USEN光 GyaO光 に不平・不満を言うスレ 2メガ
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0001名無しさんに接続中…
2007/02/19(月) 17:13:41ID:Hz0Hu37s当然、自社サーバー全面ストップたぶん、
たくさんの人や会社のネットが、停止したと思う。
それについて、一言もなしの、USEN光ファイバーに文句を言うスレ
0240230
2007/06/13(水) 10:35:32ID:ejMnWRsE一応tracerouteとping結果です。
ω・｀)詳しい人、これで何かわかりませんか
0241名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 10:40:05ID:a5xZFFNIトレースとpingじゃ完全には分からない。
どこがボトルネックになってるかはある程度分かるにしても。
結局ネックになってるのがなぜか、が分からないと。
それにサポセンがあれじゃぁねぇ・・・
0242230
2007/06/13(水) 11:07:27ID:ejMnWRsEでもなにがネックになってるのかとか調べるのはあっちの仕事だよね…
とりあえず電話しまして、調査するからログ送ってくれと言われたので上記でうｐったものを送りました。
よーやく調べてくれそうです。
ついでにこのスレ見ろと言っておきました。
これで改善されないようなら大人しくプロバイダ変えます。
0243名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 11:19:23ID:a5xZFFNI意外だな。調査はするのか。
ただ上記で書いたように地域IP網からプロバまでの間で
ネックになってる場合は原因はNTTになるかもだ。
でも上のトレース見るとそうは感じないけどな。
どう見てもUSENのネットワーク内でなんかが通信を圧迫してるようだし。
0244230
2007/06/13(水) 11:37:11ID:ejMnWRsE今日わざわざNTTの人に家まで来てもらって調べてもらったからそっちはもうもう疑いようがないヨ！
ってUSENの人に言ったからかしら。
あー、そっちのログも保存しておくんだったなぁ。
0245名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 12:06:44ID:a5xZFFNIいや家に来ても意味ないんだよ。
ルートとしては
家→NTT地域IP網（フレッツスクエアのあるとこ）→プロバイダ→インターネット
↑
ここ
ここの機器と回線はNTTが用意する。ここがネックだとダメなんだよ。
これはNTTが各プロバイダに対して地域の収容局で用意される幅が
モノをいうので、ここでどん詰まりだとどうにもしようがない。
まぁでもそれも原因とは考えにくいような気がするけどな。
実際フレッツじゃない人も遅いって話聞くし。
0246名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 19:01:31ID:TWL1Bu/J0247名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 20:51:25ID:beuc0AFZＰＣの不具合かもしれないからＰＣのメーカーに問い合わせてくれって言うから問い合わせたけど何の不具合も無いよ…
回線ＵＳＥＮにした途端ダメになったからここの回線に問題あるとしか思えないんだが。とにかくもう疲れたよ
0248名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 21:05:22ID:I6uiLWEJ茨城のBfletsのIIJ/FiberAccess/Bからつないでいるけど、pingで85ms-110msだった。
うちの大阪のHP鯖より遅い。〔23ms〕
0249名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 21:21:26ID:I6uiLWEJtrace route
1 1 ms 1 ms 1 ms ********************
2 4 ms 3 ms 4 ms xxxxxxx-b01.flets.2iij.net [210.xx.xx.xx]
3 4 ms 4 ms 4 ms 210.130.181.113
4 13 ms 15 ms 14 ms tky007lip10.iij.net [210.130.172.29]
5 15 ms 32 ms 14 ms tky001bb01.IIJ.Net [58.138.100.213]
6 15 ms 14 ms 13 ms tky001ix10.IIJ.Net [58.138.100.150]
7 14 ms 15 ms 13 ms 210.173.177.5
8 13 ms 16 ms 16 ms xe-4-2-0.a20.tokyjp01.jp.ra.gin.ntt.net [203.105
.72.57]
***
0250名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 22:30:09ID:a5xZFFNIもう試しに違うとこ使ってみたい。
先週友達んちの光開通したらしいから見に行ったら
常時DIONで70Mオーバーだった。しかも深夜でも無視でその速度らしい。
変えたくなってきたよさすがに。
0251215
2007/06/13(水) 23:37:56ID:urWQ414h平日23時以降でこの速度は久しぶり｡
【Radish計測】 23:34
下り回線
速度 19.02Mbps (2.377MByte/sec)
測定品質 84.8
上り回線
速度 12.54Mbps (1.567MByte/sec)
測定品質 81.4
0252名無しさんに接続中…
2007/06/13(水) 23:42:45ID:a5xZFFNIそのレベルは対策したとはいえない。
0253名無しさんに接続中…
2007/06/14(木) 01:25:39ID:o/rJ1xwT0254名無しさんに接続中…
2007/06/14(木) 02:54:40ID:AwaGQN1Ytracertやpingのパケットはフィルタしてるマシン(ルータ)もあるから、
そのような結果だけでネットワーク異常とは断定できません
参考
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/netcom/traceroute/traceroute.html
http://www.tef-room.net/main/icmp.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~aji/3min/36.html
0255230
2007/06/14(木) 03:25:20ID:kxM+QfOMなるほど、返答データを送らない設定になってる可能性がある、と。
プロバイダ自身は把握してるだろうから結局あっち任せになっちゃいますね。
うーん、モンハンが正式サービス始まるまでに直してくれるかなぁ…
0256名無しさんに接続中…
2007/06/15(金) 18:13:29ID:vM7voM2Q来週は計算したら残業無かったとしても週60時間や。昼休みは無いも同然やからな。無償の労働時間や。
今週だって昼休みあったの2回だけやからな。1週間で合計1時間も休んでない。
残業無いなんてありえへんから、少なく見積もっても70時間は働かなければならない。
労働基準法では週40時間とちゃうんか。この会社めちゃめちゃやで。
0257名無しさんに接続中…
2007/06/15(金) 20:03:41ID:AJ0mybrd0258230
2007/06/16(土) 04:06:04ID:VVaeq6/50259名無しさんに接続中…
2007/06/16(土) 04:13:49ID:zqDN9qTh異常に遅い。
これはUSENのせい？ グーグルのせい？
0260名無しさんに接続中…
2007/06/16(土) 09:03:45ID:lbrpI5GWこれからは配線はＮＴＴにやって貰うつもり。
もう配線工事車も新しいの入れてないので、そういう訳です。
0261名無しさんに接続中…
2007/06/16(土) 13:57:12ID:n/NyXWC+ニートが羨ましい。人間、家でじっとしてるのが一番や。
何であんな満員電車でつらい思いして会社行かなあかんのや。おかしいやないか。
会社行けば怒られてっばかりや。もうたまらんわ。
0262名無しさんに接続中…
2007/06/16(土) 15:16:51ID:4cl0/N5qgoogle mapは遅いのがデフォ
0263名無しさんに接続中…
2007/06/18(月) 21:05:04ID:9l2d9wKs0264230
2007/06/19(火) 02:24:24ID:RHL+pf3N「許容範囲内で異常なし」とのことでした。
大人しくプロバイダ変えることにします、あざーす。
0265名無しさんに接続中…
2007/06/24(日) 18:06:30ID:G12u+eFSフレッツ接続ツールとかいう糞ツール使うし（ルータ買えば良い or 別ツール使えば良い）
あほかこれ。12MADSLのほうがましだ…10000yenキャッシュバックしてもらったら即切ろう
ところで何故に違約金がUSEN持ち+三か月間無料+10000yen貰えちゃうわけ？
0266名無しさんに接続中…
2007/06/25(月) 00:01:18ID:tFu6VaOb1Mbpsほどに
2時間前くらい前はいつも通りだった
0267名無しさんに接続中…
2007/06/25(月) 07:14:21ID:8vL87MnLてっきり有線側が悪いんだと思ったのに。
0268名無しさんに接続中…
2007/06/26(火) 04:53:52ID:EpWmkqBN（仕事がら、Bフレッツ+USEN 、USEN直、法人向けUSEN など全部で確認済み）
ある特定のIPアドレスのサーバーに対して、不定期で（3日に一回程度10時間くらい）
80番以外（22や21）のポートが通らなくなるか、異様に遅くなる場合があるんだけど
同じ現象の人いますか？もう少なくとも1年以上続いてる減少です
61.122.124.129
61.122.113.205
あたりのルーターかサーバーで妙なフィルタを掛けてるんじゃないかと推測してるんだけど
その時間帯SSHが使えないと仕事にならないんで参ってます
0269名無しさんに接続中…
2007/06/26(火) 08:49:11ID:WhG6kvom0270名無しさんに接続中…
2007/06/26(火) 15:26:33ID:pFPBnRxC繋がりやすい時間帯とかあるんかね？
0271名無しさんに接続中…
2007/06/27(水) 03:09:07ID:Sql2dxAK0272名無しさんに接続中…
2007/06/27(水) 03:56:35ID:kmCeqAAh0273名無しさんに接続中…
2007/06/28(木) 23:00:07ID:6l2l37yh今日も午後８時３０分から繋がらない
サポセンに掛けても繋がらないし、障害報告見ても該当無しなんだよね
夜繋がらないなら意味無いじゃないか
0274名無しさんに接続中…
2007/06/28(木) 23:26:28ID:ztNjJSeGこれは詐欺的なものなのだろうか？
0275名無しさんに接続中…
2007/07/02(月) 23:12:46ID:hprKgIQkマンションタイプだろ。もう光ファイバー通してあるので、USENは儲かるだけ
契約数増やしたいから、普通にネット接続できる。
ただし、マンション全体で100Ｍ実際は、他に書いてる様に5、60Ｍぐらいかな
0276名無しさんに接続中…
2007/07/04(水) 21:36:48ID:pHuiqabL0277名無しさんに接続中…
2007/07/06(金) 21:22:53ID:Ng65vsqJヨドバシカメラとかでもUSENきかねーし
0278名無しさんに接続中…
2007/07/08(日) 09:35:41ID:+KH+ceRoUSEN変えるしかないのかな？
インターネットゲーム（FPS）やるんでこれがデフォだと思うと
とても耐えられないんですが
0279名無しさんに接続中…
2007/07/08(日) 10:56:49ID:xGJ1fv19ﾐｶｶからＢフレ開通の案内があったのにUSENからは音沙汰無し。
USENのＨＰで地域検索したらサービス開始未定になってたので仕方なくOCN光に入った。
開通してからもう一度見に行ったけど未だに未提供地域になってる。
USEN！田舎をなめてんじゃねえよ！ばぁーかっ！
0280名無しさんに接続中…
2007/07/08(日) 11:07:58ID:ysvoa5BG逆ギレカコワルイ
0281名無しさんに接続中…
2007/07/08(日) 12:49:26ID:xGJ1fv19日本語を勉強してから出直してこい発達障害者！
0282名無しさんに接続中…
2007/07/08(日) 16:48:09ID:fZyriBNpお前が田舎に住んでるのが悪い。
0283名無しさんに接続中…
2007/07/08(日) 17:04:56ID:8IRzyhOg田舎に住んでるのが悪いんだろ
これだから田舎もんは・・・
0284名無しさんに接続中…
2007/07/09(月) 14:12:09ID:PEfIPwZSわざわざモデム繋ぎ変えてまで田舎田舎いうな馬鹿やろー！
地デジだって年内には来るんだぞー！
しくしく
0285名無しさんに接続中…
2007/07/09(月) 16:55:05ID:cLZvNmYP自分は>>282だったが、別に>>283は自演していないよ。
んで、自分が田舎に住んでるのが悪いってわかった？
「開通するよ」→「開通案内」
「開通するかわからないよ」→？？？
お前は「？？？」ではなにをすればいいと言うの？
>地デジだって年内には来るんだぞー！
やっぱり物凄い田舎じゃないかｗ
0286名無しさんに接続中…
2007/07/09(月) 17:09:24ID:PEfIPwZSOCNだってDIONだってDTIだってso-netだってサービス提供地域になってたのに
Gyaoだけ未提供地域になってたんだい！
つうことはGyaoがデータ更新を怠ってたか、ﾐｶｶに見捨てられたかどっちかってことだろさ。
何にせよもうGyaoなんか入んないからいいもん。
へっ！
0287名無しさんに接続中…
2007/07/09(月) 18:40:34ID:G1Tehaogえーと、withフレッツでGyaOに加入しようと思っていたの？
田舎ものの考えはわからんな
0288名無しさんに接続中…
2007/07/09(月) 23:05:12ID:CbyiuKb0お前みたいなのはGYAOのほうから
お断りだな。
てか、OCNとかDIONそのプロバイダ
全部P2P規制入ってるやつだなざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0289名無しさんに接続中…
2007/07/10(火) 22:08:07ID:2sHLt0vO0290名無しさんに接続中…
2007/07/11(水) 00:32:44ID:hGud1Bsdどんだけ〜
0291名無しさんに接続中…
2007/07/11(水) 02:55:31ID:hNheozFk安いだけが取り柄なのに意味無いよ
eo光にでもするかな・・・
0292名無しさんに接続中…
2007/07/11(水) 08:40:02ID:r3rbW27J週間少年漫画板に規制がかかってむかついてたので許せん
0293名無しさんに接続中…
2007/07/11(水) 10:39:46ID:h+nUxiQs0294名無しさんに接続中…
2007/07/11(水) 11:43:42ID:R7mFCUMN0295名無しさんに接続中…
2007/07/11(水) 18:11:07ID:t5waJFOR0296名無しさんに接続中…
2007/07/11(水) 23:25:07ID:KokTsKkJサーバ2[S] 1.57Mbps
下り受信速度: 1.3Mbps(1.31Mbps,267kByte/s)
上り送信速度: 3.6Mbps(3.65Mbps,450kByte/s)
最近クソ遅い
実家のADSL8Mのほうが速い
0297名無しさんに接続中…
2007/07/12(木) 16:11:03ID:2lc+9Mm9会員以外の人に過剰サービスして大赤字ってなんなのー。
頼んでもないのに、初期はベストエフォート10Mちょいだったのが、段階的に100Mまでにアップされたけど、
実際の速度は初期の1／3以下になってしまった。初期は8M出てたのが、今は1〜3Mしか出ていない。
100Mサービスになってから、急激に速度が低下した。
0298名無しさんに接続中…
2007/07/12(木) 18:11:12ID:/mbhn5sm周りにP2P常用者でもいるんじゃないの？
PCのほうの設定はしたのか？
俺はいつも快適の下り50M上がり25Mなんだけど。
まぁ、値上げに関してはどうかと思うが
0299名無しさんに接続中…
2007/07/12(木) 21:37:40ID:6xNcc4gMRWIN弄ってないだけじゃないの？
0300名無しさんに接続中…
2007/07/13(金) 14:42:10ID:+WoLarc1俺だけ安くさせろ。
0301名無しさんに接続中…
2007/07/13(金) 15:23:23ID:HFbKNRm1>>254の記事をきちんと読んだほうがいいよ
tracerouetは、遅延した位置から
その後のホップもすべて遅延している場合は
その箇所が問題だといえる。
231の結果の場合は遅延しているとはいえないでしょう。
ルータによってはエコーを返さない設定のほか
ルータに対するICMPの処理の優先度を下げたりできますよ
tracerouteが止まるって人は
トレースのデータサイズを変えたりUDPを使ってみれば？
Pinging www.l.google.com [66.249.89.99] with 64 bytes of data:
Request timed out.
Pinging www.l.google.com [66.249.89.99] with 63 bytes of data:
Reply from 66.249.89.99: bytes=56 (sent 63) time=13ms TTL=246
Reply from 66.249.89.99: bytes=56 (sent 63) time=10ms TTL=246
0302名無しさんに接続中…
2007/07/13(金) 20:47:17ID:w58KUJDrRwin弄ってこれだ
日によっては30Mbps〜40Mbpsくらい行く時あるけど
0303２７９
2007/07/14(土) 08:53:54ID:6n6gGwJFありがとう！おかげで糞Gyaoに入らずにすんでよかったよ。
マンションタイプ値上げだって？
OCNでさえ250円程度なのに500円？
無駄金払わずすんで助かりましたよ♪
感謝！うふふっ♥
0304名無しさんに接続中…
2007/07/14(土) 09:17:54ID:1RD/ShXH0305名無しさん（新規）
2007/07/14(土) 10:39:33ID:t2vA24xe次はどこにするかなー
0306名無しさんに接続中…
2007/07/15(日) 05:57:10ID:kEmHkzKjまぁ今までアホみたいに変えまくって書き込んでた俺が病気なだけだが・・・
0307名無しさんに接続中…
2007/07/15(日) 06:19:53ID:BVaYz9dP先週yahooのＡＤＳＬからgyao光にしたのに
ひどい時には2回に1回【ページを表示できません】となる…orz
主に夜だがたまに昼も出ます。
同じような症状の人いませんか。解決策あったら教えてください。
0308名無しさんに接続中…
2007/07/15(日) 06:55:28ID:synfSi700309名無しさんに接続中…
2007/07/15(日) 12:56:09ID:GFJczJ2ghttp://help.gyao.ne.jp/info/info.php?id=78
0310名無しさんに接続中…
2007/07/15(日) 16:29:28ID:8jXxErGn0311名無しさんに接続中…
2007/07/15(日) 16:53:29ID:5MzGk4cRノルマも何も代理店の営業だから
0312名無しさんに接続中…
2007/07/16(月) 14:26:09ID:34+FahIw「そのままお待ちください」で５０分経過。
キレていいんですよね？
0313名無しさんに接続中…
2007/07/16(月) 16:37:58ID:rZFXjDEq必ず同じグローバルIPがルーターに割り当てられるんだが、GayoはやっぱりつなぐたびにIPが変わるんだよね？
0314名無しさんに接続中…
2007/07/16(月) 20:20:37ID:4uRDRAqh三時間までは我慢して♥
0315名無しさんに接続中…
2007/07/17(火) 08:24:44ID:ltZT24vfIP変えて何すんの？
0316名無しさんに接続中…
2007/07/17(火) 11:02:50ID:5+Ry+Vu9自演したいの？ｗ
なにが「やっぱり」なのか知らないが、変わらないよ
0317名無しさんに接続中…
2007/07/17(火) 11:56:01ID:ltZT24vfちなみにOCNはモデムの再起動や電源切入で変わるよ。
あ、ごめん！>>313は自演荒らしてﾐｶｶ系強制退会か。
0318名無しさんに接続中…
2007/07/17(火) 23:08:52ID:XN7C0Q800319名無しさんに接続中…
2007/07/17(火) 23:11:19ID:XN7C0Q80こうやって２ちゃんのIDはPC起動するたびに変わるけど、今のYahooの場合、ルーターのアドレスは全く変わらないんで
固定IP状態なんで便利なんです。
0320名無しさんに接続中…
2007/07/17(火) 23:16:08ID:k9GZ+5sd0321名無しさんに接続中…
2007/07/18(水) 00:05:21ID:/H7MeFDN俺は愛知の安城市。
この周辺の人は夜は使えないよ〜〜〜〜〜〜
0322名無しさんに接続中…
2007/07/19(木) 10:49:33ID:rrtTAg5z一方的にメールだけでの値上げの連絡ってずいぶん利用者を馬鹿にしている
こういう要件は社長名の公式文書で郵便で案内を出すのが世間の常識
普通プロバイダーの選択は、まず料金の安さが選定判断の第一に考える利用者がほとんどのはず
私の場合も同様、なおかつ1年間の割引サービスが終わってからスグに値上げの連絡って
それはないでしょ！酷すぎる完璧に馬鹿にしている
諸般の都合で値上げをせざるをえないのであればキチンと文書でなおかつ納得できるような説明したうえで
猶予期間を最低でも半年くらい設けるべき（９月からってスグだろおいおい！）
また、値上げに伴って新サービスの設定（例えば継続利用期間によっては数十％値引くとか・・・）
なども検討するべきではないか！
月５００円は僅かな金額かもしれないが年間６千円アップ、私のような貧乏人には６千円アップはキツイ！
このような一方的な値上げ通告をカンタンに許してしまうと今後も２度３度と舐められるぞ
みな我慢せずユーセンにクレームしようぜ。
0323名無しさんに接続中…
2007/07/19(木) 13:56:35ID:3xPAAZaRですから客単価を一律上げる事で、あら不思議。予定を越えた利益が出てしまいます。
「釣った魚には餌をやらない」
なんて事あったりしてね・・。
0324名無しさんに接続中…
2007/07/21(土) 03:39:55ID:wu7JbNvx0325名無しさんに接続中…
2007/07/22(日) 02:50:40ID:TjTj9Q+M0326名無しさんに接続中…
2007/07/23(月) 09:51:13ID:BUoYaa6V東京では、工事でそれが、かなり頻度にあるから、たまりません。
0327名無しさんに接続中…
2007/07/23(月) 20:54:00ID:xUF3IbKiパケットの受信が2時間で200とか・・・
0328名無しさんに接続中…
2007/07/24(火) 23:08:46ID:riylrD3Eそれ、ホント？ギャオのどっかのページに書いてあるかな？
まさに申し込もうとおもってたんだけど、ギャオのWEB申し込みのページ、表示にやたら時間かかるんだけど、
プロバイダーのサービスもこんな感じなの？これじゃ光の意味ないなぁ。
でももう一個の候補のT-comもWEBの表示に時間がかかるって言うし・・・
0329名無しさんに接続中…
2007/07/25(水) 23:22:22ID:dWEf+gStおれはやめたよ♪
今は安定してるよ。
0330名無しさんに接続中…
2007/07/26(木) 21:57:37ID:NzX75wgh以前ギャオ光に加入していたので、そこから流出と思いサポセンに電話すると
「そういった情報はグループ内で共有することがありますので」との弁
顧客の加入情報を営業に使うとはとはおそるべしUSENグループ・・・・
0331名無しさんに接続中…
2007/07/26(木) 23:00:30ID:5XEPdEcW要は漠然とVDSL100タイプを利用できるマンションはいくつあるのか、そのマンションに住み、利用、申し込みできる顧客は何世帯あるのかの絶対数は最初に予測できるはずなんですよ。
今回の値上げは恐らくサービス開始当初から予測できるはずです。現顧客でうだうだ言ってる人達は一本とられたということです。
USENの光サービスは量販店で申し込みできないのはそのせい。
安いのには理由があるんですよ？
0332名無しさんに接続中…
2007/07/28(土) 09:38:53ID:aPljGZpw規定が技術的に噴飯ものなので選択検討の時に即時排除したんですが。
ま、寝言は寝て言え。どうせ会社経費で光回線選択してる身分だし、
こういう寝言には付き合ってられん。
0333名無しさんに接続中…
2007/07/28(土) 11:50:53ID:ErH+hmxQその電話あったよ、
興味ありそうなことを言って5〜6分引き延ばしてから、
「録画できないし、先週スカパーに入ったばかりなんで」と会話終了。
0334名無しさんに接続中…
2007/07/28(土) 13:00:16ID:XoaMNVJd私も光契約してたからか、そういう電話来ました。
2ヶ月の無料期間中はタダで見放題になるチューナー送りますよとだけ言われ
見ないけどタダならいいやと思ってOKした。
よくわかんないけど光会員向けのサービスか、モニターか何かだと思ったから。
そろそろ無料期間が終るからチューナー返そうと思って電話したら
解約手数料3150円かかるって言われた。
解約手数料の話なんか電話では一言も出なかったし、契約したつもりもない。
そもそも書類も発行せず電話一本で「契約」したことになるのが気持ち悪い。
解約手数料については、チューナーと別に送られてきた、コピーのしょぼいチラシに
小さい字で書いてあったけどね…。そういうのは契約する前に見せるもんでしょ。
ほんと不快だった…サポセンのお姉さんはすごく親身に対応してくれたけど
あんな営業を野放しにしてたらまじで信用なくすよ。
0335名無しさんに接続中…
2007/07/28(土) 16:46:52ID:17LBauXS俺はそう言われたけど・・・。
0336名無しさんに接続中…
2007/07/28(土) 19:49:14ID:XoaMNVJdそういう手があるんですか。うちのは4000円だけど。
契約しなきゃキャッシュバックつかないんだと思ってたけど
契約したことになってるんならいいんですよね。
ありがとうございます。やってみます。
0337名無しさんに接続中…
2007/07/28(土) 22:23:45ID:Vj2AkAmoなんの事前告知もなしだ
死ねよ
0338名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 00:54:59ID:/BqhJGqW電話だけで契約書を書かずに契約したことになってるの？
そんなこと有り得るの？
それ一度消費者センターに問い合わせた方がいいんじゃないの
0339名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 02:10:42ID:diquPlXkそれマジなの?
昨日電話あって非常にでかい声のおばはんが
チューナー送るからとりあえず2ヶ月タダで見てくれってだけ言って
質問しようとしたら勝手に切られたんだが
サポセンって日曜やってたっけか?
チューナー月曜に速攻送ってきそうで何か嫌だｗ
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