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ぷらら・総合スレッド その34

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんに接続中…03/11/14 01:30ID:efsU3uFC
前スレ
ぷらら・総合スレッド その33
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067037705/

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　http://www.plala.or.jp/access/living/shogai/
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ぷららフレッツ トラヒックモニタ
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　http://www.plala.or.jp/i/
0951名無しさんに接続中…03/12/13 01:27ID:5m4seQfz
にしても近頃めっきり人減ったのな。
新スレ立ってから大分たつけどこっちが全然埋まってねぇ。

2chから人がいなくなったのか、
ぷららから人がいなくなったのか、
少子化で厨がいなくなったのか。








…ぷららが安定したのか…？
0952名無しさんに接続中…03/12/13 01:35ID:Z9zdYmr8
>>951
プロバ板は関係者の巣窟でみんな忘年会に忙しい、も加えてくれ。
0953名無しさんに接続中…03/12/13 13:09ID:T9gwJYPa
あらら、埋め立てが進まないねぇ・・・
0954名無しさんに接続中…03/12/13 13:18ID:yCUqaUB+
>>929が馬鹿だから
0955名無しさんに接続中…03/12/13 14:56ID:PbNOQw6i
近々ぷららユーザーになりますんで挨拶代わりのage埋め
0956名無しさんに接続中…03/12/13 15:09ID:Utr41aJb
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/a/adsl/282_auoenx_ALL.html

ん〜と、これで何をどう答えろと言うんだろう・・・
自分の環境一切明かしてないんだからこいつが遅いかなんて誰にもわからんだろうに・・・

「そうです。私も遅いです。」とでも言って欲しいんだろうか・・・
ADSLなんて環境変数の差が激しいんだからそんな事言われてもどうにもならんのに・・・

てな事を言ってみたりしながら埋め立てage
0957名無しさんに接続中…03/12/13 16:02ID:NqxCnD+6
>>956
これみたいに、ぷらら掲示板って基本的にどーでもいい書き込み多いよなw
2chの方がはるかにまともに思える

でもアホすぎる書き込み・ごくたまにあるまともな書き込み・そして何と言ってもplala社員の笑える書き込み・・
こういうのが少しだけ楽しくて、思わずたまに見てしまうよ　(；´∀｀)
0958名無しさんに接続中…03/12/13 16:18ID:Utr41aJb
>>957
最近「突っ込み所満載な投稿」が増えてきたよねぇ・・・

http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/i/ipphone/2_ryday_ALL.html
これなんかNTTのHP見ればすぐ分かる事なのに「調べてみたけど解らなくて」だもんなｗ

マルチポストするヤツも多いし・・・

さてこれには誰がどう答えるやら・・・ｗ
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/r/room/178_anwegwp_ALL.html

ま、age埋めにはもってこいって事でｗ
0959名無しさんに接続中…03/12/13 17:43ID:NqxCnD+6
>>958

>NTTはぼったくり企業か
ﾜﾛﾀ。釣りなのだろうか? w でもなかなかうまく書けている部分もあるかな。
レスつけようかなー。まあリアクションを様子見するか。
0960ちゃんばば03/12/13 17:48ID:p4HhaOCf
>もっとも72000円を返金すべきか、といえばそうとは思いません。何故なら、現在の市場
>価格は3万円程度が相場だからです。よって、もしこのまま完全に廃止されるのであれば
>その程度の金額を返金するのが適当ではないかと思います。
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/r/room/178_anwegwp_ALL.html

3万程度まで落ちた理由は固定電話が減少しているためで、このままでもどんどん減少していく。
加入権は売れなくてだぶついているのです。
放っておけばどんどん下がるの。
加入権は減価償却出来ないので資産として計上されているが、資産価値は既に半分。
減価償却出来るようにすればそれで良いんじゃないの？

何を持って「不公平」と言っているのかよく分からん。
売買業者で、予測ミスって沢山買い込んだ業者だけだろ。不利益を被るのは。

実際には加入権無しだと割増料金払っているし、なし利用の選択も出来る。
割増料金の金額と期間、それと減価償却の期間と定額定立などの償却方法の問題だけとしか俺は思えないね。
実際に電話使っていれば10年定額償却と決まったとしても、年7200円を減価償却し費用に入れるだけ。10年後には価値無しとして資産から消す。
IP電話とかに切り替わることや、沢山持っている奴もいるだろうからある程度の償却期間は必要。
そう考えると、そろそろ減価償却のルール決めて資産から消せる状況ってだけだろう。
需要予測をミスって沢山仕入れた売買業者は自己責任であるべきだと俺は思うぞ。
0961名無しさんに接続中…03/12/13 17:48ID:0U9rFfjd
ちゃんババリアルで死ねよ
0962名無しさんに接続中…03/12/13 17:57ID:NqxCnD+6
>>960

>実際には加入権無しだと割増料金払っているし、なし利用の選択も出来る。
これができるようになったのつい最近（昨年2月）だけどね。
0963名無しさんに接続中…03/12/13 18:05ID:xldTHopy
あ〜あ、早く埋め立てないからぷららでもないヤツが偉そうに語りだしちゃうんだよｗ

OCNのヤツはそっちのスレの中だけで大人しくしててくんないかな、ホントに。
0964名無しさんに接続中…03/12/13 18:48ID:wQvykIb4
所有していても売るわけにいかないものがあるだろう。
鉄道会社の線路を敷いてる土地とか、売ったんじゃ根本的に商売にならん。
電話も一緒。売る為に取り付けるわけじゃなく、生活に必要不可欠だから。

だから、ずーと持ち続けるであろう大部分の人には関係ない話。
0965名無しさんに接続中…03/12/13 19:25ID:XDTKKFJt
>>964
公式板に書いてきてよｗ
0966名無しさんに接続中…03/12/13 20:41ID:wQvykIb4
>>965
いやん
0967名無しさんに接続中…03/12/13 23:29ID:5m4seQfz
090、080、070が出てきた時点で…。
回線の品質（安定性他）を売り物にして逝くしかなかろ。


と、まぁ、ぷららにも言っとけ…。
0968名無しさんに接続中…03/12/13 23:53ID:b1/NJME/
NTT職員が960で騒いでるようだが、徴収した業者側の一方的な考えで
一般人の資産を無価値にするのは、財産権の侵害と言わないか？
消却消却と書いているが、消却とは業者側が一方的に求める物ではな
いとも思わないか？

加入権は、整備のための一時金と言う建前なんだろ。それがなぜ要らなくなる？
整備した資産を、新たに加入する人間にはタダで使わせるのか？
価値が下がったのなら、安い価格でもイイから徴収するべきだな。

整備のための一時金なら、電話を引くのをやめたときに返還するべきだな。

業者なんかどうでも良いけど、一般人も返ってくるべき金が返ってこ
ないんだから損をするんだよ。
0969名無しさんに接続中…03/12/14 00:07ID:TKrboBQ1
>>968
ぷらら会員なら公式板に書き込んできてよ。
ちゃんばばと同じでぷらら会員以外ならここで発言するのやめてほしいんだけどね・・・
0970名無しさんに接続中…03/12/14 00:34ID:eaVBGQNO
> 加入権は、整備のための一時金と言う建前なんだろ。それがなぜ要らなくなる？
> 整備した資産を、新たに加入する人間にはタダで使わせるのか？

いいんだよ、それで。
一般有料道路が、償還終われば無料になるのと同じ。

NTTの加入権は、高速道路無料化の議論と似てるな。
大きな違いは、誰もがもはや設備投資はいらないと思っているところと、
加入権を固定資産にしてしまったところ。
0971名無しさんに接続中…03/12/14 01:12ID:le/6Sw2/
早くからサービスを受けたいなら高い買い物は世の常。
電話加入権をそう捉えると加入権持ってる人にリーターン
なしで廃止されても文句言えないだろ。
長過ぎたが、ようやく誰もが電話を使えるようになったわけだな。
型落ちになったPCを安く買うようなもんだろ。
発売されて直ぐ買った奴が差額を返金しろとは言えない。

加入権者としては何らかのリターンを期待したが・・・（汗
0972名無しさんに接続中…03/12/14 01:25ID:7QmYxb2L
NTTの子会社とはいえ、ISPであるplalaには「加入権による損得」なんて関係ない事に気付け。
0973ちゃんばば03/12/14 02:17ID:HN2oJnRU
>>968
>NTT職員が960で騒いでるようだが、

俺はNTT職員じゃないってば。散々NTT東西を非難し続けている俺がなんでNTT職員なのよ。

>一般人の資産を無価値にするのは、財産権の侵害と言わないか？

営利企業であるNTT東西が3万円を返したとしよう。
で、その後は赤字を理由に「基本料金の値上げ」「通話料金の値上げ」「他社への提供料金の値上げ」に直結する。
事実上、殆どの地域で独占状況でしょ。独占企業は赤字になればそれを理由に値上げ出来るの。
運良く3万円返して貰って、電力会社系などの光ファーバー入れてNTTと縁切って逃げれたとしても、逃げた奴の分をその他の奴が負担するだけ。
家は2本回線引いているよ。他の家より1本多いよな。両方72000円払っているよ。
3万円返すってなれば、売買業者が返した分、ユーザーがそれを負担するのだよ。
このまま、今の制度が続いたとしても、売買業者は今保有している奴があるから、これから更に買うことは無いんだよ。固定電話は減少しているのだから。
このままでは10年後100円でも買わない。そう言った時代が来るの。
それなのに、企業や事業者が保有している奴は、72000円の価値があると帳簿上はなっているわけ。
100万払って1万個買ってそれを単価7万2千円で関連会社に売れば、関連会社の帳簿上は帳簿上は7億2千万になるの。減価償却を国が認めないんだからこうなるの。
買った関連会社は資産計上出来るので損しないの。中継した会社は7億の儲け。他であけた穴を埋めれるの。
100円で売っている物を7万2千円で買うのは異常と言っても、NTT東西では高値で売っているんだから。
0974ちゃんばば03/12/14 02:18ID:HN2oJnRU
続き
かなり前から、時価で扱うべきとか、減価償却を認めるべきとか色々ある。時価相当で返すべきだと言う声もある。
しかし、NTTは株式会社で株主の私有財産なんだよ。NTTに不利になるようにルール改定はそれこそ財産権の侵害な訳。
だから、NTTに不利になるようには改正出来ないで、先送りされ続けたの。
30年後とかに、99.9%の人がIP電話に移行したとしても、それでも4兆円の加入権は誰も使わなくても存在し、4兆円の資産として計上され続けるの。
話を戻すが、事実上独占なんだよNTT東西は。で、何処を値上げするかと考えればADSLやFTTHの独占しているけど有望なブロードバンド事業なんじゃないの？
半数がネット利用者になるとして、NTT東西が皆に3万払ったら、ネット利用者は料金に転嫁されて6万取られるんだよ。
0975ちゃんばば03/12/14 02:28ID:HN2oJnRU
>>972
>NTTの子会社とはいえ、ISPであるplalaには「加入権による損得」なんて関係ない事に気付け。

関係ないと言えばその通りなんだけどさ。
営利団体である株式会社は、子会社にも利益を求めるよね。儲けろと。
2兆か3兆円NTT東西が払ったとしよう。
全てが値上げで料金に転嫁出来るとは思えない。企業努力も求められるだろう。
子会社はより厳しいノルマを課せられるんじゃないのか？
ぷららはNTT持株の子会社じゃなく、NTT東の子会社だよね。
ぷららが厳しいノルマを課せられると、結果的に設備や料金でユーザーは不利益を被る。
OCNよりぷららの方が影響受けると思う。兄弟を当てにするより、子を当てにするだろう。
0976raru03/12/14 03:20ID:KIBGRDve
すでにでている質問でしたすみません。
ぷららで光ですが、MXで最初の３日はアップもダウンも3000ｋでていたんですね。
でもそのあと、たぶん規制がかかったのか、アップが150ｋになってしまいました。
これはどうすることもできないのですか？
ぷららに文句をいってもだめですか？プロバイダをかえるしかないのでしょうか？
0977名無しさんに接続中…03/12/14 03:32ID:jLWHILG/
過去ログを読めば答えは分かるよ。
くれぐれもクレーマーとやらにはならんようにな・・・。
0978名無しさんに接続中…03/12/14 04:11ID:7nP0F/oY
>>976
無理。ぷららの光はもう全く存在理由がなくなってる。
光なんてP2Pやらなかったらただ高いだけで何の意味もないので
プロバイダ変えたくないならADSLにしときな。
0979名無しさんに接続中…03/12/14 14:23ID:mVQfOO4f
何でnyやMXやってるヤツって自分達中心にしか物事考えれないの？

IP電話にしたってBﾌﾚｯﾂの方が帯域確保が出来るから品質も良くなるし
高速(6M)コンテンツやBBTVも本格化しようって時に何言ってんだろうな

ADSLなんて影響係数が高すぎて局の近場のやつしか意味ないじゃん
0980名無しさんに接続中…03/12/14 17:08ID:KIBGRDve
>>977
>>978
サンクス！！！
のりかえよ
0981名無しさんに接続中…03/12/14 17:45ID:1kXc4n11
>>979
その説明はちょっと苦しい。
正しいとしたら、ぷららもいい加減なサービスを提供してる事になる。
俺も現状はADSLが無理な個人ユーザ以外、光は無用の長物にか思えない。
要は料金次第だろう。
0982名無しさんに接続中…03/12/14 18:33ID:7b0kAyU/
ん？IP電話に関してはISP側がいい加減なんじゃなくて
NTTの回線品質がいい加減なだけだと思うよ。
0983名無しさんに接続中…03/12/14 19:01ID:qgXAuOOK
>>978
plalaはADSLだとアップダウンそれぞれどれくらい速度出る？
0984名無しさんに接続中…03/12/14 19:01ID:R9dWQP2J
>>979
そんなマイナーなサービスの品質向上のために
光加入する奴なんているのかどうかよ〜く考えてねw

「IP電話の品質よくなるから基本料金倍になるけど光に変えよっと」

なんて奴が果たして存在するんでしょうかねw
BBTVなんて、

「BBTVってなに？」ってレベルでしょ
0985名無しさんに接続中…03/12/14 19:59ID:ML1FAPLW
>>984
話の流れを把握してから発言しろよ。

発端は>>976だよ。
「今から光」の話なんてしてねぇじゃんか。
「今光」の話だろうが。

お前は今光なのに意味無くなったからといって工事費かけてADSLに変えるのか？
0986名無しさんに接続中…03/12/14 21:51ID:Gcv95BkQ
ユーザーIDやパスワードが書いた紙をなくしてしまったのですが、
再送してもらえるんでしょうか？御教授お願いします。
0987名無しさんに接続中…03/12/14 22:01ID:J0wS4e+o
>>986
ココで聞くのもいいけど、plalaに直接聞いたほうがいいんじゃ？
0988名無しさんに接続中…03/12/14 22:23ID:8U/F+Vwn
これかな？
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/a/adsl/282_kpkoai_ALL.html

サポートに電話してどうしたらいいか確認した方がいいよ。
本人確認が必要だろうから少しややこしいと思うけどね。
0989名無しさんに接続中…03/12/14 22:38ID:ffcC0iaB
aho
0990名無しさんに接続中…03/12/14 23:02ID:llnUJXZk
難しく考えすぎ。
今までの加入電話のプランを廃止し、新規は全てライトプランになるだけ。
0991名無しさんに接続中…03/12/14 23:05ID:llnUJXZk
間違えた。
今までの加入電話のプランの新規加入を廃止し
0992名無しさんに接続中…03/12/15 01:02ID:7pc2CiOa
1000獲りスタート!!


って、誰もいねぇぇぇぇぇ・・・
0993名無しさんに接続中…03/12/15 01:15ID:1K4ZCb3O
さっさと埋めろよ
0994名無しさんに接続中…03/12/15 01:19ID:1K4ZCb3O
カウントだけしとくか
994
0995名無しさんに接続中…03/12/15 01:22ID:1K4ZCb3O
995
0996名無しさんに接続中…03/12/15 01:25ID:1K4ZCb3O
996
0997名無しさんに接続中…03/12/15 01:27ID:f0FibPin
うめうめ
0998名無しさんに接続中…03/12/15 01:29ID:1K4ZCb3O
998?
0999名無しさんに接続中…03/12/15 01:30ID:7pc2CiOa
999
1000名無しさんに接続中…03/12/15 01:30ID:7pc2CiOa
1000

一応獲っとこｗ
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