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グリースガンの後継

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0001あおNGNG
あのーひとつお聞きしたいんですけど。9mm機関拳銃って
グリースガンの後継として開発されたと思ってたんですが、
実際手にとって射撃した感じはどんなものなんでしょうか?
軍事版でかくと妙にスペックに詳しい方々にぼろくそに言わ
れそうなのでココに書きました。
 個人的には多少のスペックの差は慣れれば気にならないと
思ってます。
0051専守防衛さんNGNG
ぜんぜん羨ましくない。
撃ちすぎで体中火薬くさいし。
ダブルベースだって、毎日2kgくらい消費したら結構匂うぜ。
0052専守防衛さんNGNG
>>撃ちすぎで体中火薬くさいし。

またまたそんな事いって〜、そんな事気にして、じえーたいが勤まるんですか?隊長(ワラ

俺なんかは撃とうと思えばいつでも撃てるし、じえーたいのボーイスカウトのみなさんはいろいろと手続きが大変なんじゃない?
もう何を言っても僻みにしか聞こえないよ、そろそろ気づいたら?それともじえーたいは頭まで使えないのかな(ププ
0053専守防衛さんNGNG
受験勉強でもしてろって(笑)>>52
0054専守防衛さんNGNG
>>52
そっちは、いま何時だ?
0055専守防衛さんNGNG
>>53 つーか過去ログみろや厨房。

内容に反論できないから今度は煽りか?じえーたいも脳がないね〜、困った困った。それでいて税金をごっそりと持っていく、これじゃやくざだな(ワラ
0056専守防衛さんNGNG
>>55
日本で税金払ってないんだろ?
0057専守防衛さんNGNG
国籍移したから所得税とかはないけど、相続税とかその他いろいろ取られている。俺には、まだ他の家族が日本にいるから状況がちがうかもしれん。
0058専守防衛さんNGNG
つーことで俺にもじえーたいとか言う脳なしヲタ集団を非難する権利があるわけですよ、たいちょー(ププ

0059専守防衛さんNGNG
まあ。引き篭りにありがちな自意識過剰ですね。
過去レス読んだらますます確信。
0060専守防衛さんNGNG
本読んでりゃ誰でも書ける内容ですね。
中身が無いとも言いますが。
0061専守防衛さんNGNG
悔しさ紛れに今度は俺自身を否定するのか〜?
脳なしヲタ集団、これじゃやくざだな やっぱむかつくの?

んでさー、どーせ俺が一番最初に煽った奴だろ、全部書いているの?むなしくない?自分の悔しさ、羨ましさを、人にぶつけるのって?引きこもりだろオマエ?

>>本読んでりゃ誰でも書ける内容ですね。
中身が無いとも言いますが。

はいはい。俺は銃に関して知識ないっていているだろ、ヴァカが。じえーたいのへーたいさんは字が読めないのですか〜?

俺の行くレンジは大抵朝の10時ごろから開いていて、会社帰りの人もいけるようにな夜は8時ごろまで。取り合えずIDを見せる、たまにどんな銃を持っているか確認する場合があるな。SSN等を書きこんで専用の弾を買い、ターゲットを買う。レンジの中に入る時は自分が撃たなくてもゴーグルとヘッドフォンは必ず付ける。

中に入ってターゲットの紙を上から吊るされているダンボールみたいなのにしっかりと付ける。んで手元で自分との距離は手もとの装置で自由自在に操作できる。一番遠くて20メートルくらいだな。あとは適当に撃つだけ。俺の腕前は聞くなよ。

レンジの売店でも少し銃を売っているが、大抵レンジの近くにはガンショプがあるもんだ、店によっては同じ人が経営しているかもしれんな。ガンだけじゃなくてちょっとした装備やナイフも売っている。ガンショップには店は小さくとも定員は必ず数人いる、もちろん腰にはハンドガンと手元には警棒みたいなのを常においてある。頼めばショットガンからライフル、ハンドガンまで手にとって見せてくれる、もう一度言うが俺は詳しくないが、マシンガンみたいなのも売っているし、ショットガンの先が短い奴(近距離で人を打つためか?)も売っていた。大抵ハンドガンはショーケースの中に入っているな。値段はばらばら、俺は詳しくないから断言できないが400ドルから600ドルくらいで買えるんじゃないか、もちろん種類やメーカーによって違うだろうし、その辺は突っ込むなよ。

それから、ターゲットの紙も○から人形、人質をとった悪役顔まで多種多用、一枚3ドルくらいで少し高い。ゴーグルは買うと15ドルだったけな、借りると8ドルくらい。もちろんこれは俺が行くところだから店によっても種によっても違うだろうな。


最後に行った時には隣で紳士風の男性がデカイ口径のハンドガンで人形のターゲットを打っていた時には萎えた。趣味でやっているか知らんけど、ケースとか手袋とか高そうだったな。店の人にもいろいろ聞いていたし。

アメリカではガンショップだけではなくても銃は買える、KマートやWALLマートにも大抵釣具売り場の隣のあるもんだ。もちろん銃はショーケースに入っているが、玉やその他装備は普通に陳列されているな。子供連れでみにくる親父もいるし。この辺はガンヲタが知らないアメリカの状況だろうな。質屋にも大抵銃があるな、値段は知らんが。


>>60-59 それで何か用俺に?俺があおると面白いくらいに君は噛み付いてくるけど、悔しさを紛らわせのって大変?(ププ
0062専守防衛さんNGNG
>>一番遠くて20メートル

俺のところは2つに分かれていて、もう一つの方はもっとちょっとしか見たことがないが、距離があるな。ライフルようか?知らんけど
0063専守防衛さんNGNG
14 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/18(木) 07:11
16 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/18(木) 14:21
20 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/18(木) 21:38
24 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 02:38
25 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 02:43
26 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 05:31
28 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 12:55
31 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 14:11
32 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 14:23
36 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 15:31
40 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 15:59
41 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 16:00
42 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/19(金) 16:02
49 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/20(土) 10:56
52 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/20(土) 14:01
55 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/20(土) 14:26
57 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/20(土) 14:31
58 名前:専守防衛さん投稿日:2001/01/20(土) 14:34

時差を加味してもマトモな勤め人には見えないなあ。
0064専守防衛さんNGNG
今こっちは1時40分だけど、なんでまともな人に見えないの?おまえが基地外だけじゃないの?
0065専守防衛さんNGNG
あ、それから俺は学生な。
0066専守防衛さんNGNG
>>63=1+その他

しっかしオマエ本当に引きこもりだろ。俺の時間ログ貼りつけるなんて暇な奴だな。じえーたいじゃないだろ、オマエ。リアル引きこもりヲタ厨房って事で決定。
そこまで付きまとわれると気持ちいよ…マジで。そんなに俺がアメリカで銃を持っていてレンジに行ける事が悔しいのか?オマエ妄想癖とかない?あ、それからレンジの状況は
場所によって違うからオマエがもっている雑誌の描写と違う!とかぬかすなよ。ぬかしたら今度はオマエをターゲットにするから(ワラ

しつこいやつってどこ行っても嫌われるぞ(ワラワラ
0067専守防衛さんNGNG
んじゃ、今日の煽りはこれまで。劣等感感じている奴を煽るのっておもしろいな、次から次へと無駄な反論してくるし。

自分のレス見てみろよ。オマエ虚しくならないか?現実を見つめろ、少年(ププ
0068自衛官その2NGNG
>>67

その位にしてやれよ。君に噛み付いているのは1かどうかわからないけさ。書きこみを見れば、正直に言って君が言う通り彼は君の事を羨ましく思っているし劣等感も感じているだろうな。第三者か見てそう思う。

そろそろ弱い物いじめはやめろって、大人気ないぞ。
0069員数外NGNG
>61
わかったから改行くらい入れとけ。そんな程度じゃ、ヒスパニック
なみの扱いしかうけんぞ。自分の撃ってる銃もわからんぐらいだしな。
だから東海岸には行って差別されても泣くんじゃないぞ。あれは差別
じゃなくてWASPによる区別だからな。JAL乗って帰ってこい。
日本はいつでも君を歓迎し、対馬警備隊に特別編入してあげよう。

ちなみにアチキはもともと嫌いじゃないし、できる範囲で撃ちに
いくよー。去年はけっこう撃ったぞ、観光客Aとしてバリバリに。
0070専守防衛さんNGNG
66 名前: 専守防衛さん 投稿日: 2001/01/20(土) 15:47
67 名前: 専守防衛さん 投稿日: 2001/01/20(土) 15:51
68 名前: 自衛官その2 投稿日: 2001/01/20(土) 16:53

同一人物であることがバレバレ(爆笑)
0071専守防衛さんNGNG
軍事板で相手にされなくなるとこっちに流れてくる傾向に
ありますね、この手の奴は。
0072専守防衛さんNGNG
>>軍事板で相手にされなくなるとこっちに流れてくる傾向に
ありますね、この手の奴は。

だーかーらー俺はヲタが大嫌いって言っているだろ、読めたヴァカ。てんのーへいかばんざーいなんていっている暇あったら勉強すればー?
つーか全部1だろ。お前って軍事板から相手にされないから着たんじゃないの(ワラ 軍事板から流れてくるようなじえーたいなんているのか?正直に言え、お前じえーかんじゃないだろ。前にも誰かに突っ込まれていたよな(ワラワラ
次レスする時はお前がじえーかんだっつーことを証明しろな。お前の話しは内容がなっていうか、ヲタなら誰でもわかっているようなことなんじゃん?所詮銃がどーのーこーの言ってもヲタはヲタ。

んで、俺が長いレスしてやったわりには全然反応がないよな。レスの時間とか探しているのなんて引きこもりの厨房しかできない技だよな(ワラワラ

じゃ質問をまとめるぞ

1、オマエがじえーたいであるという証拠を示せ(俺がやったみたいにな
2、引き篭もっている経験がある、または進行中
3.友達がいない
4、ヲタと呼ばれても気にしなくなった

じゃちゃんと答えろよー。このスレで俺の煽りに面白いくらい載ってくるのはオマエだけなんだから。もうちょっと威勢の良いところ見せてくれや ミリタリーヲタ。
0073専守防衛さんNGNG
はいはい、よかったね。
うざいです、オナニーはひとりでやるもんだよ。
人に迷惑かけちゃいけないよ。
0074専守防衛さんNGNG
答えられないのー?(ワラ

じゃ引き篭もりで軍事板からはじき出されたヲタ(友達なし)ってことでオマエ決定な。

0075専守防衛さんNGNG
内容について批判しろよ。できないやつって大抵、オナニーとか厨房って言うよな。そいうやつにかぎって銃が〜とか語りまくるオナニー野郎なんだよな(ワラワラワラ

じゃ、今日は忙しいからまたよるな、引き篭もりで軍事板からはじき出されたヲタ(友達なし)
0076専守防衛さんNGNG
なぜ日本時間に合わせて書き込みしてるんですか?(笑)
>72とかサン
アメリカにしたって12時から14時。外で遊んでろよ、をたちん
0077書類検査NGNG
お前も友達いないから、こんなクソスレに入り浸ってんだろ?(ゲラ

age
0078専守防衛さんNGNG
で、キミのところは今何時?
007977NGNG
叩かれだすと消えるんだよな、こういう奴は。
まあ、72がどうなろうと俺には関係ないけどさ。
0080専守防衛さんNGNG
これこれ、自分で布石を作らない(はぁと)
0081pkoNGNG
グリースガンはどうなったの?なんか水掛け論みたいになってるんだけど。
0082専守防衛さんNGNG
自衛隊の射撃訓練用の弾薬が少ないのは問題といえば問題だよな...
0083専守防衛さんNGNG
銃がバンバン撃ちたい奴は自衛隊に入ってもダメだね。
というか、銃が撃ちたくて自衛官になる奴ってほとんど居ないだろう?

0084員数外NGNG
タマに撃つ、タマがないのが、タマに傷。なんて懐かしいね。

>81
とどのつまり、どんな道具(テッポウ)だろうと、上が持って
きて使って言うわけだから、下は体を合わせるしかないよね。
現場の意見を取り入れすぎるとダメという話もチラホラ。

0085あおNGNG
落ち着いたかな?

 パテント問題?確かに調達数がかなり減ってるようですね。

83>
 同意。銃撃つだけなら海外いけばいいんだしね。自衛隊にとって新しい武器だから軽い気持ちで尋ねただけなんだが・・・俺もそれほど射撃が好きなわけでもないしね。アメリカに行った時も金がもったいなくて撃たなかったな。貧乏旅行だったし(藁
0086専守防衛さんNGNG
ちょっと軍用銃に関する知識がある人なら9mm機関けん銃がUZIシリーズ
(マイクロUZI)の亜流だってことは一目瞭然。当然そのあたりはクリア
してると思ったんだけどね。UZIのパテントならそろそろ50年以上になる
はずだけどパテントの効力ってそれ以上あるんかな。
それに一昔前UZI亜流のサブマシンガンって星の数ほど出現したのに
何でいまさらそんなことが問題になるんだよ。第一UZI自体チェコの
Cz23、25のパクリじゃん。がんばれミネベア。

0087専守防衛さんNGNG
別にいいじゃん、パクリでも!
大きなお世話!
0088専守防衛さんNGNG
決まった予算内でやり繰りしてるから年々調達数が減っていくのは
必然的なんじゃないかなぁ。ほかのもんも開発したりしなきゃならんだろうし
89式だってまだいきわたってないんでしょ?個人的には好きな銃だけど、、、。
0089専守防衛さんNGNG
自衛隊って品等無駄な金の使われ方してますね。
国産の武器にこだわる理由がわからん。
海外から優秀な銃を調達すれば、予算削減しながら引武器を充実
できるでしょう?
防衛族の利権で無駄な予算使われているわりに自衛隊員にまともな
防寒着も支給せんし、装備も増えない。ほんと現場が可哀想。

パソコンも日本は台湾に負けてるけど、武器も国際競争力ないん
だから、世界中から安くて優秀な武器仕入ればいいのに。
0090専守防衛さんNGNG
>>89
日本製の武器を輸出できるようにして国際競争力をつけるってのは?
0091専守防衛さんNGNG
輸入品に頼り過ぎると値段を吊り上げられた時に困る。
第一、90式を導入するかレオパルト2を導入するかで揉めた時だって
結局はレオパルト2を輸入・維持費等の面での値段が90式より遥かに
高ったから90式に決定したんでしょ?まぁ正面装備はともかく
個人装備や弾薬ぐらいは輸入したほうが良いと思うが
009289NGNG
マシンガンの類いは10倍ぐらい差があるはずですが。
戦闘機も5、6倍はありますね。
国産が安いものは国産でいいけど、えらく高くつくものは輸入品で
いいんじゃないですか? 日本製品は優秀だなんて幻想です。
全ての分野で優秀なわけじゃありません。武器は国際競争力無しです。
0093専守防衛さんNGNG
まぁ、国防方針としての国産維持と言うのもあるので一概に安いから輸入とは
言えないですけど、それでも高いなぁ。

「いざとなったら大量生産できるラインを少数量産で維持しているために高い。大量生産
 が必要になったらすぐに移行できる」

こういう理由があったのなら高くても納得行くんだが
0094専守防衛さんNGNG
人件費が一番高いんだから、生首を切ればいい!
009526NGNG
ワラタのは24のことね

間違っても23,25のことじゃないっす。
009626NGNG
スレ間違えた・・・逝きます。
0097ひよこ名無しさんNGNG
あなたも人を殺すことができる!!

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読んで見ればわかるでしょう…呪いというものが
過去の歴史で「実在」したということが…。

(注・殺人を推奨する本ではありません。あくまで「呪い」に関する研究書です)

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/
0098APS-2NGNG
マルゼン APS-2 いいぞ 精密射撃
0099喰う貞NGNG
38式歩兵銃が一番!!!
0100専守防衛さんNGNG
玄人好みの種子島♪
0101生意気こくでないロクデナシNGNG
自衛隊とは道路作りの失業者と認識している。
むかしは延々とブルドーザーと作業員が斜面に張り付いて道路作りをしていた。
いまじゃ、コンピューや莫大な予算のおかげででかい面しているが。
なんのこたないだだの失業対策部隊
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