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ローダウンを極めよう　第十二フレーム

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者：名無しさん2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87
"Consistency is the name of the game."
　　　　　　　　　　　　　―― Mike Fagan

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
　　　　　　　　　　　　　――ドン・カーター

過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい
0602投球者：名無しさん2011/08/21(日) 23:21:56.00ID:G5i0CB+q
パックンというハーバード大出身の人は知ってるけど。
動画というかテレビによく出てますよ。
0603投球者：名無しさん2011/08/22(月) 00:33:39.53ID:AN2zDw7A
というか還暦のじいさんばあさんってこんなに２ちゃんやってるんだな
それもびっくり
0604投球者：名無しさん2011/08/22(月) 01:16:45.56ID:qMqA4qhI
爺婆の覆面被ってるリスタイ妄想ボウラー達だよ
ビンヒット２ジャストや内ミス７ピンなんかは激妄想
アベダウンも激妄想、そんなに落ちるって１．５枚位ミスってる…スパットで
0605投球者：名無しさん2011/08/22(月) 08:09:33.41ID:AAMQcZ0R
>>604
嫉妬すんなよ
0606投球者：名無しさん2011/08/22(月) 14:06:18.69ID:PC0gPDLM
>>598

ハイレブ用の正しいスイングラインが出来れば、肘云々に関係なく、
リリース時にコックを外して振り切るだけでハイレブになる。
手首もストレート程度でok。

よく観察すれば分かる。
0607投球者：名無しさん2011/08/22(月) 14:19:00.02ID:AADrE24D
宮城すずなプロみたいに投げたいですが、どうしたらいいですか？
ピーリーグ見て宮城プロの投げるイメージは出来てますが
0608投球者：名無しさん2011/08/22(月) 14:47:53.82ID:GZmLt1J6
>>606
あとスイングとステップのタイミング
ができてることも大事
0609投球者：名無しさん2011/08/22(月) 15:04:29.10ID:ngOofF4a
>>607
そのイメージ通りに投球してみてください。
それを動画に収めてチェックしてください。
ズレを認識してフィードバックしてください。
それのくりかえしです。

なぜ同じようにならないのか？
その試行錯誤が一番大事。
0610投球者：名無しさん2011/08/22(月) 16:20:34.96ID:5tTw4Dgk
コックリストってなんですか。単に手首を折る事とは違うのですか。

すみませんがお教え下さい。
0611投球者：名無しさん2011/08/22(月) 17:35:29.29ID:XFan8NK4
>>606　補足ありがとう。

>>610
水道の蛇口。
蛇口をひねって絞めるときの手首の形（手首を小指側に曲げた形）

股間に付いてるやつもコックと言う場合があり、注意。
0612投球者：名無しさん2011/08/22(月) 17:49:48.17ID:1AwTrdzy
コックリストやるとトップでホールドし易くなるということですか。
0613投球者：名無しさん2011/08/22(月) 18:16:47.22ID:dQEzBrxr
ワキが締まるんだよ。
0614投球者：名無しさん2011/08/22(月) 18:39:54.93ID:ZDLYAPWZ
コックの解放でハイレブってウレタンリリースじゃないか。
まあローダウンの一種には違いないけど。
0615投球者：名無しさん2011/08/22(月) 19:05:56.30ID:ngOofF4a
>>614
もっと詳しく教えてください。

コックの有り無しがリリースの種類分ける材料になるのは初耳なので
0616投球者：名無しさん2011/08/22(月) 19:58:39.19ID:OJ+MLCY3
開放=リストのブロークンということなら、
ウレタンリリースにはならないと思いますよ。
個人的には、コックの量、カップの量は回転数や
軸の調整で変えてるので、そこにリリースの種類
として分けるほど質的に差があるとは思えないんですが。
皆さんはどうなのでしょうか？
0617投球者：名無しさん2011/08/22(月) 20:54:43.40ID:6RKLR+kO
>>613
姫路麗が脇を閉めるようにボールをかまえるけど
あんな感じでもいいの？
0618投球者：名無しさん2011/08/22(月) 22:26:47.15ID:s3MyQdne
脇云々は無関係だと思う。613さんの脳内じゃないかな。
0619投球者：名無しさん2011/08/22(月) 22:35:49.32ID:AAMQcZ0R
この中から正しい情報を摘み取るのは難しい
0620投球者：名無しさん2011/08/22(月) 23:15:54.34ID:6RKLR+kO
２つ教えてほしいのですが
１、真後ろから見た場合、体を『くの字』にして
　　頭の真下から腕を振る感じでいいんですか？
２、よく腕が外側にグルンと回る人がいるけど
　　あれは自然になるんですか？
0621投球者：名無しさん2011/08/22(月) 23:32:46.51ID:Ckzlevxl
どっちかっつーと618が脳内だなあ。
できる人なら分かるね。
0622投球者：名無しさん2011/08/22(月) 23:37:03.80ID:lu6US9Qh
>腕が外側にグルンと回る
？
どういう状況か分からない
0623投球者：名無しさん2011/08/22(月) 23:40:36.30ID:bij0e2At
>>620

1、細かいこと言うと色々あるけど、とりあえずそれで良いと思います。
2、自然になる、AR大きくすると特に（本人は真っすぐ振り抜いてる意識だけど）
0624投球者：名無しさん2011/08/22(月) 23:45:10.34ID:bij0e2At
90年ごろのウレタンリリース（フリスビーターン）
リリース直前を後方から見て、人差し指6時、フィンガー7から8時、ここからサムを解放し
コック0つまり6時を通り越して5から3時あたりまで、フィンガーをローテーションさせる。
リストはストレートからカップで、ブロークンでは行えない（スピナーになる）。
カップリストの場合は、カップとコックの解放により速いサム抜きとボールの落下を利用した
カウンター効果を得られるので、より高速回転が可能となる。

リフト＆ターンの延長線上にあるものでターンの要素を含むリリース（私見）。

ここで言うローダウンはターンの要素を含まないので、上記とは差別化して考えたい。
・肘から先のターンは行わない。
・フィンガーはコックが解放された状態以上に送り込まない。
・上記リリースよりも、より積極的なボールの落下を利用。

ウレタンリリースを行う場合、サムの第二関節が固い人は、サムのラテラル0近辺だと
非常に持ちにくく、リリース直前まで人差し指真後ろをキープしようとすると
不安定になる場合がある。
自分の場合はサムのラテラル1/4以下のボールでは、すっぽ抜けたり、
逆に抜けなかったりで不安定になる。
（極端なカップをキープ出来る人はラテラル0からオフパーム方向が合う場合もある）
0625投球者：名無しさん2011/08/22(月) 23:59:36.04ID:3gy5UfV9
左で回転をかける人はウレタンリリース系が多い気がする
0626投球者：名無しさん2011/08/23(火) 00:02:34.38ID:44p+RjIK
コック状態からアンロードすれば手の平が自然にターンすると
思うんだけど、それはローダウンではないということですか。
0627投球者：名無しさん2011/08/23(火) 00:19:43.00ID:uiguVqhm
621が脳内かなぁ
0628投球者：名無しさん2011/08/23(火) 01:55:10.97ID:SDM6ZOYV
みんな球速30キロ以上出るようだけど何ポンド使用ですか？
うちのセンターでも何人かいて、一応聞いてみると練習中のせいか13とか14なんですよ
プロチャレンジのときに、あちこちから多数のローダウンが集まってたので、
ちょこちょこと聞いたんですが15ポンドは全体の3割ぐらいで16はいませんでした。
で、15の人を見てると回転は当然いいんですが球速は23前後でした。

13で30キロと15で23キロ・・・。15ポンドで30キロ以上は少ないんですか
0629投球者：名無しさん2011/08/23(火) 06:57:21.30ID:eV4I6XHP
脇の締まりはスイングスピードの反動で出来るんだ。
コックリストにすれば出来るのではない。
0630投球者：名無しさん2011/08/23(火) 07:21:11.60ID:Y833N154
>>628
俺は回して30kmなんて、到底出せない・・
ストレート投げて2秒が精一杯。
0631投球者：名無しさん2011/08/23(火) 07:45:56.05ID:Akv2NocP
>>628
オレはローダウンかどうか微妙だが約30kmで20回転ぐらいしてる

回転数の基準が全然わからん
0632投球者：名無しさん2011/08/23(火) 08:06:16.40ID:FDZbxNpY
>>628
ここでそういうの訊いてもあまり参考にならないよ。
みんな盛って言うから。
100歩譲って、今までのMAXスペックを
あたかも常用域のように言ったりね。
628がセンターで感じた事の方が真実に近いと思う。
0633投球者：名無しさん2011/08/23(火) 10:03:13.91ID:Y833N154
ジャパンカップでのロバスミやT.J、フェーガン
なんかが30km,20回転てとこだからね。
参考までに・・
0634投球者：名無しさん2011/08/23(火) 10:42:09.25ID:CAFu9WZE
でも、例の若さんはスピード回転ともに彼らを遥かに超えるんでしょ？
0635投球者：名無しさん2011/08/23(火) 10:50:14.92ID:FDZbxNpY
>>631
因みにそのスペックは回転数にすると600rpmつまり杪10回転。
ロバスミが全力で投げた時のスペックだね。
このスレのレベルの高さがわかる。

0636投球者：名無しさん2011/08/23(火) 11:55:50.06ID:Y833N154
以前、ロバスミがNHKのボウリング講座でフル回転やってみせた。
その時がピンヒットまで2.3秒の24回転！

まあ、毎秒10回転が限界かな・・・
スレ違いだが、両手投げのベルモンテやパーレマなんかは
毎秒12回転くらいらしい。
0637投球者：名無しさん2011/08/23(火) 12:44:33.73ID:tEe5fRS+
オレは15ポンド使用してるけど、だいたい25キロぐらいかな。
10ピンカバーなどストレートのときは13ポンドで32キロぐらい。
15で回して30㌔はオレには無理だわ・・・。
0638投球者：名無しさん2011/08/23(火) 14:32:16.16ID:ILX4kUzd
>>628
＞13で30キロと15で23キロ
ボールの重さによって、そこまで大きく速度差が出るものではないよ。
表示速度での話だろうけど、初速で30kmなら並、終速で30kmなら凄い。

30km表示される人が多くいる中で、15で23キロだったら、
その人が単に低速なだけかもね。

ちなみにうちのセンターでの自分の表示速度は18km程度だよ。
0639投球者：名無しさん2011/08/23(火) 14:52:03.70ID:1Ob1Vmkq
>>638
それでピンヒットまでは何秒なの？

自分は、スペアの時も15ポンドだけど
1投目は2.3から2.5
2投目は1.9から2.1くらいだ
回転はしょぼしょぼだけどな
0640投球者：名無しさん2011/08/23(火) 14:57:16.49ID:YmboqJ35
俺は15ポンドで
1投目は2.1から2.2
2投目は1.7から1.8くらいだ
回転数は秒8.5回転といったところ
0641投球者：名無しさん2011/08/23(火) 15:26:29.00ID:FDZbxNpY
>>640
1投目:31～29km/h
2投目:38～36km/h

んで回転が510rpmか～すごいね。

ギャラリー集まるレベルじゃない？
0642投球者：名無しさん2011/08/23(火) 15:46:44.15ID:tEe5fRS+
マジで動画見たいわ！
プロになってよ！で、サインくれ！

0643投球者：名無しさん2011/08/23(火) 18:42:32.38ID:2zMmGnwj
いきなり質問いいですか？
朝から投げるときって体が起きてないせいか、タイミングが合わず
本調子程回らないのですが皆さんもそんな感じですか？

梯子とかすればタイミングが合い、しっかり回せます。

タイミングが合わない場合、どうやって合わせますか？
0644投球者：名無しさん2011/08/23(火) 19:21:49.37ID:1Ob1Vmkq
ちゃんとアップしてから投げる
最初は一歩助走で投げる
0645投球者：名無しさん2011/08/23(火) 20:32:55.91ID:YrWASHpO
ちょっと質問。
みんなどうやって速度測定してるん？
俺は動画とってコマ数数えてるけど…2.5秒～2.3秒が限界なんだけど…

みんな速すぎないか？ネタなのか測定方法が適当なのかわかんないよ。
>>631>>640は実はサムレスか3秒ぐらいかかってんちゃうの？ってぐらいの回転数だぞ？しかも速度もすげえ。
0646投球者：名無しさん2011/08/23(火) 21:44:46.96ID:uiguVqhm
自分が出来ないからって疑うとかね。
勝手にどうぞ
0647投球者：名無しさん2011/08/23(火) 21:53:27.27ID:+46i6ofk
>>631だが……

スピードはセンターでバラバラだからなぁ……
ピンヒットまで約2秒……かな？とりあえず明日しっかり数えてもらおう

回転数は、一年前にビデオ撮った時は18回転だった
0648投球者：名無しさん2011/08/23(火) 22:48:49.85ID:dkqXMmcL
たしかにスピードはセンターでバラバラだね
どういう基準かわからない
ホームでは早くて20km/h、某スターレンで投げると２投目で３０km/h超

話は変るが、今日、フェーガンと話してきたぜ(＇ｰ＇) ﾌﾌ
まぁ通訳が間に入ってだが・・・・
0649投球者：名無しさん2011/08/23(火) 23:10:58.82ID:bbUkw8QZ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-g9hznBpGzM&feature=related
ピンヒット２秒くらいのローダウンってこのぐらいだよね
0650投球者：名無しさん2011/08/23(火) 23:32:29.88ID:u3YPb68/
>>645
スピードはストップウォッチかコマ数。
回転速度はスロー撮影して、リリース直後何コマで一回転するかを数える。
0651投球者：名無しさん2011/08/23(火) 23:41:59.17ID:44p+RjIK
>>649
コマ数数えたら2.2秒くらいでした。
0652投球者：名無しさん2011/08/23(火) 23:47:11.33ID:uiguVqhm
じゃあ640はロバスミ越えって事か。
0653投球者：名無しさん2011/08/23(火) 23:51:30.73ID:44p+RjIK
ここにはそういう人よく現れますよ。
0654投球者：名無しさん2011/08/23(火) 23:52:41.74ID:44p+RjIK
ちなみにそういう人の動画がアップされることはありません。
0655投球者：名無しさん2011/08/24(水) 08:03:23.48ID:/rdd8oW3
動画を晒してもメリットないですからね。
信じる信じない自由
0656投球者：名無しさん2011/08/24(水) 17:02:06.03ID:DzNG7YeI
そうですね(笑)
0657投球者：名無しさん2011/08/24(水) 22:01:28.47ID:1mciSx97
俺以外は信じないほうがいい

俺こそが真のローダウン星人だから


0658投球者：名無しさん2011/08/25(木) 00:12:59.10ID:lHNyWYwH
今日のレーンは実測で20km出なかった。
ドライというよりオイルレスって感じ、ローリングトラックがまったく付かない。
スピードを出す練習にはなった。
0659投球者：名無しさん2011/08/25(木) 01:15:05.52ID:tD9kHVcC
ロバスミ級の方で名古屋グランドのクリス、フェーガンチャレに出る方いますか？
0660投球者：名無しさん2011/08/25(木) 09:19:22.09ID:UpJMmD8c
>>659
ロバスミにちょい負けるスペックですが出る予定です。
0661投球者：名無しさん2011/08/25(木) 17:51:35.43ID:WD5q/xrQ
ちょい負けくらいなら目立つだろうね。
クリスやマイクだって球威では負けてるだろ。
0662投球者：名無しさん2011/08/25(木) 19:37:08.44ID:mZz1z4RY
ネタにマジレスすんなよｗ
0663投球者：名無しさん2011/08/25(木) 23:17:33.42ID:dLr0ymGa
マジレス？ 皮肉ってるだけでしょWW
0664投球者：名無しさん2011/08/25(木) 23:19:18.20ID:QqpI4QBY
>>659
仲間も連れて参戦予定です。
0665投球者：名無しさん2011/08/25(木) 23:27:17.31ID:lkzRxnWy
皮肉るならもっとうまくやれ
0666投球者：名無しさん2011/08/25(木) 23:27:33.42ID:x727G7N0
>>661
クリス、マイクにみんなの視線が集まるでしょうから
目立つ事もないかと
0667投球者：名無しさん2011/08/25(木) 23:35:38.44ID:u0zMNdL0
俺もアドバイスを求めて姫路プロを困らせてみたい
0668投球者：名無しさん2011/08/26(金) 16:10:14.30ID:dWlFbhIe
俺も今日のクリス、フェーガンチャレに行くからロバスミ級の人を探してみよう
0669投球者：名無しさん2011/08/27(土) 00:19:23.16ID:FRLMc7mb
見てきた感想、
クリスバーンズはやさしいパパって感じで、よく子供と遊んたりサインしていた。
マイケルフェーガンは、一見顔は恐いけど、気さくで面白いお兄さんって感じで親しみやすかった。
二人とも足が長くて顔が小さいね。
ボールは、内から不思議によく曲がる。クリスは薄めや厚めでバラつきがあったが、マイケルの方は、安定していた。
しかしアジャストのテクニックはクリスの方が、素晴らしかった。割れたらクリスはボール2個が交差する両手投げをして観客を楽しませてくれた。スピードもスペアーで38キロ出してた。
日本人でもスピード回転とも、二人に負けず劣らず上手い人がいた。背は小さくても手首を軟らかく使って力強い球を投げていた。
0670投球者：名無しさん2011/08/27(土) 00:36:06.12ID:/D+IUliz
ひょっとしてそれが >>660 さんなのか？
0671投球者：名無しさん2011/08/27(土) 00:59:31.43ID:6MpeYbCg
若さんでし
0672投球者：名無しさん2011/08/27(土) 01:22:42.21ID:P1caSHpw
俺もみてきたが、フェーガンのドリルがなんであんな変則的なのかも聞いたよ。
熱心にボールを見ていたらフェーガンが冗談でNONONONO!!って脅かしてきてビックリだった。
その後、何か聞きたいことあるか？って聞かれてドリルの事聞いたよ。
0673投球者：名無しさん2011/08/27(土) 01:45:38.59ID:/D+IUliz
で何で変則的なんですか？
0674投球者：名無しさん2011/08/27(土) 10:41:52.30ID:4N4wFLgx
日記に突っ込みとか
0675投球者：名無しさん2011/08/27(土) 16:27:28.10ID:P1caSHpw
>>673
４年前に薬指を故障してあのドリルに一時的に変更したけど、
それが使いやすくて今でもそのままだって。
0676投球者：名無しさん2011/08/27(土) 16:57:36.23ID:/D+IUliz
>>675
ケガがキッカケだったのか。ちょっと意外。
ご回答有難うございました。
0677投球者：名無しさん2011/08/28(日) 07:46:53.93ID:+3a/1jPY
>>671
背は小さくないよ。
別人でしょう
0678投球者：名無しさん2011/08/28(日) 12:41:49.69ID:KdeOR9u8
若とか言う人は綺麗なフォームだね
0679投球者：名無しさん2011/08/28(日) 14:05:42.16ID:FYhRa4eL
自演乙
0680投球者：名無しさん2011/08/28(日) 15:34:03.17ID:3f1kBNwa
若ってだれ？動画ないの？
0681投球者：名無しさん2011/08/28(日) 15:39:45.13ID:5uDKwj1V


あの、筆頭若頭補佐です。
0682投球者：名無しさん2011/08/28(日) 17:44:47.45ID:vePLhN9C
青砥でよく見るよ
0683投球者：名無しさん2011/08/28(日) 19:01:00.76ID:BbZOqzut
モーホー野郎？ｗ
0684投球者：名無しさん2011/08/28(日) 19:49:07.42ID:w6H2sD37
流れから察するに叩かれてるのか？
0685投球者：名無しさん2011/08/29(月) 00:51:52.42ID:T7UhbfIq
>>683
コラ！ｗ
0686投球者：名無しさん2011/08/29(月) 20:02:17.91ID:aVSQqEmj
紳助と交流があった人？
0687投球者：名無しさん2011/08/29(月) 20:17:32.26ID:wLA5oIAY
ローダウンから両手なげに挑戦したくて練習してきた！

でも、あまりにも目立つしコントロールが難しいので諦めました
0688投球者：名無しさん2011/08/29(月) 20:25:11.69ID:CubXWasV
大丈夫、誰も見てないから
0689投球者：名無しさん2011/08/29(月) 21:42:26.01ID:VLVhhfcR
コントロールは二の次
スピードを出す事が出来ればそのまま頑張った方がいい
サムレス両手投げは最強ですよ
僕チンは…てか、ほとんどの人はスピード不足で物にならない
0690投球者：名無しさん2011/08/29(月) 22:28:20.40ID:K9XrlJQ5
室伏引退したらローダウンやってくんないかな
0691投球者：名無しさん2011/08/30(火) 00:36:56.77ID:+/xYww9H
それは凄まじそうだ。
0692投球者：名無しさん2011/08/30(火) 16:14:30.71ID:hplwg5IR
室伏クネるかも？
0693投球者：名無しさん2011/08/30(火) 16:18:35.41ID:gKq13Gop
>>690余裕で２０ポンドでも常時カップできそうだな
0694投球者：名無しさん2011/08/30(火) 16:19:34.43ID:mOTyH5va
なんか軽々と投げてる姿が想像できるｗ
0695投球者：名無しさん2011/08/30(火) 19:58:05.64ID:c+SCKBJr
スイングや助走はほとんど無しで、手首だけで高速回転あたえる動画ない？
0696投球者：名無しさん2011/08/30(火) 21:29:32.38ID:BAuZFlgk
なんで両手投げで速い球がなげれるんだ？
ローみたいにバックスイングとれないじゃん。
0697投球者：名無しさん2011/08/30(火) 22:18:04.04ID:ffDshlQ/
バックスイングの高さで球速が上げれると思ってる時点でダメだな…
0698投球者：名無しさん2011/08/30(火) 22:30:37.32ID:EON52dPT
>>695
ミンローのテンプレにはすばるのちょいなげ動画あったけどね
0699投球者：名無しさん2011/08/30(火) 22:37:37.44ID:M5HP0cRa
室伏ならロバスミ超えるだろ
0700投球者：名無しさん2011/08/30(火) 23:20:44.37ID:6i08n/ZJ
>>695
市原Pのだけど、こんなの？
ttp://circle.zoome.jp/lowdown/media/2/
0701投球者：名無しさん2011/08/31(水) 05:12:04.88ID:zZSkNhbY
>>700
ありがとうございます
タイミングがすばらしい。
0702投球者：名無しさん2011/09/01(木) 11:50:50.93ID:7Rm0ezSM
ミンロー削除依頼出した奴誰だよ
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