ネットワークに関する疑問・質問 Part31 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/10/05(水) 20:03:19.57ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/71.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
質問はage進行
名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない
前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hack/1462597481/
0382sage
2016/12/30(金) 19:18:01.85ID:???v4とv6は全く別物
振り分け以前に同列に扱えない
並行使用は可能
>>381
HGWは家庭向けとしては高性能多機能
複数セッションをクライアントによって振り分けもできる
0383338
2016/12/30(金) 19:56:22.96ID:???おそらく、プロバイダへの接続設定とNATの設定見ると出来そう
設定見た上での感じでは出来そうです
（NATが何なのかも分からないけど、可能らしき設定値が全部揃ってる）
今ちょっと自前のOCNのとこで検索してみたら
IPv6は何故かプロバイダ側で前の春頃で一旦サービス停止になってて、
新たなIPv6が、エリア限定で再始動してるみたいですが…
なぜこんな事に？
これ、提供エリア外だとIPv6が使えなくなったって事ですよね？
0384338
2016/12/30(金) 20:11:38.13ID:bu+UmdOLNAT設定の中にはIPv4用の設定が無い
IPv6はPC側でIPv6に繋ぐようにアドレス付けないと駄目みたい
0385dsaafa
2016/12/30(金) 21:43:53.26ID:8WlA9l40>>378
つまりソースルーティングは送信経路の決定で、受信経路を指定することはできない
という事でしょうか？
送信者がソースルーティング指定した場合、
１．それが適用されるのは送信経路においてでしょうか？
２．それとも返って来る途中の受信経路においてでしょうか？
３．それとも両方の経路でしょうか？
もし１.送信経路のみの場合、
偽装したIP当てに返信がいってしまうため、自分に返ってこないという認識で正しいでしょうか？
もしそうなら、偽装したIPを自分に返す方法は他にございますでしょうか？
0387名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/30(金) 23:16:06.68ID:???1.
送信元から正規の宛先までのどこか途中の経路の機器の力を借りない限り受け取る方法はない。
というより、他人のIPを偽装しようとしていることが判明したならそろそろやめようぜ。
0388名無し
2016/12/31(土) 01:41:10.57ID:???0389名無し
2016/12/31(土) 03:36:16.73ID:pv0uYScO『0.027％の世界』で検索
0391338
2016/12/31(土) 13:22:21.11ID:lF5EkAGrプロバイダが6をサービスしてれば2IP2回線として使えそう
だって、４と６で個別で接続切断ボタン有るし
恐らくPC2台を4と6に分けて繋ぐ事は自分で出来そうだけど…
もしかして、PC内でアプリごとに４と６を使い分ける事も出来る？
その辺り詳しい方がいればよろしく
0394338
2016/12/31(土) 13:41:56.47ID:lF5EkAGrルーターはNTTから来た光終端兼ルーター
>>393
それをプロバイダスレで聞いてるが
技術力低過ぎる奴と煽り目的で呆ける奴しかいない
まあ、自分のPCで設定変えてやってみてもいいけど
0395名無し
2016/12/31(土) 16:54:15.27ID:???ルータの設定よりまずIPv6対応してるかだろ
コマンドプロンプトで
nslookup そのサイトのホスト名 8.8.8.8
を実行してIPv6アドレスは出んの？
こんな感じで
>nslookup www.google.co.jp 8.8.8.8
サーバー: google-public-dns-a.google.com
Address: 8.8.8.8
権限のない回答:
名前: www.google.co.jp
Addresses: 2404:6800:4004:801::2003
172.217.25.99
0396名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/31(土) 16:54:28.10ID:???0397sage
2016/12/31(土) 21:45:38.84ID:???http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/600671.html
フレッツ経由のv6接続方法は大きく2種類ある
IPv6PPPoE（旧トンネル方式）とIPv6 IPoE（旧ネイティブ方式）
OCNがやめたのはそのどちらでもない独自方式
OCNが選んだのは前者で一応専用機器（トンネルアダプタ）が必要とされてたけど場合によってはなくても良くなった
場合による条件が（特定モデルの）ひかり電話ルーターと都道府県限定
そうでなくてアダプタ使うならエリア問わない
http://www.ntt.com/personal/services/internet/hikari/ipv6.html
『「ひかり電話ルーター」からのインターネット（IPv6 PPPoE）接続の対応エリア』は限定、「提供エリア」は全国47都道府県
>>386
少なくとも500系は出来る
メイン以外のセッション2～5に向ける条件として送信元アドレスを各セッションに4つまで指定さ可
>> 391
一昔前のアプリでv4しか対応してないとかでない限りアプリごとに振り分けるのは現実的でない
0398sage
2016/12/31(土) 21:48:58.97ID:???いい加減に型番位は確認、それとフレッツ回線種別と都道府県も
それが分からんとどういう切り替えかも分からん
分かっても多少答え易くになる程度だけど
家庭向けでv4,v6だからどうこうできるモデルはない
全く別物のネットワークがたまたま同じ線に乗ってるだけ
パケットって言う小包送るのに同じ道路使うからって
ゆうパックで送ったものが宅急便で届くようなことはない
載せ替えるならそれなりの手続きが必要
0399338
2016/12/31(土) 23:06:06.32ID:mkAFGD7RIP配るのはプロバイダで、プロバイダはIPv4で事足りる地域はIPv4しか配ってない
IPv4が足りなくなった地域では、IPv6を買ってそれを配ってる
なぜそうなっているかといえば、IPv6配るにはIPv6のIPを他から購入しないと駄目だから
つまりコストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい
ルーターのIPv6接続設定の説明には、プロバイダが対応してないと待機中という表示になる
と書いてあって、うちは待機中と出るのでIPv6を配ってもらえない地域
つまり、ルーターその他機材はIPv6でつなげる機能を持ってるが
IPv6を配ってくれるプロバイダに乗り換えるか、現プロバイダがIPv6を配ってくれるようになるまで
自宅でIPv6接続は出来ないようです
0400sage
2017/01/01(日) 01:07:22.33ID:???>コストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい
今時ましてやOCNでそんなことない
>うちは待機中と出るのでIPv6を配ってもらえない地域
繰り返すが機種、フレッツのプラン、都道府県は？
v6の提供エリアは全国47都道府県
『「ひかり電話ルーター」からのインターネット（IPv6 PPPoE）接続』の提供エリアが限定されてるだけで
他のやり方すればよい
提供エリアかどうかは東西の対応プロバイダ一覧でチェック
https://flets.com/next/ipv6_pppoe/isp.html
http://flets-w.com/isp/
>ルーターその他機材はIPv6でつなげる機能を持ってる
一部正しい、正確には対応機種ではあるけど
対応プロバイダの対応エリアであるときだけ機能が使えるようになる
https://flets.com/news_release/info_m140304_2.html
http://flets-w.com/topics/hikaridenwa_ipv6pppoe/
>自宅でIPv6接続は出来ないようです
ホストでPPPoE上げりゃいいっだけだって
以下を参考にOCNのv6専用設定作る
https://flets.com/customer/next/access/setup/pppoe/7/index.html
場合によっちゃルーターの設定必要だけど
頑なに機種を伏せたいみたいなんでそこは自力でどうにかしてくれ
0401sage
2017/01/01(日) 07:37:27.59ID:???>自分で調べて大体わかったけど
>IP配るのはプロバイダで、プロバイダはIPv4で事足りる地域はIPv4しか配ってない
>IPv4が足りなくなった地域では、IPv6を買ってそれを配ってる
>なぜそうなっているかといえば、IPv6配るにはIPv6のIPを他から購入しないと駄目だから
>つまりコストの関係上足りない地域以外はIPv6を配ってないみたい
どこでどう調べるとこう言う結論になるんだか…
プロバイダー板の回答者の技術レベルを評価できるレベルに達してないのはお前だ
0402338
2017/01/01(日) 12:05:26.64ID:wehpuEoDIPは接続先のプロバイダが配ってるから
プロバイダが対応してない限り接続は不可能
もしプロバイダが対応してないのに接続出来るなら
プロバイダと契約せずにネットが出来るだろ
0405名無しさん
2017/01/01(日) 21:15:21.04ID:???0406338
2017/01/01(日) 21:56:12.73ID:Lzd50/Ii0407338
2017/01/01(日) 22:31:58.09ID:AfFPykewこれごっちゃにして>>400書く奴の知識の低さ
0408名無しさん
2017/01/02(月) 02:31:50.76ID:???は？なにか忘れていやしませんか？
プロパイダはどこですか？
0409sage
2017/01/02(月) 08:37:11.83ID:???0410通りすがり
2017/01/02(月) 12:59:16.61ID:???それ指摘されたら、居直るとか
人間のクズ
0411338
2017/01/02(月) 14:48:06.62ID:???は？
自分が使用してるプロバイダはうちの近所ではIPｖ6のIP配ってない
>>399に書いてあるが？
読まない→文盲
わざと読んでない→煽り
読めない→三国人
あんたどれ？
0412名無し
2017/01/02(月) 15:24:38.77ID:???であればこの件は終わりで良いだろ
だらだらと話を引き延ばすな
0413.
2017/01/02(月) 16:49:20.17ID:???0414338
2017/01/02(月) 20:21:59.43ID:HbWC13vSいやいやｗ
どこの世界にそんなふざけた理屈が通るんだよ
おまえが間違ってた上に上から目線だった事を謝罪しないと終わりじゃ無いわわな
間違いを認めて謝罪できない奴は人間のクズ
0415どの二升？
2017/01/02(月) 21:18:14.16ID:???0416名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/02(月) 21:48:22.40ID:???0417.
2017/01/02(月) 21:52:08.25ID:???04181
2017/01/02(月) 22:00:08.61ID:???何にも理解できてないゴミクズでワロタ
04191
2017/01/02(月) 22:07:06.04ID:HbWC13vSマジでクズなんだなｗ
0420逆ギレ？
2017/01/02(月) 22:09:51.84ID:???04211
2017/01/02(月) 22:14:50.82ID:???人間として恥を知ったほうが良い
0422338
2017/01/03(火) 17:26:01.75ID:4VCCPCHdIPはプロバイダが購入する必要が有るから、
その地域でIP枯渇してない限り、プロバイダはIP買ってないと思うんだけど
0424.
2017/01/03(火) 19:38:29.42ID:???いつもの気持ち悪い奴
04251
2017/01/03(火) 21:28:10.53ID:???04271
2017/01/03(火) 23:44:57.62ID:???04291
2017/01/04(水) 00:54:15.51ID:???手動で回線切断できるから無駄だっつーのｗ
0430名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/04(水) 01:12:24.56ID:???お早めの受診をおすすめします
0431.
2017/01/04(水) 01:56:47.88ID:???04321
2017/01/04(水) 01:57:38.25ID:???ｗｗｗ
0433.
2017/01/04(水) 01:58:05.93ID:et/mbF5v0434名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/04(水) 18:20:15.50ID:???0435sage
2017/01/04(水) 19:45:22.39ID:???0436anonymouse
2017/01/04(水) 22:24:09.04ID:???なめてんの？
0437名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/05(木) 06:47:28.49ID:???ワイヤレスはどうなんですか？
エーテルネットだと全部ワイヤレスでユビキタスなんですか？
誰かもともに答えろよほんとさ・・・
0438anonymouse
2017/01/05(木) 07:45:57.72ID:???釣りかと思って相手にしてなかったが無線LANのことじゃねぇのかよ
0439エーテル質問者
2017/01/05(木) 07:54:16.51ID:???会社の資料にそう書いてあってさ、イーサネット=有線LANの規格 と思っていた俺には「？」状態で
ネットで調べてもやはりイーサネット＝有線 らしいし（RFCとかはまだあたってないが）
ネットワークの本とか見てもそう書いてあるところが多い
となると、時間的、場所的、または集団的に 限られた範囲で使われたと解釈すればいいのかなという質問
0440anonymouse
2017/01/05(木) 08:21:38.96ID:???正しく書くならIEEE802.11のことと考えていいだろう
0441めんどくせぇ質問者
2017/01/05(木) 08:22:50.66ID:???って堂々と書いてるのよ
0442anonymouse
2017/01/05(木) 08:27:58.26ID:???LANに用途を限定してない
イーサネットフレームをMACインターフェース間でやり取りする規格ってだけ
でそれを無線でやるのがワイヤレスイーサネット(IEEE802.11)なだけ
0443名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/05(木) 08:30:37.36ID:???そうだったの？
じゃぁ俺の知識が糞間違ってて、それを信じてた俺は大馬鹿野郎だったのね
そして世の中で、イーサネット=有線ですよって吹聴してるのも嘘つきってことか
ありがとう、ちゃんと勉強するわ
0444anonymouse
2017/01/05(木) 08:48:05.00ID:???いやなにか誤解をしているようだが、
LAN＝有線だと思ってる？
LANはローカルエリアネットワークのことであって、そこでイーサネットを使っても使わなくてもいい
また、単にイーサネットといった場合は一般に有線のイーサネット(IEEE802.3)を指す
IEEE802.3は物理層に有線を規定しているからね
なので、ワイヤレスイーサネットという言葉は物理層をワイヤレスに拡張したイーサネットと考えればいい
イーサネットは有線なのにワイヤレスって矛盾してね？ってのは考えすぎ
0445sage
2017/01/05(木) 08:49:16.51ID:???ethernetは1層,2層が802.3で規定されてる有線LANの総称
http://grouper.ieee.org/groups/802/3/
The IEEE 802.3 Working Group develops standards for Ethernet networks. We have a number of active projects, study groups, and ad hocs as listed below:
0446sage
2017/01/05(木) 08:50:10.12ID:???正 有線ネットワーク
0447名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/05(木) 08:56:57.16ID:???いや、何も誤解してませんが・・・
それになんですか？
俺が思ってたのは。
＞また、単にイーサネットといった場合は一般に有線のイーサネット(IEEE802.3)を指す
＞IEEE802.3は物理層に有線を規定しているからね
↑まさにこれなんですが
ならあってるんじゃないですか？俺の知識
＞なので、ワイヤレスイーサネットという言葉は物理層をワイヤレスに拡張したイーサネットと考えればいい
↑これって通用する言葉（概念）なんですか？って質問だったんですが
いいんですか？こんなこと言って
ねぇ、>>445さん
0448sage
2017/01/05(木) 09:02:36.45ID:???0449sage
2017/01/05(木) 09:06:28.57ID:???中間に無線を使ってインターフェースは802.3てのはありかもしれない
0450糞めんどくさい質問者でごめんなさい
2017/01/05(木) 09:12:44.40ID:???ようやく見えた気がします(間違ってたらごめんなさいでももう出かけるので)
つまり、sage{sage}さんは、
イーサネット=IEEE802.3だから、ワイヤレスが入るわけねーだろ というご意見で、
anonymouseさんは、
うちの会社の資料を信用してくれたのか、
イーサネットは有線規格だけど、それを拡張するという意味でワイヤレスイーサネットって言ったのかもね？
と説明してくれたわけですかね
いや、ネットワークの基本説明 というような資料で、IEEE802.11の題目のところの冒頭の説明で
IEEE802.11 つまりいわゆる ワイヤレスイーサネット です！ って書いてるんでね・・・
>>449
イサコンってやつでしたっけ？ワイヤレスイーサネットってぐぐると出てくるやつですね笑
まぁ上述のとおりなので、そういう意味で言ってないと思います
まぁそれでも一応会社の資料なんで、どういう理由でそんなおそらく間違っているであろう言葉を使ってるのか、その理由くらいはあるのかな？
昔の技術者間の俗語的なものなのかなと思って聞いてみたんです
お騒がせしました 参考になりましたありがとうm(_ _)m
0451sage
2017/01/05(木) 10:38:23.53ID:???IEEE 802.11 WIRELESS LOCAL AREA NETWORKS
The Working Group for WLAN Standards
Etherとは名乗ってないや
0452KAC
2017/01/06(金) 01:04:05.29ID:???ものすごく細かいことだけど、イーサネットとIEEE 802.3は違う。
なのになんで未だに「イーサネット」と呼ばれるかというと、
LANの代表的な規格だけど、IEEE 802.3には適当な名称が無いから。
で、同様にWLAN(WIRELESS LOCAL AREA NETWORKS)の代表規格である
IEEE 802.11にも、適当な名称が無い。
なので、Wi-Fi(認証規格)などと混同して呼ばれることも多々ある。
「ワイヤレスイーサネット」というのも云わんとする意図はわかる。
とりあえず、名称に付いては「どれも正しくは無い」
と認識しておくべきだろう。
規格を表記する時は、IEEE 802.11の名称を使い、
会話などで略称を使いたいときは「どっといれぶん」を使うといい。
0453ななしさん
2017/01/06(金) 08:31:14.87ID:???IEEE1394をFireWireと呼んでいるようなものなのかな
0454sage
2017/01/06(金) 11:43:03.43ID:???近いかも
もともとXerox独自規格で
Xerox（日本だと富士ゼロックス）の商標
そのあとでDEC、インテルと組んだのがDIX規格
さらに学会レベルに広げたのがIEEE802.3規格
どこまでをイーサとよぶかだけど
カテゴリー(ISOやJISではクラス)やピンアサインやらの配線は別規格
TIA-568, ISO/IEC 11801, JIS X 5150
どれにしろARP以下はRFCでなく工業規格の扱い
0455名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/07(土) 01:14:36.25ID:???PC間の通信において宛先MACアドレスが指定されたデータを受信した場合、
それを拾い上げてOSが処理できるようにする役割を果たすのはNICのドライバですか？
また、受信した宛先MACが自らのMACアドレスではない場合でも拾い上げるケースはあるのでしょうか？
0456KAC
2017/01/07(土) 01:48:17.90ID:???とりあえず、Wiresharkというソフトを使ってみることをおすすめする。
実際のパケットをみて、どのレイヤでどの情報が使われているのか
イメージしてみるといいだろう。
0457名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/07(土) 02:23:26.06ID:???実はWiresharkを使って腑に落ちない点があった上での質問でした
MACアドレスがAA、BB、CCの3機器があり、例えばAA→BB間でUDP通信をしたとします
キャプチャデータにはSrcMACがAA、DstMACがBBと記録されていました
これをCCが知ることはできるのでしょうか・・・と書いていて気づきました
Wiresharkは知り得ていますね
プロミスキャスモードってやつですか
0458sage
2017/01/07(土) 06:35:17.82ID:???スイッチでつなぐ今時のLANでは自分宛じゃないパケットはそもそも届かない
ここには眼をつぶるとして、自分宛のパケットだけを選択して上位ドライバに渡すのはNICのファームウェア
0461anonymous
2017/01/07(土) 16:53:05.42ID:???0462名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/08(日) 07:07:11.12ID:???ブロードキャストなら自分宛て以外も届きますよな
0463名無し
2017/01/08(日) 08:11:26.07ID:???0464anonymouse
2017/01/08(日) 11:03:45.10ID:???0465ななし
2017/01/08(日) 11:10:17.44ID:???0466名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/08(日) 11:32:50.42ID:???状況としては>>465の通りでMACアドレステーブルに無い時に自分宛てでないものが流れてきていたようです
>>457に書いた例で言うと、CCの機器が自分宛てでないものを拾って処理していたので
そのようなことが起こり得るのかどうかがわからなくて質問しました
0467ななしさん
2017/01/08(日) 11:44:45.50ID:???プロミスキャスモード全開なり
まともなスイッチならMACアドレステーブルに乗っていればフラッディングはしないなり
つまりいくらCCがプロミスキャスモードになっててもそもそもCCフレームは届かないなり
おつなり
0468anonymous
2017/01/08(日) 16:59:37.81ID:???0469KAC
2017/01/08(日) 21:18:51.98ID:???認識がおかしい。
ユニキャストでもフラッディングすることはある。
>>467
もしかしてMACアドレステーブルに載っていない状況が想定できないのか？
0470名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/09(月) 08:33:26.95ID:???MACテーブルに乗る前の初回接続時くらいじゃないの
0471sage
2017/01/09(月) 09:17:46.61ID:???0472名無し
2017/01/09(月) 12:32:51.93ID:???以下の構成でAからB宛のIP通信のフレームがCに届くシナリオ
A---1[SWHUB]2---B
3|
C
AのARPテーブルにはBのIPアドレスとMACアドレスが登録されている
SWHUBのMACアドレステーブルはAが1番port、Bが2番port、Cが3番portで登録されている
それで
①BがNWから離脱する
②SWHUBのMACアドレステーブルからBが消える
③AはARPテーブルにBの情報が存在するので、B宛のフレームをSWHUBに送信する。
④B宛のフレームはSWHUBでフラッディングされてCに届く
結果、AのARPテーブルからBの情報が消えるまでCは「AからB宛」のフレームを受信する
0473名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/09(月) 14:40:08.76ID:???なるほどですねぇ
0474名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/09(月) 17:41:05.74ID:???だからそれが470やろ
0475sage
2017/01/09(月) 20:35:24.69ID:???0476JCOM利用
2017/01/10(火) 01:11:16.41ID:NWK9ubUP環境
PC win10 home64bit 有線
PlayStation 4 有線
iPad mini4 無線
Xperia Z3 ZX 無線
の機器を主に使用しています
無線接続の機器はそれ程切断される事は多くありませんが、有線接続の2機が特に酷い状態です
凡そ一時間に一度はどちらかの接続が切れ、都度ルーターの再起動を行い復帰している状況です
この場合、ルーターの不具合なのか設定なのかの判断はどう行えば良いのでしょうか？
症状は4日程前から始まり、頻度も日が経つに連れ増しています
少ない情報ですが、何か思い当たる事がありましたらご教授下さい
よろしくお願いします
0477名無し
2017/01/10(火) 07:03:01.76ID:???初回接続時とかって話じゃないよ
例えばAとBで通信中にBが離脱した場合
AがBに送信途中のパケットとか、Bが居なくなったことによるリトライ・リセットパケットとか
SWHUBのMACアドレステーブルからBが消えた後のB宛フレームは全てフラッディングされる
0478名無し
2017/01/10(火) 08:17:06.96ID:???有線の機器はルータのハブポートに直接つながってるの？
接続出来なくなった時にPC、PS4とルータのポートのリンクランプはどうなってる？
あと、PCが繋がらない時にルータまでping打って届く？
0479名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/10(火) 09:29:04.05ID:???いまどきはDHCPやら、IP重複確認のPINGやらいろいろあるから、ARPじゃないことも多いけどね。
0480KAC
2017/01/10(火) 19:25:52.16ID:???その状況なら、DHCPを疑ってみるのもいいだろう。
切断されたPCでipconfig(Windowsの場合)実行してみて、
自分のIPが169.254.xxx.xxxになっていればDHCPの不具合。
もしそうなら、ルーターがとち狂っている可能性が高い。
( ASUSのルータなら、よくある現象 )
0481名無しさん＠いたづらはいやづら
2017/01/10(火) 21:21:09.64ID:???2芯Duplexケーブルをばらして
https://www.cabling-ol.net/cabledirect/pdf/SC-SC-SMX.pdf
単芯Simplexとして使うことは出来るのでしょうか？
https://www.cabling-ol.net/cabledirect/pdf/SC-SC-SMX-SP.pdf
2芯Duplexが安く手に入ったので。
使用用途は、フレッツ光の屋内配線です。
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