ローダウンを極めよう 第十二フレーム
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0001投球者：名無しさん
2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87―― Mike Fagan
「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
――ドン・カーター
過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
テンプレ
>>2-3くらい
0703投球者：名無しさん
2011/09/01(木) 12:06:50.98ID:3GfVYV+C0704投球者：名無しさん
2011/09/01(木) 12:46:31.43ID:FMkwPFKg0705投球者：名無しさん
2011/09/01(木) 21:51:31.49ID:xAryrQ5O7キロ近いオモリを付けた振り子運動の途中で、
土台の移動だけで糸がたわむとかね。
教えるほうがこんなSF脳なんだから┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0706投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 00:09:54.63ID:MmzbAduP物理もボウリングも。
0707投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 00:23:28.98ID:njbhUKtL見習い
0708投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 00:54:32.59ID:EwP88jFl0710投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 03:00:59.68ID:7f3CpE/r市原Ｐ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iI0e57CrPvw
こっちも見つけた、永野Ｐ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IWsGepuv9Dk
0711投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 08:04:49.84ID:9PG7DyOs0712投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 09:34:46.62ID:hJzp36Ewどうやれば糸がたわむかちょっと考えればわかる
と思うが…
不可能というならその理由を聞きたいものだ。
0714投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 18:43:16.56ID:ICUUwqsR0715投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 19:32:49.64ID:IJtXp8pC0716投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 20:15:36.89ID:GkaNGjn50717投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 20:22:34.23ID:G7I7R2s3すぐわかる。
支点を重りのほうに動かせば糸はたわむ。
0718投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 21:25:03.80ID:CDazvumJフォワードスイング中間部での肘の曲がりがその理屈かどうかは・・・
最初意識的にしていたものが、いつの間にか自動化されて
無意識の動作になっているんだとは思うが、何によってそうなるかは自分でも不明。
手遅れの恩恵かとも思うが、直球を投げる時には肘は曲がらないし。
0719投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:00:19.31ID:MmzbAduP>>717さんの理屈を併用しているような人もいるとは思いますが、
ボウリングの場合は支点である肩をボールに近づけるような動きは
あまり大きくありません。
実際に近い動きを振子で再現するのであれば、重りが一番高い位置に
きた時に、支点を水平方向に動かして急に止めると糸がたわみます。
糸の場合は肘とは逆方向に曲がってしまいますが、ボウリングで手を
勝たせているしくみは基本的にはこれと同じです。
これに加えて腕の微妙な力加減で肘を曲げたり曲げなかったりしてる
というのが実際のところではないでしょうか。
0720投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:06:07.53ID:R/jFxdpI> 実際に近い動きを振子で再現するのであれば、重りが一番高い位置に
> きた時に、支点を水平方向に動かして急に止めると糸がたわみます。
嘘つけ。
遠心力を無視すんな。
糸はたわまない。
実際に、振り子を作って試してみればわかる。
0721投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:08:12.53ID:R/jFxdpIたわまない。
実際に振り子を作ってやってみたらわかる。
遠心力を無視するな。
最下点付近で糸はたわまない。
0722投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:11:59.16ID:MmzbAduP遠心力を無視するな、って具体的にはどういうことですか？
なぜ不可能かをきちんと説明してもらえれば、わかりやすく
間違いを指摘しますよ。
0723投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:23:25.68ID:R/jFxdpI貴方の振り子モデルでは、糸のどこらへんがたわむわけ？ｗ
で、アンタのモデルの要となる「支点の急ブレーキ」
それは現実的なボウリングの投球動作を反映してる速度なの？
そして、最下点付近でも糸はたわんだままのか？？
よくかんがえろ。
トンデモ理論だよ。
0724投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:29:47.24ID:MmzbAduPそこまで力説するくらいなんだから、現実的な投球動作
な中では不可能なことをきちんと説明できるでしょ？
0725投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:41:44.96ID:R/jFxdpIふざけるのはやめてくれ。
力説も何も・・・・常識だっつーの。
落下中の重りは、ボウリングの投球動作程度じゃ、たわまないから。
実際に振り子を手に持って揺らしながら助走すりゃわかる。
（ボウリング投球における常識的な速度で）上下左右に土台を動かしても、
重りが落下中は糸はたわまない。
糸じゃなく棒を二本直列につなげても同じことだ。
棒のつなぎ目から曲げるには、振り子の回転軸に近い方の棒をおさえてやればいい。
これは脇締めにあたる動作。
重りが落下中に、糸のどこが、どれだけの時間たわむのか？
答えてみろや。
たわまないからｗ
0726投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:50:00.26ID:R/jFxdpI誰か ID:MmzbAduPの相手してやってくれ
あまりにも文系脳すぎて、酷いわ
0727投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 22:51:11.79ID:MmzbAduPずいぶん具体的なことを聞くわりに、そちらは、常識だ
とかやってみればわかるとか、しか言わないんですね。
勝手に不可能と思い込んでるだけじゃないですか？
まずなぜ不可能かを具体的に説明してください。
話はそれからです。
0728投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 23:12:51.67ID:MmzbAduP起きたら、理系脳らしい書き込みをしてくれると
期待して私も寝ます。
0729投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 23:14:11.17ID:CDazvumJ＞重りが一番高い位置にきた時に、支点を水平方向に動かして急に止める
これはトップのタメの状態から引っ張って止めるとたわむってことかな？
振り子だったら、振り子スイングが崩れて錘りが支点の方引き寄せられるのでは。
それと支点（重心）を落として、フィンガーを極端に下へ入れることも、
このスレの人なら誰でも簡単に出来るんじゃないかな？
実投では極端にやると失速しやすいけどね。
0730投球者：名無しさん
2011/09/02(金) 23:31:22.17ID:p4l9/c4u0731投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 01:00:30.06ID:oNNSSoMz毎度お馴染み。
0732投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 03:06:38.67ID:jc7hQX7Rバックスイングのトップで一時的に肩の動きを止める（タメを作る）と、ボールは肘を回転中心として
落下し始める。
その状態からボールを手のひらもしくはフィンガーで前に運ぶと、肘が（程度によるが）曲がったまま
フォワードスイングに入る。（これは“たわみ”？）
その後は手のひら・フィンガーで支えるイメージ、もしくはカップリストを意識するようにして、
ボールを前に押し出す。
この時の動きを振り子というかどうかはお好きにどうぞ。
できる人にはこれって意識しなくても簡単にできるけど、できない人はどれだけモデルで説明されても
映像を見ても、なかなかできないよね。
自分もリスタイ付けてた時は「無理！」って思っていたし。
0733投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 05:37:16.72ID:MwjxjOyl0734投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 05:50:48.07ID:tjm+CU+f>>732さんのとはちょっと別だな。
意識してることは、リリース直前に人差し指が真下を向くように（または床に突き刺す感じ）と、
その後出来るだけ肘を内に絞った状態で振り抜くことくらいかな。
0735投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 10:06:03.92ID:swKGZwM8スピードアップは難しい。
フォワードスイング前半はストレート投げる時とほとんど違いが
なくて、>>734さんのようにフォワードスイングの中間あたりから
少し曲がるというのが正解だと思う。私も似たような感じです。
チルトをあまりつけたくない時には中指や薬指を真下にしたりは
しますが。
0736投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 11:35:44.71ID:fTp79hCB正解だと思う。
自分も以前、フォワードスイングに入る段階から
肘が緩んだ感じでカップも作りやすいし、回転数もそこそこあった。
ただ、どうしてもスピードが出ない。
対処法として、蹴り足を強くしてスライド足を大きく踏み出す事で
フォワードスイング途中まで肘の伸びた状態を維持出来るようにはなった。
まだ安定しないんだけど、上手くいくと飛躍的にスピードが増すし
回転数増えた。
でも、まだ何かが足りないんたが・・・
0737投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 12:26:56.21ID:swKGZwM8何でしょうかね？ 課題が見えないのはつらいですね。
私はいまはスイングラインの改造に取り組んでます。
肩周りを腕の一部のように使ってストロークを大きく
しようとしてるんですが、気を抜くと肩関節で振る古い
スタイルのスイングが顔を出して、コントロールが安定
しません。レベレージアームの使い方もセットで練習し
てますが、習得には時間がかかりそうです。
完全にできるようになったら前傾とスライドをさらに
大きくしてさらなる球威アップを目指すつもりです。
0738投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 12:27:02.30ID:+96Dfcgi回転だけならまあわからんことも無いが、そこがゴールじゃ無いだろ？
回すだけでいい気になってんのが目に見えるようだ。
0739投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 12:56:54.45ID:oNNSSoMzそっかな？
ミンローのテンプレにあった、メガネ掛けてるひとの参考動画なんかは
トップから落ちてきてすぐぐらいのタイミングで
90度近く肘曲げてからスイングしてるけどかなりのスピードでてるよ。
0741投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 13:21:44.23ID:swKGZwM8もいいくらいじゃないですか。
気をつけて見ればわかると思いますが、スライドが減速する
タイミングで肘が曲がりだしてますよね。支点である肩の水平方向
の移動ががストップしてもボールは慣性で前に進むので肘が曲げら
れるわけです。
あとこの人は脇が甘めなので、脇しめによる上腕のストップなんて
やっていないことも良くわかると思います。
肘はこんなに曲げなくてもいいと思います。
0742投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 16:35:32.77ID:2Eq9xI+dステップを大きくとり、肘の伸びた状態を維持しながら
フォワードスイングに入り、スライドのブレーキを利用して
自然と肘の緩みを発生させる感じをイメージしてる。
肘の緩みは、ほんの少しでイイんだよね。
同時に自然と力入れずにカップもつくれる。
あとは前傾姿勢のタイミングとか角度なんかが
上手く調和すると、素晴らしく良い投球が出来る事があるんだよね。
それはフエーガンの投球をスローで観て参考にしてるんだが。
勿論、到底及ばないが・・・(^^;
0743939
2011/09/03(土) 16:45:48.62ID:N1o/K7ls新品で投げた時はヘッドピン外す＝2番3番の範囲でピンに当たっても
いわゆるラッキーなストライクと見えるピンの飛びでストライクになっていた。
>>945
指摘ありがとうございます。
収まっていました。しかしBH効果をよく理解しないままプロのレイアウトを
真似してVALとの交差地点に掘ればキレが増すだろうと思って何の根拠も無しに
サイズと深さを自分で勝手に決めてそれがルール範囲内にギリギリ収まると
ドリラーが言うので掘ってもらいました。
この場合どのくらいの大きさと深さがお薦めですか？
今からプラグして再調整しても削ったコア分の効果も含めて直りませんか？
0744投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 18:03:05.74ID:FLCUoP+80745投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 19:55:28.78ID:swKGZwM8楽しみにしてたんだけどな。
0746投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 22:00:51.81ID:EqMITW4D> 気をつけて見ればわかると思いますが、スライドが減速する
> タイミングで肘が曲がりだしてますよね。支点である肩の水平方向
> の移動ががストップしてもボールは慣性で前に進むので肘が曲げら
> れるわけです。
それはあくまでもイメージではないの？
手近にまともな振り子がないので、取り敢えずACアダプターとコードで振り子を作って試してみた。
支点移動・停止をどうやっても、コードがたわまないんだが・・
可能なら、みんなも試して欲しい。
0749投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 22:41:44.12ID:swKGZwM8>>719で書いた通りですよ。何も難しいことは
ありません。
物理的に考えても何も疑問点はない。
しかし、さんざん失礼な書き込みしてトンズラとは、
>>726さんも酷い人だな。それとも多忙なのかな？
0750投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 22:58:11.87ID:EqMITW4Dどうやってもうまくいかないんですが？
ROMの皆さんはどうですか？
以下の3つを教えて下さい。
>実際に近い動きを振子で再現するのであれば、重りが一番高い位置に
>きた時に、支点を水平方向に動かして急に止めると糸がたわみます。
１．重りが一番高い位置にきた時とは、どれくらいの高さまで重りを上げたらいいの？
２．支点を水平方向に動かしたときに、重りはどの位置にありますか？
３．急に支点を止めた時、重りはどの位置で糸がたわんでいますか？
0751投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:14:14.09ID:EqMITW4D＞糸の場合は肘とは逆方向に曲がってしまいますが、ボウリングで手を
＞勝たせているしくみは基本的にはこれと同じです。
４．逆に曲がってしまってる現象が何故、実際の投球で起きる肘曲げを反映してると言えるんでしょうか？
なぜ肘だと逆方向に曲がるの？
ROMの皆さんどうですか？
0752投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:18:47.30ID:swKGZwM81 いろんな高さでできなすよ。
2 1によりますからやってみて確かめて
3 止まったらたわみ始めるとしか。。。
何でできないのか不思議でなりませんが。
まるで否定しようと必死のような。。。
本当に>>726さんじゃないのかな？
0753投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:23:53.65ID:swKGZwM8肘は逆には曲がらないってだけですよ。
重りは支点が止まっても慣性で前に行く。
物理はあまりお得意じゃなさそうですね。疑問点あったら
答えますから、聞いてください。なるべく短く答えられる形で。
レス長くなるタチなんで。
0754投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:27:01.16ID:EqMITW4D> 3 止まったらたわみ始めるとしか。。。
> 何でできないのか不思議でなりませんが。
う〜ん、どうやってもたわまない orz 誰か他に成功した人いないの？
> まるで否定しようと必死のような。。。
必死なのは当たってます。でも否定したいためじゃない。
> 本当に>>726さんじゃないのかな？
だから違うって。
あと４の質問もよろしくお願いします。
0755投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:27:12.34ID:ZCK6JbATコンビニ袋にりんごとか錘りになるものを入れて、ボウリングのイメージで振り回してみな、
トップのタメを感じたところで袋を引っ張って急停止すれば、袋の中身が手の方へふっとんでくるから。
0756投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:28:32.30ID:g1JrEXaL回りくどい人だ。たわませようとすれば誰でもできるはずなのに
あなたはそれが実際のボウリングの動きではないと言いたいんだろが
実際に非力な奴でも肘入れられるくらいに負荷を減らせることは事実なんだから
それでいいんじゃないのか？なにがしたいのかさっぱりわからんよ
0757投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:29:42.27ID:EqMITW4Dおっと失礼。レスが遅れちゃった。
＞肘は逆には曲がらないってだけですよ。
なら、逆に曲がらないようなものにオモリをぶら下げたら、振り子で肘曲げが再現できるんですか？
0758投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:34:12.75ID:EqMITW4D> トップのタメを感じたところで袋を引っ張って急停止すれば、袋の中身が手の方へふっとんでくるから。
やってみたけど中身が飛びでないんですけど・・
急停止しても振り子運動は続いてるから中身は落ちませんでした。。
ゴメン、どうやるの？
0760投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:46:33.46ID:swKGZwM8できますよ。糸の場合、糸自体にも重力が働くので
下に垂れる形でたわむってだけで、本質的な問題では
ありません。
実投の場合は、恐らくですが投球者が無意識のうちに
肘曲げる方向に筋力を使ってます。肘が大きく曲がる人は
特にそうだろうと思います。
筋電計とか使えたら実験してみたいのですが、今の私はそういう
環境にいないので。
筋力使ってるといっても、ステップ使って手を勝たせてないと
筋力だけでは難しいと思いますから誤解なきよう。
0761投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:54:32.46ID:ZCK6JbATひっぱる方向は錘りと支点を結ぶ線分の延長方向だよ。
タオルの端を結んでたんこぶを作り、もう片方の端を持って振り回しても出来るよ。
これで分からなかったら、西村避雷針スタイルのハイバックのトップで
ボールを全力で引っ張ってみてね、無事だったらレスくれ。
0762投球者：名無しさん
2011/09/03(土) 23:54:52.21ID:EqMITW4D> できますよ。糸の場合、糸自体にも重力が働くので
> 下に垂れる形でたわむってだけで、本質的な問題では
> ありません。
可能なんですね。
では、振り子を利用して、糸がたわんでいられる時間というのは、
何によって規定されるんでしょうか？
たぶん、自分以外にもROM専の人でも知りたい人もいると思います。
0763投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:01:16.22ID:te537c12> >>758
> ひっぱる方向は錘りと支点を結ぶ線分の延長方向だよ。
> タオルの端を結んでたんこぶを作り、もう片方の端を持って振り回しても出来るよ。
できません org
ボウリングの投球動作を真似てやってるんですが・・
袋の中身は飛び出てこないで、普通に振り子になってるよ。。
> これで分からなかったら、西村避雷針スタイルのハイバックのトップで
> ボールを全力で引っ張ってみてね、無事だったらレスくれ。
あんな立ち止まってアホみたいなハイバックはやりたくないです。。すいません
0764投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:11:54.38ID:ebeGSuBV0766投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:13:59.98ID:EvIKWkes素直に聞き入れる気がないなら消えろよって感じ
0768投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:16:51.78ID:EvIKWkes0770投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:17:51.92ID:EvIKWkesタメ語と敬語が入り乱れ
夏だなぁ
0772投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:23:56.71ID:aCHEIP1h0773投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:24:11.62ID:qalchQL2糸がたわんだ時点で振子ではないでしょ。ご質問の意味が理解
しかね、また、なんでそんなこと知りたいのか理解に苦しむのですが
理由をおっしゃっていただければ少しはお力になれるかもしれません。
0774投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:24:53.12ID:EvIKWkesド低脳に遊ばれた時間もったいなかった
0775投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:28:06.17ID:te537c12振り子を利用して糸をたわませることが可能だと、貴方が言ってる思ってました。
誤解でしたか？
たわむ時間を知りたい理由は、実際の投球に活かしたいからです。
0777投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:42:10.34ID:qalchQL2やはり物理はお得意ではないようですね。
振子を利用して糸をたわませる、というのがまったく意味不明なのですが。
私はそんなことを書いてましたか？
投球に活かしたいとのことですが、多くの人が実際にこの原理を利用して
投げているということだけは確かだと思いますので、より詳細を知りたければ
具体的にどう活かしたいのかをおっしゃってください。少しはお役にたてる
可能性もあるかもしれませんので。
0778投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:43:41.48ID:6vbIJt0h本当にハイレブやりたいなら、もっと自分で試行錯誤して苦労した方がいい。
教えを請うのはそのあとだ。
0779投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:45:38.14ID:te537c12レスを補完します。
振り子運動と土台の移動だけを利用して糸をたわませていられる時間を伸ばすことができるのなら、
貴方が>>760で書かれてるように、
>実投の場合は、恐らくですが投球者が無意識のうちに
>肘曲げる方向に筋力を使ってます。肘が大きく曲がる人は
>特にそうだろうと思います。
つまり、二頭筋の力を使わずにいられる時間が長く取れると思ったからなんです。
これが可能なら、スピード不足に陥りがちな肘曲げ投球者にとって有益だと思います。
（余計な力を使わずに済むから）
0780投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 00:57:02.68ID:HnXeM2H70782投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 01:01:51.36ID:uQPbnFhb0785投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 01:11:36.41ID:ezA1CuTlで、物理厨さんはスピードがどれだけで回転初速は何rpmなの？
数値次第でその物理とやらの説得力が決まるから。
27km、500rpmどっちもクリアしていないならもう引っ込めよ。
0786投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 01:12:34.11ID:EvIKWkes0787投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 01:16:44.40ID:te537c12> 振子を利用して糸をたわませる、というのがまったく意味不明なのですが。
> 私はそんなことを書いてましたか？
自分は>>760で言ってると思いました。
自分の>>757の質問↓
>なら、逆に曲がらないようなものにオモリをぶら下げたら、振り子で肘曲げが再現できるんですか？
に対して,貴方が、↓
>できますよ。糸の場合、糸自体にも重力が働くので
>下に垂れる形でたわむってだけで、本質的な問題では
>ありません。
とレスしましたので。
0788投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 01:20:40.43ID:qalchQL2お答えになるかどうかわかりませんが、カップをつくるだけ
の時間があればよいとは思いませんか。カップ形成後はむしろ
カップをほどく方向に力が働いてくれたほうが回転数アップに
つながると思いますよ。
二頭筋を使わない時間が長いとスピードアップにつながるというの
は、ちょっと論理が雑じゃないですか？
腕の力みがスピードアップを阻害するのは、ボールの重さとステップの
パワーによるスイングの進行を妨げるから。逆にいえば妨げない方向で
力を使えばスピードアップにつなげることも可能です。
いろいろ説明したいことはありますが、どんどん長くなるのでやめます。
ウザがってる人もいるようなので。
しかし、時速27km、500rpmを常用してるひとなんて世界中にそうはいない
と思うのですが。コントロール無視なら私も投げられるかもしれません。
0789投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 01:29:28.05ID:EvIKWkesこれはこれで難しいﾆﾎﾝｺﾞｱﾙﾈ
0790投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 01:32:22.67ID:qalchQL2両方同時にクリアってことじゃないですか？
別々でいいなら余裕でクリアできるでしょ。
0791投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 01:32:38.68ID:te537c12>二頭筋を使わない時間が長いとスピードアップにつながるというの
>は、ちょっと論理が雑じゃないですか？
ローダウンでは、腕は完全脱力だと言う人が何人もこのスレにいます（した？）ので。。
二頭筋を使ってるうちは上達しないのかな〜と思ってました。。
> いろいろ説明したいことはありますが、どんどん長くなるのでやめます。
> ウザがってる人もいるようなので。
やめないでください。
それに、一部にうざがられてるのは自分のほうですよ。
ここは元々過疎スレですし、スレタイに外れた話はしてませんから。
0792投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 10:07:14.23ID:qalchQL2意識としては完全脱力のつもりくらいでちょうど
いいと思いますよ。
重いボールをもちつつ脱力するのは難しい。腕の脱力は
ローダウンに限らずボウリングでは重要ですが、マイボール
で投げてる様な人でもちゃんとできてない人が多いと思う。
自信のない人は、ボウリングの入門書に書かれてる普通の
投げ方(これも腕の脱力は重要)をきちんとできる様になるとこ
ろから始めた方がいいかもしれません。
ローダウンを特殊な投法ととらえる人も多いですが、私は普通
の投げ方の延長にあるものと考えています。基本の練習は決して
無駄にはなりません。
0793投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 14:22:00.56ID:Cn3ISiWO当該スレの投法では、肘やリストの動きを阻害しないための脱力が必要です。
ストローカーにおいては、リストを固定してスイングするため若干力が入りますが、
当該スレの投法では、ストローカー以上に脱力したほうがタイミングの恩恵をより受けやすい。
ある程度習熟すると、肘を曲げている意識（上腕二頭筋を使っている意識）はなくなり、
タイミングと脱力で勝手に曲がると言いたくなります。
ちなみに肘の曲がりはじめからサム抜き完了までの時間は、
私の場合アバウトですが0.2秒程度です。
0794投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 20:43:44.53ID:qalchQL2リストの固定といいますが、理想的にはそれもステップの
パワーで手を勝たせることに集約されるのだと思います。
ローダウンを極めると、普通の投法の理想的なかたちになるだけ
なのではないかと最近思えてきました。
ブロークン動作を伴うリリース手法ということならローダウンと
いう言葉を使う意味もあると思いますが、投法としての
ローダウンというのは回転をかけるための動作を誇張した、いわば
練習のための投法にすぎないのではと思えてなりません。
0795投球者：名無しさん
2011/09/04(日) 22:19:06.46ID:M7ZILtnqこれはローダウンを極めて普通の投球の理想的な形になった状態でしょうか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=SRAcZVxoOcs
ttp://www.youtube.com/watch?v=kEVWdYl0H3I
0796投球者：名無しさん
2011/09/05(月) 08:44:12.25ID:zHGc3WOeTOMO氏なんかボウリング歴2年でマスターしてかつ
パーフェクトも数回。
自分のセンスのなさにがっかりするわ。
0797投球者：名無しさん
2011/09/05(月) 14:18:30.33ID:ZfCQA609当方は、最終ステップの大きさ、速さの限界に挑戦中！
0798投球者：名無しさん
2011/09/05(月) 17:13:28.36ID:TtHRHTII0799投球者：名無しさん
2011/09/05(月) 17:55:03.57ID:C0YSItcn0800投球者：名無しさん
2011/09/05(月) 23:05:30.02ID:dmbr98lwボウリングの入門書に出てる解説どおりの投げ方ってことです。
0801投球者：名無しさん
2011/09/05(月) 23:08:37.80ID:GBQ0kpEW1ヶ月は投げれんかもなぁ・・・
0802投球者：名無しさん
2011/09/05(月) 23:22:22.43ID:TtHRHTII■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています