どうすんの Y!BB ？ ＜光が主流になったとき＞
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0001１
03/04/27 16:41ID:0zFFuifi中小都市、あるいはそれより下の田舎に末梢部まで独自で光ファイバを敷設
できるのは、最大手電話会社、電力会社、国/自治体など、巨大な資本を持つ
団体しかないわけだが、法律的 (強制的) にそれらの既設のファイバ網を
Y!BB が使用することが仮にできないとなったとき、Y!BB はどうするのか。
ADSL の速度向上があるといってもそのうち上げ止まりがあるから、中長期的には
光が主流になることは間違いないわけで。そのとき、某有線会社のように光は比較的
大都市しかも中心部だけのサービスにしてしまうのか。それとも通信とは比較的
無関係の巨大企業との提携をおこなって超巨額の設備投資をおこなう可能性があるのか。
他社の光設備が使えない場合の可能性を探るスレッド。
0105てか
03/04/30 11:57ID:rXV/BTv2バックボーンを借り受けた業者が人口密度の高いところだけＦＴＴＨを
提供するていうほうが儲かるかもって思ってます。
ＮＴＴ・電力なんかは「この地域は儲からないから提供しません」
とは言えないでしょ。
つまり採算が悪い所でもいずれ回線を広げざるをえない運命。
てことは人口密度が高い（区画あたりの採算が高い）とこだけ
サービスインしても文句を言われない企業が勝ち組みになるんじゃない？
0106名無しさんに接続中…
03/04/30 12:12ID:QYnX+lyy0107名無しさんに接続中…
03/04/30 12:34ID:kXuKaUBI> ＮＴＴ・電力なんかは「この地域は儲からないから提供しません」とは言えないでしょ。
今でもフレッツADSLやフレッツISDNが利用できない地域があるのをご存知ですか？
0108てか
03/04/30 17:26ID:rXV/BTv2知ってますけど、大きいエリアで考えた場合の話です。
例えば、首都圏を抑えるだけでも３０００万人です。
大阪・名古屋圏をいれれば５０００万・県庁所在地まで入れれば
人口の約８割前後はカバーできます。
（まあ、そこまでエリアを広げるのは大変だと思いますが・・。）
今はなき「めたりっく通信」なんかイメージに似てます。
ただ、あの会社の不運なところは
２・３年赤字でも我慢できる資金がなかったこと
他の事業基盤がなかったこと
でしょう、これをクリヤーできる会社があれば
ＦＴＴＨでも堂々とＮＴＴと対抗できると思いますけどね。
（あくまで規模ではなく利益率ベースで）
エリアが広いのは武器にはならないですよ。
0109名無しさんに接続中…
03/04/30 17:36ID:A9S8s2eh顧客獲得費用でみかか以外はそのうち潰れるだろ(藁
0110名無しさんに接続中…
03/04/30 17:37ID:0YemNaRW専門板にお帰りください
0111名無しさんに接続中…
03/04/30 17:44ID:D5guFALlネット)で、IPのバックボーンを作っているわけです。その全部がNTTのダーク
ファイバーを利用した、自前の回線。「他社の光設備が使えない場合」には
もちろん、これもダメになるわけで、Y!BB はNTTの地域IP網を使うしかなく
なる。県間通信でも、自分でファイバーを敷設している事業者、つまりJTか
KDDIしか選択肢はなくなり、談合クラブ復活でとてつもないIP回線料金を
ふっかけられる。よって、Y!BBはビジネスが成り立たなくなり、フレッツは
5000円まで値上げ。
このスレの前提が、どういう風に面白いのか、まったく理解に苦しむ。
0112名無しさんに接続中…
03/04/30 17:48ID:A9S8s2eh他社の光設備が使えない場合はいつ来るんだ?(藁
0113名無しさんに接続中…
03/04/30 17:57ID:0YemNaRWネオ厨は専門板にお帰りください
0114名無しさんに接続中…
03/04/30 17:57ID:UkN9IdHGADSLで言えば、イーアクセスやアッカやYahooBBやNTT東西よりも、T-com方式の
方が利益率が高いってこと？
0115名無しさんに接続中…
03/04/30 18:29ID:D5guFALl東京めたりっく通信が潰れたのは、ひとつには安価なダークファイバーが
使えず、NTTのATMメガリンク 622Mbps 月額700万円とかを、NTT局間のIP網
（IPバックボーン）として使うはめになっていたから。現在は、年間 1km
あたり5万円ほどでダークファイバーが借りられるから、仮に30kmなら年間
150万円ほどで済むわけだ。Y!BBの低価格は、そういう仕組みで可能になって
いる。「他社の光設備が使えない」なんて、要するに3年前に戻れっていう
こと。フレッツISDNを3800円の時代に戻れと言っているわけです。どれぐらい
>>1 の前提が理不尽なことか（そして、日本は3年前までそういう理不尽な
通信政策が取られていたか）が分かってもらえましたか？
0116名無しさんに接続中…
03/04/30 18:47ID:wYmI2DZiDWDMで局間ファイバーの利用効率がガンガン高まってるから、NTTだけだと
使い切れない状況になってるしね。
かつての主流だった電話は今や1波長で足りる程度。(片道)
ところで、1はこんなスレ立ててなにがしたかったのだろう。そのほうが謎。
0117名無しさんに接続中…
03/04/30 23:15ID:oHvXHf5J0118名無しさんに接続中…
03/05/01 02:02ID:lcpCsWCg何度もくだらねぇこと聞いてんじゃねぇよ
自分のおツムで考えろ
0119名無しさんに接続中…
03/05/01 03:01ID:b2fllHpIその料金設定は極者設備を全部自前でやる前提だぞ
電源から空調までコロケスペース全部だ
その設備投資たるや半端じゃないし
ＹＢＢは、そこを手抜きしたので他の電源とかに迷惑かけて
落ちまくりだったのであわててＮＴＴファシリティーズに何十億も払ってるんだぞ
で、ＹＢＢがどうやってラスト１マイルをやるんだ？
キミの設定だとダークを勝手に地中で分岐でもしないと
ＦＴＴＨは無理だが？
0120名無しさんに接続中…
03/05/01 05:50ID:0OznQpBm光700万超えてから言えや、ボケが(藁
0121名無しさんに接続中…
03/05/01 09:02ID:vv7jJWQy> で、ＹＢＢがどうやってラスト１マイルをやるんだ？
> キミの設定だとダークを勝手に地中で分岐でもしないと
> ＦＴＴＨは無理だが？
いや、115のどこに「キミの設定」なるものが読み取れる？
115で云ってるのは「他社の光設備が使えないって設定は意味ないじゃん」
ってことだとおもうが。
0122名無しさんに接続中…
03/05/01 09:06ID:m8It4i0yもうみるみる新規加入者減ってきてます。
なりふり構わずやったモデム送りつけと街頭配布でしたが
それをもってしてももう他社の追い上げとＹＢＢ包囲網に
なすすべもありません。
今のうちに次のコールセンターの就職先を探しておこうと目下
リクルート中です。
0123名無しさんに接続中…
03/05/01 10:26ID:97R77UMPアクセスライン）を開放している。Y!BB が FTTH をやるとしたら、
当然、NTTから貸出を受けてやるのでしょう。ただ、この話は、当然
>>1 の前提である「他社の光設備が使えない」と、激しく矛盾している
わけだが。いずれにせよ、Y!BBは自前のIPバックボーンをNTTのダーク
ファイバーの上に構築しているわわけで、この前提の下で煽っても、意味
ないと思うんだけどなぁ。現実に、NTTは光の加入者線に値段をつけてすでに
開放しているんだからさ。この開放を止めるときは、当然、総務省に認可の
届出を出すことになるわけだが、その時に「光加入者線は開放義務があるか
どうか」が、再び議論になるでしょうね。2000年12月には、NTTが先手を
うって開放したので、義務があるかどうかについては議論が止まっていた。
今度、そうなったら、電力系も巻き込んで激しい国民的な議論になるだろう
なぁ。
0124名無しさんに接続中…
03/05/01 10:56ID:97R77UMPということを言っているだけと思われ。もちろん、その通りで、ダークファイ
バー両端にイーサネットのスイッチを置く場所と電源が必要。実際に Y!BBは
高いコロケーション料を払ってNTTの局舎を借りている。年額300万というとこ
ろかなぁ。それを2000局に払うから年額60億円ぐらいになっているのかも。
確かに、GC局間のダークファイバー料より高いから、コロケーション料も
ちゃんと考察するべきでしたね。結局、Y!BBはNTTに年間100億円ぐらい払って
いる（BBフォンのZC接続料は別にして）ことになるのかな。
0125名無しさんに接続中…
03/05/01 11:01ID:S0mwg3MOこの板はsageて書くのが多いなあ。
あげ。
0126名無しさんに接続中…
03/05/01 11:05ID:97R77UMP借りているのは、電源とコロケーション・スペースでしょう？まぁ、そっち
の方が大変だというNTT社員の理屈は、分からないでもないが。局舎を建てる
には、費用も時間も要るからね。もちろん、一番大変なのは、光ファイバー
の敷設だけどね（笑）ただ、その局舎の大半は、公社時代に建てられたという
ことだけは指摘しておきたい。
私見だが、NTTはファイバーの管理とか局舎の設備とか、時代の変化とあまり
関係のないインフラだけを管理する第0種通信事業者になって、その設備を
すべて開放したほうが、日本経済の発展には大きく役立つのではないかな。
現に、NTTが光設備・局設備を開放してからの、日本の通信事情の激変には
目を見張るばかり。東京めたりっく通信(1.5Mで料金高く、サービスエリアも
都心部だけ）とY!BB（8M-12M で全国をほぼカバー）ぐらいの違いがあるわけ
だからね。
0127名無しさんに接続中…
03/05/01 11:10ID:97R77UMP>>1 の前提である「他社の光設備が使えない」と、現実とはこんなに乖離して
いるのだよ、という事を言っているわけです。その意味で sage かなぁ、と
思いました。
>>1 は（現実を無視して）「他社の光設備が使えない」という前提で話をしろ
と言っているわけだから。現実の話をするのはスレの本筋ではないわけです。
0128名無しさんに接続中…
03/05/01 11:16ID:0xeMghL4ADSLはまだ主流だとおもわれ（法人除く）
５年（６０ヶ月）後はしらないけど。
あいかわらずドックイヤー業界ですな。
みかかがもつか、Yahooがもつか・・・
0129名無しさんに接続中…
03/05/01 11:25ID:97R77UMPめたが、ダークファイバーが開放されてなかったので、NTTの高価なATMメガ
リンクを使う羽目になり、最終的にNTTへの支払いができなくなって潰れた。
Y!BBは、東京めたりっく通信が潰れる直前に勝ち取ったダークファイバーを
利用して、あっという間に全国に 1Gbps のイーサネットベースのIPバック
ボーンを作った（現在 10Gbps に順次アップグレード中）
そういう経緯があるわけです。NTTの開放している光加入者線を利用して、
次にどんなビジネスが始まるのか、ということは、現実としても確かに
興味深い。Y!BBは、とりあえず集合住宅の光化に狙いをつけているようだ
けど。
0130名無しさんに接続中…
03/05/01 11:56ID:tNWIHxX0だけど孫の発表会とか東洋経済の提灯記事を鵜呑みにしすぎだよ
１Ｇイーサといってもぶらさがってるのは
コンシューマ向けのメディコンとＬ３ＳＷだ
１Ｇのトラフィックに耐える線はほとんどない
集合住宅の光化だってＢフレやＵＳＥＮのマンションタイプと同じもの
（ＶＤＳＬ装置まで同じだ）
0131名無しさんに接続中…
03/05/01 12:49ID:97R77UMPコンバータを使う余地があるのかな？しつこいけど GbE や 10GbE の話は
NTTのGC局間の接続（IPバックボーン）の話だからね。
集合住宅の光化でY!BBが独自のアプローチじゃないのは、当たり前のことじゃ
ないの？ADSLだって、他社と同じ、普通のADSLだ。広く世界で普及している
安価な技術を使うことがY!BBの特徴ではないのかな？だからこそ、安く高速
なネットワークが使えているわけだ。
発表会のこととか東洋経済の記事に何が書いてあるか知らないんで、ポインタ
があればご教示ください。これからググってみるけど。
0132名無しさんに接続中…
03/05/01 12:53ID:97R77UMPも意味不明だなぁ。「線」というのはバックボーンのこと？ 10GbE と、その
アグリゲーションで Y!BB はバックボーンの増速に取り組んでいる最中なんだ
けど。
0133名無しさんに接続中…
03/05/01 13:03ID:97R77UMPBBTによれば、マンション向けの一般的な100Mbps光接続サービスが5〜30Mbps
程度であるのに対し、Yahoo! BBマンションでは同社のオールIPによるギガ
ビットバックボーンに接続することでこれを上回る通信速度を実現したという。
＊＊＊
という記事を見つけました。まぁ、バックボーンが GbE なのはその通り
なんで、この程度の誇張（？）は、許してやれば良いのでは。うちは Y!BB
ですけど、バックボーンは確かに快適だよ。 RTT も 20ms 以内のところが
多い（国内なら）。その意味で Y!BBのバックボーンが良いというのは、嘘
じゃないと思うけど。
あと、東洋経済に何が書いてあるか分からないのだけど、マンションとNTTの
局舎は 100Base-FX で繋いでいる（100Mbps）のだと思うよ、この記事から
憶測するに。 違うのかなぁ？あくまでも、バックボーンが GbE や 10GbE
だ（もちろん本当）と言っているんでしょう？（違うのかな？）
0134てか
03/05/01 13:48ID:tmopa+Oi0135名無しさんに接続中…
03/05/01 14:11ID:S0mwg3MOあげ。
0136名無しさんに接続中…
03/05/01 15:13ID:2VUolVvMIPレボ？
あの手の所って複数回線引くかな。
0137名無しさんに接続中…
03/05/03 06:36ID:1Vot59Xbあげ。
0138名無しさんに接続中…
03/05/03 06:37ID:MaiQUFAn0139名無しさんに接続中…
03/05/03 10:26ID:TowtnoU90140名無しさんに接続中…
03/05/03 10:38ID:bjmyswKi100MのFTTHなんてあんまし魅力がないんだわさ。はやく1Gにせい。
0141名無しさんに接続中…
03/05/03 11:25ID:K0SpIHXe0142jsk98 ◆MaA4yCIJG.
03/05/03 11:31ID:yLNF33eg月３万オーダーしか処理できない光
方や月４０万以上で増え続けるＡＤＳＬ
時間が立てばたつほど両者の差は広がる一方
光の時代がくるとまだ信じているのか？
そのまえに「携帯ＩＰ」の波がやってきそうだが（ｗ
0143名無しさんに接続中…
03/05/03 23:38ID:feNsUGYs官公庁も大企業も困るだろうなぁ。
0144名無しさんに接続中…
03/05/04 14:03ID:DMAEwox7今の100MのFTTHは、ADSLよりも商品寿命が短いかもしれないということがわかってない。
ま、お役所みたいな大企業で安穏としているサラリーマンによくあるパターンではある。
0145名無しさんに接続中…
03/05/04 14:12ID:xZhKIKD50146名無しさんに接続中…
03/05/04 14:27ID:eW35MELZ∧||∧ ｜｜
（ / ⌒ヽ ∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出たんだってね。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
どうすりゃいい？
0147名無しさんに接続中…
03/05/04 14:29ID:rnI14D44俺は 十年後も ADSLのほうがシェアは多いとおもふ
もちろん 一般個人向けだが
0148名無しさんに接続中…
03/05/04 14:40ID:+ZMOShAvポケベル → PHS → 携帯 → FORMA
ダイヤルアップ → ISDN → ADSL → 光
みたいな感じで最後は特定ヘビーユーザー対象で
普通の人はどっちでもいいのですぐには移行しない
0149名無しさんに接続中…
03/05/04 18:16ID:bSiy5VkCこれって何？
0150名無しさんに接続中…
03/05/04 19:30ID:Snm+QWm0YBBがこれから提供するIP携帯電話のことです。
馬鹿いわく、第4世代携帯だということです。
名前はもちろんNTTドコモの商品「FOMA」を朴ってつけました。
0151山崎渉
03/05/22 05:10ID:SWTI1i980152山崎渉
03/05/28 13:18ID:mINyWeYVﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0153名無しさんに接続中…
03/06/26 18:47ID:d3BCpKu8http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051427796/
0154名無しさんに接続中…
03/07/08 19:08ID:rxEFBzMRhttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051427796/
0155停止しました。。。
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