ネットワークに関する疑問・質問 Part31 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/10/05(水) 20:03:19.57ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/71.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
質問はage進行
名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない
前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hack/1462597481/
0281なまえ
2016/12/03(土) 10:05:23.93ID:uK4DNkMNフェムトセルとはwimax+2の電波の受信感度を上げる機器ではなくて
wimax基地局と全く関係なく 足回り回線がauひかり網の回線に変わるというだけの機器なのでしょうか
宜しくお願いします
0284sage
2016/12/05(月) 10:45:32.96ID:???何いってるか全然わからないうえで全力で補完
自宅でwimaxのUQフェムトセルを利用しようとしたが
利用の前提条件としてauひかりの契約がないと使えないことがわかった
なぜwimaxなのにau契約が必要か疑問がわいた。多重契約は金額の負担なので。
UQフェムトセルとはどういう役割の機器なのでしょうか
という質問でよろしいですかねえ？？
であれば
フェムトセル設置とは基地局を増設するということ
それは特殊で、公衆網を利用するものなので公衆網接続の契約がいる
設置理由はwimaxのモバイルwifiルータが、その至近距離の基地局（フェムトセル）を利用するので電波強度が安定するから
なぜau限定なのかどうかはwimaxに聞いて
んでお悩みがwimax+au多重契約の金額の話とすると
wifiルータが宅外利用の携行性重視ならともかく
自宅でしか使わないならフェムトセルの利用は無駄の極地
多くの人は光回線契約して自宅に無線LANを組むことを選択するだろうね
見当違いなら読み飛ばして
読みが外れたらこういった回答はまるまる無駄になるから
わけわからん文章には回答はつきません。
技術的な知識の問題ではなくコミュニケーション能力の問題の話です
0285名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/05(月) 10:54:13.87ID:???まあこの件だと>>284で正解っぽいが
その都度聞き直すのが馬鹿馬鹿しいからマジ勘弁
0286anonymous
2016/12/06(火) 18:46:44.71ID:???モデム→auが配布してるキューブ型ルータ→スマホ（inforbar a03）でネットワークを繋いでるんですがスマホ上でwi-fiの扇マークはしっかり表示され接続出来ているはずなのに何故かインターネットを閲覧出来ません
解決方法についてご教示下さい
0288anonymous
2016/12/06(火) 19:04:38.29ID:???といってもこれ以上説明することは無いです
スマホ上では正しく接続されてるらしいが（右上のマークから分かる）インターネットサービスを利用出来ない=wi-fiが繋がってない状態になってしまうのはどうしてかという質問です
0289ななし
2016/12/06(火) 21:26:22.22ID:???無関係かもだけど一応書いてみる。
DNSアドレスが見つかりませんでしたのエラーが出てグーグル以外のサイトにつながらなくなったんだけど（chrome使ってるからかな）
システム構成->サービスのグーグルアップデートサービスを無効にしてたのが原因だったみたい。
少し前から特定のサイトにつなぐときにDNSエラー画面が１秒ほど表示されたりしておかしいなとは思ってた。
0290～
2016/12/06(火) 23:59:51.34ID:???スマホでWiFiのアンテナが見えるということは、スマホとそのキューブ型ルータとの接続はOKそう。
SSIDとかが意図したものである事が前提だけど。
キューブ型ルータがインターネットに繋がって無いんじゃないの
0291名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/07(水) 10:14:39.60ID:???> といってもこれ以上説明することは無いです
せめて他に端末あってそっちからは正常につながってるとか、そういうのも書かないとその端末とホームスポットキューブだけの問題なのか、インターネット接続自体の問題なのか切り分け出来ないよ
0292sage
2016/12/07(水) 11:58:29.04ID:???auはそのルーターの接続記録とってるし、ワカランチンから情報聞き出すのが仕事だから
ここより全然まし
0293購入希望
2016/12/07(水) 14:29:08.05ID:???接続方法
光回線ルーター →→有線→→ 新規購入品 ……無線・・・→ 新規購入品 →有線→PC
Buffaro WSR-2533DHP
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/ap/wsr-2533dhp/
NEC PA-WG2200HP
http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wg2200hp/
通信距離はどっちが伸びそうかな？
性能的には2.4Gの通信速度以外はNECのほうが勝ってそうだけど
0294名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/07(水) 16:27:27.28ID:???>>293
無線LAN関連はこっちがいいと思う
無線LANの質問スレ 36問目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1478532762/
0295名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 09:47:33.93ID:???【使用OS】10 pro 64
【回線】LAN
【トラブルの詳細】
1台のPCを複数のネットワークにつなぎたいので、下のように設定したのです
PC1 192.168.0.1 10.0.0.1 デフォルトGWは192.168.0.101 (PRS-400NE)
PC2 192.168.0.2
PC3 10.0.0.2 デフォルトGW設定せず
PC1はLANポート一個にアドレスを2個あてがって、PC2,PC3
ネットマスクは4個とも255.255.255.0
3台をHUBに接続
この状態でPC1でDOS窓開けて
>ping 192.168.0.2 はOK
>ping 10.0.0.2 はNG
になります。
PC3から >ping 10.0.0.1 はOKなんで、線はつながってるの間違いないんですが、
PC1 からPC3を見るにはどうしたらいいんでしょう？
ループバックアダプタというのをインストールするのでしょうか？
0296名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 09:52:03.60ID:???0297KAC
2016/12/08(木) 10:28:40.18ID:uUw0z6tRWindowsの挙動は詳しくしらんけど、
PC1からのpingのsrcが192.168.0.1になってるだけでは？
とりあえず、PC3のデフォルトGWに10.0.0.1つけたら通らない？
0298名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 11:14:15.43ID:???>PC1からのpingのsrcが192.168.0.1になってるだけでは？
これを 10.0.0.1から出すにはどうしたらいいのでしょうか
ルーティングテーブルというのを設定するのでしょうか？
>とりあえず、PC3のデフォルトGWに10.0.0.1つけたら通らない？
これはだめでした。
0299名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 11:27:03.55ID:???>ping -S 10.0.0.1 10.0.0.2
* Windowsのpingはソースを指定できないからunix入れろとか書いてあるサイトが多い
ので困りました
0300KAC
2016/12/08(木) 11:58:25.04ID:uUw0z6tR> これはだめでした。
なるほど。その構成ではWindoesは
192.18.0と10.0.0のルーティングをしてくれないのか。。。
pingのソース指定で通ったということだけど、
ソース指定できないプログラムの時に困るだろうから、
いっそVLANつかってネットワーク分けてみては？
Windows10 タグVLAN とかで探せばやり方見つかるだろうし。
0301名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 12:52:49.01ID:???さっそく困りました。 SMBが通らないといけないので、もうちょっと調べてみます
0302名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 13:46:07.56ID:???はー
0303名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 14:15:31.22ID:???内部で一時的に保存しているキャッシュから解決したと思う
ルーティングテーブルの情報など関連しますので
その辺から調べては？
通常で有ればルーティングテーブル見るため
ルーティングテーブルに誤りがなければ特に何もしなくても行くはずなんですけどね
0304名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 16:30:02.07ID:???1ポートだからセカンダリIPだね。通常、特別な指定をしないとセカンダリIPはソースIPにならない。
一度通ったら通ってしまった、っていうのはなんだろな…
0305名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 18:09:24.51ID:???気になったので試してみた
今回のポイントは一つのアダプターに複数のIP割り振った時の動きなので
PC2は省く
で やってみたんだが
特に問題なくpingはPC1からPC3とGWに飛ぶ
優先順位があるのなら、どちらかに飛ばないはずだが
特に問題なく行くから、設定など他の要因が原因では？
（違いと言えば、192.168.0.0/24のネットワークが違うくらいか）
起動して直ぐにIP変えて行なったからキャッシュなどその辺はクリアされてると思う
0306名無しさん@いたづらはいやづら
2016/12/08(木) 20:14:26.83ID:???0307名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/09(金) 07:47:46.78ID:???なんといまやったら >ping -S 10.0.0.1 10.0.0.2 が通りません。
逆の10.0.0.2から >ping 10.0.0.1 は○なんですよ。
GWは正常に機能していて、インターネットはOK
ネットワーク宛先 ネットマスク ゲートウェイ インターフェイス メトリック
0.0.0.0 0.0.0.0 192.168.0.102 10.0.0.1 266
10.0.0.0 255.255.255.0 リンク上 10.0.0.1 266
10.0.0.1 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
10.0.0.255 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
127.0.0.0 255.0.0.0 リンク上 127.0.0.1 306
127.0.0.1 255.255.255.255 リンク上 127.0.0.1 306
127.255.255.255 255.255.255.255 リンク上 127.0.0.1 306
192.168.0.0 255.255.255.0 リンク上 10.0.0.1 266
192.168.0.13 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
192.168.0.255 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
224.0.0.0 240.0.0.0 リンク上 127.0.0.1 306
224.0.0.0 240.0.0.0 リンク上 10.0.0.1 266
255.255.255.255 255.255.255.255 リンク上 127.0.0.1 306
255.255.255.255 255.255.255.255 リンク上 10.0.0.1 266
0308名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/09(金) 07:50:16.29ID:???何もしてない、ただ待っていただけ。。。
0309名無し
2016/12/09(金) 08:17:06.01ID:???物理的な要因とかは大丈夫？
ケーブル不良とかスイッチのポート不良とか
あと、とりあえずセキュリティソフトやらファイアウォールを無効にしてやってる？
0310KAC
2016/12/09(金) 09:00:38.27ID:LMJiXW6t0311sage
2016/12/09(金) 09:37:04.27ID:???再起動したとかコマンドプロンプト立ち上げなおしたもとかしてない？
NIC2つも、1NICアドレス2つもやったことあるけど
win7環境ではソースがおかしくて困ったことがない
0312名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/09(金) 10:29:34.30ID:???設定して15分ほど待てばOKぽくて、その後は再起動とかしてすぐOK
テーブルが実現するのになぜか時間がかかるものなんでしょう。
ちなみにw7でもw10でも同様
0313名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/09(金) 10:33:24.81ID:???解決法は、ただ、待つだけでした
0314名無しさん@いたづらはいやづら
2016/12/09(金) 14:20:02.59ID:???単に10.0.0.xのインターフェイスが上がりきってなかっただけじゃね
0315名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/09(金) 14:25:13.21ID:???(起動が速いと錯覚させるため)
0316名無しさん@いたづらはいやづら
2016/12/12(月) 17:37:15.40ID:???BUFFALO 11ac/n/a/g/b というルーターでネットに繋いだのですが
全ての動作が遅くなりPCがまともに動かなくなります
例えると低スペックPCで常にデフラグ中な重さです
ルーターを外して起動するとネットには繋げませんが快適に動作するようになります
自分でも調べてみたのですが改善には至らずもし何かわかる方がいれば教えて欲しいです「」()
0317名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/12(月) 17:57:08.87ID:???原因を切り分けるべきですね
重い時にCPUを使ってるタスクはありませんか？
ぱっと聞いて思いついたのが
WindowsUpdateタスクによる物です
市販品でもacなど付いてる機種ならそんなに古くないので
デフォルトで使ってても最低限のセキュリティー入ってると思うので
PC側の問題だと思います
0318名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/12(月) 19:01:49.47ID:???3GやLTEのデータ通信でいう「パケット」は「IPパケット」と同義なのでしょうか？
ちなみにWiMAXでも通信データのことをパケットと呼びますが、これもIPパケットでしょうか？
0319KAC
2016/12/12(月) 20:17:34.71ID:???違う。別物。
そこで言うパケットとは、単に「一定の大きさで区切った単位」という程度の意味しかない。
通信方式によって大きさやフォーマットは違う。
0320KAC
2016/12/12(月) 20:21:55.46ID:xPOtjVvdネットにつないだときだけ重くなるってことは、
なにか通信していると考えるのが自然。
Wiresharkとかインストールして詳細調べるのもいいが、
まずは コマンドプロンプトで netstat 打って
変なところと通信してないか確認。
0321名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/12(月) 20:40:48.26ID:???0322名無しさん@いたづらはいやづら
2016/12/13(火) 00:51:52.67ID:???試した事あるのなら先に言えよ
じゃないとこれは試してますみたいな返答されても困るからな
スレ冒頭>>1にも書いてあるが
0323名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/13(火) 07:36:44.54ID:???「Routing and Remote Access」サービスを有効にして開始する
でどうじゃろ
0324名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/13(火) 21:31:17.56ID:???よく知らんけどIPv6ではどうなの？
0325pppoipepe
2016/12/19(月) 23:35:05.48ID:g123K17S仕事で基盤関連の部署になり、
勉強目的で以下条件を満たすパケット自動生成ツールを探しています。
①Windows環境で動作する
②CUI/CLI型(コマンドで実行)
③HTTPのリクエストを文字列感覚で自由に指定出来る
④第３層ネットワーク層までのヘッダ/データを自由に指定が出来る (例)宛先IPを指定する
以下にwikiの一覧があります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
■質問
上記条件を満たすツールと、そのツールのダウンロード先、インストール、使用方法を、
分かる範囲で教えて下さい。
有名どころでは「hping」があるそうですが、windowsでは使えず、
かつ、③のHTTPの箇所(アプリケーションレイヤの指定)が出来なそうです。
0326anonymous
2016/12/20(火) 02:34:36.38ID:UoMj6KZd0327sage
2016/12/20(火) 08:46:32.65ID:???おんなじ質問するような人が世の中にゃいるみたいで
どっかには回答つくでしょ
http://ja.stackoverflow.com/questions/31243/
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10168190950
https://teratail.com/questions/59415
http://qa.atmarkit.co.jp/q/10126
グーグルもこの手のサイト上位にしてるのはわざとなんなんだろうか
0328名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/21(水) 17:15:50.85ID:???speedtest.netで国内のサーバではベストエフォートでダウンロードで80Mと、
ほぼ期待通り出るのですが、カリフォルニアのサーバだと10Mぐらいしか出ません。
1Gに変えたら単純に10倍して、国内は800Mになって、カリフォルニアは100Mになるなら変えたいのですが、
国内は800Mになっても、そもそも期待値に達していない海外サーバは、
1Gにしたところで実測値は10Mから変わらなかったりしますか？
0330anonymous
2016/12/21(水) 19:44:56.96ID:???100Mとか1Gとかはまず関係ないな
それはあくまでも家からプロバイダまでの理論上の最大速度に過ぎない
実際はプロバイダより先のバックホーンの帯域がボトルネックなのでプロバイダ変えないと意味ないと思う
プロバイダを自由に変えれるNTTのフレッツ光回線契約して、幾つか試しにプロバイダを契約してみて速そうなところを地道に探すしかないと思うけどな
そのプロバイダの該当スレで聞いてみたらある程度は目処が付くかもしれんが、期待する答えは得られないと考えたほうがいいかと
0331328
2016/12/21(水) 19:57:12.96ID:???ありがとうございます！
現状のまま変えたところであんまり意味なさそうってことですね。
別プロバイダーの知り合い数人にあたって、どんな感じか見てもらいます。
どうもレスありがとうございました。
0332sage
2016/12/21(水) 20:27:46.70ID:???帯域よりも遅延のが大きい
細かい話めんどいんで
RTT スループットでググれ
0333sage
2016/12/24(土) 13:26:39.17ID:???そこから、自プロバイダと相手プロバイダとの回線、相手プロバイダと相手のサーバまでの回線速度が関係してくる。
つまり、speednetでためした速度が国内すべてのサーバアクセスに適用されるわけではないし、海外もまたしかり。
特定サーバまでの通信速度を見てプロバイダを変えるのは意味が無い
0334名無し
2016/12/25(日) 04:10:33.23ID:hrwKJ5cQcatalystでtclshというシェルを使ってコンフィグできるということを知ったのでさっそく使って見たかったのですが、機器にそんなコマンドないと怒られてしまいます。tclshはどのバージョンかからのiOSに搭載されているのでしょうか？それとも機器によって使えないのでしょうか？お願いします。
catalyst-24ts-e
Switch#enable
Switch#tclsh
0335sage
2016/12/25(日) 15:30:02.45ID:???tclsh flash:startup-configみたいな感じで
0336名無し
2016/12/26(月) 12:32:00.44ID:hGjW5KDxなるほど！それか
有難うございます！
0337名無し
2016/12/26(月) 16:08:54.45ID:bnG4HlhYtclshってconfigモードで使用可能ですかね？
switch(tcl)#
switch(config)#
にしかならず、configモードでの設定をtclで書きたいのにtcl状態だとenableモードのコマンドしか使えなかったので
0338338
2016/12/26(月) 19:31:23.46ID:iJbHYrkF同じPC上から、同時に別IPでのネット接続って出来ますか？
サイトのダウンロード回数制限を回避したいのです
一応、ダウンロード終了後、回線切断でIP変えると回避出来ますが、それだと例えば、
２ファイル・容量1M ＋ １ファイル・容量１G ＝ ３ファイル の場合
１Gを落とし切る迄の数時間、回線切断が出来ず、結果、次のファイルが落とせません
0340KAC
2016/12/26(月) 21:07:29.66ID:???通常のISPでは、グローバルIPは一つしか払い出してくれないので、
別のIPをどうにかして確保する必要がある。
他人の持ってるIPに中継してもらうか、
ISPと複数IPの契約したり、複数のISPに契約したりする必要がある。
そこまでして回避するような事でもあるまい。
赤の他人のIPを使って通信するようなソフトもないことはないが、
リスクも大きいので手を出さない方がいい。
結論 「諦めろ」
0341sage
2016/12/27(火) 03:45:35.48ID:???0342名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/27(火) 06:26:57.55ID:???0343sage
2016/12/27(火) 15:08:11.47ID:???PCではブラウザを二つ使い分ける
0344名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/27(火) 16:15:58.79ID:???まずNIC1枚でも複数IP当てられる
そのうえで、ヤマハルーター的なもの使って
ppに対して nat の内側アドレスを明示してやる
あとはPCで動かうダウンローダが
ちゃんと複数IPを扱うことが出来るか、ってだけ
0345名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/27(火) 16:16:39.76ID:???0346名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/27(火) 17:23:32.60ID:???0347338
2016/12/27(火) 18:26:18.60ID:???相手はIP毎にログ取ってて、同じIPでの連続ダウンロードは受け付けない
まあこれは理解できる
しかし例えば、ダウンロード途中で回線切って、そのダウンロードを別IPで途中から再開させようとすると
ダウンロードURLが見当たらないって拒否される
落とすファイルのURLは１つだろうに、
IP変えた後、途中からの再開で、なぜそのような拒否をされるかが、よく分からないんだけど
どういう事？
0348sage
2016/12/27(火) 18:53:58.68ID:???0349338
2016/12/27(火) 19:26:48.15ID:???たまに、光終端ルーターのメンテで、回線切ってもIP変わんない時あるけど
(おそらく、メンテ中は回線切れないような仕様になってると思う)
0350名無しさん
2016/12/27(火) 19:48:53.81ID:???0351338
2016/12/27(火) 21:17:13.72ID:???真っ赤狙っても定期的にIP変えるよ？
時間のムダじゃね？ お前の人生
0352名無しさん@いたづらはいやづら
2016/12/27(火) 23:47:00.11ID:???0353338
2016/12/28(水) 00:10:42.21ID:???0354名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/28(水) 00:14:20.44ID:???0355名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/28(水) 00:16:36.38ID:???0356sage
2016/12/28(水) 09:11:03.92ID:???その生成されたURLがIPアドレスを含むクッキーのような物を持っている
許可しない時に403じゃなくて404を返してるだけ
0358sage
2016/12/28(水) 13:05:23.17ID:???PC一台ですませるならそのPCに仮想環境を用意して、それぞれの仮想環境NICに別セグメントを割り当てる。
ルーター側ではVLANとPBRに対応した機種を用意して、仮想環境1では用意したIPアドレス1を経由し、仮想環境2では用意したIPアドレス2を使用するようにすればいい。
ただし、費用がかさむ
03591
2016/12/28(水) 17:42:31.44ID:6uEh7R0S10時開店・19時閉店のいつもの不正アクセス基地外だろ？
0360sage
2016/12/28(水) 19:45:00.35ID:???そんなんしないでも
イーサ層は相乗りでもIP層で混ぜなきゃ
ホストがネットワークセグメント1、アドレス1、デフォゲ1
ゲストがネットワークセグメント2、アドレス2、デフォゲ2
0361sdagasgagas
2016/12/29(木) 00:52:17.48ID:RyFP+/qG勉強目的で、
グローバルIPを偽装してHTTPリクエストを送信し、かつ、
HTTPレスポンスを受信する方法を調べています。
現時点で、以下の方法で可能かなと思っています。
・送信TCPパケットの送信元IPを任意のグローバルIPにする
・送信TCPパケットのソースルーティングに自ルータのグローバルIPを指定する
・自ルータのDMZ機能等を使用してWANからの受信TCPパケットをLANへ流す
そこで、以下①②をご教授下さい。
片方だけでも構いません。
現在以下の構成です。
「クライアントPC←→自ルータ←→終端装置←→雲←→サーバ」
0362sdagasgagas
2016/12/29(木) 00:53:11.60ID:RyFP+/qG①グローバルIPを偽装する方法
クライアントPCで発行する送信TCPパケットの送信元IPを任意のグローバルIPにすれば良いのでは？
と考えたのですが、よくよく考えるとこれは多分ダメで、
これはLAN内の話になってしまい、
いくらLAN内で偽装しても、WANから出ていく送信TCPパケットの送信元IPはPPPoEで割り当てられたグローバルIPになってしまって、
任意グローバルIPの偽装が出来ないのでは？と考えました。
※こちら合っていますか？
なので、クライアントPCで発行する送信TCPパケットではなく、
自ルータ君が何かしらの方法で任意のグローバルIPに偽装する必要があるのでは？と考えました。
※こちら合っていますか？
合っている場合、どのようにして任意のグローバルIPに偽装すればいいのでしょうか？
合っていない場合、何が合っていないかを教えて下さい。
0363sdagasgagas
2016/12/29(木) 00:53:47.99ID:RyFP+/qG②PPPoEに縛られずに送受信を行う方法
NTTの光フレッツでプロバイダを使用してます。
要はPPPoEです。
ここで以下サイトに「PPPoEなどを用いずにEthernetをそのままインターネットなどに接続することも技術的には可能」
とあります。
http://e-words.jp/w/PPPoE.html
PPPoEを使わずにインターネットに繋ぐってどういう方法でしょうか？
この方法を教えて下さい。
若者世代でPPPoEが当たり前なので、このPPPoE以外でインターネットに繋ぐ方法を知りません。
PPPoEだと、どうしてもプロバイダが発行するグローバルIPに縛られてしまい、
仮に偽装が出来てもプロバイダでブロックされてしまうので、
偽装が出来ないとでは？と考えている為です。
プロバイダに縛られない自由な環境があれば、
自由に偽装が可能なのでは？と考えているのです。
0364anonymous
2016/12/29(木) 01:07:10.74ID:???そもそもTCPのコネクションの仕組みは理解してる？
UDPでさえどっかに踏み台サーバーを持つ以外無理でしょ
>送信TCPパケットのソースルーティング
って何？
0366sdagasgagas
2016/12/29(木) 01:27:21.11ID:RyFP+/qGご回答ありがとうございます。
当たり前ですがLAN検証環境作ってます。
質問ちゃんと見て頂いてますでしょうか？
質問のご回答を頂きたいのです。よろしくお願いします
0367sdagasgagas2016
2016/12/29(木) 01:32:11.39ID:RyFP+/qGご回答ありがとうございます。
TCPのコネクションは当たり前ですが。。
syn ackのやり取りの時、ずっと偽装し続ければ問題ないです
が、
聞きたいのはそこではないのです。質問には答えて頂けないのでしょうか？
>送信TCPパケットのソースルーティング
→こちらをご存じでないレベルですと厳しいですね。。
グーグル等で検索すると出てくると思いますので、
そのうえでご回答ください。
0368anonymous
2016/12/29(木) 01:36:43.97ID:???いや、ソースルーティングはわかるが、それを応用してできるのかい？
すでに書いたけど、外部に制御下にあるサーバーなりルーターなりがまず必要
でないと、ISPからもらったGIPにパケットを戻してもらえないかと
>>361の「雲」って書いてあるところが最も重要な箇所かと
それから、直接インターネットに接続するのは「技術的には」当然可能だが、
それができたら無料でインターネットし放題だろう...
IXに乗り込めば別かもしれないが
0369sdagasgagas
2016/12/29(木) 01:44:20.10ID:RyFP+/qGご回答ありがとうございます。
★何度もすみませんが、まず、質問に答えて頂きたのです★
①についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸです
②についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸです
こちらはご回答難しいでしょうか？
で、議論ですが、
パケットを戻す先が「雲」の外部設置の自分配下機器でないと
無理な理由はなぜでしょうか？
パケットを戻す先を自身のルータのWAN側GIPにすればいけるはずですが。
0370sdagasgagas
2016/12/29(木) 01:47:09.43ID:RyFP+/qG直接インターネットに接続するのは「技術的には」当然可能の件は、
えたい回答が得られないので質問の仕方を変えます。
PPPoE以外(ISPの制限を受けずに)でネットワークに繋ぐのはどうすればいいのでしょうか？
0371anonymous
2016/12/29(木) 01:56:56.87ID:???>いくらLAN内で偽装しても、WANから出ていく送信TCPパケットの送信元IPはPPPoEで割り当てられたグローバルIPになってしまって
これは、その通りでしょう
>自ルータ君が何かしらの方法で任意のグローバルIPに偽装する必要があるのでは？
自ルーター君が送信元IPを偽装できたとしても、セキュリティの観点でISP側で
送信元IPがIPCPで割り当てたIPと違うパケットをフィルタリングして破棄する可能性がある
また、ルーターのファームを独自に書き換えない限り、IPCPで割り当てられたIP
以外を送信元にセットする動作は不可能
>>363
PPPoEでしか提供されていないISPでは、PPPoE以外で接続するのは不可能
なぜなら、それ以外の方法ではISPからGIPが割り当てられないので、IX経由で
インターネットから飛んできたパケットをあなたに転送するすべがない
>プロバイダに縛られない自由な環境
そんなものは違法な手段（IXに乗り込むとか）以外にない
>>369
あなたが考えている偽装レベルと私が考えている偽装レベルが違っている気がするが、
送信元IPだけを偽れればいいだけなら可能かもしれないが、あなたのGIPに
パケットが届くためには、必ずどこかにそのGIP情報がないといけない
そしてソースルートで指定した機器のうちの少なくとも一つが制御下にないと、
あなたのGIP情報がIPパケットに必ず乗ることになる
これは、つまり偽装元がバレることを意味する
だから、偽装GIPとあなたのGIPを変換する「味方」が雲内に存在する必要がある
という意味
0372sdagasgagas
2016/12/29(木) 02:09:57.64ID:RyFP+/qGしっかりしたご回答ありがとうございます。
何をご指摘頂いてるのか理解できました。
今日はもう遅いので、また明日、ご回答を参考に手段を考えてみます。
また明日ご相談させて頂けると嬉しいです。
ちなみに偽装レベルは確かに違っていますね。
私は悪いことをする訳ではないので、自分のGIPがばれてしまっても良いのです。
あくまで送信元IPを変えた送信結果を受信したいだけです。
これなら可能でしょうか？どのようは方法になるでしょうか？
0373名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/29(木) 02:15:26.21ID:???一番手っ取り早いのはルーターを介さずにPCを直接光終端装置に繋いで、PCてPPPoEでGIPを取得する
そうすれば少なくとも送信元IPを偽装してパケットを送出するのは比較的容易だろう
ただし、前述した通りISP側で送信元IPが不正なパケットをフィルタリングしていないことが前提となる
0374名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/29(木) 04:42:12.58ID:???0375sdagasgagas
2016/12/29(木) 07:59:57.90ID:RyFP+/qG>>373
ご回答ありがとうございます。
一晩じっくり考えさせて頂きました。
・ルーターのファームを独自に書き換える必要がある旨承知しました
・これは多分無理なので、PCで直接PPPoEで繋ぐ事にします
↓その前提で↓
・ISP制限がある可能性がある旨承知しました
・ISP及びアクセス先サーバでソースルーティング有のパケットを弾かないことも制約ですね
・ソースルーティング指定で返ってくるときに同じく制限を受けないかもポイントですね
■以下質問です
③偽装したIPパケットを自分に返すには、やはりソースルーティングに自分のGIPを指定するしかないのでしょうか？
他の方法はございますでしょうか？
④ソースルーティング指定して返ってきた受信パケットはの宛先は、送信時に偽装した送信元IPになってしまうと思うのですが、
これを正常に受信して最上位レイヤのアプリケーションに返す方法はどのようなものでしょうか？
普通に考えると宛先が自分でないので弾いてしまう気がするので。。
⑤一般的にPPPoEを使わずにEthernetをインターネットに繋ぐ方法はどのような方法でしょうか？
(例)CATV？はPPPoEじゃなくてXXXの仕組みを利用している 等
③についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
④についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
⑤についてはＸＸＸＸＸでＸＸＸＸＸＸだからＸＸＸＸＸＸＸだ
のようにご回答頂けますようお願い申し上げます。
0376sage
2016/12/29(木) 14:43:41.92ID:???実験したかったら中継できるルーターで構成した閉環境でやる事だ
0378名無しさん＠いたづらはいやづら
2016/12/29(木) 23:59:33.89ID:???③ソースルーティングは送信側がルーティングを指定するものであり、応答は相手が指定した経路になる。質問が無意味。
④偽装したIPに届くので、そもそもあなたの手元に届かない。返送先に他人の住所を書いた往復はがきのようなもので、他人の家のポストに手を突っ込まなければ戻りを入手することはできない。
もし偽装IPも自分のIPなのであれば受け取ることはできるが、TCPのセッションは対向のIPとポートが一致する必要があるので受け取った側のOSは通常破棄する。受け取る前にNATやmangleで書き換えないと受け取れない。
⑤PPPoEだけでなくPPPなどもあるが、そもそもPPPoEとIP払い出しの話とをごっちゃにしている。PPPoEとIP払い出しやNATは全然別のもの。
それから、こんな場所で質問するときにマイルールを持ち込むな。偉そうに。
0379sage
2016/12/30(金) 01:36:53.09ID:???アドレスがプライベートだろうがグローバルだろうが
IPネットワークはIPネットワークだし
プライベートアドレスなんか使わないほうが話は単純
ベタなフレッツ環境なら
ONU-スイッチ-ホスト複数
それぞれのホストからPPPoE
どんな契約でも最低2セッションは可
https://flets.com/sessionplus/s_outline.html#session
0380338
2016/12/30(金) 03:19:18.99ID:???光終端ルーターにNATって設定があって、この設定見た感じでは
こいつが1回線・1光終端ルーターで同時にIP２つ使う設定臭いが（※当方、素人です）
接続先のプロバイダの接続情報入れるセッションって情報を
繋いでる各PCごとに割当て出来るようだから、
PC・AはプロバイダX、PC・BはプロバイダYという設定で接続出来るみたい
で…、
このNATで接続先振り分ける場合、プロバイダ２つを契約する以外の方法は無いの？
なんかOCNでIPv4に加えて追加でIPv6のアクセス設定をもらえるらしいけど
これだと、２回線になるって事かな？
IPv4とIPv6どちらかしか使えないとかいう事は無いよね？これ
0381anonymous
2016/12/30(金) 14:20:58.88ID:???その頭だと実際にYAMAHAとかCiscoの設定出来ないでしょ
一般家庭用機器だと、PPPoEの2セッションを別々の機器で張るくらい
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