vwzMpMNd人数が増えるのは豪華な事だけど、その所為で前作の余韻を大きくブチ壊したえあＧにはチトあれだとおもいました。
人数はどうあれ出すなら某か◎そみたく徹底的にキャラを壊すか、スパロボみたく格キャラの原作での個性を崩さずに完璧にクロスオーバーさせるか。
中途半端には創れないと思う。
0077名無しさんだよもん
01/12/06 14:01ID:Cx0vTGIhまこぴーの不思議なダンジョンってのがあるYo!
面白くないけどね
0078名無しさんだよもん
01/12/06 14:07ID:vwzMpMNd尚且つ原作の(見た目)暖かい雰囲気を壊さずに創るのは難しそうだ。
北斗ネタもえあＧで一通りやって尽きたようだし、クモ初音とかダークな印象のキャラは今回はどう考えても似合わなさそうだし。
無難に「月姫」あたりから何人かキャラ引っ張っておく？
十七分割後、何故か久瀬達の組織に拾われて強化改造されてウォーモンガー(戦闘狂)化したアルクとか。
性格が、まんまユダの女司祭化してる某機関のメガネ先輩とか…！？
0079名無しさんだよもん
01/12/06 14:15ID:D7TtKwcgなんか例えが両極端だな。
そもそもこのゲーム北斗みたいに製作者が気に入ったものを
鍵キャラでやるのが主体なんだから
シナリオ中心に評価するのは間違ってると思う。
別に製作者はギャルゲー版スパロボを作ろうとしてるわけじゃないだろうし。
実際いろいろなエロゲーからも出てますけど最後まで仲間なのは千鶴だけですから。
次回も鍵以外のキャラは敵もしくはＮＰＣぐらいの扱いなんじゃないでしょうか。
あまりやりすぎるとＣＧ担当者が力尽きます。
このゲームは同人しかも元々フリーソフト用の物なんですから。
0080名無しさんだよもん
01/12/06 14:22ID:rFkCeirV0081名無しさんだよもん
01/12/06 14:36ID:vwzMpMNd今回は晴香(ＭＯＯＮ)が、千鶴よりも早い段階で仲間になります。
シナリオですが、以前はちくま系列のホムペでネタバレ問題が起きて揉めた時があり、
その時シナリオ担当の人が自ら出て来たみたいですが、その時の口振りから本人的にはかなり自作のシナリオに自信があるっぽかった様子でした。
0082名無しさんだよもん
01/12/06 14:42ID:vwzMpMNd晴香は戦略キャラか…。スマソ。
でも、千鶴って鬼としての残虐な面が強調されてて年上だけど何処か抜けてて可愛げのある部分が蔑ろにされてるな。
ゲームの性質的な理由もあるんだろうけど…
0083こんな敵はいませんか？
01/12/06 15:16ID:WyJdOJH9/＼
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0084つづき
01/12/06 15:18ID:dsXTEI6k言っちゃあれだがシナリオの奴相当痛いな。氏ね…
なんてやる側にとっちゃ放置か。（藁
0085こんなのきぼん
01/12/06 15:21ID:dsXTEI6kヽ／￣￣￣＼ﾉヽヘ
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0086名無しさんだよもん
01/12/06 21:02ID:owoNurovシナリオ担当って複数いたはず。
ＣＧ担当の人も参加してるみたいですよ。
だからこそ矛盾が多いんだろうけど。
騒動の時ですけど私は特にそうは感じませんでしたよ。
いったいどの変から感じたんでしょうかね。
あれは完全に質問者に非がありましたし。
0088Σ(￣□￣；
01/12/06 22:48ID:yaaCVYxuttp://www.geocities.co.jp/Bookend/4774/
ＲＰＧツクール2000を使いＡＶＧゲーム「Ｋａｎｏｎ」を題材にしたロールプレイングゲームです。
管理人ひとりで細々とつくってます。
ただし、Ｋａｎｏｎキャラクターの画像や一部のマップチップなどは、
有名な
「はちみつくまさん」
というところから使わさせてもらってます。(藁
0089名無しさんだよもん
01/12/07 01:48ID:VCNVvKMfこれダウンロードできないの？
0095洗剤能力の開花
01/12/07 03:22ID:PNNi0cf70096洗剤能力の開花
01/12/07 03:23ID:PNNi0cf7いや、やっぱやめとくかな・・・
0097名無しさんだよもん
01/12/07 03:27ID:7mzhKna4一般公開は出来ないみたいね。
まあ仕方がないか
0098潜在能力の開花
01/12/07 03:28ID:PNNi0cf70099名無しさんだよもん
01/12/07 05:06ID:xIFNWF1X通販等のチャンスをことごとく逃したのでまだ持ってない。
４００ＭＢもするらしいからネット公開版も来年夏以降になりそうだし・・・
こんな酷な事はないでしょう・・・
0100100
01/12/07 09:40ID:0qXWoVLg４５００円くらいだった
0102名無しさんだよもん
01/12/07 11:54ID:h3mi22Sl２本とも２０００円、元の２倍か・・・
0103名無しさんだよもん
01/12/07 12:55ID:aPupwoByそもそも、現実問題としてネット配布が不可能(公式発表)なのは自明の理だし。
あそこまで偉そうな事を言うんだったら、実績もあるんだしとらの穴とかメッセサンオーとか大店舗に卸して、
より広くの耳目を集めた上でキッチリネタバレ解放してその上でここみたく内容なりシナリオなりについて語り合わせて
それで不備無いと思うんだったら堂々とした態度で居ればいいわけで。
0104名無しさんだよもん
01/12/07 12:57ID:aPupwoByもっとも。
シナリオの練り込み不足＆差分の多さ(＝バグチェックの甘さ)については、
ここに来ている人のほぼ共通認識みたいですがね(藁
0105名無しさんだよもん
01/12/07 13:06ID:8bfitlxy0106名無しさんだよもん
01/12/07 13:09ID:BIzEY0rk/＼
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0107名無しさんだよもん
01/12/07 13:09ID:/ipv0oWR/＼
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0108名無しさんだよもん
01/12/07 13:18ID:aPupwoByパート１を見れ。
0109名無しさんだよもん
01/12/07 14:42ID:zEzV3oZJ>>105じゃないけど、パート１から見てますが、何か？
バグに関してはまあ同意する。
だが、シナリオの練り込み不足がなんで共通認識なの？
ノリを楽しむゲームでいいんじゃないの、っていう意見も多数あるんだが。
俺もあのノリでいいと思ってる。
別にシナリオに不満はないし練り込み不測とも思ってないしな。
一部の「シナリオに辻褄が合わない所があるとヤダ」っていう潔癖君が騒いでるだけでしょうに。
0110名無しさんだよもん
01/12/07 14:51ID:WSkoZeRbえあＧはゴッホ風。
こんな感じの楽しみ方でええんでないの。
まぁ、好き好きという事で。
0111名無しさんだよもん
01/12/07 16:07ID:BIzEY0rk/＼
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0112入手方法
01/12/07 16:19ID:Vz4uqwGW0113名無しさんだよもん
01/12/07 18:10ID:ziHizwA5無理あるのはわかってるけど、それを駄目とは思わない。
だってむちゃくちゃ加減が面白いし。
0114名無しさんだよもん
01/12/07 18:43ID:iY5K0B/9しかしＫ殺にマークされる危険も伴う諸刃の剣。
俺もパート１というかスレ立った頃から見てるけどシナリオについては
共通認識ではないと思うな。
俺も確かに最初の方「こいつ生きてたの？」とか思ったりもしたけど
そもそも久瀬四天王自体かのｇでほとんど信者ってるわけだし
それ考えたらあのゲームでは死者は出ていないんじゃないかって思うようになったよ。
というか死に方（殺し方）自体が大抵何かのネタ的な死に方だしな。
0116名無しさんだよもん
01/12/07 19:38ID:aHZ7wRwE同感ですね。
斎藤なんか物理的に見たら何回死んでるやら…。
AirGでは三大師と総大師は死んだみたいだけど。
現代じゃないから問題はないな。
現代だと少年は一応死んだ事になるのかな？
AiｒG最強キャラの柳川はどうなったんだろう？
0117名無しさんだよもん
01/12/07 20:00ID:qxS01hs3悪かったな…。シャーペンの走り書きではアレが限界だ。元からヘタってのもあるが（藁
素材転用の件は一応解決。ただし作る力が無いので公開はできない。
歩行ドットは他力本願というところ。
>>92
つまらないかって？それはやる人によるが、かのＧ＆えあＧと比べないでくれ。
作ってる時間と人数と才能が違う。
>>93
それは失礼。
それより前にベストパートナー（だったっけ？）とかいうＫａｎｏｎを題材にした
ＲＰＧツクール2000作品があったけど、あれは知ってる人いる？
実はあれも歩行ドット転用してた。今は荒らしがうざいらしくてＤＬできないが。
結局許可取ってたのかね？
0118名無しさんだよもん
01/12/07 20:35ID:BIzEY0rk/＼
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0119名無しさんだよもん
01/12/07 21:50ID:WSkoZeRb初音様？
0122名無しさんだよもん
01/12/07 22:19ID:Rrf9A4pkコレって冬込みで普通に買える？それともかなり並ぶサークルなの？
0123名無しさんだよもん
01/12/07 22:24ID:9MYZ3XiGデュースでしたっけ？
何種類かいますよね。
0125116
01/12/07 23:57ID:6FdIMp4s一応１２使徒最強は柳川らしい。
でも実際の所相性もあるから葉子対柳川は葉子が勝ちそう。
単純な実力なら柳川＞初音＞葉子でしょう。
0126121
01/12/08 00:11ID:ar5ovw2X謎がとけたよ、
0128名無しさんだよもん
01/12/08 00:20ID:CqEQOBpK爆弾攻撃や飛行機特攻などの援護を受けながら辛くも４人で打ち破った比良坂初音
対エルクゥ徹甲弾や聖のスポークや斎藤の牙突を受けながらも圧倒的な力を見せる柳川
さあ最強なのは誰だ？
0130121
01/12/08 00:29ID:ar5ovw2X翼人の力を吸収した総大師
この二人を含め。
最強は誰だ？
0131名無しさんだよもん
01/12/08 00:36ID:CqEQOBpKアレだけもったいぶっておいてまさか頼光の攻撃一撃で死ぬとは思わなかった…
0132125
01/12/08 00:45ID:9rKYQP0Iでも対葉子せんでは死を覚悟したほどの大敗だったよ。
つーか斎藤は久瀬より強くなっては駄目だと思う。
>>130
パワーアップした奴らも考えるのかよ…。
それならノヴァ、ムーンライト、カオスクイーンを一蹴した
神奈が最強でしょう。
総大師は力があっても肉体はただの人間だし。
葉子は秋子さんに負けた時点で最強にはなれない。
ただ流石に柳川対秋子さんだと秋子さんが勝つ要素は思い浮かばないな。
0133名無しさんだよもん
01/12/08 00:57ID:CqEQOBpK正直苦戦してる様子すら思い浮かばないと逝っていい
0134121
01/12/08 00:57ID:VGQo/hKUまあ確かにパワーアップ入れたら難しくなるなぁ
じゃあ入れないで考えると秋子、柳川になるね、
で、どっちが強いかと言うと……
0135132
01/12/08 01:02ID:9rKYQP0I包丁も銃も効きそうにないけどなあ。
まあ人間相手なら秋子さんが負ける事は絶対にないだろうけど。
あ、考えてみたら謎ぢゃむ食わせたらいちころか…。
あれに耐えられるのは観鈴と茜ぐらいだろうからな。
秋子さんのどろり濃厚の回復量が観鈴より多いのは笑えた。
0136名無しさんだよもん
01/12/08 01:50ID:w7680n5J１位：４００ 柳川
２位：３００ 比良坂初音（蜘蛛）
３位：２６０ 太田香奈子（電波塔）
４位：２５０ 川口茂美、比良坂初音（人間）、ラスボス２
５位：２４０ ラスボス３
0137136
01/12/08 01:53ID:w7680n5J0138135
01/12/08 01:59ID:9rKYQP0Iあの人物理攻撃がまったく効かないなら柳川には勝てるんだよな。
やはり相性も大事だよな。
まあ真に最強は銀だろうな。
久瀬ですらあんなに強いんだから。
初音も先代程の力があるか甚だ疑問だし。
0139136
01/12/08 02:15ID:jsI0T7e6ついでに
総大師を一撃で倒した頼光、年増組並みの能力を誇る舞、不死身の斉藤
にパーティ４人を加えた相手に互角に戦った川口茂美も加えてくれ
0140名無しさんだよもん
01/12/08 02:32ID:CqEQOBpK7対１だし…
0141138
01/12/08 02:33ID:9rKYQP0I確かにあの状態の川口さんは強いと思うけど一時的なパワーアップだからなあ。
通常では斎藤や聖に押されてたし魔神化しても葉子さんには瞬殺されたし。
俺の結論では一時的なパワーアップを入れたら神奈。
そうじゃなければ秋子さんが最強かな。
0142名無しさんだよもん
01/12/08 02:36ID:CqEQOBpKビームが炸裂して爆煙の中から
「あらあら、そんな大雑把な攻撃では当たりませんよ」とか言いそうだ
0144名無しさんだよもん
01/12/08 12:33ID:taXjjjhu格闘ゲームやシューティングゲームは「ノリ」で創ってもいいものは出来るけど
ＲＰＧのように中身＆世界設定の両立が必要なゲームをノリ「だけ」で創るってのも…！？(-_-;)
いくらなんでも、オープニングののっけからバグるのを「海苔」の一言で片付けるのはどうかと。
多人数で創る事による発生する矛盾>>86もこの事も、本質的には両方とも完成後でのならし(再調整)で
完全ではなくとも、あるいは大きく改善できるであろう事だったと思ふ。
0145名無しさんだよもん
01/12/08 12:35ID:taXjjjhu技減り過ぎ。
0146.
01/12/08 12:37ID:YewWOGmo指定した敵対敵で戦闘出来ないの？
0147名無しさんだよもん
01/12/08 12:49ID:9rKYQP0Iその辺はVer2で改善されるかもしれませんよ
>いくらなんでも、オープニングののっけからバグるのを「海苔」の一言で片付けるのはどうかと。
別にバグがノリだとは誰も言ってないと思いますが…。
>>145
なんか秋子さんは最後の辺りに作ったらしく技を加える暇が無かったらしい。
要望もかなりあるらしいからVer2ではパワーアップして帰ってくるはず。
でも晴子が秋子と同じくらい強いっていうあゆのセリフは納得できない。
0148名無しさんだよもん
01/12/08 13:21ID:taXjjjhuそうですよね。
でも、本質的にはこの手のバグも細かい部分がおろそかにされている今回のノリだけのストーリー構成も
両方とも「細部の綿密な調整を軽視したが故に起こった事」という点において共通だ、と言いたかったわけです。
ま、規模が大きいとそういうのって目立ちやすくもなりますしね…。
かのＧが比較的バランスが取れていたから、余計にそう見えてしまうんですよ。
0149名無しさんだよもん
01/12/08 13:24ID:taXjjjhu倒すには、もはや「死の線(点)」を断つ(突く)しかないような(藁)。
名雪も行く末は母のようになるのだろうか…！？(-_-;)
0151147
01/12/08 13:43ID:NacVaJmDまあ確かにそうですね。
初っ端から当たり前のごとく魔物が出てきたのはどうかと思いましたね。
かのＧでは魔神が召喚してるって設定がありましたし。
ただ退魔組織なんてのもあるからそれ程珍しくないのかも。
魔物警報なんてのもありますし。
>>149
はちくまでは秋子＝郁未だからなぁ。
郁未と名雪じゃ性格は全然違うから同じにはならない気がする。
でもそうしたら祐一と名雪は血縁じゃないのかも…。
0152名無しさんだよもん
01/12/08 14:18ID:RRLL/noIん？ 姉だったかな？
とにかく祐一の母とは実の姉妹なはず。
0153名無しさんだよもん
01/12/08 14:33ID:H6v6IGkh0155名無しさんだよもん
01/12/08 15:02ID:psLvpcvLラスボスは強かった…。
0157名無しさんだよもん
01/12/08 19:01ID:o14te6bs最強の技は威力も追加効果も抜群でした。
ＭＰを滅茶苦茶に使うという諸刃の剣だったが(ｗ
0158名無しさんだよもん
01/12/08 19:36ID:sYgEQNQz俺の中じゃ、かのGは回復場所を起点にレベル上げをするゲームだから、「滅殺アークデーモン」のMP消費のデカさはあんまり気にならなかったな。
覚える頃にはEXダンジョンでやり込みの域に入ってて、ますますその傾向が強くなってるし・・・
それにしても、「夢幻転生剣」がラスボス限定なのに対して、こっちは一度覚えればいつでも使えるせいで、結果として舞より秋子の方が圧倒的に使えたな。
0159名無しさんだよもん
01/12/09 00:08ID:YsIN5cSz同感。
滅殺アークデーモンは高威力のうえ即死や致死毒などの追加効果があるから、
夢幻転生剣よりも強い。
さらに全回復技や全体攻撃もあるから舞よりはるかに強い。
0160名無しさんだよもん
01/12/09 02:02ID:FZh1mGfLかのＧで猛威を振るっていたのはわかるが…
ってver.2で技性能変更かな…
滅殺包丁とアークデーモンは欲しい所だ。
0161名無しさんだよもん
01/12/09 02:11ID:3i+MWjDs0162名無しさんだよもん
01/12/09 02:17ID:kOimKIVW0163名無しさんだよもん
01/12/09 16:29ID:2IQ46WxM変更って滅殺いらないの？
あれはあれで強いと思うんだけど。
全体攻撃の滅殺にアークデーモンが加わったら最強に返り咲けるだろうな。
後舞の夢幻転生剣も復活してほしい。
真琴や斎藤ばっか力いれるのはどうかと思う。
0164名無しさんだよもん
01/12/09 18:05ID:8jGk2+H/なんでまた使えなくなってるんだと小一時間問い詰めたい。
そして酔っ払い時に持ってた超威圧何処に消えた、と。
しかし説明書きにあったように、愛の力云々言うならば５股かけてる祐一がいる時点で
成り立たないのも必定か（藁
0165名無しさんだよもん
01/12/09 18:56ID:uFz2D4m/退魔組織、って聞いて疑問に思った事。
昨日「(o|o)コスモス」見て考えたんですが、柏木家がその退魔組織の有力者、って設定なんですよね？
でも、エルクゥってのは「痕」にもある通り(o|o)や宇宙刑事や兄弟拳や星雲仮面(古！)と違って
友好や通商を求めて地球に来たんじゃなくて、むしろ逆なんですよね。例えば(Y)o\o(Y)星人みたいなもので・・・。
ここで。
退魔組織の中で、そんな侵略宇宙人あがりの一族の事を苦々しく思っている人っているんじゃないでしょうか！？
簡単に言えば、某王立国教騎士団VS法皇庁第十三機関の構図みたいに・・・。
ゲーム中でも実際「対エルクゥ用弾」って武器がありますし・・・。
0166名無しさんだよもん
01/12/09 19:09ID:uFz2D4m/原作版「ヘルシング」で、＞某王立国教騎士団VS法皇庁第十三機関のトップ同志の対談(美術館内)のエピソードがありましたが。
これを
インテグラ・・・千鶴
アーカード・・・秋子
セラス・・・久瀬
エンリコ・マクスウェル・・・埋葬機関のシエルの上司
アンデルセン・・・シエル
・・・に置き換えると、ちょっとしたミニＳＳが出来そう。
例Ⅰ シエルの上司「下手に出てれば図に乗りやがって。・・・侵略宇宙人(インベーダー)のメスブタ共」
例Ⅱ シエル「いい美術館ですね。・・・今度は是非志貴くんと一緒に行きたいです」
例Ⅲ 秋子「＜まつろう者には寛容を・・・逆らう者には鉄槌を＞。あなた方ローマは・・・二千年前から全然変わっていませんねぇ」
0167名無しさんだよもん
01/12/09 19:49ID:jyFmJnvOあゆはすぐにエイエソに逝ったから４股のような気も。
そういやエンディングで祐一に放ってましたよ夢幻転生剣(藁。
>>165
退魔組織に千鶴さんが入ってるかは不明です。
久瀬が所属しているとしか言ってませんから。
柏木家が西、久瀬家が東の管理者って設定はありますけど。
まあ久瀬もエルクゥだけど。
対エルクゥ用弾を造ったのは宮内庁であり三鏡ではありません。
ところで三鏡って何か元ネタありましたっけ？
0168名無しさんだよもん
01/12/09 19:54ID:uFz2D4m/多分。
サ◎ラ大戦の「裏御三家」じゃないですか？
0169名無しさんだよもん
01/12/09 21:43ID:Dj1gWBlH真琴のShade1998とかの専用技ってどうやったら覚えるの？
レベルで憶えるのかな？ パーツ一個しかないからどっちを取るか迷ってる。
どなたかアドバイスｷﾎﾞｰﾝ！
0170名無しさんだよもん
01/12/09 21:51ID:H9Bkwn26…それわかってくれよ＞はちくまさん
>>169
Shadeの技は手に入れるだけで覚える。
過去ログ参照だが真琴をやりこむならヒュドラで、そこそこのレベルでラスボスと戦うならShade
0171名無しさんだよもん
01/12/09 22:05ID:uFz2D4m/つーか、郁未の子供って二人いたような…
0172名無しさんだよもん
01/12/09 22:06ID:apxEr0Y7まさか斎藤おかしくなったのに原因があったとは…。
>>170
同感。
元祖郁未説の某サイトも突然閉鎖してしまったし葉子さんの勘違いにしてほしい。
大体何もわからないからこそ秋子さんは最強なんだ。
力を不可視の力に特定してしまったらその究極体である神奈には勝てないだろう。
0173169
01/12/09 22:21ID:Dj1gWBlHすまない、あと一つお願いします…八頭龍の技ってどうなるの？
手に入れたら憶えるの？ それともレベル？
教えてクンでスマソ。お願いします。
それはそうと…
やっとOVAとかの三連戦で３つともアイテムゲットした
頼むからアイテム落とす確率上げてくれ…ｳﾜｰﾝ！
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