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★   ADSL初心者スレッド -v.15   ★

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ADSL03/08/23 14:13ID:RNP1T/B7
ADSLに対する初心者のいろんな疑問・悩みをここで解決しよう。

●ADSLの心得●
 1:明記してある速度は最大値。現実は60%くらい。
 2:アナログ回線だから速度が不安定なのは当たり前。
 3:あなたは速度重視ですか?それとも常時回線重視?
   メリットをどこに求めるのかを考えましょう。

△▼質問のお約束▼△
 ・当たり前ですがADSL以外の質問には誰も答えません。
 ・検索すればわかることは自分で調べるほうが早いですよ。
 ・質問はできるだけ詳しく。通信環境やPC状況も書いてね。
 ・答えが返ったらお返事くれると嬉しいなぁ。。。
 ・焦ってマルチポストや2重レスすると無視されるので注意
0951 03/10/23 17:39ID:???
              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < また貴様か!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'>>950
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨
0952 03/10/23 17:44ID:???
                    /
            \      /クチュ      あっ
        クチュ   \    /
        γ⌒⌒  *   +⌒⌒ヽ           あっ・・
     γ⌒⌒⌒⌒ソ   ノ  ⌒丶 ヽヾ
     (  ノーヽ  (   ヽ  ノ    ソ     あっ
  \`_ー- ..,_ノ_    ) ソ      ノ ヽー--、
 _/_,/ ハ | ,..._ヽ '''''── ,.--ニ__   ヽ   )::::::::ヽ、         あっ・・
   //,イ ヽ.|.i  ゚   ` ",. -─-、`ヽ、.    ノ::::::::::::::ノ 
   '´i/|  iハi丶  '   "   ° i |  ̄ ¬─一'''" ヽ\
    |. ! /! ,| !  ̄ ,.    ー---‐' ! |   |  ヽヽ   `ヽヽ、_
     | //./ノiヽ、 ` _      ,. ! / /  !   |ヽヽ 、__ \  ̄
     リ レ' /:|  ヽ、 ーυ  _,,. ‐7 ,.|/ /! |! |.|! | i、\ \`ヽヽ
>>950
0953(・_・)03/10/23 18:37ID:zU/k3UvS
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           | ダメ人間御一行||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |            .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |      ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       / /||  ダメ人間集まれ〜
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::    . / /        
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ   
     < `Д´>//      ∧_∧  .ヽ ヽ .⊂ ̄ ̄ ̄⊃   日本に革命起こすぞゴルァ!!
     /北朝鮮>>951.∧_∧  ´ー`)    \\(´∀` )     n   ∩
       ∧_∧   ( ´A `)変態i     ハ      \    ( E).||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /デブ \ ノ    .,,  | 無職 /ヽ ヽ_/./  | .|  (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  /人殺しヽ、/ ,    // ヽ,       |  >>952  \__/   .| .|../ 中退 ヽ./ヒキコモリ ヽ、/

0954_03/10/23 22:49ID:???
典型的な荒れスレだな。
0955_03/10/23 23:32ID:???
もともと、このスレッドはプロバイダ板の治外法権みたいなもんだから関係なし
0956 03/10/24 08:42ID:???
             |ヽ _ _ __
             | __ __ ̄ ヽ   __
             ヾヾヾヾヾ  \_/_wu'∧_∧
              ∧_∧ヾヾ_-= ̄  ̄:,.;+'; ・∀・)>>953
        -=≡ ( ´Д`)''  __ニ_mn,;’・,‘ )
        -=≡ / 〈⌒i -‐ ̄  ヽ ̄`T´ ! /
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          |  .|
          `、_〉
0957金がない03/10/24 11:55ID:???
Yahoo!BBの12Mに、入っているのですが
請求がきてその金額が8月以前 4,141円、
9月 7,558円 合計11,699円
踏み倒してみたらどうなるのか。
0958 03/10/24 11:57ID:???
>>957
裁判所から通知が来る
0959_03/10/24 15:22ID:SIdpoVEX
ADSL1.5コースから速度変更で24に申し込みました。
回線不適合でした。
理由はメタル回線が無いということでした。
諦めるから元に戻してくれと言いました。
出来ないといわれました。
理由はメタル回線が無いということでした。
速度変更希望したら繋がらなくなってしまったのです。
現在クレームを上げている所ですが、
こんなことがありえるのでしょうか。
私は今後どのように戦っていけば良いのでしょうか。
0960(・_・)03/10/24 16:10ID:Gr1oLng3
   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'  >>956     'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘
0961 03/10/24 16:37ID:???
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜 >>960 < ラブひな〜萠え〜
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
0962(・_・)03/10/24 18:06ID:Gr1oLng3
>>961
                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ○  ○ |: : : : :}   /
.           .||.鳥 || { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  飲みまっか?
         /| 兜.||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
0963_| ̄|○_| ̄|○03/10/25 00:49ID:???
速いコースに変更したらADSLリンク切れ多発。
2時間格闘してやっとこのスレに来れた。
今度いつ繋がるか分からんので様子見て元に戻すか_| ̄|○
0964名無しさん@お腹いっぱい。03/10/25 03:28ID:???
>963

ネタ、愚痴ならそれでよし
質問なら 元のコース、現在のコース、距離、損失、リンク速度、速度計測サイトでの結果
等を書き込んだ方がよい
0965 03/10/27 12:06ID:???
>>962


    ∧_∧
    ( ´,_ゝ`)
    /,   つ
プ〜(_(_, )
     しし'
0966.03/10/27 21:05ID:???
伝送損失が高い環境では電話線が長かったり束ねたりしてると致命的
0967 03/10/28 20:15ID:???
本日ようやくADSL使用者の仲間入りできました
Y!bb 12M 局からの距離7.4km
ISDNより遅いかもしれないと言われビクビクしてましたが
なんとか450kbps程度は出ているようです。

まだリーチサービス提供されてないんですが、
リーチdslにすれば帯域保証とY!関係者に言われたので
提供され私大乗り換えたほうがいいですか?
0968名無しさん@お腹いっぱい。03/10/28 20:40ID:???
>967
YahooBBのWebサイトにもベストエフォート型のサービスと明記してありますので「帯域保証」とゆう言葉は当てはまりません
しかしその距離その速度で有れば、月々の使用料も若干安くなるし乗り換えるメリットは有ると思われますよ
0969 03/10/29 09:10ID:???
>>967
話を聞いたY!関係者は技術者か?
技術者以外からの話ならあてにしないほうがいい
0970(・_・)03/10/29 19:47ID:pd5VeOuS
>>965
                    ,,、   ,,,  、,,     ,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,,  ,,, ,,,,,,
                      ヽ、,,メy ;;; r";;;;;;´ヽ`;;;;;ヽ`i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,トt、t;
                     `''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、     死 す き
                      ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii
   ,,、、、                  iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;`      ん で さ
  r"   '' 、                /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'"  〉;;;;;;
  't     ` ' 、              从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ"  i;;;;;リ,     で に ま
  ヽ,        、             刈ii、t::::::::::::::;;; i::     :::::::::::::::'" i;;;;/ノ
    ' 、 ,,、、::'''  ヽ,            i;;ヽ, ;、::::::::::::;; i、__,,,_ ::::   :::::  i;r"/;;     い    は
      ~' 、""" :::;;; ヽ,           t; ;;;`it  ::::::::ヽ、;;;~''     :::  /~r;;;;;;;;;;
  ,,、--、,,,,、'ヽ,       '' 、,        ノi; ;;;| t  ::  ,,ii,,,,,       / |;;i;;;;;;;;;;;;   る
ー'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",,    ヽ,       ヽ;;;i ;t   ''";;",`' -     /;;:::ヽリ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;"  ;;;    `t''''""  ~'' ,,  ヽ,,rr"iiitt、r"t;;;i ヽ  '' ;;~;; ''ー    ,, ';;::::  "i|;;;;;;;;;ヽ"" !
,,r"  /    :::ヽ;;tヽ、,,,,,、、-'",,   ヽ,ー-;;、iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;;     ,,r";;:::::::   i|レ"|;;;;ノ
"   /   ::::: i;`''-、;;;;;;;;;;;;'":::、,    t  ~'' 、;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ー  ,、 ';;;  ::::    :::  |'"ヽ''';;-、、,,,,,,,,,,,,,,
 
0971 03/10/30 11:51ID:???

                    , -つ:::*:.:∧_∧
                  /__ノ.....∴::::( ´Д`)・:.>>970
                / / ∴:::*:.*: _>  ⌒ヽ*:.
     ,,,,,__     / /― = ̄:::*...../    へ \
    (mn)_  ヽ  / //・/ ソ/ ノ /    / \\\
      ∧_∧ )_(  /- ― = ̄  ̄  レ  ノ    ヽ_ヽ_つ
  m  (´∀` )⌒: //・ソ /彡/  /  /
  )| |    _/ / /- ― = ̄    /  /|
 ( _ ̄ ̄ ̄ _/___ /彡ソ/ ///   ( ( 、
     ̄ ̄ ̄ / /            |  |、 \
         /  /            | / \ ⌒l
         ( (             | |   ) /
         |  |            ノ  )   し'
         | /           (_/
         | |
        ノ  )
       (_/
0972 03/10/30 22:52ID:Dg33Ioub
いまYahooBBなのですが(最初無線LANパックで申し込んで、あとから
無線は解約)、2台のパソコンでネットを使いたいのでいろいろやっ
てますが、できません。

まえ、ODNを使っていたときは、モデム・スプリッタ・ハブ の
これだけで2台で使えました。

今は、できません。過去レスみたら”ルータ機能のないハブ”だけ
では複数のパソコンにはつなげないとのこと。
だから、だめなのでしょうか?
でもだったら、なぜ前のODNのときは簡単にハブだけで複数でネット
ができたのか、わかりません。

YahooBBで複数パソコンで家庭内LANみたいにしたければ、ルータが
必要なのでしょうか。
どなたか教えてください・・初心者ですみません。
0973ななしかよ03/10/30 22:57ID:???
>>972
「ルータ機能のあるハブ」ってのはなんか凄いけどな。
逆だろっつーか。

ODNのときはほんとに「モデム」だった? ルータ内蔵のモデムじゃなかった?
それはもうどうでもいいが、とにかくルータ入手するべし。
0974972 03/10/30 23:02ID:Dg33Ioub
973さん、どうもです。
ODNのときは、もしかしてルータをレンタルしていたのかも・・?

とりあえず、ルータを入手しないとどうにもならんのですね。

あの、でも、じゃあ無線LANパックだと、どうして複数できるんでしょ
う??
これって、ヤフーBBのモデムにルータ内臓してる、ってことには
ならないんですかね??
なぜ、無線LANだと複数で使えて、同じモデムなのに有線だと駄目
なのかな。そのへん、ちっともわかってないです。

詳しい人がうらやましい〜
0975 03/10/30 23:18ID:pqyiHk3g
すみません・・・質問させてください

【プロバイダー】ヤホー8M
【PC】VAIO PCRZ−51
【OS】Windows XP
【ブラウザ】IE
【現状】 パソコンの電源を入れてから、5分くらいでネット接続できなくなる
     パケットは受信・送信12000ぐらい
     つながってない時は受信300送信12000ぐらい
【その他】モデムは買取で一昨年5月に購入
     このほかにVAIOとMac(ともにIE)試しましたが、つながらず
     
という感じです・・・誰か助けてください。
097697303/10/30 23:25ID:???
>>974
YBBユーザでないので詳しいことは知らんが、無線LANパックだと
無線LANの側にだけルータが入っているらしい。
優先LAN側はただのモデム。へんなの。
097723333303/10/31 00:18ID:???
まあごちゃごちゃいわずルータかえって
別に5000円ぐらいのでもかまわないだろ
それでハッピーになれる
あッ 無線ルータならば15000円はするかも^^
0978 03/10/31 12:31ID:???
安すぎるルータはお勧めしない
安い物には安いなりの理由がある事が多い
0979(・_・)03/10/31 14:56ID:X+gzTChm
>>971
   / __|__ / ̄| ̄ヽ   ───┐ │              |  \\  _/__
  /|  _/\_ |  |  |        /   │              |        /
   |   ┌┼┐  |  |  |      /   │   /         |\     /⌒メ
   |   ├┼┤  |  |  |    /\   │ /   \\ |  |  \    / )
   |   └七_、 ヽ_ノ  ノ   /    \  レ        _ノ  |       (__

          \\ ─-    __|_  __  -──-、 _|____    l    |    l  \\ │
  \   /     ̄⌒ヽ    __|      /       |   |       |    |  -┼─    │
   \/           |   / |    /⌒ヽ     /  ̄| ̄ ̄    レ    |   | ─-    │
   /           |    ヽ-|    _ |     /    l           |   |        
  (___       _ノ     丿   (__ノ          ヽ__/     丿  | ヽ__   ●
0980(・_・)03/10/31 14:57ID:X+gzTChm
>>971
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
       |  |                    |  |
       |  !                        |  |
       | │                   〈   !
       | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
      /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
      ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
     | | /ヽ!        |            |ヽ i !
     ヽ {  |           !           |ノ  /
      ヽ  |        _   ,、            ! ,
       \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′
         `!                    /
         ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
           |\      ー ─‐       , ′ !
                                     __
____   _/_    _/_            |   ヽ  (   )
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0981 03/10/31 17:08ID:???
>>979=980

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       / (   ( ・∀・)ー―t   ノ'ヽ、ヽ、    ノ ノ
(( ((  ,〈  ノ   /⌒   ´ ,-ー\  \  \_二つ /
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    ノ   /  人      /    彡      ///
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             |   |ヽ ヽ、 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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          (  〈   \__つ ))
        (( \__つ 彡
0983 03/10/31 17:10ID:???
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   (⌒)/ / ミ
   (⌒⌒ノ
  ⊂   つ>>979=980
\  (   、)  \
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0984 03/11/01 00:46ID:CuXwJy4g
今日工事が終わって設定している最中です。
フレックスモアで二階でネットをしようとしたんですが
ADSLの信号そのものを関知しませんでした。
1階の本回線にモデムを繋ぐと大丈夫なようなんですが、
玄関ですので通常の使用に耐えられません。
二階で使おうと思ったら大々的な工事が必要なんでしょうか?

すいません、ADSLから外れているかも知れませんがお願いします。
0985 03/11/01 00:52ID:???
2階への配線は自分でしたの?
だったら、モデムを一階においてLANケーブルをはわした方がいいと思う。
業者がやったんなら、クレーム言ってみれば?
0986 03/11/01 00:52ID:???
>>984
電話工事すりゃ使えるようになるだろうけど...
1階から電話線を這わすか、LANケーブルを引っ張っては?
お金に余裕があれば無線LAN、もっと余裕があるなら工事屋を呼ぶ。
0987 03/11/01 01:02ID:CuXwJy4g
>>985,986
レスありがとうございます。
モデムは下においておいても差し支え…なさそうですね。

2階のモジュラージャックは昔子機(今は古いダイヤル型)を
付ける為に業者にやってもらいました。
先ほど、カスタマーセンターに電話をして聞いたら、
電話線でそれほど長いものはないんじゃないかと言われました。
Lanケーブルもそうなんですが20メートルぐらいのものってあるんでしょうか?
あればなんとかなりそうなんですが…。
それと大体で構わないんですがケーブル類は自分で価格を見てくるとして、
本格的に工事をしたら幾らぐらい掛かっちゃうもんなんでしょうか?
連続の質問ですみませんがこれもお願いします。
0988 03/11/01 01:14ID:???
すいません。上の質問は撤回させてください。

工事関係は一番後回しにして、
とりあえず明日Lanケーブルを見てきたいと思います。
カスタマーセンターの人から、
長いと障害が発生して繋がらないかも知れないと言われましたが
割と皆さんなされているようですしきっと大丈夫だと思います。

しかし色々大変だ。ふぅ…。
0989Aya03/11/01 02:21ID:P2RPHenr
あのー、私 ADSLのモア24ていうのを申し込んじゃったんですけど
私のパソコンにはLANを繋ぐ所が無いみたいなんですけど
どうすればいいのかさっぱりわかりません。
誰か馬鹿な私にも解かる様に教えて下さい。
お願いします。
0990_03/11/01 02:39ID:???
NTTの線路距離測定で5210m
EditMTUにてRWINとMTUはBspeed testサイトホストで設定済み。
ブロードバンドSテストで最大スループットが470kbpsなんだけど
ADSL1Mロングでも 8Mでも変化なし。
DL一個はじめるだけで速度激減 これって普通ですかね・・・?
0991名無しさん@お腹いっぱい。03/11/01 03:05ID:???
>989
LANカードを買って付ける
タワー型等ならPCIスロット用
ノート型等ならPCカード用

ただそれすら知らないとなると、買って正しく取り付けできるか?
ADSLが開通した後に正しく設定や接続できるか?
は未知数、頑張れとしか言いようがない
0992名無しさん@お腹いっぱい。03/11/01 03:10ID:???
>990
5Kmもあればそんなところでしょうね

どうしても速度が欲しければ光、CATVなど
他のサービスに乗り換えるしか方法は有りません
その為に引越するわけにもいかないでしょうから・・・
0993_03/11/01 03:37ID:???
どうもありがとうございます。
遠距離スレに顔をだしたら6kmでも1M近い人とかいたりして吃驚です。
ACCAあたりだと結構速度がでるかもしれないです・・・
一応理論値だと最低800 最高3Mでるみたいで

後、そのために引越しは学生の一人暮らしとかいう身分じゃないので無理ですね。
だから、なるべく遠くてもあがけるだけあがいてやれることはやりたいです。
0994名無しさん@お腹いっぱい。03/11/01 03:51ID:???
>993
ただACCAに乗り換えるのは一種の賭け であることをお忘れなく

1M近い人はひょっとしたら別の会社でもその程度の速度は出るのかもしれない
距離とゆうよりは損失が問題になるわけで
このスレでも>967の方はYahooBB(12Mコース)7.4Kmで450kbpsと
2km以上遠いのに、ほとんど変わらない速度が出ています
0995_03/11/01 04:41ID:???
8Mっていうのが悪いんじゃないの?
12Mからサービス可能な距離が伸びてるらしいし 
0996_03/11/01 04:41ID:???
わかりました、アドバイスthxです。
0997 03/11/01 07:07ID:???
知人がヤフーBBにしたのですが、CDロムでセットアップして
メールの送信はできるのですが、受信ができないそうなんです。
popサーバの入力ミスなんでしょうか?
0998 03/11/01 09:25ID:???
           ∧_∧
           ( ´∀`)
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     ∧二∧ ̄         `ヽ  )
   /(´Д`; )>>979=980,// /
  と⌒ ̄ ̄ ̄´ ,ィ‐!ニヽ ̄ 〈__ `ヽ
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0999 03/11/01 09:28ID:???
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        〈  `ヽ
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          〉      )  (`Д´)!>>979=980
         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉ノ
         ノ  ' L     `ヽ./  /ヽ
       / , '    ノ\  ´  /  )⌒
       (     ∠_   ヽ、_, '      ミ
       i  、      ヽ
   _,, ┘  「`ー-ァ   j
  f"     ノ   {  /
  |  i⌒" ̄    /  /_
  ヾ,,_」       i___,,」
1000 03/11/01 09:29ID:???
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