ローダウンを極めよう 第十二フレーム
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0001投球者:名無しさん
2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87―― Mike Fagan
「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
――ドン・カーター
過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
テンプレ
>>2-3くらい
0540投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 01:49:34.83ID:jmJ+UJDb上達に手こずるかもしれませんね。
中には動画を撮ってあげても、絶対に見ようとしない方もいます。
0541投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 11:38:52.40ID:pgCHXDsPまともに投げてるのが果たして何人いることやら
0542投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 12:18:57.56ID:r87U1T6wそういうのはまず自分から晒してみることだ。
お前が晒さない理由と同じ事をみんな思ってるんだよ。
言わせんなよ。
0543投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 16:22:43.67ID:pgCHXDsP俺は自分が出来てないことを自覚してるし、誰かの揚げ足取ったり
初心者相手に偉そうにしないから、公開する必要なんてない
あほか
0545投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 17:28:28.01ID:pgCHXDsP偉そうにしてんのが一杯いるだろが
何が言いたいのかも分からん、馬鹿はしゃしゃり出てくんな
0546投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 17:42:38.48ID:r87U1T6w>>ここの住人の投球動画見てみたいもんだな
>>まともに投げてるのが果たして何人いることやら
意図はなんですか?
0547投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 17:43:10.28ID:hOrT1TaPできてないからって開き直ってるだけで、
>>541,543,545 の書き込みのなんと偉そうなことか…
0548投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 17:46:00.18ID:sF9kxS3f545の言いたいのは偉そうにするからにはってことだろ
0549投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 19:58:45.99ID:LdVXBPT80550投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 20:11:47.67ID:A7dsd2Vz最終ステップを踏み出してから、投げるってイメージだともっと手遅れを起こしやすいと思うけど
0551投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 20:12:35.41ID:lF5G8qR10552投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 23:07:17.52ID:hOrT1TaP>>550さんのいうようにスライドが終わってからスイングが
降りてくるイメージです。
ノの字とかは全然関係ないと思います。
昔は、スライドとフォワードスイングの進行が同時くらいが
標準的なタイミングとされていたので、それに対して手が遅れて
いるということで手遅れタイミングと言われているのですが、今
はむしろ手遅れのほうが標準的なタイミングになってきています。
腕が水平方向に近いうちにスライドするのでボールに前方へ向かう
力を与えやすく、それによって球速がます、手を勝たせやすい(カップ
を作りやすい)といった利点があります。
また、安定したレベレージ姿勢が取れることが前提ですが、スライド
ストップからリリースまでに時間的余裕が生まれるので、コントロール
の向上にも役立つと言われています。
いい事ばかりのようですが、下半身が弱くて安定しない方には従来の
タイミングのほうがなげやすいかもしれません。
それほど年とってなくて平均的な体力をもっているなら、ストローカー
スタイルでも手遅れタイミングを身につけることをお薦めします。
クランカースタイル目指すなら必須だと思います。
0553投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 23:25:49.77ID:7Pss7KKyスタート時は人並みの体力で充分だと思う。
投げ込んでれば、勝手に下半身強化されていくから。
ソースは俺。
歳取ってたって筋肉も付くしね。
つき方が若い人よりも少ないだけで。
フィジカルトレーニングを否定するわけではないが、
フィジカルトレーニングはある程度の熟練度に達して、
さらに上を目指す場合に必要なものだから。
0554投球者:名無しさん
2011/08/18(木) 23:38:11.49ID:hOrT1TaPただ、スクワット1回やるのもしんどいというような人には
やはり手遅れタイミングは薦められない。ある程度体力ついて
からのほうが習得も早いと思うし。
0555投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 00:26:43.67ID:l32uY4mu土台のパワーがないと変なフォームで固まって修正できなくなる事もあるし
0556投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 00:43:14.86ID:qyfMArQXなると思います。ただ、バランス感覚が良くなくてできない
人もいるから一概に体力不足とも言えないですが。
とりあえず怪我しないように気をつけてやってみたらいいんじゃ
ないでしょうか。
0557投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 05:05:09.46ID:OGm2lyI7手遅れタイミングにすると、下半身の付加が2倍くらいになる感じ。
はじめて半年くらいは毎日筋肉痛だった。
手遅れが標準になると「ボウリングは生涯スポーツ」だとは言えなくなるかもね。
0558投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 08:46:26.06ID:bbwduy6l>上級になるほど無駄のない投げ方になり、ボウリングだけでは筋力の低下を招く。
このフレーズ前にも見たな。
同じ人だな。
それだけ。
0559投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 14:48:16.55ID:1iMCaem+基本はすばるプロ?
0560投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 14:56:40.65ID:1GqDU45Kようやく慣れてきた。
素手投げのほうが、
充実感は大きいね♪
0561投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 15:57:40.65ID:l32uY4mu0562投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 17:05:52.23ID:KcwLqalV0563投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 17:19:49.35ID:1iMCaem+高すぎじやない?すごいなあ。
0564投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 18:40:01.86ID:ZX4rV4sY0565投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 18:49:52.35ID:sBD2ZPmf0566投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 22:42:07.98ID:TEwTcYZnJTって会社なら知ってるよ
0567投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 23:01:07.87ID:wWvXO4QZ0568投球者:名無しさん
2011/08/19(金) 23:29:29.12ID:KcwLqalV0569投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 00:02:44.82ID:PHS/Uw8+0570投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 11:24:02.73ID:Mi5+2vqO541氏がブチ切れるよ
0571投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 13:44:10.28ID:2z1qtTaM0572投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 14:26:38.79ID:jQ+oJsmqスピードとか回転速度は8掛けぐらいでOKって思ってるけど
おれなんか体小さいし体堅いしもう40だしローダウンは無理かなと・・・
でもローダウンやりたいw
0573投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 15:03:37.51ID:+FKbCPbN0574投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 16:29:25.49ID:nYGYVE6p続ける価値はありますか?個人差はあると思いますが。
0575投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 19:53:48.02ID:nOwhhmtNそして投げるなら、
怪我しないようトレーニングや柔軟は
必要だと思います。
0576投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 20:29:48.00ID:YVFpqPslストローカーの2倍くらい回転させるわけだから、
それなりにパワーを使うんで、慣れるまで筋肉痛だらけになる。
1年くらいで慣れると思います。
0577投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 21:11:03.10ID:gPdiDWUq私は50歳です。約1年ローダウンを練習しています。
リスタイしていた頃はセンターアベ200はかるく超えていました。
競技会でも常に上位にいました。でも楽しくなくて・・
ある日PBAの動画を見ていて、高回転のボール投げたら楽しいだろうなァ
挑戦してダメだったら、ボウリンクを辞めよう・・と心に決めました。
現在アベ160ぐらいです。腰も痛いし・・足もガクガクです。
でも高回転です。PBA並の回転じゃないですがww
夢のガター飛ばしもします。楽しくてしかたありませんww
要は自分自信が楽しいかどうかが「価値」だと思いますョ
0580投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 22:30:18.29ID:cb17Fo0gスコアが落ちても昔に戻ろうとは全く思いませんね
0581投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 23:39:50.10ID:aCP3djtI取り組んだので戻るべき昔というものがありません。
回転落としたほうがスコアが出るというのなら落とすこと
も考えたいと思っています。
皆さんがスコアが落ちた原因は、たんに新しい投げ方がまだ
安定していないからなのか。高回転がレンコンに合わないから
なのか、どちらでしょうか?
印象で構いませんのでお聞かせいただけると有難いです。
0582投球者:名無しさん
2011/08/20(土) 23:49:59.86ID:gJ6k5m/S自分もグランドアベ204から168まで一時的に落ちましたよ。
原因は制球力が落ちたからで、現在は回復しました。
うちのセンターの場合ハイレブ向きのコンディションは少なく、
わざわざ苦労して弱い球を投げているような状態も多々起こります。
回転を押さえて自分なりの豪速球で勝負する場合も多いです。
0583投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 00:32:56.72ID:fj7DaUUXスペアだけナチュラルで投げればそこまでおちないんじゃない?
0584投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 00:47:00.25ID:gYXTjszo0585投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 01:00:39.38ID:RodIcOHVブルックリンも通り越して7ピンスペアコース、悪ければ左ガター。
ワッシャー、ビッグ4、ビッグ5、ビッグ6、2番ピンがらみのスプリット多発、
簡単に160程度かそれ以下に落ちるぞ!
0586投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 01:08:10.99ID:bH50Zz8i秒8回転・ピンヒットまで2秒フラットほどに上達しました。
アベは220位から150位まで下がりました。
0587投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 01:08:35.23ID:MvxWEPm90588投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 02:16:29.85ID:iav/+R1A0589投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 05:30:23.02ID:R7aNG4CX165アベ。ピンヒット2.5秒
0590投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 06:27:39.60ID:rcOP7IQt0591投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 07:43:20.62ID:1TcT0eBKそりゃねえだろ!
TJやフェーガン超えてる・・・
自分は50歳過ぎたが、ハイレブもどきで投げてる。
体力は落ちてるはずなんだが、回転もスビードも
5年前に比べりゃ明らかに増してる。
試合には勝てないけどね。
0593投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 10:11:01.03ID:wLi1O5Oe541氏ブチ切れていいぞ!ww
0594投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 10:19:09.84ID:tv59jO3g私のとこも13枚から外にオイルの幅がつくってあるイージー
なコンディションでわざわざインサイドから大きく膨らませる
のが馬鹿らしく思えてしまいます。
AR小さくしてなるべく外にある幅を使うようにしているのですが、
回転落としてクロスで投げることも試してみようと思います。
0595投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 10:24:40.73ID:tv59jO3gですね。世界最強の還暦ごえボウラーかも。
0596投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 10:54:42.89ID:G5i0CB+q面白そうだから協会はローダウナー版ご長寿番付作れよ。
因みに通常の長寿ボウラーの横綱は99歳。
0598投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 17:44:52.62ID:O3/vdX0Jなんで外国人はヒジカックンせずにできるのよ?
手首が強いから?
0599投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 18:10:23.60ID:7kIgoC9v0600投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 19:42:39.98ID:tv59jO3g日本のプロって誰でしょうか?
0601投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 21:15:09.88ID:7b4YQn3c動画は?
0602投球者:名無しさん
2011/08/21(日) 23:21:56.00ID:G5i0CB+q動画というかテレビによく出てますよ。
0603投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 00:33:39.53ID:AN2zDw7Aそれもびっくり
0604投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 01:16:45.56ID:qMqA4qhIビンヒット2ジャストや内ミス7ピンなんかは激妄想
アベダウンも激妄想、そんなに落ちるって1.5枚位ミスってる…スパットで
0606投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 14:06:18.69ID:PC0gPDLMハイレブ用の正しいスイングラインが出来れば、肘云々に関係なく、
リリース時にコックを外して振り切るだけでハイレブになる。
手首もストレート程度でok。
よく観察すれば分かる。
0607投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 14:19:00.02ID:AADrE24Dピーリーグ見て宮城プロの投げるイメージは出来てますが
0608投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 14:47:53.82ID:GZmLt1J6あとスイングとステップのタイミング
ができてることも大事
0609投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 15:04:29.10ID:ngOofF4aそのイメージ通りに投球してみてください。
それを動画に収めてチェックしてください。
ズレを認識してフィードバックしてください。
それのくりかえしです。
なぜ同じようにならないのか?
その試行錯誤が一番大事。
0610投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 16:20:34.96ID:5tTw4Dgkすみませんがお教え下さい。
0611投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 17:35:29.29ID:XFan8NK4>>610
水道の蛇口。
蛇口をひねって絞めるときの手首の形(手首を小指側に曲げた形)
股間に付いてるやつもコックと言う場合があり、注意。
0612投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 17:49:48.17ID:1AwTrdzy0613投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 18:16:47.22ID:dQEzBrxr0614投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 18:39:54.93ID:ZDLYAPWZまあローダウンの一種には違いないけど。
0615投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 19:05:56.30ID:ngOofF4aもっと詳しく教えてください。
コックの有り無しがリリースの種類分ける材料になるのは初耳なので
0616投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 19:58:39.19ID:OJ+MLCY3ウレタンリリースにはならないと思いますよ。
個人的には、コックの量、カップの量は回転数や
軸の調整で変えてるので、そこにリリースの種類
として分けるほど質的に差があるとは思えないんですが。
皆さんはどうなのでしょうか?
0617投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 20:54:43.40ID:6RKLR+kO姫路麗が脇を閉めるようにボールをかまえるけど
あんな感じでもいいの?
0618投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 22:26:47.15ID:s3MyQdne0619投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 22:35:49.32ID:AAMQcZ0R0620投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 23:15:54.34ID:6RKLR+kO1、真後ろから見た場合、体を『くの字』にして
頭の真下から腕を振る感じでいいんですか?
2、よく腕が外側にグルンと回る人がいるけど
あれは自然になるんですか?
0621投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 23:32:46.51ID:Ckzlevxlできる人なら分かるね。
0622投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 23:37:03.80ID:lu6US9Qh?
どういう状況か分からない
0623投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 23:40:36.30ID:bij0e2At1、細かいこと言うと色々あるけど、とりあえずそれで良いと思います。
2、自然になる、AR大きくすると特に(本人は真っすぐ振り抜いてる意識だけど)
0624投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 23:45:10.34ID:bij0e2Atリリース直前を後方から見て、人差し指6時、フィンガー7から8時、ここからサムを解放し
コック0つまり6時を通り越して5から3時あたりまで、フィンガーをローテーションさせる。
リストはストレートからカップで、ブロークンでは行えない(スピナーになる)。
カップリストの場合は、カップとコックの解放により速いサム抜きとボールの落下を利用した
カウンター効果を得られるので、より高速回転が可能となる。
リフト&ターンの延長線上にあるものでターンの要素を含むリリース(私見)。
ここで言うローダウンはターンの要素を含まないので、上記とは差別化して考えたい。
・肘から先のターンは行わない。
・フィンガーはコックが解放された状態以上に送り込まない。
・上記リリースよりも、より積極的なボールの落下を利用。
ウレタンリリースを行う場合、サムの第二関節が固い人は、サムのラテラル0近辺だと
非常に持ちにくく、リリース直前まで人差し指真後ろをキープしようとすると
不安定になる場合がある。
自分の場合はサムのラテラル1/4以下のボールでは、すっぽ抜けたり、
逆に抜けなかったりで不安定になる。
(極端なカップをキープ出来る人はラテラル0からオフパーム方向が合う場合もある)
0625投球者:名無しさん
2011/08/22(月) 23:59:36.04ID:3gy5UfV90626投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 00:02:34.38ID:44p+RjIK思うんだけど、それはローダウンではないということですか。
0627投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 00:19:43.00ID:uiguVqhm0628投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 01:55:10.97ID:SDM6ZOYVうちのセンターでも何人かいて、一応聞いてみると練習中のせいか13とか14なんですよ
プロチャレンジのときに、あちこちから多数のローダウンが集まってたので、
ちょこちょこと聞いたんですが15ポンドは全体の3割ぐらいで16はいませんでした。
で、15の人を見てると回転は当然いいんですが球速は23前後でした。
13で30キロと15で23キロ・・・。15ポンドで30キロ以上は少ないんですか
0629投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 06:57:21.30ID:eV4I6XHPコックリストにすれば出来るのではない。
0630投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 07:21:11.60ID:Y833N154俺は回して30kmなんて、到底出せない・・
ストレート投げて2秒が精一杯。
0631投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 07:45:56.05ID:Akv2NocPオレはローダウンかどうか微妙だが約30kmで20回転ぐらいしてる
回転数の基準が全然わからん
0632投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 08:06:16.40ID:FDZbxNpYここでそういうの訊いてもあまり参考にならないよ。
みんな盛って言うから。
100歩譲って、今までのMAXスペックを
あたかも常用域のように言ったりね。
628がセンターで感じた事の方が真実に近いと思う。
0633投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 10:03:13.91ID:Y833N154なんかが30km,20回転てとこだからね。
参考までに・・
0634投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 10:42:09.25ID:CAFu9WZE0635投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 10:50:14.92ID:FDZbxNpY因みにそのスペックは回転数にすると600rpmつまり杪10回転。
ロバスミが全力で投げた時のスペックだね。
このスレのレベルの高さがわかる。
0636投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 11:55:50.06ID:Y833N154その時がピンヒットまで2.3秒の24回転!
まあ、毎秒10回転が限界かな・・・
スレ違いだが、両手投げのベルモンテやパーレマなんかは
毎秒12回転くらいらしい。
0637投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 12:44:33.73ID:tEe5fRS+10ピンカバーなどストレートのときは13ポンドで32キロぐらい。
15で回して30`はオレには無理だわ・・・。
0638投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 14:32:16.16ID:ILX4kUzd>13で30キロと15で23キロ
ボールの重さによって、そこまで大きく速度差が出るものではないよ。
表示速度での話だろうけど、初速で30kmなら並、終速で30kmなら凄い。
30km表示される人が多くいる中で、15で23キロだったら、
その人が単に低速なだけかもね。
ちなみにうちのセンターでの自分の表示速度は18km程度だよ。
0639投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 14:52:03.70ID:1Ob1Vmkqそれでピンヒットまでは何秒なの?
自分は、スペアの時も15ポンドだけど
1投目は2.3から2.5
2投目は1.9から2.1くらいだ
回転はしょぼしょぼだけどな
0640投球者:名無しさん
2011/08/23(火) 14:57:16.49ID:YmboqJ351投目は2.1から2.2
2投目は1.7から1.8くらいだ
回転数は秒8.5回転といったところ
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