【SC2】StarCraft2 Part59
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望
2010/12/31(金) 16:30:42ID:XZUIvywWスレ立ては>>950
■導入ガイド（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
【SC2】StarCraft2実況スレ part11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1291637155/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part5【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1292382317/
■過去ログ
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
http://dazz2001.sakura.ne.jp/?p=138
■前スレ
【SC2】StarCraft2 Part58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1293018646/
0002名無しさんの野望
2010/12/31(金) 16:31:42ID:XZUIvywW【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/
■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
■日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤーランキング一覧）
0003名無しさんの野望
2010/12/31(金) 16:33:13ID:XZUIvywW・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。
・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8
■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574
■ニコニコ動画
・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682
■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7
0004名無しさんの野望
2010/12/31(金) 16:35:28ID:XZUIvywWhttps://us.battle.net/account/sc2-demo.html
0005名無しさんの野望
2010/12/31(金) 16:44:15ID:FQoH11cq|| { V'＜||>ノﾉ ||
＼ ゝ代‘ -‘)し／
彡/) Y)つ >>1乙。
/⌒⌒ し トイi
i.~~~~~~~|. | | }
し~~し~~~し~~J
0006名無しさんの野望
2010/12/31(金) 17:07:49ID:KxE47SJ3star craft 日本語版
https://ca.isohunt.com/download/211686497/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88.torrent
99.8％で止まってます。
支援お願いします。
0008名無しさんの野望
2011/01/01(土) 11:11:44ID:btKvtaXxLostTempleとかTimbaっぽいんだが
リプレイ漁っても丘Tank、丘トールでボコボコにされてるZ多すぎで笑えるレベル
0009名無しさんの野望
2011/01/01(土) 11:38:04ID:5X5xW86Chttp://www.4gamer.net/games/040/G004002/20101228004/
SC2日本語化パッチインストーラ Ver1.2
http://honyaku.kyotolog.net/Entry/227/
0010名無しさんの野望
2011/01/01(土) 12:03:05ID:lfzFdL7N0011名無しさんの野望
2011/01/01(土) 12:21:04ID:6iAmpszkゼルナーガとかぐらいしかまともなところないし･･･
0012名無しさんの野望
2011/01/01(土) 12:40:33ID:Josbr/G00013名無しさんの野望
2011/01/01(土) 12:44:16ID:nSztqpzaというか機動力がめっちゃ生きる
0014名無しさんの野望
2011/01/01(土) 12:46:46ID:WSDbLn1U毎度のことです
0016名無しさんの野望
2011/01/01(土) 12:59:11ID:XMwfPhqyドロップはひとつの手段であり、それが出来るってだけで文句言うのはおかしい
丘タンクみたいな特別な状態じゃないんだから
0017名無しさんの野望
2011/01/01(土) 13:05:25ID:lfzFdL7N個人的にimbaはミュールだけかな。ALLinしてインカム互角かそれ以上ってのは納得いかないわ
綺麗に返してやっとスタートってイメージ
0018名無しさんの野望
2011/01/01(土) 13:12:49ID:0o+G5BBh丘が多かったり、ドロップし易かったり、入り組んでいたりして
奇襲を受けやすく俺が守りにくいマップは糞マップ
0019名無しさんの野望
2011/01/01(土) 13:14:17ID:F6bmklrK0020名無しさんの野望
2011/01/01(土) 14:08:33ID:2ykHtaQL突っ込みは受け付ける。
0021名無しさんの野望
2011/01/01(土) 14:10:48ID:Sm3QNgoa何やられてるかしばらく気付かないから
0022名無しさんの野望
2011/01/01(土) 14:22:58ID:btKvtaXx0023名無しさんの野望
2011/01/01(土) 14:32:43ID:1mVPOYe1これはMapが悪いとしか言いようが無いだろう。
プロ同士と言うか同じレベル同士の戦いで、それなりに成功/失敗の確率があるならともかく、成功率だけやたら高いってのは問題だと思うよ。
全てのMAPが封鎖前提で只でさえZergが不利なんだから、そもそもSC2がクソゲー認定されても仕方ないだろ。
Muleなんて開発陣がT使いだからNerfされてないんじゃないかと思わざるを得ない糞仕様だしな。
ま、SC2はクソゲー、AoE3は神ゲー、そういう事だよ。
やたらSC2のバランスを擁護してる池沼は、他の良ゲーを遊んだほうが良いんじゃないかな（＾－＾）
0024名無しさんの野望
2011/01/01(土) 14:39:44ID:WSDbLn1UAOE3はすべてがクソだ
0025名無しさんの野望
2011/01/01(土) 14:40:33ID:Uk1bJl820026名無しさんの野望
2011/01/01(土) 14:41:28ID:btKvtaXxマップサイクルからはずされたことがあったなぁｗｗｗ
0027名無しさんの野望
2011/01/01(土) 14:51:31ID:FQt8y52Q0028名無しさんの野望
2011/01/01(土) 15:08:27ID:nSztqpzaマップNGとか入れてないんだが、３連続とか毎日来るからな
0029名無しさんの野望
2011/01/01(土) 15:43:43ID:tDwIB2sd0030名無しさんの野望
2011/01/01(土) 16:05:12ID:6iAmpszkあれ裏道空けるの簡単すぎるぜ･･･裏道空けられてるのになにも出来ないってのも有るし
初代とか裏道の岩は相当時間かかるようになってったのに
ジャングルうんたらは絶対にクソマップ
でもＰが得意なマップ、Ｚが得意なマップ、Ｔが得意なマップってあるからマップごとの戦法考えるのは楽しいんだけどね！
0031名無しさんの野望
2011/01/01(土) 16:12:56ID:nSztqpzaFFで2nd守りやすいのと、裏岩の付近からWGで送り込めるからな
0032名無しさんの野望
2011/01/01(土) 16:38:51ID:6iAmpszk60匹のbaneでハイドラさん溶かしてやったぜ
0033名無しさんの野望
2011/01/01(土) 16:40:14ID:Sm3QNgoaまじやめてくれ
お前だけスパインで防御固めてても俺が死ぬんじゃ
0034名無しさんの野望
2011/01/01(土) 17:09:32ID:QO5VD5b70035名無しさんの野望
2011/01/01(土) 17:16:27ID:cMVzNMnK0036名無しさんの野望
2011/01/01(土) 17:58:45ID:6iAmpszk0037名無しさんの野望
2011/01/01(土) 19:02:33ID:bbWIvcI/こっちからのラッシュや相手がチーズじゃない限り
即２ndしとかないとザーグはジリ貧になる
普通のラッシュなら即2ndでも間に合う
0038名無しさんの野望
2011/01/01(土) 19:28:10ID:6iAmpszkpixivにあげといたよ！
いまさらだがあけましておめでとう
今年もみんなでimbaimba言いまくろうぜ！
見れない人用
ttp://tengustone.xxxxxxxx.jp/e/usagisan.jpg
0039Chubow ◆l4BkNhHMNc
2011/01/01(土) 20:25:45ID:yAx0kUsS2日に帰省先から帰るから、2日か3日に時間が合えば遊んで下ちい。
0044名無しさんの野望
2011/01/01(土) 21:59:41ID:bbWIvcI/0045名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:11:23ID:DftFX8hu0046名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:26:25ID:XMwfPhqyこっちは練習のためにいつもと違うオーダーやってて、そんで負けたら後からチャットでマナー悪いとかnoobだとか言われて、でそのまま謝罪しろとかいう話になった
で「お前idraさんかよｗ」って言ったら、ファンだと言い出して、そっからidraさんの言い分は正しい、PvZは理不尽だと延々と語りだしやがんの
英語わからんって言ってるのに
0047名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:29:41ID:6iAmpszktosh選ぶと最後まで話せるし
0048名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:30:25ID:btKvtaXx0049名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:32:36ID:6iAmpszk0050名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:37:02ID:HNvpZ7L4__‐`'´''"'マ ____＼ ー‐┐ |一
Z. __｀ゝ ＼ ﾉ´ ⊂冖
∧ ／| ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_ ＼ ー‐┐ ,／
/ ∨＼／ | ｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ ＼ ,> ﾉ´ ＼
|_＿ 兀.!_／／ i | l、 く. ー‐┐ ｰ|ｰ
ー‐┐ ｰ|一ヽヽ / u' ＼ヽ‐'´ !| ﾄ､ ＼ ,ﾉ´ ￣匚ノ
ﾉ´ ﾉ こ /_____, }j ハ､ ヽ ヽ,＿＿_/ ／ ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. ／ ___ノ ／＼_,≧/ u 人. ／ ,ﾉ´ ﾉ こ
ﾉ´ ⊂冖 く {上rﾝ´ ,厶..／ ／ ヽヽ ＼ |｜ ニ|ニ
ー‐┐ | ／ ￣ ノ{こ, ／,〃 !| ＼ ･・ ⊂冖
ﾉ´ l.__ノ ＼ ,.ｲ !l｀T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ ＼ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ﾉ´ （＿, ／ ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ ／ ／ ＼￣＼ー`トｰ-＜ ／ ﾉ こ
ﾉ´ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ヽ ￣￣|
| | ｣z.___ > ＼. ヽ. ヽ ｌ |／l ／| ∧ /＼
･・ /| （_, ／ ） lヽ ', l、 |／ | / Ｖ
┼‐ ＼ , イ､_,上ﾊ } 小 |/
ﾉ こ ＼ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ ／ 厶乙iﾌ/
ﾉ ⊂ト く ｀¨¨¨´
＼
0051名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:43:06ID:C8vEAdMz0052名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:52:14ID:4EdtBYvU0053名無しさんの野望
2011/01/01(土) 22:52:58ID:/7vd9dCk⌒（(´･ω･`)）⌒ヽ jimmy、わかってるぜ。
435 ◎ﾟ三ﾟ◎ ％ ） お前が最後に選ぶのはこのTychusだってことはな。
0054名無しさんの野望
2011/01/01(土) 23:07:20ID:6iAmpszk0055名無しさんの野望
2011/01/01(土) 23:20:58ID:R2Ug+CA50057名無しさんの野望
2011/01/01(土) 23:41:04ID:/7vd9dCk／⌒＼
⌒（(´･ω･`)）⌒ヽ ああ、jimmyにこんなビッチをこれ以上近寄らせるわけにはいかねぇ
435 ◎ﾟ三ﾟ◎ ％ ） 俺とjimmyの間にこの女は必要ねぇ
0058名無しさんの野望
2011/01/01(土) 23:46:09ID:/7vd9dCk⌒（(´･ω･`)）⌒ヽ なのに…
435 ◎ﾟ三ﾟ◎ ％ ） jummy,何であのビッチを選んだんだよ…
0059名無しさんの野望
2011/01/01(土) 23:59:33ID:6iAmpszk4：30でbane6！ling8！が着弾！
テランはダブルバラックスでマリーン5体じゃないですかーやだー！
バンカーで乙だぁ･･･クイーン居ないし後に続かないし
Ｐに対してはどうじゃろうか？
0060名無しさんの野望
2011/01/02(日) 00:31:35ID:+PAiw7q70061名無しさんの野望
2011/01/02(日) 00:33:14ID:r54Oe5qC0063名無しさんの野望
2011/01/02(日) 00:55:49ID:gO+vVzgPただzealotsentryの構成だと殺せないから結局吹き飛ぶ
0064名無しさんの野望
2011/01/02(日) 00:57:13ID:iks1+zGaまる
0065名無しさんの野望
2011/01/02(日) 01:56:15ID:gO+vVzgP戦績若いけど操作量高い奴とかも実は他Raceからの転向者だったりしてな
0066名無しさんの野望
2011/01/02(日) 01:57:57ID:iks1+zGaZ時に完全に適正判定されててリーグ上がる気配無いけど
0067名無しさんの野望
2011/01/02(日) 03:43:41ID:L083L+mXこのスレってダイヤ以上じゃないと書き込めないんだよ？
0069名無しさんの野望
2011/01/02(日) 04:13:59ID:L083L+mX言葉の使い方分からん小学生はゲームやる前に勉強してこい
あ、釣られちゃったｗ
0070名無しさんの野望
2011/01/02(日) 04:18:04ID:rqQJj6DC0071名無しさんの野望
2011/01/02(日) 04:18:31ID:bV3FBgXM0072名無しさんの野望
2011/01/02(日) 04:18:32ID:s7fH+flvおまけにクソみっともないしｗｗｗ
0074名無しさんの野望
2011/01/02(日) 04:25:43ID:L083L+mX常識的な価値観を持ってくださいね？ｗｗ
0075名無しさんの野望
2011/01/02(日) 04:32:06ID:rqQJj6DC0076名無しさんの野望
2011/01/02(日) 04:48:11ID:WBbDT3Dw0077名無しさんの野望
2011/01/02(日) 04:58:37ID:s0TuuzCm0078名無しさんの野望
2011/01/02(日) 05:04:54ID:uKWtk8160079名無しさんの野望
2011/01/02(日) 05:21:53ID:L083L+mX0080名無しさんの野望
2011/01/02(日) 05:30:33ID:6/x7mNF/俺だったら恥ずかしくてしばらく２ｃｈ覗けねぇや
0081名無しさんの野望
2011/01/02(日) 05:33:26ID:5R9uHHK80082名無しさんの野望
2011/01/02(日) 05:33:56ID:CCGa8zE2早く強化されたプロトスで遊びたい。
マスターリーグに挑戦したい。
0083名無しさんの野望
2011/01/02(日) 06:30:48ID:dzp3BUXy0084名無しさんの野望
2011/01/02(日) 06:42:45ID:WBbDT3Dw0085名無しさんの野望
2011/01/02(日) 07:30:57ID:OMWW89p30086名無しさんの野望
2011/01/02(日) 08:24:02ID:V3jWlhld0087名無しさんの野望
2011/01/02(日) 08:31:41ID:bV3FBgXMNAサーバーでglobal internal errorが出てログインできないっぽい
自分もログイン出来ず
リプ見れずにしょんぼり
0088名無しさんの野望
2011/01/02(日) 08:34:17ID:ggCdkk9qオフラインモード何とかって出るでしょ
0090名無しさんの野望
2011/01/02(日) 08:48:50ID:2FBOBa7U0091名無しさんの野望
2011/01/02(日) 08:50:19ID:L083L+mXぶちぶち切られそうだからラダー戦はしてない
0092名無しさんの野望
2011/01/02(日) 08:56:23ID:+Av99S4o0093名無しさんの野望
2011/01/02(日) 08:56:30ID:ggCdkk9q0094名無しさんの野望
2011/01/02(日) 10:00:39ID:V3jWlhld0095名無しさんの野望
2011/01/02(日) 10:10:03ID:q+UxZwM1禁断症状で手が震えてきた
0096名無しさんの野望
2011/01/02(日) 10:39:42ID:V3jWlhldはじかれた後にログインできたよ
0097名無しさんの野望
2011/01/02(日) 11:07:45ID:gO+vVzgP0098名無しさんの野望
2011/01/02(日) 13:01:24ID:K2TiP19x0099名無しさんの野望
2011/01/02(日) 13:09:46ID:2BFA3n5u0100名無しさんの野望
2011/01/02(日) 14:13:50ID:q+UxZwM1MAP上のZって不利じゃないですか？
リプレイ見たら、同じオーダー（14hat13pool)なのに
ドローンの生まれる位置がミネラルから遠くて
３分くらいですでにミネラル２００くらいの差がついていた。
0103名無しさんの野望
2011/01/02(日) 14:37:01ID:j5HbBaKH0104名無しさんの野望
2011/01/02(日) 15:32:39ID:j5HbBaKHラーヴァ整列（ｷﾘｯ!
とかされても困るからな
0106名無しさんの野望
2011/01/02(日) 15:38:26ID:slzrzJc4AoE3を超える糞ゲーじゃん
0107名無しさんの野望
2011/01/02(日) 15:53:13ID:j5HbBaKH0108名無しさんの野望
2011/01/02(日) 15:55:49ID:bPz49dkf0109名無しさんの野望
2011/01/02(日) 15:58:49ID:q3fp+jZ6マップ下はミネラルに近い位置でドローンが誕生するが
マップ上はハッチをぐるっと回らないとミネラルにたどり着けないってことか。
なるほど全然気付かなかった。
0110名無しさんの野望
2011/01/02(日) 15:59:40ID:ckyGE2Oz比較にならない
0111名無しさんの野望
2011/01/02(日) 16:07:22ID:b+knw1zD（初期金鉱すら無い）、相手側には３－４個あった時はさすがに
運が悪いってレベルじゃねーぞと思った。
0112名無しさんの野望
2011/01/02(日) 16:22:41ID:j5HbBaKH問題だったらさっさと修正されてるだろうし
気にするな
0113名無しさんの野望
2011/01/02(日) 16:36:48ID:slzrzJc49月ぐらいから報告されてるのに
ずっと放置されてるけどな
0114名無しさんの野望
2011/01/02(日) 18:25:35ID:L083L+mXIdraは格上ばかりのグループで全敗とかしそうだな
0116名無しさんの野望
2011/01/02(日) 18:54:36ID:S2wa8mVf0121名無しさんの野望
2011/01/02(日) 20:15:43ID:+Av99S4oプロの大会とかなりたたなくなるんでない？
0122名無しさんの野望
2011/01/02(日) 20:18:23ID:L083L+mX0123名無しさんの野望
2011/01/02(日) 20:22:48ID:PFqfzdvt0124名無しさんの野望
2011/01/02(日) 21:03:30ID:uKWtk816http://live.nicovideo.jp/watch/lv36415184
0125名無しさんの野望
2011/01/02(日) 21:07:33ID:Y3VK+Tzg（・ω・ ） おいらをどこかのスレに送るんよ
./￣￣￣ﾊ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 栗きんとん 手帳
NintendoDSi LL 劇場版ガンダム00BD 肝油ドロップ 絶頂射精 イカ娘
冷凍精子 ブブゼラ バードカフェの御節 待クマ TOEIC公式問題集 アイスティー
TDN リトルグレイ
0126名無しさんの野望
2011/01/02(日) 23:35:10ID:DFciP3EW0127名無しさんの野望
2011/01/03(月) 00:16:42ID:6YsNdwpRテラン以外にはやるな
0128名無しさんの野望
2011/01/03(月) 00:44:47ID:gYcZUxeW今上がってる問題の多くは内容には盛り込まれてないようだけど…
0129名無しさんの野望
2011/01/03(月) 00:56:20ID:GDz7tS/iOrbital Commandドカドカ立てるときあるじゃん。
あの時ミネラル用途のscv自殺させてmuleだけにすれば
40サプライくらい戦闘要因を多く生産できんじゃね？
誰もやってないから操作負担かなんかで問題あるのか知らんけど。
0130名無しさんの野望
2011/01/03(月) 00:57:46ID:Xrkxt7zs0131名無しさんの野望
2011/01/03(月) 01:11:54ID:hJp/RNHiチーム戦でマスミュータ対策がしやすくなったけど1対1でフェニックスハラスに悩まされそうだ
0132名無しさんの野望
2011/01/03(月) 01:15:39ID:fsExNw5T0133名無しさんの野望
2011/01/03(月) 01:16:48ID:mpLiQSHf0134名無しさんの野望
2011/01/03(月) 01:20:06ID:XJNMQ1650135名無しさんの野望
2011/01/03(月) 01:23:36ID:HgDoWhHmワーカーを一匹ずつ潰すのって結構めんどいよね。
潰すぐらいなら全部リペア要員&弾避けとして、
オートリペアで部隊に参加させた方がいい気がする。
勝手に死んでくれるし。
それか敵陣に突っ込ませて偵察か。
0136名無しさんの野望
2011/01/03(月) 02:16:41ID:YLSDgl86ゲームやめたら？
0137名無しさんの野望
2011/01/03(月) 02:30:06ID:iljAVYQZ何か言われるとすぐ反発する奴
0138名無しさんの野望
2011/01/03(月) 06:45:37ID:tXTu5cr70140名無しさんの野望
2011/01/03(月) 08:21:08ID:6eyJS5S9Morrowの配信のチャットでその話になってMorrowが色々語ってて面白かった
0142名無しさんの野望
2011/01/03(月) 08:39:40ID:Zpjlgnc90143名無しさんの野望
2011/01/03(月) 08:55:48ID:tXTu5cr70144名無しさんの野望
2011/01/03(月) 08:57:58ID:6eyJS5S9そんな期待するほどじゃないけど
リスナー「Idraがfuck youって言ってたぜ？」
Morrow「リスナーに言ったのか？」
リスナー「いや、対戦相手」
Morrow「あぁ OK」
Morrow「あいつはマナー悪いなぁ」
リスナー「Cheeseされると毎回Fuck you言ってるぜ」
こういう流れからMorrowがIdraは俺と同じでマクロが好きなプレイヤーだから～
とかそういう話になって、自分のプレイスタイルの話とかになってた
Morrowは結構リスナーとチャットしてて好き
Idraも配信切れる瞬間にチャットがLOLで埋まってある意味愛されてて面白い
0146名無しさんの野望
2011/01/03(月) 13:42:42ID:wOb8PD1C日本にも和製Idraがいるし
0147名無しさんの野望
2011/01/03(月) 14:19:54ID:hbRQgqMG保科くんの最後の姿がビデオに
神栖 初日の出 事故1
http://www.youtube.com/watch?v=mpyec25a2ls
１日午前６時５５分ごろ、茨城県神栖市日川の海岸堤防で、初日の出を見に来た高校生
２人が高波にさらわれた。１人は自力で岸に上がったが、同市知手の県立高校３年、
保科良樹さん（１８）が行方不明となり、県警や鹿島海上保安署などが捜索している。
鹿嶋署によると、保科さんは友人５人と初日の出を見に来ていた。当時は波浪警報が
出ており波が高かったが、保科さんら２人が堤防まで入り込んで高波にさらわれた。
0150名無しさんの野望
2011/01/03(月) 16:06:27ID:OrE8uVMc147だった
0151名無しさんの野望
2011/01/03(月) 16:21:38ID:YLSDgl8615:54 (kgtekito) まじぺろぺろしたいお
0152名無しさんの野望
2011/01/03(月) 16:44:23ID:yuVl8yyZ今年も、TimbaPimbaで盛り上がりますので、スワームの皆様は黙ってアカウントを削除しなさい（＾－＾
SC2は、更なるクソゲーに昇華いたしますので、皆様のご声援を今後もともよろしくお願いしますね（＾－＾
0153名無しさんの野望
2011/01/03(月) 16:47:59ID:oJfwt9P60154名無しさんの野望
2011/01/03(月) 16:52:49ID:tzoqH4TwPimba Timbaのせいですべてが台無しだ
消えてなくなれ
0155名無しさんの野望
2011/01/03(月) 16:54:23ID:zl4/yQek0156名無しさんの野望
2011/01/03(月) 16:55:00ID:Xrkxt7zs0158名無しさんの野望
2011/01/03(月) 19:30:58ID:GmFqiuwm0159名無しさんの野望
2011/01/03(月) 19:39:48ID:iljAVYQZ0160名無しさんの野望
2011/01/03(月) 20:52:25ID:6YsNdwpRミラーが楽しいとかスワーム同士で戦うのは涙なくして戦えるであろうか
0161名無しさんの野望
2011/01/03(月) 21:03:35ID:nQkMA2N20163名無しさんの野望
2011/01/03(月) 21:23:39ID:6YsNdwpRキ ン グ レ イ ナ ー ！
0164名無しさんの野望
2011/01/03(月) 22:27:16ID:imeaSNp5初期ザーグラッシュに怯える→ローチだしながらミュータに怯える→ローチ＋インフェスのぶつけ合い
の流れになるのが定石じゃないかな。他も似たようなもんだと思うけど。
0166名無しさんの野望
2011/01/03(月) 22:52:48ID:nQkMA2N20167名無しさんの野望
2011/01/03(月) 22:55:25ID:sFRhCeZ80168名無しさんの野望
2011/01/03(月) 22:57:13ID:Zpjlgnc90169名無しさんの野望
2011/01/03(月) 23:04:29ID:6YsNdwpR0171名無しさんの野望
2011/01/03(月) 23:10:57ID:nHakCZfZアホ過ぎて佐官にはなれないしlv10超えないしダイヤにも上がれない
0172名無しさんの野望
2011/01/03(月) 23:27:44ID:og8pChmJSFでマッチョで大雑把でRTSでお隣の国で大人気
これだけの要素をそろえるとはブリ恐るべし
0173名無しさんの野望
2011/01/03(月) 23:34:53ID:Zpjlgnc90174名無しさんの野望
2011/01/03(月) 23:57:00ID:GUOiVFM0SC2のプレイヤーはいっぱいいるから、日本で売れなくても構わない。
ZとPのオーダーつくるプログラムが公開されてたけど
Tのは公開されたんだろうか、とか思ったときに
日本語での情報が少ない、という不便さくらいかな
0175名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:01:46ID:2+SqwDwZSC1に比べたら頑張ったけど英語圏から見たら存在しないに等しいレベル
0176名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:05:16ID:ZvRTCeMJ最近になってもしろ大会やイベントが盛り上がってるんだからまだまだ可能性あるでしょ
0177名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:10:38ID:eTTQHzPZそれほど必要としてないだろ。
だってボタンひとつで勝手に対戦相手が決まって、何の不自由もなく
思う存分対戦できるんだから。
クイックサーチみたいなシステムがなかったらその言い分も良く分かるけどさ。
0178名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:12:14ID:BshfMXii新規の細々とした流入（なんといってもマイクロソフト製品）と
あと、他にメジャーなのがWC3しかなかったのが大きいと思う。
SC2は、春休みや夏休みに学生が少し流入して、
その後に拡張版で人が少し戻ってきて、という感じだろう。
日本でのピークは過ぎたと思う。
0179名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:21:33ID:qjizZ3uF単純にローカライズの差で。
今の状況はその延長ってだけ。
0180名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:26:44ID:IBADSrHj定石覚えて操作量を増やしてラッシュ等のパターンに慣れてと従来作品と何も変わらんな
RTS自体が10年以上本質的に進化してねーなと納得させてもらえました
0181名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:27:50ID:uU7LIYV10182名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:31:53ID:2+SqwDwZ全く新しいモノがやりたいやつはWC3やDota系やりゃいいわけだから住み分けできてるじゃん
まあこっちも結局日本じゃ普及したとは言いがたい結果で終わったけどな
0183名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:32:35ID:d2dBYdNj続編で「退化」したゲームで市場は溢れかえっているからな
0184名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:34:30ID:1DG4E18qあとはSF系やら時代系やらの好き好き
そして基本システムにどんな付加価値をつけていくかっていうくらいしか変わる要素がなさそう
上で話が出てたので便乗するとAOEも将官までいってるし、スタクラもダイヤの私の個人的考えだが
基本システム自体に変わりはないね。
AOEは背景は時代的な感じで内政にｸﾞｯと寄せた感じ。
スタクラは逆にSF系で戦闘にｸﾞｯと寄せた感じ。
どちらもRTSだけどそれに上乗せされている背景やら付加価値がぜんぜん違うから
どっちが人気がある～とかまったく意識しなくていいのかと
0185名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:38:28ID:qjizZ3uFAoEは文明だけガンガン増やしてゴミが多すぎる
強文明固定の対戦は普通に面白いのに、変なところでセンスが無い
0186名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:51:45ID:eTTQHzPZだから鰤のゲームは安心してプレイできる
たとえ今完全じゃなくても将来的には少しずつでも完成に近づいていくだろう。
逆に途中でまだまだ文明差どころか致命的なバグもあるのにパッチ中止とか
されるともうやる気なくなる。パッチの来ないゲームは死んだも同然だと思う。
0187名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:54:59ID:SwgkYDFY最後のおいしいところは、手を抜いてせっかく溜めたキャリアをわざと活躍させてあげる俺はもっとかわいいｗ
0188名無しさんの野望
2011/01/04(火) 00:56:56ID:uU7LIYV1http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/41336
強いPの例
0190名無しさんの野望
2011/01/04(火) 01:08:46ID:gybwcJyZ相手に同じことしてるＰがいたら、そいつのことnoobって言えなくなるぜｗ
そいつの活躍はハラスしてるおかげだから君のおかげ。自分の活躍と一緒だよん
0191名無しさんの野望
2011/01/04(火) 02:53:54ID:eK6SnWsc何かズレたレスしてるぞお前
>>187は別に一人でも勝てるけどわざと手抜いて味方のキャリアに出番与えてるって意味だろ
このスレって韓国人も多いみたいだけど日本語くらいは読めるようになろうな
0192名無しさんの野望
2011/01/04(火) 02:54:24ID:xNi4W7ra俺の一覧から無くなってた。俺だけか？
0193名無しさんの野望
2011/01/04(火) 03:32:57ID:2r916We6http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=177912
0195名無しさんの野望
2011/01/04(火) 03:58:45ID:xNi4W7raありっす。
読むのめんどい人のために、パイロンが見えないバグがあるからで、
imbaだからじゃ無いみたいです。
0197名無しさんの野望
2011/01/04(火) 06:42:38ID:d2dBYdNj0198名無しさんの野望
2011/01/04(火) 09:25:48ID:+TXRuMWpパイロンに限らずダークシュラインとかも見えなくなるからな、問題視されたんだろう
マップ自体は好評
0199名無しさんの野望
2011/01/04(火) 11:59:31ID:GPWGY1Ykzerg使い乙
昨日のGSLとか相手がzergの時はほぼ全員取り除いてたクソバランスマップだぞ？
0200名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:03:39ID:eK6SnWsc0201名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:08:00ID:Cwoiya0K0202名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:11:45ID:LKq7Iv0s単に4人マップって呼び方するから変だなと思うだけで
相手の初期位置がわかるマップとわからないマップって考え方すれば何も疑問はない
0203名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:12:12ID:lB4qq+0T0204名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:18:21ID:13jpdmfGsc1の1vs1マップは狭すぎて、Zが全然拡張できなかった。
資源地が5個とかだったし。
それでバランスが悪いから2vs2用マップが使われたんだけど
特にLostTempleがバランスが良いということで広く使われた。
入り口封鎖からの戦略の幅が増えて、2ndも取りやすく、配置が換わることで
１種族が常に有利なMAPということもなく、配置によって有利不利や戦略がかわり
初期の展開も幅広い戦略が使える。
0205名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:19:32ID:CVXPyE/uただ今の4ｖ4マップは種族によって優劣が大きすぎると思う
0206名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:45:29ID:4pwYu7LG他は軒並み糞マップだと思う。
0207名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:47:51ID:eK6SnWscZvT、ZvPのLostTempleなんて即ハッチェ、2rax、2ndキャノン、気付いたら丘タンクかトールかフェニックスかVR飛んできて
ハラスをされながら耐え続けて相手のワンミスを待つゲームばかりじゃね？
0208名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:53:29ID:Q2ZwywAmついでに島にTがCC飛ばせるし
Pythonみたいな良MAP出ないかな
0209名無しさんの野望
2011/01/04(火) 12:56:09ID:13jpdmfGsc1は封鎖出来ないMAPが基本だったから、それに比べてバランスが良かったんだよ。
MAPに関しては、sc1で得た良いところをsc2に取り入れてたてるけど
今度は逆に、どのMAPも変わり映えがしなくなってきてるね。
0210名無しさんの野望
2011/01/04(火) 13:09:26ID:4pwYu7LGLTも酷いがSteppesOfWarも2nd丘下からのTankが強すぎて、Tが有利過ぎて相当な糞マップだけどなｗ
今のところ、手放しで良マップと言えるマップは無いな・・・、なんと言うかXelNagaが比較的マシってだけ。
0211名無しさんの野望
2011/01/04(火) 13:44:18ID:U4jj+v7g0212名無しさんの野望
2011/01/04(火) 13:49:23ID:DUfLfa1Z0213名無しさんの野望
2011/01/04(火) 13:54:14ID:knZgY9uL丘Tankが糞だって言ってるんじゃないの？
Tank5台も6台も置かれたら地上ユニットじゃ対処できないし。
Mutaで潰せるなら駆け引きもできるんだけど、Thor一体いればMutaは全滅だからな。
0214名無しさんの野望
2011/01/04(火) 14:01:01ID:vGuLdjWQZergling盾に後方からHydraがお気に入り。
0215名無しさんの野望
2011/01/04(火) 14:02:03ID:vGuLdjWQ0216名無しさんの野望
2011/01/04(火) 14:06:56ID:CVXPyE/u最初にストーカーなんて出すからそんなことになるんや
0217名無しさんの野望
2011/01/04(火) 14:17:07ID:wAGG2PxB0219名無しさんの野望
2011/01/04(火) 14:41:53ID:RuATjCV8つまらないな
0220名無しさんの野望
2011/01/04(火) 14:48:09ID:13jpdmfG0221名無しさんの野望
2011/01/04(火) 15:39:50ID:RD40KqK7好きだけどな
0222名無しさんの野望
2011/01/04(火) 15:53:38ID:y2qmJWVG0223名無しさんの野望
2011/01/04(火) 16:18:16ID:sSasZc7xそれでも７割方勝ててしまうから困る
0224名無しさんの野望
2011/01/04(火) 16:20:46ID:lB4qq+0T0225名無しさんの野望
2011/01/04(火) 16:22:42ID:3dpkYpLT0226名無しさんの野望
2011/01/04(火) 16:33:32ID:xNi4W7raけどうまい人の試合だと、どうやら丘Thorでimbaされるのも計算して
3rd取ってるみたいだ。丘Thorされなきゃラッキーor丘Thorされるまで資源回収
するみたいな感じかな。
Zの私はimbaだと思っているので、拒否マップにいれているが。
0227名無しさんの野望
2011/01/04(火) 16:53:46ID:u1K37hCKKasperskyの大会のoGsTop vs oGsZenio戦では2nd割られなかった気がする
丘タンクだと割られない試合もそこそこあるけど、丘トールはだいたい割られてるね
0228名無しさんの野望
2011/01/04(火) 17:20:05ID:13jpdmfGboxerボコられてたよ
0230名無しさんの野望
2011/01/04(火) 19:47:29ID:BIrhHKpg拒否マップいれとけnoobって言われたのと一緒
0231名無しさんの野望
2011/01/04(火) 19:50:25ID:qjizZ3uF0233名無しさんの野望
2011/01/04(火) 21:00:38ID:NcXKQhZt0234名無しさんの野望
2011/01/05(水) 00:39:42ID:7K4Fi4HKこんなゲームはめったにないわと思ったｗ
0235sage
2011/01/05(水) 04:34:41ID:Kcdt1Bsn0236名無しさんの野望
2011/01/05(水) 06:07:57ID:KH/Ds8CFGSLはせめてBO3にして欲しいわ
一戦だけで落ちるプレイヤーが悲しい
0237名無しさんの野望
2011/01/05(水) 06:38:33ID:24epksVQチャンネルって誰でも入れる？そもそもチャンネル名も知らないけど
0238名無しさんの野望
2011/01/05(水) 06:45:09ID:Je+mrFmX0239名無しさんの野望
2011/01/05(水) 06:47:57ID:85KFSMIKあわせてラダーリセットされるらしいから、どうせリセットされると思うと
ちょっとラダーやる気が無くなるんだよね。
0240名無しさんの野望
2011/01/05(水) 06:57:03ID:KH/Ds8CF0241名無しさんの野望
2011/01/05(水) 07:10:10ID:85KFSMIK万年プラチナ上位の奴はダイヤいけるくらいの空きがダイヤに出来るんじゃないの
0242名無しさんの野望
2011/01/05(水) 07:12:37ID:qMJlqTAH現時点でダイヤと当たって、尚且つ勝ってるのなら、リセット来ても１０戦２０戦したらプラチナ上位～ダイヤ下位にすぐ戻れる
0243名無しさんの野望
2011/01/05(水) 08:49:46ID:nmMM5RB20244名無しさんの野望
2011/01/05(水) 08:52:50ID:tJT0zbKWそこがdiablo2のラダーリセットと違うとこだな
0245名無しさんの野望
2011/01/05(水) 11:06:42ID:eejsrBd7ランクだけ？
0246名無しさんの野望
2011/01/05(水) 11:19:58ID:tIlpn0BF0247名無しさんの野望
2011/01/05(水) 11:28:38ID:CY9rwjpi0248名無しさんの野望
2011/01/05(水) 11:36:56ID:INfl83If0249名無しさんの野望
2011/01/05(水) 11:43:30ID:KH/Ds8CF一度リセットされちゃったら安定するまでダイヤやプラチナと何戦も当たらされる可能性も出てくる
デメリットはあるけどメリットってあんま無いかもな
0250名無しさんの野望
2011/01/05(水) 12:52:42ID:F5XzB0Xsないない
0251名無しさんの野望
2011/01/05(水) 13:01:23ID:UsOJzVL20252名無しさんの野望
2011/01/05(水) 13:45:29ID:OtnLn/XEリセット来ないとマスターリーグに上がったはいいものの全然人がいない
みたいなことになりかねないし
0253名無しさんの野望
2011/01/05(水) 14:15:54ID:UsOJzVL20254名無しさんの野望
2011/01/05(水) 14:24:39ID:9rjMBX5/セカンド取れないしでもうだめぽ
ミュールはやっぱり駄目だろう･･･ラーヴァの数が全然足りない
0255名無しさんの野望
2011/01/05(水) 14:31:13ID:Jzj4oHK+0256名無しさんの野望
2011/01/05(水) 14:38:17ID:9rjMBX5/意味がわかりません＞＜
0257名無しさんの野望
2011/01/05(水) 14:40:05ID:ujoMNmQb0259名無しさんの野望
2011/01/05(水) 15:43:19ID:Cy1nUTKc0260名無しさんの野望
2011/01/05(水) 15:55:41ID:YkCjd7GFダイアの上にリーグ作るだけだからダイア以外には関係ないぞw
それより腕みがけw
物凄く精密なラダーだから今の順位が自分の実力。リセットされようがまるで関係ないし、内部のリセットかもしれないから見た目は変わらないし、もうメンテ時にリセットされてるのかもね
0261名無しさんの野望
2011/01/05(水) 16:04:33ID:AnwAxsmT情報についていけず寂しい
0263名無しさんの野望
2011/01/05(水) 16:22:39ID:Bd5K32fg0265名無しさんの野望
2011/01/05(水) 17:48:53ID:9rjMBX5/0266名無しさんの野望
2011/01/05(水) 18:00:48ID:FOESU3Utあえてブロンズスタートしてぬるい戦いをして
わざとその辺りに留まろうとするような狩り厨が沸きまくるから駄目
0267名無しさんの野望
2011/01/05(水) 18:26:59ID:A9fT6wXXわざとサレンダーしまくってBronzeに落ちて
そっから狩りまくる→繰り返し すればいいのに
0268名無しさんの野望
2011/01/05(水) 18:41:52ID:4wwilr/d0269名無しさんの野望
2011/01/05(水) 18:47:39ID:12uip9YDブロンズスタートでもまもとにやってりゃすぐに適正位置まで戻るだろ。
初心者狩りするならどっちみちワザと負けるプロセスがいる。
0270名無しさんの野望
2011/01/05(水) 18:53:47ID:d5nkaruCnoob狩りを楽しみつつ、上から目線でアドバイスしつつ優越感に浸るんだよ
>初期ポートレートで終わった後みたら8Game1winの相手だったけど、別アカみたいでブロンズの俺では
>まるで歯が立たない相手とＺミラーやったんだが、「これがハラスだ」とか「なんで君が負けてるか分かるか」
>とか「Banelingは重要」とかアドバイスを送りつつ「もう十分楽しんだ」と言って去っていった。
>しかしレベル違いすぎてリプレイとか見てもどこを直しても勝てそうにない。
0271名無しさんの野望
2011/01/05(水) 18:58:01ID:12uip9YD0272名無しさんの野望
2011/01/05(水) 19:24:42ID:Bd5K32fgシングルマッチで本気だせという神のおつげかｗ
0273名無しさんの野望
2011/01/05(水) 19:43:57ID:zWMnMv9u俺は戦ってるのに味方ぬくりすぎだろ！⇔勝手に攻めて自滅してる！足並み揃えろや
こっちが○対１で耐えてるのに全くヘルプにもこない味方うんこ⇔敵のラッシュも防げねえnoobのせいで惨敗だわ
即コロとか即トールだけするnoobマジどうにかして⇔いつまでも初期ユニットばかり出してるなよnoob
0274名無しさんの野望
2011/01/05(水) 19:46:11ID:Pl2wb4TR0275名無しさんの野望
2011/01/05(水) 19:50:28ID:KaLpkct8散々ヘタクソヘタクソおまえの責任だと罵られた試合後そいつの戦績見てみたら
1v1～4v4全部数百戦やってるのにシルバーのチンカスだった時の哀愁といったら無い
0276名無しさんの野望
2011/01/05(水) 20:00:41ID:9MWVwE8b救援に行ったロットを必死にストーカーで撃ってる味方を見たときはさすがにイラっとしたな
まぁ上にいったらそんな味方いなくなったからいい思い出なんだがｗ
0277名無しさんの野望
2011/01/05(水) 20:06:13ID:KkQqyENwゴールド以下に別スレあるんだし、チーム戦も別スレでやるべきだろ
0278名無しさんの野望
2011/01/05(水) 20:09:01ID:KaLpkct8やりたきゃおまえが1v1専用スレ立てて出てけよ
0279名無しさんの野望
2011/01/05(水) 20:27:34ID:AnwAxsmT0280名無しさんの野望
2011/01/05(水) 20:37:26ID:QQgTIKPhpopularになかなか上がってこないよね…
他のタイトルだと毎日1つは上がってくるからおいしいリプレイばっか見ていけるんだけど
0281名無しさんの野望
2011/01/05(水) 20:43:35ID:vsya08VNしかしウルトラさんへの道は遠いな・・・あと５００勝か
0282名無しさんの野望
2011/01/05(水) 20:57:27ID:KH/Ds8CFハラスして資源地落とせば良いじゃんって言うけどTなんて例えばガスのみ渡せばマリーンは作れるし
何よりこっちが「相手が資源渡ししてるな」って最初からわかってるならともかく、気付いた時には相手の本隊が出揃ってて手遅れって感じ
資源渡せるようになるのが5分からだし。序盤に大量のMutaやVoidray、12WGから続々出てくるブリンクストーカー軍団ってどうやって対応すりゃ良いん
0283名無しさんの野望
2011/01/05(水) 21:02:35ID:ubS+rSpcチーム戦のバランスとかどうでもいいよって感じじゃないの
0284名無しさんの野望
2011/01/05(水) 21:15:18ID:NCkz6I0V１２分以上もつれこむようならfeedが散見されるようになるけど、常にキツキツで回してる上に相手の
プレッシャーがかかってるからリソース渡す＞渡された方がユニット量産用の施設を建てる間隙に殺されるから
やはりたいした問題じゃない
3v3や4v4でも上級レベルなら統制取れたハラス＞ラッシュで平均７分だし、資源渡しが解禁される５分に
備えて資源あまらせるようなプレイヤーは即死する
0285名無しさんの野望
2011/01/05(水) 21:31:03ID:TBEocM2H0286名無しさんの野望
2011/01/05(水) 21:33:46ID:KH/Ds8CF0287名無しさんの野望
2011/01/05(水) 21:56:02ID:Bd5K32fgもっかいMMドロップでとどめをさしてスカっと勝ったんだけど
4vs4のチーム戦だと、ここからグダグダになって負けることもあるから
やっぱり1on1だなｗ
0289名無しさんの野望
2011/01/05(水) 22:35:44ID:F5XzB0Xs0290名無しさんの野望
2011/01/05(水) 22:37:03ID:KaLpkct8Idraが1v1専なことでそれは証明されている
0291名無しさんの野望
2011/01/05(水) 22:46:14ID:ubS+rSpc0292名無しさんの野望
2011/01/05(水) 22:54:44ID:NCkz6I0V本アカで５００戦、サブアカで２００戦2v2やってるプロソロプレイヤーのdrewbieさんに
それ言ってやって下さい
0293名無しさんの野望
2011/01/05(水) 22:59:40ID:d3PvV3B+１ｖｓ１は勝てば超うれしい負ければ超むかつくで色々疲れる
でも強くなりたいから俺はチーム戦に逃げず１ｖ１やります
0294名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:07:26ID:KH/Ds8CFマジでチーム戦は逃げとか強くなりたいとか言ってるなら頭沸いてると思う
0295名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:13:05ID:4VfAR3Raチームダイヤ＝１ｖ１のシルバー程度の価値であることに異論はないかと。
別にチーム好きならやっていいけど、チームでダイヤだったとしても
実力がダイヤ相当とは全くみなされないよね
0296名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:15:33ID:CQeyASsRしかも国内人口少ないゲームでそんなことやりあってるんだからほんと滑稽だわ
0298名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:17:54ID:Pl2wb4TR0299名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:23:06ID:wHy1et/Z戦況に応じて色々なユニット出せなくて同じユニットを大量生産しか
できない人が行くところでしょ？
0300名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:32:42ID:F5XzB0Xs1v1とチーム戦は、ほとんど別のゲームだから。
逆もまたしかりで、1v1ダイヤでも
チーム戦の動き方知らなければチームでは雑魚だよ。
0301名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:35:27ID:12uip9YD0302名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:37:46ID:F5XzB0Xs0303名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:40:26ID:12uip9YD1v1ダイヤならある程度チームでも貢献出来るよ。
チーム野良の動きなんてそんな大層なもんじゃない。
0304名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:43:43ID:KH/Ds8CF0305名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:45:50ID:C1SW3wyU1on1ダイヤがチームいったらある程度は活躍できるだろjk
0306名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:46:23ID:F5XzB0Xsそれがそいつの実力。
相互変換出来ると勘違いしてるのがおかしいの。
0307名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:50:48ID:NCkz6I0V味方が強けりゃ下手でも勝てるっていうけど８、９割維持するような面子は
リアルで仲がいいとかじゃない限り下手と滅多に組まないから
あと2v2と3v3、4v4の間には埋められない溝がある
ソロとチームの技量の違いだけど、チームで世界ランク２００以内だからってソロで
世界２００位内には即なれない。でもこれは逆もしかりで、ソロ世界トップ２人を同じ
チームに放り込んでも2v2上位中堅（変な表現だな）にも勝てないよ
最後にチームポイント２８００だからってそのままソロポイント２８００にはならないけど
そこまで安定してる奴なら、チームの王道戦法やらせて軍整えさせりゃそこそこの所まで
一気に行くよ（実際知り合いがチーム王道ラッシュからexpoだけでトップが3000の時に
2200まで一気に駆け上がったし。勝率が下がるから嫌だとか言ってソロ止めちゃったけどｗ）
0308名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:51:28ID:KH/Ds8CFだから、結局ある程度でしょ。チームダイヤが1on1で何も出来ないで死ぬかどうかなんてそいつ個人の適正次第やん
逆に1on1ダイヤがいきなりチームに放り込まれて何でこっちが「ある程度」の評価って出来るのか全く分からん。
それを適用するなら同じ理論でチーム→1on1を「ある程度」って表現してもおかしくないってだけ。常識的に考えてくれ
0309名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:52:53ID:peSae8K/連携が下手でもソロでは関係ない。
同じ走るのでも短距離とマラソンじゃ違う。
あるいは、中距離が得意で短距離もそこそこいけるやつもいれば
中距離以外は全くダメなやつもいる。
ただそれだけのこと。
0310名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:53:20ID:Jzj4oHK+同じ陣地の相方がPで完全に封鎖しやがったから、建物1つぶっこわしたらキレて4vs2vs2になった
0311名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:56:48ID:C1SW3wyU何も出来ずに死ぬだろ、1on1はブロンズなんだから
0312名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:57:46ID:KH/Ds8CF0313名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:58:34ID:zc/nRjBk0314名無しさんの野望
2011/01/05(水) 23:59:04ID:C1SW3wyUID赤い人はさすがっすね＾＾
0315名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:00:24ID:rclEd6DU本気でそんなこと言ってる頭悪い人がいなくて本当に良かった
0316名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:01:51ID:dG6bIkOg早い時間にある程度の軍をためることができなかったり
敵の編成を見て軍を変えたり、偵察をして軍構成を予想したりが
殆どできない。
ぬくって沢山軍だめてどーん！！って大味な戦いしかできない。
0317名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:04:40ID:7cGgrN2d封鎖からオーダー急ぐ、拡張のタイミングがわかっていない
味方のオーダーの組み合わせ、敵のそれを考慮していない
ルート監視が甘い、不利でも一人で対応しようとする
ドロップ等で単独rushしがち、その辺かね。
特にオーダーや、ルート監視は1v1とは違ってくるのと
味方の負担になる部分だから、わかってないとゲームが壊れる。
0318名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:06:42ID:rclEd6DUがっかり
0319名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:07:53ID:QnCp7sBpあぼーんしときますね
0320名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:08:16ID:Blirk2jE野良チームでも、2Zになったらrushしたり
ラッシュくらったらカウンター行ったり
序盤から息つくく暇なく戦ってるよ。
0321名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:09:27ID:4LhS947D対戦相手の戦績とか毎回見てるけど、ふつう両方やってるっしょ・・・・・・？
0322名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:12:32ID:Y18Xle5z0323名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:12:43ID:F7v65h56逆。チーム戦こそ数秒単位の遅滞が死に直結する
ってかチーム戦はもうworker１体単位で管理されたラッシュオーダーをどれだけ
遅滞抜きにぶつけ合う刺し合いだから。初期ラッシュ所か二色10poolを食らった時に
味方が来るまで被害を最小限に収める為の遅滞防御とか、ソロではありえない状況も要求されるし
ゲームが１２分以上縺れる込めば普通にカウンターユニットの出し合いになる。その時も
ソロならmarine来たからspeed baneでとか単純だけど、2v2だとそこに友軍のユニットも考慮しなきゃ
いけないから、本来カウンターの筈のユニットが全く機能しなくなるときもあるし
0324名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:19:00ID:7cGgrN2d逆だね。
チームはいわば、baseが拡張された状態で始まる1v1みたいなイメージだよ。
だから、広い範囲を効率的に守る為に、初期ユニットを多めに作る必要が出てくる。
2倍3倍4倍の兵力が1点に集まるから、1v1みたいな防御の仕方では守れない。
初期ラッシュが返せない、軍を貯めれない ってのは1v1に慣れた人が陥りやすい。
軍を変えたりするのが苦手なのはチームに慣れた人かもね。1v1ほどシビアじゃない。
偵察や敵オーダー予想は1v1、チームどちらも重要。
戦闘は、チーム戦のほうが、敵の動きを早く察知しないと行いけない。
0325名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:19:58ID:zUdxvgG9上手ければ結局全部ダイア行くだろ
0326名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:21:16ID:4LhS947D1v1かチームの片方だけダイヤとかあんま見ないな
相手のレベル低いんじゃないの？
0327名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:21:48ID:rclEd6DU1on1メインの奴がチームに行くと「何でこのタイミングで同時にハラスされるんだよ！」とか「味方何やってんだよ！」とか、
1on1やってるだけじゃ対応出来ないことが多すぎてチームを見下す傾向にあると思われ
彼らにとっては「1on1至上主義！俺がチームで弱いのはやる気ないから！遊びだし！」が心のよりどころ
0328名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:22:06ID:xxQOA+P0これができませんので、野良になります
野良になると運要素も増えてきます
だからチーム戦は気楽な気持ちでプレイするようになります
0329名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:23:18ID:7cGgrN2d4v4は中央でぶつかるMAPばかりだから
ルート監視いらない事が多くて大味といえば大味だね。
0330名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:31:59ID:r3G5BSIMチーム戦の動きがわからん
序盤Rushの準備したらしたで仲間攻める気なくてFEしてるし
拡張メインでやると仲間がMutaに蹂躙されて終わるし
マジ運ゲー
0331名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:33:59ID:4LhS947DあとZが1人でもいると普通にラッシュの流れになるでしょ
全員PとTで連絡無しだったらテックに走るかもしれないけど
0332名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:35:23ID:7cGgrN2dいるね。>>287みたいな奴がたまにいる。
戦闘開始を探り合ってる時間帯なのに、軍が居ない敵地にMMドロップ。
1人2人落としたところで、メイン戦闘は一人分少ないこちらが全滅。
「俺が敵を落としたのに、味方何やってるの！」と文句を言いだす。
敵は集まって軍のいないこちらを一人ずつ確実に壊滅させて
最後に封鎖MMドロップしてる馬鹿を全員で料理。
「味方がグダグダで負けた」
一人がゲームを壊す典型例。
0333名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:42:39ID:QnCp7sBpA○E房が騒いでるだけ？
0334名無しさんの野望
2011/01/06(木) 00:44:09ID:4LhS947Dどうせ同じゲームなんだから両方やればいいのに何で鼻から見下してるんだか
0335名無しさんの野望
2011/01/06(木) 01:03:56ID:sv1zk15c最初からゴールドに配属されて４０戦でプラチナに昇級（おバカ戦術大好き）
試しに１：１やってみたけどゴールドに配属されて３０戦くらいでプラチナに昇級したよ
多分スレで言ってるのは即massVoidとかのチーム専用戦術を指してて
それを１：１でやったらカモだからランク何てアテにならんって言ってるんだろう。
ちなみに戦術は基本オーダーに変えて１：１に挑んだ。
チームプラチナくらいまで行ってる人ならある程度柔軟にオーダーくらい変えれますよ
0336名無しさんの野望
2011/01/06(木) 01:04:25ID:zUdxvgG9見下されてるとかどんだけコンプレックスあんだよ
0337名無しさんの野望
2011/01/06(木) 01:15:44ID:nM7c/ID03:3、4:4はHTとかブルードロードとか普段なかなか使えないユニットを使うのが醍醐味だろ
勝ちたいだけなら毎回全員で初期ラッシュすればいい
0338名無しさんの野望
2011/01/06(木) 01:16:29ID:OhNyRDc70339名無しさんの野望
2011/01/06(木) 01:53:17ID:8YElw3+gみんなどうやって仏の心を得てるの？
0340名無しさんの野望
2011/01/06(木) 01:58:40ID:3VcbL/nmたまに気持ち悪い日本人がいるけど
0341名無しさんの野望
2011/01/06(木) 02:44:39ID:OhNyRDc70342名無しさんの野望
2011/01/06(木) 02:45:34ID:OhNyRDc70343名無しさんの野望
2011/01/06(木) 03:05:17ID:zUdxvgG9消費者センターに電話すんのかと思った
0344名無しさんの野望
2011/01/06(木) 03:20:04ID:+MS8zRLr0345名無しさんの野望
2011/01/06(木) 04:40:46ID:es027EVH・・・と思ってたけどそうでもないんだな
そういう奴って自分が１ｖ１でさくっとダイヤいけない理由をどう説明するの？
0346名無しさんの野望
2011/01/06(木) 04:57:11ID:zUdxvgG90347名無しさんの野望
2011/01/06(木) 05:28:52ID:bumHZ7f11v1でもチームでも、うまさの種類が違うけどダイヤはやっぱりダイヤだし
ダイヤになれないのはそれぞれ理由があるよね
1v1でダイヤ3000p近い奴が偵察でラッシュくるってほぼ判明してるのに
バンシー出すとかいってのんびりして、味方が一人ずつ落とされた後に
noobどもがっ！って落ちたときはあきれはてたな
0349名無しさんの野望
2011/01/06(木) 06:54:55ID:16ZFMcBtチーム戦できてないじゃないか。
0350名無しさんの野望
2011/01/06(木) 07:41:25ID:bumHZ7f1その時点で軍負けしてるのに、加えて3v4の状況だからね
いくらマイクロがうまくても大差の軍量は覆せない
バンシーが出る頃には一人落ちてるし、
１人落ちて他は守れたとしても、その後の展開はかなり不利だよ
攻めが下手なら逆転の可能性はあるけど、全員ダイヤで相手は無傷だったしなあ
0351名無しさんの野望
2011/01/06(木) 07:46:56ID:GxgvvICM0352名無しさんの野望
2011/01/06(木) 08:01:00ID:xq63UuR3初期ラッシュ来ると分かってて一人バンシー行ってる状況ならガチ守りでいいだろ
たとえ1vs4の状況でも守りに徹すれば時間稼ぎor相手が標的変える
攻め落とされた時のために1匹ワーカー逃がしておけば最悪の事態も防げる
バンシー行ってる味方が居るならバンシー出ればそこから攻勢にいけるだろ
チーム戦なんだから味方が攻められたらカバー、カバーが無理と思ったら逆に敵本陣にアタック
明らかに軍量差があるなら一旦守りに徹するのがチーム戦だろ
0353名無しさんの野望
2011/01/06(木) 08:07:09ID:94ZXFKrPランチェスターの法則よろしく4v1,2じゃ
4側にほとんど被害が出ないので相殺しようがない
一方守るのは攻めるのと違って集中的に守ることが地形的に難しい
大抵二つは本陣へのルートがあるし
残念ながらチーム戦は攻める方が圧倒的に有利だよ
0354名無しさんの野望
2011/01/06(木) 08:31:22ID:ugPcIake中央で戦線作りつつ全軍ぶつけて一進一退みたいなジリジリとした戦いとかないのかね
0355名無しさんの野望
2011/01/06(木) 08:38:23ID:nM7c/ID0ただし丘タンク、てめーはダメだ
0356名無しさんの野望
2011/01/06(木) 08:56:07ID:94ZXFKrP成功した場合効果がでかいので確かに強力だけど
やってる間は確実に本陣が手薄になるので（しかもterranが弱い時期に)
序盤に継続的なラッシュが来ると思わせられれば心理的に予防出来るよ
0357名無しさんの野望
2011/01/06(木) 09:12:21ID:TmYlyIloラッシュがががが・・・とか意味不
２ｖ２ ３ｖ３ ４ｖ４ と微妙に戦略が違うところがいいよね
個人的にはラッシュ、 ハラス、 マス即２ＮＤて感じのイメージ
0358名無しさんの野望
2011/01/06(木) 10:40:37ID:unUx9S0I1ｖ1の奴のほうが圧倒的に上に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとチーム専ダイアの奴が何で1ｖ1ダイアと同じぐらいの実力とか言えるのかまったくわからん
1ｖ1ダイアならチーム初めてでも並以上の活躍出来るに決まってるだろｗ
実際4ｖ4ダイアですけど？とか言う奴のプロフ見てみたら大抵1ｖ1ブロンズの雑魚しかいない
チームでの動き見てたら下手すぎで笑うレベルだし、そいつが抜けた瞬間ミネガスが４桁入ってくるのも笑える
たまーにいい動きする奴いると思ってプロフ見ると大抵1ｖ1ダイアな現実
1ｖ1のプラチナになれて喜んでる奴いるみたいだけど、プラチナとか５戦したら行けるレベルのランクだからね
せめてプラチナ３位以内になってからプラチナ名乗ってほしい
ダイアなら最低でも1200。それより上それ以下はプラチナレベルでおｋ
0359名無しさんの野望
2011/01/06(木) 10:43:49ID:94ZXFKrP1v1ダイヤですけどあなた発狂してるように見えますよ
0360SC仙人 ◆Mq7E34dEgY
2011/01/06(木) 11:08:13ID:IEMBL+2D0361名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:10:45ID:rkoSb4H2チーム戦で防御に回らなければならないってのは
あえて損を選んでるって事なんだけどね。
敵は、がちがちに守ってるのを確認したら拡張する。
そして既存戦力で、チーム戦で起点となりうるポイントを確保する。
こうなると、敵の拡張を止めれず、味方との合流ポイントをおさえられ
あとは、各個撃破されるのを待つだけ。
まあ、君のレベルの試合なら
敵が防御施設に突っ込んできて全滅してくれるようなcom以下の流れで勝てるんだろうけど。
0363名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:20:21ID:rkoSb4H2上とか下ではないな。
1v1で必要な知識と、チームで必要な知識があるってことだよ。
もちろん共有できる知識もあるんだけど、それだけではうまく行かない。
しかし、どちらかがうまい奴ならすぐにその知識は得られるだろう。
まず初心者の君は、そのあたりから理解した方がいいよ。
0364名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:26:10ID:unUx9S0Iなんだけど
たとえばどんなのがあるの？
0365名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:29:52ID:RFxtv1bw0366名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:36:25ID:kOdzkBmZnoob
0367名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:37:46ID:unUx9S0Iそんなの知らなくても適当にやっててダイアまで一瞬だったんだけど
0368名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:39:06ID:kOdzkBmZ良くてゴールド周辺
0369名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:41:40ID:rclEd6DU3on3にいっちゃうとやや祭りゲーっぽくなる
4on4は結構お祭りゲーっぽいのが多い
一言でチームとか簡単にダイヤいけたとか言うけど、どれ？
あっさりと「俺チームでダイヤだぜ」とか言っちゃう人間に限って2on2～4on4が全部別モノだってことに気付いてなさそう
そういうところがブロンズっぽい
0370名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:41:41ID:94ZXFKrPそれをわざわざ芝生はやしながら指摘して煽りだすのは
馬鹿のやることだと思うんですけど1v1ダイヤなんですけど
0371名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:47:27ID:THMPwYTN機動力の無いチームメイトにどうやって合わせれば良いものか悩み中。合わせるとZの強みが無くなっちゃうんだよなあ。
AoCの頃はチーム戦ばっかりだったから、勝っても負けても自己責任の1v1が気楽で楽しかったんだけど、久しぶりにチーム戦やると楽しいね。
0372名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:51:08ID:dgbyjidm0373名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:51:13ID:unUx9S0I戦略も何もないからって虚しいね
>>369
いや俺は4ｖ4前提で話してるんだけど
何勝手に2v2 3v3に話持っていこうとしてんの？
こういう話題のすり替えしちゃうのがチーム専の奴らなの？
0374名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:51:57ID:94ZXFKrP0375名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:54:12ID:unUx9S0I意味不明
言っちゃ悪いけど1ｖ1ダイアぐらいなってて当たり前だろ？
300戦やっててもダイアなれてない奴とか正直笑える
身内５．６人でSC２やってるけど、一人４００戦ぐらいやっててブロンズで笑いものだよ
他は全員ダイア1500ぐらいで飽きて他のゲームいっちゃったけど
0376名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:56:20ID:94ZXFKrPいや僕はいまここでの君のレスの内容がとても頭が悪いと言ってるんだよ
まあ1v1ダイヤなんですけどね
0378名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:58:42ID:ldSxyR7M0379名無しさんの野望
2011/01/06(木) 11:59:16ID:94ZXFKrP具体的に提示したじゃないの
＞1v1の方が遥かにシビアだが
＞それをわざわざ芝生はやしながら指摘して煽りだすのは
＞馬鹿のやることだと思うんですけど1v1ダイヤなんですけど
こうやって
読めないの？
要するに君はただのレス乞食で歓迎されておらず
非建設的なことしか言えないようだから黙れと言ってるんだよ
0380名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:01:11ID:unUx9S0Iはあ？それに対して何てレスつければ君は満足したの？ｗｗｗｗ
はあそうですね以外に言うことないんだけど
俺は上のほうにあったチーム専のほうが動きがいいみたいなこと言ってる奴らに向けてそれはおかしいってことを指摘したと思うんだけど？
0381名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:02:08ID:dgbyjidm拡張の強みも生かしにくく難しい。
数で勝負のZがラッシュを受けると、数で勝てないので一瞬で壊滅する。
防御面は味方運が大きい。
Zのチームでの強みは、一気に一種のユニットが出ることや
ワーカーを増やす時間が1v1よりあること、カウンターの速さなど。
お互い陣地が広いので、対応しにくい時間帯に対応しにくいユニットを揃えると
敵が動きにくくなる。例えば、ミュータなどが想像しやすい。
>>373
2v2 3v3 4v4 はそれぞれまた違う。
0382名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:03:25ID:rclEd6DUチーム戦＝2on2 3on3 4on4
なんでキミだけが4on4を前提に他人も4on4だって話せる権利があると思う？
0383名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:03:50ID:94ZXFKrP君はまずSC2について議論する前に
掲示板を使う際に心がけるべき一般常識を学ぶことから始めようね
でないとこうやって馬鹿にされるか
相手にされないかのどちらかだから
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29
0385名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:05:51ID:unUx9S0I374 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2011/01/06(木) 11:51:57 ID:94ZXFKrP
ねえねえ1v1ダイヤのぼくにもレスしてよ
悪いけどこんなレスしてる奴がそんなこと言っても説得力ないわｗｗｗ
0386名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:06:41ID:94ZXFKrPたっぷりと餌をあげてしまった
以後自粛しよっと1v1ダイヤなんですけどね
0387名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:07:57ID:unUx9S0Iほんとにくだらない皮肉だね
それが皮肉って言えるのかも怪しいぐらいだよ
自分で建設的な話しろって言ってるのにそのレスしてるとこが滑稽で仕方ないわｗ
0388名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:21:44ID:LGIm5Rkm1v1は軍を引いても出しても、結局ぶつかるのは敵軍。
攻める必要がなければ引いていいし、拡張中は攻めるか守るかすれば安定する。
だがチームはそうはいかない。
味方のベースが離れてるMAPなどで顕著だが
例えば、Zがいるチームと、Tがいるチームが戦ったとする。
Zは拡張せずに、zerglingを貯めて前に出してる。
この状況だと、Tはmarineが溜まるまで前にでにくい。
Tが押し込まれてるこの状況から、Tチームの別の奴へ全員でラッシュする。
zerglingは機動力があるから、すぐにラッシュへ合流できるが
押し込まれてるTは味方と合流出来ない。すぐに味方方向へ進軍しても、もう味方は死んでる。
これを防ぐにはTではなく、Tのチームメイトの動きが重要なんだが
動き方を知らないと、「Tが援軍来ないせいで死んだ、自分は悪くない」という間違った
結論を出してしまう。1v1がうまい人は、特にこの間違いを犯しやすいと思う。
0389名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:26:47ID:unUx9S0Iそれはチーム専だとか1ｖ1とかの問題ですらないような気がするんだけど・・・
これがテクニックなの・・・？
0390名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:31:38ID:IaN3Xx/5チームのプロ（笑）がいるなら少しは賛同るだろうがね
実際SCはチームとか考えられて作られてねーから
チームとは（ｷﾘｯ チームの動きとは（ｷﾘﾘｯ とか必死で語ってるのは滑稽にしかみえねーよ
0391名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:34:36ID:LGIm5Rkmテクニックというか初歩の基本だね。
動き方知ってるチームと、対応の仕方を知らないチームが戦ったら絶対勝てないよ。
ランダムチームだと、動き方知ってるチームメイトが、可能な限りでフォローしてくれるから
気が付かないでそういう流れを作ってくれたりするけど
”わかってる”人が集まると手が付けられないよｗ
0392名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:35:41ID:nXe33dvC同意
1on1でも2～4onでも変わらないと思うけど、マップコントロールを確保してミニマップを見ながら敵の動きに対応するのは、基本的な事柄だと思うな。
チーム戦なら精々ミニマップを見落としている人が居るかも知れないから、敵の動きに気付いたらミニマップにPingを打ってあげる程度のものでしょ。
マップコントロールを確保出来ず、連携も出来ずに他人のせいにするってのは、個人の資質の問題であってゲームの種類の問題じゃ無いと思うけど。
0394名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:39:40ID:ldSxyR7M17歳♀マスターリーグじゃなくて17歳♀ダイアリーグの間違いでした。訂正しておきます
0395名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:39:48ID:unUx9S0Iいや1ｖ1うまい奴のが明らかにフォローできるだろ
まず軍の生産すら出来ないような奴ばっかりじゃんチームの奴って
1ｖ1うまい奴は基本何にでも対応出来たからこそ昇れたわけで
相手のオーダー変わったぐらいでピーピー言う奴なんていないと思うけど
0396名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:42:58ID:nXe33dvC一応、パッチノートでは、チーム戦のバランスを取る為の修正もあったから、チーム戦を考えて無いってのは、少し言い過ぎだと思うよ。
なんと言うか、1on1でもチーム戦でも好きな方を楽しめば良いと思うよ。
そんなのは個人の嗜好の問題であって、どっちが良い悪いとか言っても見解が一致しないから。
例えるなら粒餡派とこし餡派、あるいはきのこの山派とたけのこの里派の戦いみたいなもんで、どうでも良い事だよｗ
0397名無しさんの野望
2011/01/06(木) 12:44:06ID:b6u13twE相手するだけ無駄w
0399名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:01:05ID:Y18Xle5zスタクラは1v1がメインなんだよ
チームメインのにわかは、別スレ立ててそこでやれ
0400名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:01:20ID:LGIm5Rkmじゃあ、さっきみたいなパターンの効果的な対応方法を教えて
設定が曖昧だから大体でいいけど、3v3でルート１本くらいのMAPで。
俺は、３つぐらいの良くある返し方しか思いつかない。
不利だが凌げるパターンなら多くあるけど。有効な返しは難しいと思う。
0401名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:05:57ID:b6u13twE君の場合は左耳から入ったものがただ右耳から出てってるだけ
0402名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:06:07ID:unUx9S0Iその返し方とかを決めてる時点でチームの下らない考え方なんだよ
それ7ローチすれば勝ち確定って言ってるのと同じレベルだよ
３ｖ３でルート１本ならその１本のとこ封鎖すればいいんじゃない？
道の太さにもよるし種族にもよる、例が曖昧すぎる
6poolなのかproxyバラックなのかすらわからない
チームばっかやってると数秒の遅れぐらいどうでもよくなるんだろうけど
0403名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:07:52ID:unUx9S0Iだからその具体例をあげろって言ってんだろｗ
なんで左耳から入って右耳から出ていってるって確定されてるのかも意味不明すぎる
0404名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:20:13ID:r646SmF20405名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:21:48ID:+eFCpNKO0406名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:24:43ID:r646SmF2語彙といい旗色が悪くなると自演するところといい
0407名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:25:42ID:rclEd6DU俺レスされてない。何でチーム戦って2on2～4on4まで含む言葉なのに、
こいつ一人だけ4on4前提で話す権利があるのか
0408名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:31:48ID:S+h88mBh７ローチで勝ち確定という話とは全然違う。
７ローチが来たらどう対応すれば効果的か？ という話に近い。
これはチームではよくある初歩の状況なんだけど
1v1的な考えでは、なかなかいい解決方法が見つからないと思ったから例にしてみた。
曖昧なのも悪いけど、チームでは良くある状況なのに把握できないっていうのはどうかと思う。
道を封鎖するっていうのはあまり良くないね。戦力が１人分少ないんだから。
4v4的な中央でぶつかってドカーンっていうのだけがチーム戦だと思ってるんだろうけど
チームにはチームの定石や駆け引きがあるんだよ。上の例みたいなやつね。
いまはまだ良MAPが少ないのが残念だね～
0409名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:32:21ID:unUx9S0I自演くせーのはお前だよ
さっきから例挙げろって言ったら消える奴ら全部一人じゃねえの？ｗ
>>407
だから俺の最初の書き込み見ろよ低能
俺は最初に4v4の奴らに向けて言ってるの見えないの？
0410名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:34:12ID:unUx9S0I何でお前はID変えてるの？ｗｗｗｗｗｗ
このスレここまで終わってたのか
んでお前ならどうやって対応するの？
それがチーム戦の駆け引きならほんとに失笑もんだけど
0412名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:38:00ID:Hc4TYle51vs1 gold
2vs2 bronze
3vs3 bronze
4vs4 bronze
2ch diamond
0413名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:39:35ID:TmYlyIlo糞くだらねぇ喧嘩ばっかしてんじゃねぇよ
スレ見るのメンドクサイわ
0414名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:39:38ID:F7v65h56RTだけやってしかもコミュとれなきゃ全体戦術も何もないだろうしｗ
そしてソロ専の心の拠り所はソロはプロリーグがあるからより崇高なものだという
思い込みのみなわけだ。当人はプロどころかその下の下ですらないのにね
ここまで書いといてぶっちゃけると2v2ならチーム専じゃなくて、ある程度チーム慣れした
ソロ強い奴の方が組んでて強いなｗ 逆に3v3そして4v4位になるとソロしかやった事のない奴とか
使い物にならない
0415名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:40:46ID:r646SmF2Timba臭も若干醸しているが
0416名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:40:52ID:rclEd6DUだから最初の話から何でキミ一人だけ4on4の話で展開する権利を持ってるのか理解出来ない。
オーダー云々は基本的にチーム戦ってくくりの流れである程度を抽象的にもって来られてる話題なのに、
キミ一人で自分の具体的な話して他人に向けてドーン
0418名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:42:36ID:TmYlyIloスレ観るのメンドクサイから
お前が言いたいことを端的にまとめて
一度書け
0419名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:43:24ID:unUx9S0Iだから展開する権利も何も俺が4ｖ4の話してるのに関係無い2v2 3v3の話振ってきてるのはどっちかってことだよ
0420名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:43:46ID:r646SmF2もちろんNG用に
まだまだこんなもんじゃないんだろお前のポテンシャルは
0421名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:45:46ID:THMPwYTNありがとう、チーム戦でのZの動き方がちょっと判ったよ。
要は、数で勝てない以上主戦力として動くのは間違いで、偵察やフィールドコントロールを主体に動きつつ助攻に入ればいいんだな。
1v1における序盤のZの動きをしつつ、自分から攻めに転じるよりは味方任せで連動すれば良さそう。
0422名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:45:54ID:Hc4TYle5チームを組んでくれる友達がいないのも納得だよな
0423名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:46:03ID:rclEd6DUだから元から2on2～4on4に含まれる一般的で抽象的な話してんのに、
いきなり自分で4on4限定の話持ち出してる馬鹿は誰だよって話。
まず相手の言いたいことを理解しないで自分が先に言ったから勝ちだみたいな風がおかしいって話。逆よ逆
0424名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:46:45ID:unUx9S0I俺が言いたいことはこれだけ
>>358の最初のレスより
4v4のチーム専の奴がが1ｖ1よりオーダー変えれるとか、腕があんまり変わらないとか本気で言ってる奴わろたｗｗ
1ｖ1の奴のほうが圧倒的に上に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このレスみて2ｖ2の3ｖ3の戦略がどうこう無駄に語ったり
チーム戦は君の想像より遥かに深い（具体例0）の奴らが突っかかってきてるだけ
0425名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:48:32ID:rclEd6DU別に味方とちゃんと連携取れてるなら序盤から動いても構わないよ
相手がZなら相手にZerglingを作らせるだけで立派な内政ダメージだから、
序盤からZPなんかのPに攻めていけば、ZはPを助けるためのZergling＆防衛用Spineで資源を無駄に使うし、
その間に味方があわせて攻撃してもTechしても勝率は高い
まぁこれは自分の序盤からのアタックが成功している場合だけどね
0427名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:55:00ID:unUx9S0I相手がザーグリング溜めて前出てくるって言ってるのに封鎖しないほうが明らかにバカだろ
もうちょっとSC２やってから言えよｗ
0429名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:58:08ID:F7v65h56俺は深夜に一度同じIDで書き込んでるんだけどｗ
ID変えて自演とか、同じIDってそんな簡単に取れるんだ
0430名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:59:17ID:wN57gRy4だってプロがいるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はプロじゃないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４ｖ４なんてゴミだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は勝てないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１ｖ１がうまい俺のほうが絶対上だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はプロの下の下の下だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４ｖ４やってるやつは馬鹿だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はチームの定石しらないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0431名無しさんの野望
2011/01/06(木) 13:59:40ID:unUx9S0Iお前が何回言ってもわからないからだよ
俺は>>358 で4v4の奴らにって書いてるだろ？
お前は昨日から永遠とチーム戦必死で擁護してるから気づいてないかもしれないけど
今チーム戦でひとくくりにしてるんじゃなくて4ｖ4の奴に向けて言ってるから
君は昨日必死で言い合いしてた奴らにレスしてねｗ
0434名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:02:59ID:DzpEPv/R0436名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:03:31ID:r646SmF2なんでお前らそんなに真面目にかまってあげられるの？
無視してあげるだけで勝ち誇って半島にお帰りになられるというのに
0437名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:03:32ID:unUx9S0I封鎖してるのになんで味方死ぬの？
封鎖だけしてマリーンとかキャノンとか建てずに突っ立ってるだけなの？
0438名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:04:10ID:DzpEPv/R0439名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:05:09ID:lrum/TVk0441名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:09:22ID:VdV7M3lK今日はどこまで延びるかなー＾＾
0442名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:10:15ID:TmYlyIloダイヤの上位であることが殆どだ
という情報を君に与えておこう
unUx9S0I
0443名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:10:55ID:KUclXAK9ポイントは一時的な戦力差異の吸収法だな
すでに味方一人すでに押し込まれてると・・・
マップコントロール取られてるのに、どこ封鎖すんだよアホだろ
0444名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:11:38ID:khnbF7Gs極端な例だけど、自分はチーム戦だと、Zerglingしか作らないよ。
機動力とコスト安を生かして、2ndや坂下などの重要ポイントにZerglingを埋めといて2ndを見つけたり、
敵に動きがあったらPingを打つ。
敵が集結してどこかに動き出したらその隙を狙ってワーカーを狩りまくる。
これだけで、敵はずたずた。強化ザーグリングの威力に敵も味方も驚くよ。
0445名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:14:11ID:unUx9S0I確かにこれは完全に俺の読み不足だったわ
もう一人がザーグリングで押されてるのね
俺ならもう突っ込まれてる時点でそいつは捨てて内政してカウンターだけど
0447名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:16:57ID:unUx9S0I一杯意見書いといてくれよな
0448名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:19:47ID:r646SmF2つうか帰ってスレ読んだら恥ずかしくて出て来れないと思うよ
リアル障害者でもない限り
0450名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:22:25ID:unUx9S0Iお前の糞みたいなレスのほうが恥ずかしいけどな
>>449
正解とか何様だよ死んでろブロンズ
bye
0451名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:23:31ID:r646SmF2こうやって遊ぶんだよこういうヤツは
0453名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:29:24ID:es027EVHそんなとこでしょう
0454名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:30:27ID:mlOVIcjsカウンターだとちょっと有利か五分程度だな。
お前はP使いだろ。
>>453
自己分析としてはなかなか素晴らしいと思います。
0455名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:30:59ID:pVwCdjrQZerg相手に入り口ガラ空きとか自殺行為だと思うんだが。
0456名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:33:27ID:mlOVIcjsそして、ここでいってる封鎖はルート封鎖のこと
0457名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:35:24ID:r646SmF2「お前がアホじゃ」
「いいやお前がアホじゃ」
「だからアホいうやつがアホじゃっていうとろうが」
「お前がアホじゃ」
私にはこういうレベルの会話にしか見えません
小学生がよくやってますね
0459名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:40:37ID:pVwCdjrQ↑のレス見てて時々日本語おかしいから理解できんかった
ｻﾝｸｽ
0460名無しさんの野望
2011/01/06(木) 14:44:28ID:JNpb+BMY0461名無しさんの野望
2011/01/06(木) 15:03:01ID:F7v65h564v4だと誤差範囲３０秒～２分以内に全員準備整うから、Ａが勝手に攻撃＞敵友軍を呼んだため撤退
＞次に準備の整ったＢが自分のサイドを勝手に攻撃＞押し込まれていたＡはＣの準備とともに反攻、
相手が３人以上ならＤもここに合流。そうでなければＤはＢの援護とかか？（これはAT限定かな、RTだと無理げ）
マップ的に２人が一緒に配置されてるところとかは２ｖ２ ２ｖ２まで待つか、全員同時に動き出して
中央を取った後に４ｖ２かな？
3v3だと単純に全員そろった後ＧＯかな。特殊な戦法（zztとかzzpを抜かして）
2v2だとzergが居ればハラスで相方が準備整うまで時間潰して、相手両方亀らせて2v1か
zerg居なけりゃ亀って準備整ったところで両者の中間地点で合流してＧＯ
ちなみに最も経験が問われるのが相手がマップコントロール持ってる時に、援護のため自陣から出るが
マップど真ん中で包囲殲滅されるのを防ぐために相手軍との適正距離を保ちつつ、味方が攻撃されたら一秒でも
早く敵の後ろを付いて駆けつける時かな
0462名無しさんの野望
2011/01/06(木) 15:05:33ID:AFgNjr9t0464名無しさんの野望
2011/01/06(木) 16:31:13ID:JLlmfm6q0465名無しさんの野望
2011/01/06(木) 16:36:13ID:04edBuol0466名無しさんの野望
2011/01/06(木) 16:53:59ID:1bmCi5Y20467名無しさんの野望
2011/01/06(木) 16:56:01ID:1bmCi5Y20468名無しさんの野望
2011/01/06(木) 18:20:52ID:sv1zk15cプロフィール見ると全部ダイヤとか全部ブロンズとかそんな感じだよな
４：４だけダイヤで他がゴールド以下なんて見たこと無いわ（探せばいるだろうけど）
0469名無しさんの野望
2011/01/06(木) 19:36:35ID:TWIfU5X2むしろ４V４だけダイヤかプラチナかゴールドで、
１V１だけブロンズって奴を良く見るけどな
0470名無しさんの野望
2011/01/06(木) 19:38:49ID:Vc/DXtK0死v死なのだよ、若造。、と誤差尻丸出し範囲三拾秒～弐分以内に全員準備整うから（初めから納まらないという約束。）、弩級Ａが勝手にコウゲ＝キ＞エネミー友軍を呼んでゲソため平等院テッタ＝イ
＞次に準備の整ったＢが己のサイドを勝手式言語に攻撃＞押し込まれていたＡはＣの準備とともに反攻（ｷﾞｮﾊﾟ）
最後の希望、相手が参ヒューマン以上ならバスターＤも聖域（ここ）に合流それと便座カバー。
そうでなければＤ（改）はバスターＢの援護とか ｜／（；・；）（；・；）ヽ｜ ゲソ？（此・レはAT新たな力ゲンテイかな（なん…だと？）、RTだ…と？と無理げ･･･と、人は言うがね）
マップ的にツヴァイヒューマンボディー＆ソウルが一緒に配置 ｄ（；・；）（；・；）ｂ れてるところとかは弐ｖ弐
ツヴァイ第三期倖蹟世ｖ弐まで待つ角刈りソイヤ連合（初めから納まらないという約束。）、深遠に潜むゼンイン同時に動き出しチカニシｗ
中央ゲハ死ね取った後に死ｖグラン＝パルス弐かなじゃなイカ？
参v参だ…と？と単純に秘全員だったか、いやむしろそろっ ｜／（；・；）（；・；）ヽ｜ 後ＧＯ紫電かなそれと便座カバー。特殊な戦法ネクト（zztとかzzpを抜かして･･･と、人は言うがね）
ﾂｳﾞｧｲv弐でゲソとzergが居ればハラスで相方ゲハ死ねズィ・ュンヴィ整うまで時間潰してＰＳｍｏｖｅ相手両方殻を背負いし者ども角刈りソイヤ連合豚て弐vアインス豚
zerg居なけりゃ殻を背負いし者どもって準備整っ ｄ（；・；）（；・；）ｂ ところで両者の中間地点で合流し ｄ（；・；）（；・；）ｂ ＧＯ
ちなみに至高なる深遠から遣って来たケイケ＝ンが問われるのがザーメン相手がマップコントロール持ってる廻に（まぁ嘘だけど）、援護のためズィズィ・ンダから出るが
マップど真ん中でホウイ零式殲滅されるのを防ぐためゲソに相手軍と ｄ（；・；）（；・；）ｂ 適正距離を保ちつつ（融ける壁。解ける意味。説ける自己。）、味方が攻撃うんこれたら壱秒でも
早くエネミーの後ろを付いて駆けつける刻かな
0472名無しさんの野望
2011/01/06(木) 19:42:44ID:1e69auUT本当に1v1ほどシビアなものなら、プロのチーム戦がもっとクローズアップ
されてもいいのに、メインは殆ど1v1な現実からも分かるように、やっぱり
お遊びレベル以上のものではない。
攻めるにしろ、守るにしろ、多くが効果がチームメイトの数だけ
４分の１に分散されたりするから、１ｖ１ほど色々な戦術や華麗なミクロ、
またはミスがシビアに「突き刺さらない」んだよね。
１ｖ１ならそのミスで一瞬で勝負がつく所が、チームだとミスが何重にも許されてしまう。
だからこそ初心者でもそこそこ働くことができるというわけで、正直ヌルいし
ガチ１ｖ１派は殆どチーム戦をやらない、興味が無いってことかと。
0473名無しさんの野望
2011/01/06(木) 19:52:15ID:unUx9S0I0475名無しさんの野望
2011/01/06(木) 20:37:54ID:rclEd6DUよく見るならちゃんとそういうところも見た方が良いよ
0476名無しさんの野望
2011/01/06(木) 20:41:26ID:LSQiFoG90477名無しさんの野望
2011/01/06(木) 20:45:22ID:wMt/a3+c２ｖ２ プラチナ
３ｖ３ ゴールド
４ｖ４ プラチナ
１ｖ１ シルバー
２ｖ２ プラチナ
２ｖ２ ダイヤ
４ｖ４ ダイヤ
みたいな感じのを一番良く見るな
0478名無しさんの野望
2011/01/06(木) 20:48:17ID:FBcMI2sVCSでDMだけが強くても、QuakeでFFAだけが強くても意味がないんだよ
SC2も一緒
競いたいなら1v1をするべき
やるなとは言わないが、チーム戦ばっかやってるやつが雑魚と言われてもしょうがない
0479名無しさんの野望
2011/01/06(木) 20:54:11ID:I6agHhKz0480名無しさんの野望
2011/01/06(木) 20:56:09ID:IXiWI9ne0481名無しさんの野望
2011/01/06(木) 21:18:13ID:QnCp7sBpチーム専用スレでもたててそっちでやってくれよ
0482名無しさんの野望
2011/01/06(木) 22:11:16ID:BVGKzS6R0483名無しさんの野望
2011/01/06(木) 22:33:43ID:8YElw3+gこんなん真似できる気がしないんだがｗ
0484名無しさんの野望
2011/01/06(木) 23:11:15ID:cuefFxy7TerranはめぼしいのあんまないんだよなぁMedicとかMedivacで十分だし
0485名無しさんの野望
2011/01/06(木) 23:16:19ID:QBaNIlBWやっぱりフレンドと組んでるほうが有利だしね
0486名無しさんの野望
2011/01/06(木) 23:19:32ID:biSwfiCMそのチーム戦をまじめにやっている奴がいて驚きｗ
0487名無しさんの野望
2011/01/06(木) 23:43:49ID:sjrPVKFfSC2JCでの2v2リーグ決勝戦は両方チームとも固定チームで300戦以上やってたし
ただ2v2をまじめにやろうとすると参考になるリプが不足しすぎて困る
自分で戦術とか考えるの好きならいいかもな
0488名無しさんの野望
2011/01/07(金) 00:57:19ID:Ly3QBa0n0489名無しさんの野望
2011/01/07(金) 01:23:57ID:4llAit7I0490名無しさんの野望
2011/01/07(金) 03:01:09ID:T+aA12kA1v1のみやっているダイヤが3v3 4v4をやると最初はチームで混乱するかもだがダイヤになるのは容易い
ダイヤになるのが難しいという点ではチームよりソロの方だな。
どっちが上手いとかどっちが偉いってのは正直無いと思う。
ソロで上手い・チームで上手いってのはちょっと別物だからなぁ。
0491名無しさんの野望
2011/01/07(金) 03:09:36ID:6h7dzOyB難易度は2>>>4>1>>3の順だと思う。
というか2v2だけは2000ポイント超えられる気がしない。
0492名無しさんの野望
2011/01/07(金) 03:28:27ID:54ddiTya0493名無しさんの野望
2011/01/07(金) 04:09:20ID:y/uc5LRL限界感じて14hatをメインにし始めて勝てねぇ勝てねぇ…
なんだよトールとか初めてみたよ…
0494名無しさんの野望
2011/01/07(金) 04:11:24ID:YW6LYMCCなに「難易度」って
俺も全部ダイヤだけど
１ｖ１がダイヤになれるなら他全部普通にダイヤになれると思うわ
２ｖ２以上だって結局１ｖ１の勝ち方の延長戦上だし
0495名無しさんの野望
2011/01/07(金) 04:15:12ID:YW6LYMCCうん、それはまさしく７ローチの力だけでダイヤいったね
まず運が良かったんだと思う
「限界感じて１４hatメイン」とか本当なんの理屈もわからず
ダイヤまでいっちゃったんだろうと思うわ
そっからスタートとして頑張れ
0496名無しさんの野望
2011/01/07(金) 04:44:52ID:y/uc5LRLなんで煽られてんだ俺ｗｗｗ
バレバレの7ローチにしっかりカウンター入れてくる相手ばっかになってきて
14hat13poolの即応オーダーで偵察対応の訓練してるってだけの話なんだが
ダイア維持は安定してるよ
0497名無しさんの野望
2011/01/07(金) 04:47:57ID:k7/DV+kc同意。>>494にも同意だが、2v2は個人力も連携もすごく影響するから難しく感じる
3v3は周りについていけてたら問題なくダイヤになれる印象。
0498名無しさんの野望
2011/01/07(金) 04:50:48ID:PTtZ0CTo0499名無しさんの野望
2011/01/07(金) 04:59:45ID:y/uc5LRL0500名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:04:05ID:I+EQc4I60501名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:04:28ID:PTtZ0CTo一度原点に立ち返って自分の頭で思考する練習をしたほうがいいよ
0502名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:05:01ID:sXPox1ri0504名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:39:12ID:YW6LYMCCザーグやプロトス相手だとそれやっただけで死ぬって事も普通にあるからね
基本オーダーをたくさん覚えるのはとても大事なんだけど
型にはめるんじゃなく相手の出方にあわせた柔軟なオーダーってのが
重要になってくるのよ
偵察やなんややってたら「１４」って数字もどうでもよくなってきたりするよ
１４ハッチェをしてるんじゃなくて偵察をした上でハッチェとったら１４くらいの
数字だったみたいな感じよ
そういう意味では７ローチだって楽な戦略とは言い切れなくなってくるのよ
状況見て「これは７ローチいけんじゃね？」みたいになってやる７ローチだってある
相手が２ndやけに警戒してくる時に２ndいくふりして７ローチとかたまにやるし
0505名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:40:58ID:y/uc5LRL14hatは10で出してpoolに変えられるんす
ホントにダイアですか
0506名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:43:57ID:YW6LYMCC７ローチは偵察出せないがまずちがうもの
どうも君は凝り固まりすぎだ
本当決めうちだけでダイヤきたんだろうと思うわ
運が良かったね
0507名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:46:30ID:sXPox1riなんならTでもやったらどう？
0508名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:49:07ID:y/uc5LRL偵察なんて出すならガストリックもしないでFEからローチでいいじゃん
そもそもの7ローチの意味理解して無いでしょ
何のためのオーダーだと思ってるの？
0509名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:50:44ID:1gkw3mMhそれから臨機応変に対応してみようかなって話なんじゃないの？
お前ら変に食い掛かりすぎ
0510名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:51:31ID:YW6LYMCCだからそれが駄目だっつってんの
まぁキミはラッキーパンチでダイヤあがった感じっぽいから
ゲーム重ねればそのうち意味がわかってくるよ
0511名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:55:09ID:y/uc5LRLそーいうことです。
相手の状況見ながら7ローチなんてするくらいなら14hatのが断然マシなんで
>>510
そっすね
君もそのうち意味がわかってくるよ。って言えばいいですかね
0512名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:55:25ID:oU4rAvW22v2が一番難易度高かった。味方が酷いとかなり自分が頑張らないといけないし。
2v2ダイヤいける奴なら1v1もいけるだろ
1v1ダイヤいける奴なら2v2～ダイヤも余裕ってのは何の根拠も無い推論に過ぎん
0513名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:56:27ID:YW6LYMCC俺には「臨機応変」っていうのが読み取れなかったわ
まぁそういうつもりなら特に言う事ないわ
でも７ローチも１４ハッチェも博打オーダーみたいなもんだから
その二つの言葉出してきて「臨機応変」言われてもなぁ・・・
とは思う
0514名無しさんの野望
2011/01/07(金) 05:59:06ID:YW6LYMCCダイヤ上がって勝てねぇ言ってる癖にやけに威勢良いねキミ
まぁ頑張れや
ゲーム重ねりゃ意味わかるはずだから
0515名無しさんの野望
2011/01/07(金) 08:37:59ID:d9nr4o9x0517名無しさんの野望
2011/01/07(金) 08:59:42ID:/1NWeruf７ローチずっとやってればダイヤ維持できるんだからほっとけ
オーダー変えて勝てないのをただ愚痴ってるだけだ 相手にすんな
１ｖ１だと精神的に疲れるし、頭痛くなるから
気軽に出来るチーム戦が楽しいです 負けても人の所為に出来るしね
同じダイヤでも全然気楽！
0518名無しさんの野望
2011/01/07(金) 09:02:09ID:0oXOoO1yまぁ、今じゃ修正入ったおかげで余り見なくなってきたけど
0519名無しさんの野望
2011/01/07(金) 09:08:23ID:TZr0yMAj基本余興みたいなもんで、真面目にできるものではない。
1v1は精神的に疲れるし、厳しいし、シビアで頭痛くなるし
失敗は全部自分に跳ね返ってきて、あらゆる敵の攻撃に全て自分だけで
対処しなければならない厳しさがあるけど、だからこそチーム戦よりも
面白いって人が多いんだろう。チームは1v1をその仲間の数だけ薄めた感じだ。
0520名無しさんの野望
2011/01/07(金) 09:21:51ID:/1NWerufどれも満遍なくダイヤにしたくなっちゃうんだけどね！
0521名無しさんの野望
2011/01/07(金) 09:25:39ID:OUbK9g20いつものバカか
0522名無しさんの野望
2011/01/07(金) 09:43:24ID:aMm0j+ZZブリザードのサイトのアカウントページにログイン出来なくなってしまいました。
Too many attempts. (403) とメッセージが出てしまいます・・・
スタークラフト2ではログイン出来てるので不思議な状態です。
サポートにもメール送って、パスワードリセットしてもらっても解決出来なかったので、
その旨送ったらメールが途切れてしまいました（今回のサポートに対するあなたの感想を教えてメールが来ました・・・）
どなたか同じようになった方や解決した方いらっしゃったらお返事お願いします。
0523名無しさんの野望
2011/01/07(金) 09:48:28ID:zfz+vWSf全然気付かなかったけど、久しぶりに入ろうとしたら
俺もそのエラーが出て入れなかった。
なんか今障害か何かが発生してるとかじゃない？
0524名無しさんの野望
2011/01/07(金) 09:59:09ID:2iHKLoG6例えば3v3でダイアなら1v1や2v2も上がり易いとかそんなの
0525名無しさんの野望
2011/01/07(金) 10:03:42ID:/1NWeruf0526名無しさんの野望
2011/01/07(金) 10:08:18ID:OUbK9g200527名無しさんの野望
2011/01/07(金) 10:18:13ID:oU4rAvW2数値に直接的な影響を与えることは無いけど、対戦相手のマッチングをする時に加味されてる気がする
0528名無しさんの野望
2011/01/07(金) 10:42:10ID:KwDiikRt0529名無しさんの野望
2011/01/07(金) 10:49:29ID:WKSpL4jx爪流されたりMarine流されたら即死するとはいえ、Zにとって14hatはかなり安定したオーダーだと思うよ。
むしろ14hatを上回る柔軟なオーダーがあるなら教えて欲しい。
0530名無しさんの野望
2011/01/07(金) 11:39:00ID:aMm0j+ZZお返事ありがとうございます！
自分だけじゃないと知って少し希望が持てました。
障害であれば待ってみようと思います。
0531名無しさんの野望
2011/01/07(金) 12:40:21ID:t/c0BYL62v2 相方が強くて相手が弱いと勝てる どっちも1ｖ1初心者なら乙 野良で組むことになるので運要素アップ
3v3 更に運要素上昇 この辺からプレイ人口が多くないのでまともに生産すら出来ない奴とダイアが一緒に組まされることになる 運要素大
4v4 ただのお祭り ブロンズからダイアまでごちゃ混ぜになって大乱闘 ラッシュしてりゃ勝てるが、1ｖ1もろくにできない奴らばかりなのでラッシュの時間に軍そろえれない奴も多い
口だけは達者、軍揃えられない、対応の仕方を知らない、こんな奴らが一人に6poolやられると対応もせず沈む奴ばかり。なので仲間に過度の期待はしないほうが吉
正直なところダイアもブロンズも大差無い
0533名無しさんの野望
2011/01/07(金) 12:54:46ID:KwDiikRt二人落ちて4v2余裕勝ちかと思ったらパラサイトでこっちのコロ6体全部乗っ取られて負けたわ
0534名無しさんの野望
2011/01/07(金) 13:53:30ID:JGLZ7ff3最近Gold上がったばかりだけど、Ｚ以外のブロンズ、シルバーの低ランクなら通用したけど
それより上のレベルには殆ど通用しなかったけどなぁ
0535名無しさんの野望
2011/01/07(金) 14:02:02ID:GDzR39QJ0537名無しさんの野望
2011/01/07(金) 14:13:25ID:Omw/PFDP優位を使いこなせれば上がれるんじゃね？
0538名無しさんの野望
2011/01/07(金) 14:19:02ID:Ly3QBa0nいまやリターンよりリスクの方が圧倒的に大きいし･･･
0539名無しさんの野望
2011/01/07(金) 14:28:33ID:oU4rAvW20540名無しさんの野望
2011/01/07(金) 14:28:58ID:0oXOoO1y別に、7RRだけで戦闘を終わらせるわけじゃないんだから
7RR自体がそこそこ使える上に、返されてもその後に取れる選択肢（2nd移行やレア移行、兵追加等）が多いのも使われてる理由の１つなんじゃない？
0541名無しさんの野望
2011/01/07(金) 14:58:32ID:Ly3QBa0nカウンターで乙るし
つかったことあるんかい？
攻め切れなくても有利取った後に続くのが強いんだろう
0542名無しさんの野望
2011/01/07(金) 15:41:33ID:pi+rh34w即airか即DTとかで詰む場合は分かるけどairの場合ギリ間に合うかぐらいだから押し切れなくもない気がするんだけど
0543名無しさんの野望
2011/01/07(金) 15:44:00ID:EOE9rBs9言ってる事は同じじゃないでしょうかね。
ちょっとした言葉のアヤで熱くなりすぎ。
0544名無しさんの野望
2011/01/07(金) 15:44:14ID:pi+rh34w0545名無しさんの野望
2011/01/07(金) 15:48:24ID:c9MOLgVY一回傷めつけたor返された後に何やるかってのが結構重要。
0546名無しさんの野望
2011/01/07(金) 15:52:54ID:fy5Yzr4I別のメアドじゃないとプレイできない？？？？
0547名無しさんの野望
2011/01/07(金) 15:58:04ID:+eDzr8Dtプロトス使いからすると、コロの他の構成されてるユニット編成でかなりかわってくるとおもう
0548名無しさんの野望
2011/01/07(金) 16:11:07ID:GDzR39QJzerg使いからすると、本物のコロをフォーカスファイアしてから他のユニットを攻撃したいから迷いが出ちゃうんだよなぁ
0549名無しさんの野望
2011/01/07(金) 16:18:05ID:WKSpL4jxスコアは大体２位か３位で、MassVoidや本気MMの人に負けるんだけど、
連勝できてるからにはきっと俺活躍してる・・・よね？
0550名無しさんの野望
2011/01/07(金) 16:23:16ID:pi+rh34wつbane
ガス大量に余るから味方に渡すかbeneで鬼ごっこでもすればおｋ
ただし単機で行くと確実に不発になるので味方と併せていくべし
0551名無しさんの野望
2011/01/07(金) 16:23:44ID:GDzR39QJhttp://www.teamliquid.net/video/streams/GnerdRage
0552名無しさんの野望
2011/01/07(金) 16:30:38ID:WKSpL4jxもちろんBane出してるよ。
全種族の中でMarine倒すだけなら一番の選択肢っぽいな、Bane。
1v1だとBane当てたら仕切りなおしで何作ろう？になるのに、
4v4だとそのまま味方がブチぬいてくれるからすげー気楽。
0553名無しさんの野望
2011/01/07(金) 16:52:15ID:qniRbc2C同じBOでも、ゴールドの人がやるのとダイアの人がやるのとじゃ全然別物だと思う
他の人も言ってるようにそれだけでggってのはなかなかないけど、ダイアでも普通に使えるBOだよ
0554名無しさんの野望
2011/01/07(金) 17:31:10ID:dNKGEjC1優しそうな声のお父さんが可愛い声の娘にSC2についてあれこれ教えています。
一緒にゲームしてくれる可愛い娘…
http://www.youtube.com/watch?v=KQTcazGNqyY
0555名無しさんの野望
2011/01/07(金) 17:37:05ID:qySBXTHd俺の味方は何処へ
0557名無しさんの野望
2011/01/07(金) 18:23:46ID:dNKGEjC1http://www.youtube.com/watch?v=UiQ0AnlfBu4
0559名無しさんの野望
2011/01/07(金) 19:37:25ID:Q+iB3dYd右の頬のところに映像が映ってるんだけどなんで？ 毎回すごく気になるんだが
搭乗者に向かって網膜走査ディスプレイとして照射してるにしては、集光どころか思いっきり広がってるし
普通のディスプレイがついてるにしては、頬に写ってる映像が鮮明だし、
光線が広がる下を見てもディスプレイというほどでかくなさそう。
まるでほっぺたをスクリーンにした小型プロジェクターがついてるみたいな感じにみえる
けど、それじゃあ搭乗者はその映像を見れないし、ほかの人が見るにしても頬に表示するのはなぞだし
そもそもヘルムを下ろしてる状態で外を確認するために何かしらの表示装置はついてるだろうし
スーツの状態なんて、そこにオーバーレイで表示して、そのヘルムを下ろしてる状態でのみわかれば十分な気がするし
すごく不思議なんだがだれかえろい人詳細を教えてください。
0560名無しさんの野望
2011/01/07(金) 19:55:10ID:Omw/PFDPそうじゃない人がローチオーダーをする＝７ローチ揃える頃になぜか５００ミネ余ってる、引き撃ちもせずに
棒立ちで撲殺。なんだこの戦法使えねえ
0561名無しさんの野望
2011/01/07(金) 19:56:09ID:qZune2eG0562名無しさんの野望
2011/01/07(金) 20:25:03ID:pJWY1V5Jどんだけインフレ進んでるんだよ
0563名無しさんの野望
2011/01/07(金) 20:40:29ID:Bk7R2Wyp0564名無しさんの野望
2011/01/07(金) 21:01:15ID:Rb6oi5zQまあそういうこと
0565名無しさんの野望
2011/01/07(金) 21:44:00ID:KsA26qZhポチポチポチポチ発狂しそう
0567名無しさんの野望
2011/01/07(金) 22:24:36ID:4A7OCkeBSCVにフォーカスさせといて～とか
0568名無しさんの野望
2011/01/07(金) 22:30:03ID:J0ph9TJxマリーン＋SCVのオールインでSCVばっか攻撃されたらイラッとするなｗ
いや、真面目な話SCV優先で攻撃されてもありがた迷惑だろ
0569名無しさんの野望
2011/01/07(金) 22:32:23ID:nwSQsBlF0570名無しさんの野望
2011/01/07(金) 22:39:23ID:WKSpL4jx0571名無しさんの野望
2011/01/07(金) 23:02:19ID:KsA26qZh良い仕様だ
0572名無しさんの野望
2011/01/07(金) 23:22:32ID:4A7OCkeB修理は後出しだし。微妙にわからん
0573名無しさんの野望
2011/01/07(金) 23:26:31ID:OUCN9QKz0574名無しさんの野望
2011/01/07(金) 23:32:35ID:KsA26qZh0575名無しさんの野望
2011/01/08(土) 00:36:03ID:I6dEyPjr0576名無しさんの野望
2011/01/08(土) 00:39:44ID:/34IFhivザーグリングがＳＣＶバリアーによってトールが攻撃できない！
ってのがひとかったからねぇ
0577名無しさんの野望
2011/01/08(土) 01:02:23ID:ZaeMZThC0580名無しさんの野望
2011/01/08(土) 03:26:31ID:b5SpNqCx0581名無しさんの野望
2011/01/08(土) 04:08:05ID:47phG7wNダイヤだなんだ言ってるんだからquickmatchの話だろ。今更すぎる
0582名無しさんの野望
2011/01/08(土) 07:25:42ID:I6dEyPjr（多分1回か2回、味方が酷いせいで負けてそれっきりのタイプ）
0583名無しさんの野望
2011/01/08(土) 07:50:42ID:exyugVaK0584名無しさんの野望
2011/01/08(土) 08:00:35ID:6RHMORcM0585名無しさんの野望
2011/01/08(土) 08:47:11ID:diyM0ccK0586名無しさんの野望
2011/01/08(土) 09:05:42ID:DGm1rBdB0587名無しさんの野望
2011/01/08(土) 09:22:12ID:JEHDYBc9人によっていろいろ意見はありそうだけど
偵察だと思うな
建っている施設やガスの掘り方によって
相手が選択する作戦が読めるよう設計されてる
それによってBOの読み合いというゲーム性になっている
これは上手く作られてるなーと思った
0588名無しさんの野望
2011/01/08(土) 10:27:14ID:M13mCm9RRTSのくせにアクションゲームになってるところだな。
Marineでモーションキャンセルする側とされる側のゲーム。
戦略？そんなもん無くても、アクションゲーだからMarineの操作だけしてればおｋ！ｗｗｗ
0590名無しさんの野望
2011/01/08(土) 11:08:48ID:kCUXnr5t0591名無しさんの野望
2011/01/08(土) 11:10:44ID:pLPSP9nRあれのおかげでウルトラさんがウロウロしてしまい、非常に和める
0592名無しさんの野望
2011/01/08(土) 12:30:31ID:/34IFhiv強い奴と弱い奴の差が激しい
0593名無しさんの野望
2011/01/08(土) 13:12:14ID:QgKuVhTH0594名無しさんの野望
2011/01/08(土) 13:23:40ID:uAfqoTqn発売後も精力的にアップデートしてくれる。
予約特典つけたり、広告うちまくりの
どっかの国の売り逃げ商法とはわけがちがうよね。
0595444
2011/01/08(土) 14:06:27ID:Zc3E7A4Oやってみると、ミネラルを消費しない割りにラーバを非常に消費しまくるので、
中盤4ベースくらいになってる。他の人は2ベース程度。
丁寧にワーカーを増やしていれば、あまったガスで後半一気にムタを出せる。
ザーグリングからムタに切り替える感じで蹂躙できればスコア1位確定ですよ。
0596名無しさんの野望
2011/01/08(土) 14:06:55ID:/34IFhivバランス変わるたびに戦術かわってimbaibam言いまくってるのが楽しい
いずれ初代ぐらいいいバランスになるだろう
0597名無しさんの野望
2011/01/08(土) 14:39:45ID:OQhz/S+C2010年のソフト売上げトップ30が発表されたらしい。
01 [PS3] FIFA 11 (Electronic Arts) 500,000以上
02 [PC] Star Craft II: WIngs of Liverty (Activision Blizzard)
03 [PC] World Of Warcraft: Cataclysm (Activision Blizzard)
04 [WII] New Super Mario Bros. Wii (Nintendo)
05 [WII] Wii Fit Plus (Nintendo)
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/3280272.html
0598名無しさんの野望
2011/01/08(土) 14:54:07ID:eBw/Uq3O特定の場所でエラーが発生して起動できない。
過去スレでの成功例とか見たけど、やっぱアップデートが入る。
当方XPなんだが誰か上手くいた方法教えてくれ。
0601名無しさんの野望
2011/01/08(土) 16:26:18ID:UICVlfCHまあ揃わせないのが一番いいんだろうけど
0602名無しさんの野望
2011/01/08(土) 21:10:05ID:H6oKf1vI上手い人のリプレイからBO見て勉強しようと思ったんだけど表示のしかたがわからん
0603名無しさんの野望
2011/01/08(土) 21:38:35ID:PC+qguA8発売１０年たってもまだパッチなどサポートが続くって点が一番でかいと
思うな。それだけ自社のソフトを大切にするからこその、この完成された
内容だと思うし。
0604名無しさんの野望
2011/01/08(土) 23:29:09ID:/34IFhiv鰤のサポートは伊達じゃない
0605名無しさんの野望
2011/01/09(日) 03:23:51ID:u1tfljNI勝つと相手の下手さにげんなり
マッチングシステム凄く向いてない気がしてきた
0606名無しさんの野望
2011/01/09(日) 03:58:26ID:scgW1n+7ダイヤ１位くらいになってからでいいよ
0607名無しさんの野望
2011/01/09(日) 04:06:39ID:u1tfljNI0608名無しさんの野望
2011/01/09(日) 05:56:13ID:fd1+N/7N0609名無しさんの野望
2011/01/09(日) 06:16:13ID:u1tfljNIそんな結論しか浮かばないとか
随分残念な脳みそっすね
0610名無しさんの野望
2011/01/09(日) 06:27:05ID:VgxgCsFY主張とも愚痴ともとれない主観を垂れ流しても
結論なんて浮かびようがないよねアホちゃうん
0611名無しさんの野望
2011/01/09(日) 06:32:58ID:9is4DQGU0612名無しさんの野望
2011/01/09(日) 07:02:05ID:fd1+N/7Nそれをどう活かすか、どう成長に役立てるか、どう楽しむか、は自分次第
0613名無しさんの野望
2011/01/09(日) 07:10:16ID:VsDxQBVS極端な戦いも無いことは無いが、普通に実力の近い相手と一進一退のゲームが
そこそこ組まれてるけど。
0614名無しさんの野望
2011/01/09(日) 10:28:04ID:f0qV+rR9プロトスのネクサスのデカールとかどれ選んでもネオン看板みたいで
かっこ悪い
0615名無しさんの野望
2011/01/09(日) 11:18:18ID:qnAy9KdA0616名無しさんの野望
2011/01/09(日) 12:21:58ID:k2/lc/4E0617名無しさんの野望
2011/01/09(日) 12:32:54ID:Bn5mdgmT0618名無しさんの野望
2011/01/09(日) 13:36:06ID:3XONLxz9オープニングに5000席用意したら500人しかこなかったとか。
韓国プロゲーム界も終焉か？
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=182316
0619名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:09:20ID:f0qV+rR90620名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:22:10ID:ua982kks隣国の事情はしらんのだけども
今まで、一カ所に集まってワーワーやってたのが、（何らかな組織的な操作をしてるにしろ）
人が集まらなくなったから問題なんじゃ？
それにあちらの国はネット喫茶でPCゲーをするのが一般的らしいから
ネット観戦ってどうなんだろうな？ PCゲー用じゃないPCなら各家庭にもあるのか？
0621名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:28:24ID:DUcBbhAnSC2が流行らないように色々工作してるんでしょ
0622名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:30:00ID:NaBzZUNj0623名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:37:54ID:0HU1BV8e0624名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:41:14ID:MyMOqKD9鰤 SCのライセンス料を払え
KeSPA 俺達のおかげでSC１は韓国でここまで人気出たんだから嫌だ
鰤 ライセンス払わないなら、観戦用のマップとか出さないよ
KeSPA いいよ、そのかわりこっちでSC１は好きにやらせてもらう
●SC2
鰤 今度SC2が出るよ。今度はライセンス料払えよ
KeSPA やべえ！SC2人気出たらやべえ！
鰤 ライセンス料払わないなら大会運営させないよ
KeSPA 鰤主催のSC2の大会には出るな。これからもKeSPAのSC1の大会を見てね！
こんな感じだっけ？
0625名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:52:31ID:3XONLxz9http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=182734
GSLはSteppes of War, Delta Quadrant, Blistering Sands ともうひとつクソマップをやめて
新しいマップを導入するそうです。どれを入れるかはGisado Star-Challengeで検討中みたい。
0626名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:58:06ID:ua982kksMap Preferenceでチェックが付いたまま全部追加して
やってみたい人がチェックを外して、そいつらから反響を聞けば良いのに
鰤はいつも慎重だな。
0627名無しさんの野望
2011/01/09(日) 14:59:57ID:3XONLxz9GSLの話だから鰤が関係あるかは謎
それに追加される候補のマップは鰤オフィシャルじゃない、オリジナルの物
0629名無しさんの野望
2011/01/09(日) 15:12:10ID:FX1sqhVRたしかSC1のあれって…一次著作権者の同意なしでの二次著作権者の権利がありえるか、といった内容じゃなかったけ？
0630名無しさんの野望
2011/01/09(日) 15:24:01ID:TSR+GnS20631名無しさんの野望
2011/01/09(日) 16:18:07ID:w8COtwa+鰤あってのスタクラだけど
韓国プロのおかげで深いバランスのゲームになった面もあるし
協力して盛り上がてほしいな
0632名無しさんの野望
2011/01/09(日) 16:39:16ID:ntn0oJvhhttp://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/1213111662
0633名無しさんの野望
2011/01/09(日) 17:11:48ID:A7OxQrur3ゲームでお腹いっぱいだわ
0634名無しさんの野望
2011/01/09(日) 17:46:28ID:ntn0oJvhユーザー検索できないの？
0635名無しさんの野望
2011/01/09(日) 17:48:42ID:+4fwToHx本名で検索できるシステムがあったらアウトだろう。
0636名無しさんの野望
2011/01/09(日) 18:45:13ID:Dypot9HBAirユニットにFG効かなくなるのか…フェニックス対策、どないせいっちゅうねん
0637名無しさんの野望
2011/01/09(日) 18:47:48ID:qnAy9KdA上のurlは古いパッチノート
0638名無しさんの野望
2011/01/09(日) 18:51:18ID:Dypot9HBSteppesOfWar、BlisteringSandsってクソマップなの？どうして？
今までやっててクソマップだと思ったのってデザートオアシス（進軍が交差しすぎ）とロストテンプル（丘）くらいなんだけど。
どういう見解でプロレベルのプレイヤーがクソマップって言ってるのかが知りたい
0639名無しさんの野望
2011/01/09(日) 18:57:56ID:Dypot9HBみんなクソマップってどの程度感じてるんだ？
LTの丘を吹き飛ばせとかはたまに見るが。得手、不得手はあるにしてもそこまでバランスの悪さを皆感じてるもんなの？
>>637
ああ古い奴なんだありがと
最新の奴ってどこかにある？
0640名無しさんの野望
2011/01/09(日) 19:09:41ID:0HU1BV8eMetaloはZ不利すぎ
LTは排除してPythonにしろ
と思ってる
0641名無しさんの野望
2011/01/09(日) 19:17:59ID:bF78Xg/Iなんでもかんでも鰤絶賛のキモい信者がいるところｗ
0642名無しさんの野望
2011/01/09(日) 20:08:01ID:5IYL/cFqいつか消えそうではあるけど
0643名無しさんの野望
2011/01/09(日) 20:10:01ID:Dypot9HB向こうじゃ4人MAPが人気なのかね
0644名無しさんの野望
2011/01/09(日) 20:38:58ID:qlgFkZM1BlisteringSandsは岩割って犬むたされると、TPがセカンド取れないからだと思う
MealoがZ不利ってのは初めて聞いたな
0645名無しさんの野望
2011/01/09(日) 21:25:53ID:IH8exsABむしろ他の1v1マップを鑑みれば相対的にZマップ
blitsは戦法制限されすぎ。岩のお陰でチームゲーム真っ青なラッシュ戦術とらないと
あっけなく数で押されて乙る
stepperはまごうことなきクソマップ中のクソマップだろ。特にterranが中央をbunker/tankで押してきた時とか
もうね、ってかterranとしか当たらねーよこのマップ他のrace全員下げてんだろこれ！
ちなみにzerg歓喜のscrapやshakurasも他のraceにしてみればクソマップの部類に入る
特にshakuras横隣接。blits並みのall in合戦にしかなんねーよ
0646名無しさんの野望
2011/01/09(日) 21:30:04ID:Dypot9HBそれってどのへんのフォーラムに書かれてること？
GSL見ててもクソマップって言われるほど酷い展開になってることって滅多に無いように見える
0647名無しさんの野望
2011/01/09(日) 21:30:11ID:1kmeWIhUSC2は一度ユニットぶつかったらそこで勝負ほぼ決まっちゃう展開が多すぎる
マップもSC1ほど丘上有利がないんだからもっと広くすりゃいいのに
0648名無しさんの野望
2011/01/09(日) 21:37:25ID:3XONLxz9クーラスはクソだったし
0650名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:02:20ID:xJggD39/相手陣地のナーガタワーを確保して
Pなら最初のストーカーでデポつついたり
Zならlingチラ見せしてbane警戒させるだけで
T側としては非常にやりにくくなるよ
0651名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:02:21ID:BdSHP3Lo２人でやってるから、ログイン後のユーザー選ぶ数を増やしたいんだけど・・・。
0652名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:14:03ID:3XONLxz9http://www.pcworld.com/article/211270/esports_update_gsl_round_of_64_dreamhack_interview_with_idra.html
0653名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:15:31ID:sU2mZ2s/１体１で使うとなるとブルードロードをだしたらすぐにゲームを決めにいくか拡張しまくってマスミュータ＋ブルードロード半ダース以上とかでいくか
１ダースくらいだせればブルードリングの弾幕で地上ユニットが近づけなくなるという楽しいことになるけど
BCにせよブルードロードにせよ最終兵器なんだから弱体化せず多少は多めに見て欲しかったぜ
0654名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:15:52ID:ua982kks* 。＋ ﾟ + ･ 兄弟が交互にやってるのを鰤は目くじら立てて利しないとは思いますが
∧ ∧. ＿。 ・._、_ ﾟ ･ 1人につき1アカウントが基本なので、そういう場合には追加購入してください。
（´∀｀ ）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 2アカあれば2人で対戦したり、協力してプレイすることも出来ますよ。
/ 彡ミ゛ヽ iー-、 .i ﾟ + 今SC2にはまっているなら買っちゃえばいいのではないでしょうか？
/ / ヽ ヽ | ゝ ,n ＿i ｌ おや？種族ごとにランキングをつけたいので8アカウント購入予定とは流石です
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
0655名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:20:58ID:CztTMW2Ehttp://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/374937970
0657名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:31:54ID:IH8exsABどれくらいimbaかって言うとGSL season2の決勝でrainbowが全試合基本丘タンクしか
しなかった所、見事に惨敗した位の最強戦術だよ
0658名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:32:08ID:Dypot9HBそれどこにも広いMAP＝Z有利→クーラスクソ
って言ってないやん…あと>>638もうちょっと読んで
0659名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:36:18ID:xJggD39/馬鹿だね
丘は事後的対処が簡単だと言ってるわけじゃあないの
心理的に抑止させることは低コストで簡単に出来るよって話で
プロ同士でも読み負けたらやられるし
やられたら不利になるのは変わらないのわかる？
もしプロで丘がimbaだのクソだの言ってるやつがいたとしたなら
そいつはそういう駆け引き知らないだけだって言えるだろうね
でも現状LostTempleは一番人気の高いマップなわけで
一般的には受け入れられてると言えるんじゃないの
0661名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:40:07ID:3XONLxz9クーラスでは対処不能って言ってるだろ。こういうのが積もってくそって言われるわけ。
広いところはZ有利ってのがわからないなら初心者スレいけよ
0662名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:40:30ID:xJggD39/0664名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:43:59ID:3XONLxz9丘を使いやすい種族とそうでない種族がいる以上、丘の存在が
バランスを崩すのは明らかだろう。丘を使える方はカードが一枚多いんだから。
0665名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:47:50ID:3XONLxz9blistering sandsとかのはなし？
そんなソース記事への質問を俺にされても困るんだけど。
0667名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:49:29ID:Dypot9HBよくわかんないけど、ソースは無いんだけどクソクソ言われてるから俺もくそくそ言ってみようってだけ？
0669名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:51:02ID:3XONLxz9それなら筋が通るけど650の言い方だとどんなところに丘があっても
対処できないやつはnoobっていってるように見える
0670名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:52:29ID:IH8exsABってか基本丘とか特殊な地形ってterranが有利になるだけで、他の種族にはうざいだけなのが問題
0672名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:55:27ID:Dypot9HB人気ある≠マップバランスが良い
聞いておいて何だけど、↑だからなぁ。。。
上記事だとクソマップらしいSWやBSも人気上位マップだし
>>671
あ、うん、>>667ってことね。分かったごめん
0673名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:56:43ID:xJggD39/言い方にケチつけてそう見えるってのは勝手な解釈でしょ
丘の置かれ方にも色々あるわけで、たとえばDeltaの丘なんてのはタンク置いてもリスクの方がでかいので使われないし
丘がどうの言われるのはLTぐらいじゃないの
俺はLTの丘がどうの言ってるやつに対して言ってるだけだよ
他のマップで丘がクソだとか言ってるやつがいるかね？
0674名無しさんの野望
2011/01/09(日) 22:58:45ID:3XONLxz9そんな引用に噛み付かれても、、、
俺自身はblistering sandsもsteppesも好きだからちょっと残念だな
0675名無しさんの野望
2011/01/09(日) 23:06:16ID:Dypot9HB単なるbadをくそとか訳してるから、君もよっぽどBSやSoWがくそだって思ってるように見えただけだけど…
そうじゃないにしてもクソだって言ってる人はどういう点がくそなのかなって純粋に気になっただけ
追加されるマップ見ると単純に2人マップが嫌いなんじゃねーかって感じがしてくる
0676名無しさんの野望
2011/01/09(日) 23:10:01ID:3XONLxz9すると残りの一つはスクラップか？さすがにゼルナーガは消さないで欲しいな。
試合が短くなりすぎると興業的には良くないだろうけどねえ
0677名無しさんの野望
2011/01/09(日) 23:10:11ID:9is4DQGU0678名無しさんの野望
2011/01/09(日) 23:39:22ID:5IYL/cFqhttp://www.teamliquid.net/video/streams/npnl.fedOr
0680名無しさんの野望
2011/01/10(月) 01:02:15ID:m65H/+lVってのはもはやバランスがなってない
マップで種族間の勝敗が大きく左右されるとか試合として成り立ってないからな
Delta Quadrantは資源の位置が悪いそもそも1on1マップとしてはひどいという意味
Blistering Sandsは岩やわらかいしファースト広すぎて隠し建物されやすいし遠くてセカンド守りにくし
Steppes of Warはよう分からんが隠し建物が建てやすいとかかな？
・・・なのかな？
Ｚ使いとしてはJungle Basinもなくしてほしいがなぁ･･･中盤で決められなかったらまず勝てない･･･
まぁ7Rで2nd岩をさっさと溶かしておくのもなかなかいいんだけどね！
0681名無しさんの野望
2011/01/10(月) 01:19:42ID:f0qmKjwoくそマップも味があるし、マップ特有のチーズ考えるのも楽しい
本当に嫌ならキックすればいいしね
それよりも自分にとってはマップ数が少なくて飽きてきてるのが問題
３倍ぐらいに増やして、好きなマップ選べるようにしてくれないかな
0682名無しさんの野望
2011/01/10(月) 01:23:55ID:Fxnx1Aobまあだからこそ独自でマップ作ってるんだろうけど
0683名無しさんの野望
2011/01/10(月) 01:28:15ID:m65H/+lVしかも１試合で決まっちゃうとか実力関係ないもの見せられても見る側も楽しくない
0684名無しさんの野望
2011/01/10(月) 01:31:29ID:plgl3Luv0687名無しさんの野望
2011/01/10(月) 01:55:41ID:aCDfSMknMAPの所為にするんだね
同じ相手も同じマップ使ってんだから基本対等
MAPがつまらない？
うそだろ？
じゃぁ丘タンクからすれば最高のMAPってことになって、
結局どのマップも同じ
0688名無しさんの野望
2011/01/10(月) 02:02:09ID:plgl3Luv0689名無しさんの野望
2011/01/10(月) 02:07:48ID:wpBRGc+y殆どの人がいろんなマップが欲しい、
あるいは特定のmapが嫌いと言ってるだけで
mapのせい「だけ」で負けるなんて言ってないと思うが。
例えば、SC2ならリッチミネラルやゼルナーガタワーの配置、
ちょっと変えるだけでゲーム進行がかなり変わってくる。
そのへんの好みってのは誰にだってあるんだから、
mapは多いほどいいんだろう。
人気mapは自然に決まってくる。
0690名無しさんの野望
2011/01/10(月) 02:16:08ID:plgl3Luvある程度有利不利がマイルドならそれでいいんだよ
0691名無しさんの野望
2011/01/10(月) 02:20:53ID:3ARK1GFGSC2はマップに個性つけすぎてバランス悪くなってる感が強い
0692名無しさんの野望
2011/01/10(月) 02:22:46ID:J6RwDup80693名無しさんの野望
2011/01/10(月) 02:30:06ID:plgl3Luv1も初期は相当ひどかったぞ。
結局ユーザーがすり合わせてマイルドなマップ郡になったってだけだ
今回も今その過程にあるだけ
0694名無しさんの野望
2011/01/10(月) 03:15:11ID:uA8mBgwgSC２は岩が破壊しやすいからな
岩のHPを３倍くらいにしてみてはどうだろうか
0695名無しさんの野望
2011/01/10(月) 03:21:44ID:m65H/+lV初代の障害物重ね置きされてて範囲攻撃以外めっちゃ時間かかったし
0696名無しさんの野望
2011/01/10(月) 03:42:32ID:3ARK1GFG丘上の優位性が少ないのにマップは狭くて1stへの裏口まであるんだからそりゃスピード決着になるのも必然
0697名無しさんの野望
2011/01/10(月) 04:20:49ID:oG7GXh4jSC1のほうが駆け引きとか対処が豊富で面白いね
SC2はとりあえずアンチ混ぜとけみたいなのが多い
経済が全てだわ
丘で防ぐみたいなの出来ないし、もう少し駆け引き豊富にしてほしいところ
0698名無しさんの野望
2011/01/10(月) 04:26:42ID:plgl3LuvSC1のどこに駆け引きなんてあったんだよ
アンチ関係が相当薄いのがSC1だったじゃん
マクロゲーしかなかったぞ
0699名無しさんの野望
2011/01/10(月) 07:35:15ID:LiqjhAdMZはユニットの性能が悪いけど数で押すから戦い方は凄く正統派な戦い（拡張と数で戦う）になって、
Tは汎用性高くて強力なユニットと防衛力がありながらも、青ヘリオン、リーパー、クロークバンシー、ドロップMMMとか、
ハラス系ユニットが揃ってるから上級者同士だと嫌らしい戦い方が主体になるんだよな
そこが面白いと思う
0700名無しさんの野望
2011/01/10(月) 08:19:38ID:cGRcazwiP＝行き後れたお局様
Z＝M奴隷雌豚
0701名無しさんの野望
2011/01/10(月) 09:59:21ID:LjOWeur/0702名無しさんの野望
2011/01/10(月) 10:21:09ID:QTPuYjhw只の負け犬種族だろjk
TimbaPimbaとZは別に考えるべき
0705名無しさんの野望
2011/01/10(月) 11:37:48ID:uA8mBgwgSC1はできたのに
0706名無しさんの野望
2011/01/10(月) 11:41:25ID:U+tGzxgm0707名無しさんの野望
2011/01/10(月) 11:42:18ID:LiqjhAdM0708名無しさんの野望
2011/01/10(月) 11:47:43ID:U+tGzxgmリング → マリーン・ジーロット ローチ → マローダー・ストーカー...
ってふうに当てはめてくと、ハイドラが該当するようなしないような感じだけど、
TのタンクやPのイモータルに該当するような、中盤に出していける対アーマードユニットが欲しいところではあるなあと。
0709名無しさんの野望
2011/01/10(月) 11:56:44ID:apd1+wje0710名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:06:14ID:U+tGzxgm0711名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:12:57ID:LiqjhAdMHiveユニットがどれも悲惨なんだからHive進化くらいSpireDenどれ建てても出来るようにして欲しいわ
0712名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:13:26ID:J6RwDup80713名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:15:39ID:U+tGzxgm0714名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:21:36ID:3nIOJjVF射程2とか3とかにしたら。
0715名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:24:02ID:UaxBDbMR0716名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:24:22ID:LiqjhAdM他の種族からしたら移動速度速い・耐久高いで良い盾になるけどZには遠距離攻撃ユニットで優秀なのがいない
0717名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:25:05ID:U+tGzxgm0718名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:48:25ID:ETEgppks0719名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:53:19ID:m65H/+lV0720名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:53:51ID:ADiyu7xtキャリアやBCは数揃えれば勝ち確なぐらいの性能あるけどウルトラは揃えても･･･
まぁ共通してるのは揃えられるなら何しても勝てるから必要ないってことなんだけどな
0721名無しさんの野望
2011/01/10(月) 12:55:01ID:mXk7CfTGvsMech/ vsBioのユニット自体が少ないからたいした問題じゃないな。
GhostのスナイプはvsBioとはいえ、使える場所は限られるし
ArchonはvsBioの強力なユニットだけども、出しにくいユニットだし（どちらかと言えば副産物だし
(だけど、Zergに対してユニット、ストラクチャーの両方に必ずボーナスが付いている上に範囲攻撃だから、すごくZerg向きなユニット）
あと、すべてのユニットがMedivacで回復できるってのはチーム戦の時に有効だと思う。
PでもTでもSCVとMedivacを組み合わせればすべてのユニットは回復できるけど、Medivacの回復の方がお手軽だし。
0722名無しさんの野望
2011/01/10(月) 13:00:16ID:SWpJiWvr全ゲーム戦えちゃうから日の目を見ないけど
Carrierは現状colossusかtemplarにガス食われて出る余裕がない。出てもそもそも
colossus行った後だと余り物のvikingとcorruptorに落とされるしｗ
Ultraもbaneやroach/corruptor行った後だとやっぱりガスねーだろ。baneやcorruptor
抜きでhiveまで生きてられたらそもそもUltra無くても勝てるだろうしｗ
Broodlordはこの枠から除外な。あいつら普通に強いから
0724名無しさんの野望
2011/01/10(月) 13:18:19ID:m65H/+lV硬すぎだし飛んでるしね
キャリアー（笑）
0725名無しさんの野望
2011/01/10(月) 13:20:38ID:69TPXCIB0726名無しさんの野望
2011/01/10(月) 13:43:44ID:D8djqODh0727名無しさんの野望
2011/01/10(月) 13:45:10ID:mXk7CfTGエナジーが無いこと以外に思いつかないが…
そういえばガスをミネラル換算するとどれくらいのレートになるのかな？
ガス 2山とミネラル 8山があるから 1ガス = 4ミネラル換算で良いのかな？
要は、Medivac(100/100)をHT(50/150)のFeedBackで倒した場合に、資源分の働きが出来たか気になるときがあってな。
0728名無しさんの野望
2011/01/10(月) 13:48:18ID:m65H/+lV計算は面倒だぜ
0729名無しさんの野望
2011/01/10(月) 14:03:32ID:J6RwDup8TのMMMはガスさほど食わずMedivacやvikingの分はいわば余剰分だし、PやZの中盤以降はHTやcorruptorを無碍に失うと戦力の低下に直結する
0730名無しさんの野望
2011/01/10(月) 14:32:36ID:m65H/+lVＴ「クスリ打ちてぇ～ｵｰｲｪｰ」
0731名無しさんの野望
2011/01/10(月) 14:46:55ID:69TPXCIB0732名無しさんの野望
2011/01/10(月) 15:31:15ID:m65H/+lV0733名無しさんの野望
2011/01/10(月) 15:32:02ID:xD7JV5BTどうみても注射打つ時の音じゃないよね
打つ時にスーツから空気抜けてるんじゃないか
0734名無しさんの野望
2011/01/10(月) 15:42:04ID:wzrjv5bI資源はあるけどラーヴァがないってときにうるとらさんつくってる
0735名無しさんの野望
2011/01/10(月) 15:49:43ID:GJf6uGJt0736名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:00:26ID:pUKRSNDt山の個数の比率を２：８、ワーカーの仕事量に対する採掘効率を４：５と想定した場合、
１ゲーム通じてのガスの採掘効率は、2/8ｘ4/5＝1/5でええんじゃないかと
＞Medivac(100/100)をHT(50/150)のFeedBackで倒した場合
Medivac(100/100)→100x1+100x5＝600
HT(50/150)→50x1+150x5＝800
でひとつの目安にならんか？
ならんかもな
0737名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:02:00ID:E4QsKiXZ0738名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:25:51ID:g9spJa5ahttp://www.reddit.com/r/starcraft/comments/ez9uh/artosis_explains_low_gsl_attendance/
> 1. 前シーズン決勝はインチョンでもはずれに位置した、開発中の寂れた場所で行われた。あんな場所に1800人も観客が来たことに驚きである。
> 2. ソウルは今-15°C。GSL序盤には人が集まるとは思えない。
> 3. GSLのスタジオの場所はソウルの中心地からかなり離れている。
> OSLや多くのプロゲームが行われるOGNスタジオは、人も多いソウルのど真ん中。乗り換え駅もあるような大きなモールの中にある。
> いつもがらがらのMBCスタジオはGSLスタジオの近く。
> 場所。場所。場所。
じゃあもっといいスタジオでやってくれよ！
0739名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:28:21ID:IvMTkFNz0740名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:28:25ID:HA4gcAL8第４の種族はあれなのかな
0741名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:38:18ID:apd1+wjeラスボス的な
0742名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:41:14ID:m65H/+lVわるいざーぐ＝ハイブリットスワーム
こんな感じかね
とにかく次はザーグ主体だから胸熱
0743名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:46:27ID:pVi2xrXA野球の方はまだ臨場感とかの面でわかるがSC2は現地でもネットでも同じような画面しか見れんだろ
にしてもソウルは－15度なのか、絶対行きたくないなｗｗｗ
0744名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:53:59ID:gAhxz10sそのくせ雪は降らん
0745名無しさんの野望
2011/01/10(月) 16:55:44ID:wpBRGc+y地方巡業はファンの掘り起こしが基本。
-10℃を下回る当たりから、防寒具のダウンとか、
品質の差がはっきり出てきて、面白いよ。
安物はやっぱり寒い。
片言の英語しかできないから、非英語圏に行く気は全くないけど。
0746名無しさんの野望
2011/01/10(月) 17:08:33ID:JEPeAS8Tそれが無理にしてももう少し視点を増やせたら面白い気もするがねえ
0747名無しさんの野望
2011/01/10(月) 17:15:42ID:HQRu+HIl実力つくのかな。
ラダーだから基本１１１を追求してきたんだけど、これしか使えないし
１１１で来るって分かってる相手への対応も鍛えないとこっからは力つかない気がする。
0748名無しさんの野望
2011/01/10(月) 17:56:24ID:m65H/+lV即トールはこういうのなんだな
baneも用意しとかなきゃいけないぜ
最近まともにやる奴と当たらなくなったな･･･
いやＺに初期ラッシュしない方がどうかしてるんだろう
0749名無しさんの野望
2011/01/10(月) 17:59:20ID:U+tGzxgm0750名無しさんの野望
2011/01/10(月) 18:17:28ID:m65H/+lVJungle BasinでＰと戦ったらワーカー差がものすごいことになってて笑ったｗ
0751名無しさんの野望
2011/01/10(月) 18:33:41ID:SWpJiWvr0752名無しさんの野望
2011/01/10(月) 18:45:45ID:pUKRSNDt博打性が強い種族だと思うが、その点、ブラフをかませるなりするのが前提の種族なのかもな
～の種族が弱いとか言ってる奴は、じゃぁ対戦相手がその種族なら99％勝てるのか？と
0753名無しさんの野望
2011/01/10(月) 18:50:40ID:m65H/+lV博打なんて言葉が似合うような種族でもないしマクロ的に勝つのは今も昔もＺの十八番
0754名無しさんの野望
2011/01/10(月) 18:51:37ID:HA4gcAL8http://www.nvidia.com/object/starcraft-2-bundle.html
つまり、GeForce GTX460 がもっとも最適化されたグラボってことだな
0757名無しさんの野望
2011/01/10(月) 19:01:07ID:pVi2xrXA0758名無しさんの野望
2011/01/10(月) 19:02:53ID:gAhxz10s0759名無しさんの野望
2011/01/10(月) 19:05:10ID:HA4gcAL80760名無しさんの野望
2011/01/10(月) 19:06:33ID:HA4gcAL8http://images.4chan.org/v/src/1294645052709.jpg
0761名無しさんの野望
2011/01/10(月) 20:48:29ID:LiqjhAdM0762名無しさんの野望
2011/01/10(月) 20:51:09ID:pVi2xrXA0763名無しさんの野望
2011/01/10(月) 20:55:57ID:LiqjhAdM0764名無しさんの野望
2011/01/10(月) 21:00:26ID:wpBRGc+yZならベインかFGで瞬殺じゃん
0765名無しさんの野望
2011/01/10(月) 21:23:23ID:mXk7CfTGリアクターのコストって50/50だから、バラック(150)追加と変わらないんじゃないの？
バラックにリアクターをつけるメリット・デメリットをまとめるとこんなんだけど、これだけ見るとRAX追加の方がよくない？
・建造時間: バラック 60s / リアクター 50s
・建造中： SCVが1体拘束される vs 建造中に生産停止
・資源消費が 150/0 vs 50/50
・設置場所: わりと場所取る、アドオンを考えなければ結構敷き詰められる vs 場所取らない
・拡張性: そのままTech-Labが作れ vs すでに作ってあるリアクターをStarportなどに再利用。
0766名無しさんの野望
2011/01/10(月) 21:24:46ID:uA8mBgwgマスミュータかウルトラかリペアさせる前に大量のベインで一気に突撃か
ブルードロードは機動力に欠けてるから向かないしな
それに対しTはドロップシップ１体と適当にマリーンマローダーをのせるだけでいいからな
0768名無しさんの野望
2011/01/10(月) 21:58:39ID:FivAXMbDになってくる現実
さらにはミュールリアクターによるマリーンの異常な繁殖力
泣けてくる
0769名無しさんの野望
2011/01/10(月) 22:11:00ID:pVi2xrXAどんなmicro上手い相手とやってるんだよｗｗｗ
あいかわらずZプレイヤーはネガキャン多いな
0770名無しさんの野望
2011/01/10(月) 22:14:01ID:P82IPU+C0771名無しさんの野望
2011/01/10(月) 22:22:44ID:/rcjNGE40772名無しさんの野望
2011/01/10(月) 22:24:01ID:iCJaqlsy0773名無しさんの野望
2011/01/10(月) 22:28:19ID:FivAXMbDおもしろい事言うね
意味はなんとなくわかるわ
単純な数値的な相性で言えばベインはマリーンの特効薬なんだろうけど
運用からんでくると一概にそうとは言えないところがある
0775名無しさんの野望
2011/01/10(月) 23:22:25ID:iwLq6zkxちゃんと薬やって引き撃ちの出来るマリーンならベインは何もできねぇよ
0776名無しさんの野望
2011/01/10(月) 23:29:30ID:/rcjNGE40777名無しさんの野望
2011/01/10(月) 23:54:47ID:2zfx3qjkそれなら引き撃ちできるユニットは常に最強だな
0778名無しさんの野望
2011/01/10(月) 23:58:04ID:LiqjhAdM流石にこの試合は酷いと思った
Timbaすぎ
0779名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:07:31ID:VTUIE2aS理論上、移動速度が速くて射程のあるユニットは近接攻撃ユニットを完封できる。
実際には移動速度の差とか攻撃時の硬直時間とか地形とかで多少は緩和されるけど。
0780名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:14:03ID:/hIaW1vF0781名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:15:30ID:sYlLq/nJ0782名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:25:11ID:KALoSrVr単純にバックされるだけでも困る
インフェスターのＦＧなんてとどかねえｗ
0783名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:31:20ID:/hIaW1vF0784名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:33:43ID:RwYawtug0785名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:33:44ID:sYlLq/nJんなぽんぽんクリープ上なら当てやすいとかだったらこんだけマリーン騒がれてないって。
0786名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:35:11ID:ZLyZfxj30787名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:38:57ID:HAmrW/nJ0788名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:39:00ID:E62iWicn衝突後に当てようとすると味方が壁になってなかなか当てられる位置に行けないし。
上手く使えんわ。
0789名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:39:59ID:/hIaW1vF何のためのTumorだよ
0790名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:44:26ID:5AqyBEQ80791名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:46:28ID:FYFA7nnZ引くに引けない状況って場合も･･･
とくに開始６分前後とかならなおさら
まぁマリーン云々より摂取ミネラルが全然違うんだから数負けするんだよ
0792名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:52:34ID:HAmrW/nJもう理論上ではなく妄想上ですね
0793名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:53:29ID:9pSxOp+0リプ見てみたら敵Aがワーカーallinで敵Bのワーカー殲滅させようとしててマジ吹いたわｗｗ
0794名無しさんの野望
2011/01/11(火) 00:55:34ID:ZG4uD1rl0795名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:02:52ID:5QoppfyPミュールリアクタースティムコンバットシールドメディバック
マリーンをさらに凶悪にする要素が多すぎる
どんだけブリザードはマリーンLOVEなの？
0796名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:10:46ID:3UM//pYNそりゃプロトスとザーグにはミュールもリアクターも
スティムもメディもいないけど、こっちはこっちで他の要素があるでしょ
0797名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:16:21ID:Vhkfndadあと、途中から参加させたりして
0798名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:31:46ID:5QoppfyP要素の一部分ってレベルじゃないから言ってるんだけどね
まぁテラン使いにしたら「もっとマリーン強くするべき」って感じなんだろうな
0799名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:42:51ID:/hIaW1vF基本性能だけで言ったら初期ユニット中ワーストじゃん
それを悪くないってどうかしてる
マリーン以外の要素が重なって糞だるいだけで
マリーン弱くしてくれなんて思ったこと無いわ
0800名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:42:58ID:cqbsuL73プレイだけ見て語ってるだけ
0802名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:57:45ID:FYFA7nnZするとブリザードのうんこがＮＯＶＡたんのうんこに！
0803名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:58:44ID:z1wTJqv6creep無しstim無しという状況だけど、こんな風にzerglingで回り込んで退路を断って
banelingを突っ込ませると良いのかなと思った
ポイントはzerglingとbanelingを分けて配置したところかね
0804名無しさんの野望
2011/01/11(火) 01:59:05ID:5ymkGFOi言い繕えるようなレベルじゃないよ。
ほんっとマリーン信者の自己弁護がうざくてうざくて。。。
そんなにテランインバじゃないと言うなら、じゃなんでテラン使ってる
んだ？って感じ
俺もテランを使ってた頃は余裕でシルバー１位とかとってたが
あまりのお手軽テランぶりに嫌気がさしたのと、こんなインバ種族使ってたら
いつまでもへタレのままだとザーグに変えたら、一気にブロンズ２０位くらいまで
落ちた。これがテランインバじゃなくて、何がインバだ？って感じだよな。
0806名無しさんの野望
2011/01/11(火) 07:08:00ID:5QoppfyP射程５ HP８０ DPS14.46
マリーン３匹(ミネ１５０)
射程５ HP１３５ DPS20.91(一匹減るごとに３分の１)
ハイドラとマリーンて同性能くらいなんじゃねぇの？
なんならマリーンの方が高い
そしてマリーンは
ミネラルだけで作れる(ミュールがあるテランにおいてこの要素は重要)
スティムがある、メディバック回復がある、バンカーがある、リアクターがある
ハイドラあげるから代わりにマリーンくんね？
0807名無しさんの野望
2011/01/11(火) 07:24:35ID:YDgls7yt低ランクならMMMだけで勝てるからお手軽と言えるだろうが、
レベルが高くなってくると柔軟な対応をする必要が出てくるからお手軽とは言えないね。
0808名無しさんの野望
2011/01/11(火) 07:26:34ID:YDgls7yt上位にはPのほうが目立つし、まつじゅんの大会でもPばかりが上位に残る。
0809名無しさんの野望
2011/01/11(火) 08:06:15ID:HAmrW/nJHPが多いユニットってのは有利な部分が多いからな
ただハイドラは出てくるのが遅めなことがつらい
0810名無しさんの野望
2011/01/11(火) 08:22:02ID:/hIaW1vF君は馬鹿なのかい？
まぁハイドラあげる代わりにマリーン貰ったらZ以外に全く負ける気しないけどね。
君は馬鹿なんだね。
次はマローダーとストーカーでも比較してみようか。
0811名無しさんの野望
2011/01/11(火) 08:33:05ID:/hIaW1vFハイドラよりマリーンのがDPS高いなんて聞いたこと無いけどねー
0812名無しさんの野望
2011/01/11(火) 08:34:51ID:sYlLq/nJ合計するとか意味が分からない
0813名無しさんの野望
2011/01/11(火) 08:38:21ID:oHB9stunDPS 6.97 * 3 で 20.91
ただし、ダメ45食らうたびに DPS 13.94 → 6.97 と落ちていく
って言いたいんじゃないの？
まぁ、実際はそんな数値だけの話にはならないけど
0814名無しさんの野望
2011/01/11(火) 08:40:10ID:/hIaW1vFアホだな。
0815名無しさんの野望
2011/01/11(火) 08:48:11ID:XrbOAtfM0816名無しさんの野望
2011/01/11(火) 09:04:00ID:sYlLq/nJ最初は揃ってリーパー、ヘリオン、バンシーと続いてのタンク主体から、
トール強くね？ってことで丘トールとか即トール、隠しトールとか使われるようになって、
マリーンって強くね？ってことでマリーン多め＋Medivacとかマリーン＋SCVのオールインが増えてきた感じ
流石に序盤にSCV盾のマリーンは強すぎ（失敗してもMuleで回復がきつい訳じゃない）
デフォの射程4にしてTechの研究（50/50くらい）で射程4→5とかにしてくれよ・・・とか思うんだけどな
0817名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:24:57ID:zv6pkB2yそんなに強い戦略があるなら、それで世界ランカー目指せよ
0818名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:34:31ID:87oG1Ypg他と違ってテランはワーカー急造出来ず順繰りに時間かけて作るしかないので
モロに福利的に効いてくるんだよ
MULEがどうの言ってもお前MULE込みで費用のバランスとられてんのも知らないのかと言いたくなるね
資源不足がユニット不足に直結するタイミングを遅らせることが出来るだけで
序盤中盤に減ったワーカーは確実に総収入の差に現れてくる
グラフぐらい見ろよnoob
0819名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:36:10ID:sYlLq/nJ実際それ使ってる奴が多いんだけどｗ
>>818
あぁ、痛くないって言ってるなら無知だな
まぁまともな日本語読める奴なら相手の文章ちゃんと読んでから反応する方が時間の無駄じゃないんだけど、
誰もそんなこと言ってないのに8行くらい書いてんだから見えない敵と戦いすぎｗｗって俺に思われて終わりだなキミ
0820名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:41:36ID:sYlLq/nJて言うか「強い戦略」だからTvZでSeason2のNo1だったNesTeaはBO5の試合のうち3敗を、
SCV-AｌｌInで負けたんじゃないの？（´・ω・｀）
その「強い戦略」でRainやBit、August、その他の数多くのプレイヤーが世界目指してるんでしょ？
何か間違えたこと言ってる？（笑）
0821名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:41:50ID:87oG1Ypg別に「痛くない」を「きつい訳じゃない」に言い換えても俺の言ってることの内容は変わらないぞ
青芝もいいとこなんだわ
0822名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:43:48ID:sYlLq/nJ別に俺はキミを責めたりしないから大丈夫、安心して良いよ
誰だって必死に長文書いたのに「脳内の敵だった」なんて言われたらそういう風に頭が働くのは本能だからね
0823名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:44:25ID:zv6pkB2yTで世界めざしな
0824名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:46:43ID:sYlLq/nJ具体的に反論できなかったり痛いところ突かれたら「つーか」で話題変えたがるんだよね、分かる分かる
それじゃあ「具体的に何も言い返せてないだろお前」って>>821にしかられちゃうよ？ｗ
0825名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:47:53ID:sYlLq/nJ２「そんな強い戦術があるならそれで世界目指せよ」
１「世界目指してるプレイヤーが実際に好んで使いすぎてると言えるレベルの戦略なんだけど」
２「いやいや、お前が使えよ」
ハァ？ｗ頭悪いんじゃね？ｗ
0826名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:48:03ID:87oG1Ypg0827名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:49:28ID:sYlLq/nJ脳内敵と戦いたがる馬鹿、二種類の馬鹿がここにいる
どっちを相手したら良いの？
0828名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:51:34ID:zv6pkB2y解説は割愛するが、まずvsT、P相手にはなんの効果もないから
0829名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:52:34ID:87oG1Ypg要するにコストもリスクも見えてない分際で
青芝こいてもこういう反応が返ってくるだけなんだわ
ばかばかしいからそろそろ連投やめてね
0830名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:53:16ID:sYlLq/nJ>>825まんまだなお前…ｗ
会話出来てなさ杉
キミが攻撃したいのは俺であって、俺の発言内容じゃないから、キミの頭の悪さだけ際立つんだよ
噛みあってない
0831名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:54:24ID:sYlLq/nJ相手が書いた日本語の文章読み取れなくて、恥ずかしいからキミは必死に俺に食いついてるんでしょ？
寧ろ俺に感謝すべきだよ
俺が連投さえしてればキミはますます霞むことになる。具体的に反論してみたら良いよｗ
0832名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:54:54ID:vx1uRjDdそこらのnoobと一緒にされちゃ困るよ。
実際、知識量で言えばマスターゴッドとかブリークよりも上だし
トッププロ同士の対戦を見ている時ですら、プロの動きに多くの
駄目出しができる。それが俺の実力。
マリーンの動きが最高と言われ、誰もが最高だと思ってるフォクサーの
マリーンも俺から見ればまだまだ甘い。
もっとギリギリで避けて、一体一体操作すれば余裕でもっとHP残したまま
敵を倒せる。
0833名無しさんの野望
2011/01/11(火) 10:58:06ID:zv6pkB2y0834名無しさんの野望
2011/01/11(火) 11:06:01ID:sYlLq/nJとかキチガイの突っかかり方だなおー怖い怖い
0835名無しさんの野望
2011/01/11(火) 11:10:40ID:zv6pkB2y鰤TOP200に入れたら認めてやるよ
0836名無しさんの野望
2011/01/11(火) 11:11:58ID:oqIF+x5Iザーグも相対的に強化されて、テラン涙目になるんだから
もうちょいの辛抱よ
0837名無しさんの野望
2011/01/11(火) 11:13:01ID:sYlLq/nJ本気で理解出来てないんだろうな、このID:zv6pkB2yって。
よく「嫌なら見るな」とか好んで使う奴もこういうタイプだ
自分がトチ狂ったこと言ってるって気付けないタイプ
0838名無しさんの野望
2011/01/11(火) 11:14:10ID:sYlLq/nJ別に「俺が世界を目指す必要」は一切無い。論理的にも一切無い。単なる私怨。
>>835みたいなのは言い返せないから悔しいから言い返した気になってるだけのアホが好んで使う言葉
0839名無しさんの野望
2011/01/11(火) 11:27:57ID:zv6pkB2ySCVは修復機能あるから、なかなかしなないし
SCVimbaすぎ
もうね、資源掘れる機能なくして良いんじゃね？
0840名無しさんの野望
2011/01/11(火) 11:50:04ID:XrbOAtfMなんだ定休平日の方でしたか
え？俺は身内に不幸があった上に大雪で電車が止まったので病欠ですよ
0841名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:01:46ID:FYFA7nnZ0842名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:03:28ID:Ka9lfUQOhttp://jul.2chan.net/tmp/img2/src/1294714977625.jpg
0843名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:17:35ID:Fl53XGkNイライラするね( ；∀；)
最近初めて70回くらいやってるけど
50回以上は負けてんよ
ランキングみると試合数の割にはダントツで負け数が多い
この調子でいくと勝率1割行っちゃうぞ
最近普遍的なうまさ？つよさがたんたいのかな？
とか思うようになったよ
つまりはアドバイズください
0844名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:20:36ID:FYFA7nnZ0845名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:25:56ID:Fl53XGkN変な質問だが
逆に何が知りたい？
負けパターン
・対空出されておつる（高確率。対策は分かってんだができたら苦労しない）
・ハラスでいろいろやられて内政カオス
勝ちパターン
・早期ラッシュ（MMTでタンク1がでた時点で攻める）
総評してハラスとまもりが弱い気がする
いま見てきたら82戦19勝だった
うはｗ
勝率2割に行きそうな感じだorz
0846名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:26:08ID:XrbOAtfMまずは自分の種族、それから敵の種族
自分の種族のことが大体わかってきたら、ワーカーと戦闘ユニットを連続して途切れずに生産できるようにする
それが意識しないでもある程度できるようになったら、上位のユニット使ってみたりベースの拡張しながら戦ってみる
そんなこんなしてたらゴールドくらいにはなれるから、後は上手い人のプレイ参考にしながら自分で試行錯誤すればダイアになれるよ
0848名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:29:57ID:XrbOAtfM偵察とか相手の戦い方に応じて変化するとかは、もうちょっと慣れてからでいいから
まずは序盤の基礎ユニットをしっかり作り続けて戦うことを覚えるといい
自分のことができるようになったら、相手のことを考えたりもっと色んなことに手を出すようにするといいよ
0849名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:30:59ID:mGLRjXKJテンプレの更新も次スレたのむ
【SC2】 StarCraft2 初心者スレ Part6 【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1294218608/
0850名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:35:27ID:XrbOAtfMここは貴様の来るような場所じゃない
さっさと向こうで訓練を受けろ
泣いたり笑ったりできなくしてやる、この新入り野郎
0851名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:38:01ID:7S2i9HBk0852名無しさんの野望
2011/01/11(火) 12:50:48ID:Fl53XGkN普通に書き込むところ間違った
すみませんでした
もう一度書くのは恥ずかしいから
あっちには書かないよ
0853名無しさんの野望
2011/01/11(火) 13:01:50ID:FYFA7nnZ0854名無しさんの野望
2011/01/11(火) 13:07:38ID:zv6pkB2y下位リーグで勝率2割ってのは、基本が何も出来てないから
対策
・ゲーム時間の表示→ゲームが動き始める時間帯は大体決まっている
（Scanで手のうちを探るにしても、時間によって得られる情報量が変わる）
・内政の充実→scvと戦闘ユニットを量産し続ける（Muleに頼るな）
・主力部隊の充実→あれこれ開発せず、戦闘ユニットの種類を絞り、大量生産する
（StimつきマスMMで十分。敵軍をレンジ内に引き寄せるぐらいのMicoroがないうちはTankｲﾗﾈ）
・部隊の適切な運用→戦力は可能な限り集中させ、むやみに正面からぶつけて損耗させない。
（かと言って亀らない。SCに領土の概念はないけど、漠然ながらも支配権が及ぶ範囲ってのあるよ）
・相手の動きを読む→兵力も揃ってきたしそろそろ攻めようかな？みたいな自己満なプレーはしない
0855名無しさんの野望
2011/01/11(火) 14:44:46ID:ymA8txZUここは、脳内ダイヤの実力ブロンズ様が
鰤のバランスと、プロの戦略にダメだしする高尚な場だぞ。
わきまえろ。
0856名無しさんの野望
2011/01/11(火) 14:52:45ID:THa2U5uq0857名無しさんの野望
2011/01/11(火) 14:55:51ID:RWYC5wx70858名無しさんの野望
2011/01/11(火) 14:59:07ID:FYFA7nnZ0859名無しさんの野望
2011/01/11(火) 15:02:16ID:2H25oob40860名無しさんの野望
2011/01/11(火) 15:04:52ID:FYFA7nnZ0861名無しさんの野望
2011/01/11(火) 15:16:13ID:ZG4uD1rl0862名無しさんの野望
2011/01/11(火) 15:23:54ID:zA0Rvzs3その内容は戦跡はリセットされるけどMMRは保持されるという謎イミフなにそれ？？？
なものでユーザーを大いに混乱させたんだけど、一月に入ってからのパッチディレイの
アナウンスとともにラダーリセット無期延期も同時に発表された
情報は得てるけど常に最新を追ってるわけじゃない人はまだラダーリセットが来るものと
思ってても不思議じゃない
0863名無しさんの野望
2011/01/11(火) 15:27:17ID:THa2U5uq将来的にはするつもりのようだ（？）
forum読むのしんどいよ
0864名無しさんの野望
2011/01/11(火) 15:28:54ID:noqGcIC1年越したからじゃね？ ラダーリセットは定期的にやるみたいだし。
1v1のマッチングシステムは理解してるつもりだけど
2v2、3v3の場合はどうなるの？
チームメイトの組み合わせによってランクが違うけど、
内部パラメータも組み合わせごとに変えてる？
チームメイトが固定されている場合は、それを一緒くたに扱えばいいんだろうけど
2v2 Randomはどうやって計算してるんだろう？ 無難に平均かな？
最近、シルバーx2なのに ダイアやプラチナと当たったり、突然ブロンズと当たったり
ひどいときは同じマップを連続で3,4回やらされたり、同じ種族の組み合わせばっかり相手したりするんだが
こういうマップ関係とかどうなってるんだろう？
やっぱり、実力を詳しく調査するために、苦手とする種族や、マップをあてたりしてるのかな？
0865名無しさんの野望
2011/01/11(火) 15:36:54ID:CyC9cqA/0866名無しさんの野望
2011/01/11(火) 15:38:22ID:vUwag1rl0868名無しさんの野望
2011/01/11(火) 16:21:34ID:FYFA7nnZあのＳＣＶバリアでうちのザーグリングちゃんがダンスするのはもう見たくないぞ！
0869名無しさんの野望
2011/01/11(火) 16:26:21ID:zv6pkB2y層が密集してるところだと、1つ順位あげるだけでも大変なのに、またブロンズからかよｗ
0870名無しさんの野望
2011/01/11(火) 17:05:52ID:PDTCJmds対戦相手には固定４人チームしか当たらない？
それとも固定VS野良みたいな戦いになっちゃうの？
0871名無しさんの野望
2011/01/11(火) 17:07:56ID:PDTCJmdsスタートが必ずしもブロンズとは限らない
数戦すればすぐに実力に合ったランクに配属される
ラダーリセット関連でギャーギャー騒いでるのは自分のランクに不服がある自称ダイヤ様
0872名無しさんの野望
2011/01/11(火) 17:18:41ID:Ka9lfUQOhttp://www.ustream.tv/channel/kpopvids
http://www.teamliquid.net/video/streams/Poosy
http://www.ustream.tv/channel/huko1
http://www.livestream.com/fixn
0873名無しさんの野望
2011/01/11(火) 17:34:07ID:VT5oUfjNそこでリセットされても、次はあっと言う間にダイヤになるでしょ。
そういうゲームだ。
0874名無しさんの野望
2011/01/11(火) 17:42:13ID:oHB9stun相手は野良の場合もある。
むしろ、野良の方が多い
>>869
なんだかんだ言っても、結局は今の自分のランクが適正ランク
むしろリセットされた場合は、もうプレイしていない人が強制的に下（ブロンズ）まで落とされる
つまり、上に空きができる分上がりやすいんじゃない？
0875名無しさんの野望
2011/01/11(火) 18:24:10ID:DDZDCMYl0876名無しさんの野望
2011/01/11(火) 18:46:17ID:zl8f0iJW0877名無しさんの野望
2011/01/11(火) 18:49:23ID:w21Q2gpSブロンズ上位の人が久しぶりにログインしたらシルバーになってたとかあるの？
ランクの上下移動は対戦後だけです？
0878名無しさんの野望
2011/01/11(火) 18:50:44ID:zv6pkB2yバカだろお前
逆じゃねーか
現行ブロンズがブロンズになったところで騒ぐ必要ないだろ
ちなみに、プレイスメントからやり直しって意味であって、おれ自身1v1はPlatスタートだったよ
0879名無しさんの野望
2011/01/11(火) 18:51:24ID:oa4CO3RC0880名無しさんの野望
2011/01/11(火) 18:58:54ID:/RHN3o7sラダーから逃亡した連中だろうな
0881名無しさんの野望
2011/01/11(火) 19:02:06ID:34S9RMN00882名無しさんの野望
2011/01/11(火) 19:25:06ID:PTQBuSx1マリーンの特性でマズルフラッシュ出た瞬間に相手にダメージ入るから
引き撃ちでは一番隙の少ないユニットで、薬使えば移動速度も速くなるし攻撃間隔も縮まるから
理論上の話ではねーよ、ボクサーマリーンとか見て来いブロンズ
0883名無しさんの野望
2011/01/11(火) 19:39:43ID:THa2U5uq0884名無しさんの野望
2011/01/11(火) 19:41:19ID:nJ6fZSTJこれは引き撃ち関係なくね
エフェクトでたらダメージ入るのは特殊なスキル除いてみんな同じ
つーかボクサーマリーンもベインは喰らってるよ？
0885名無しさんの野望
2011/01/11(火) 19:51:52ID:sYlLq/nJ徐々に実力があがってきてせっかくプラチナに来てもうすぐダイヤだってのに、
ラダーリセットが来ると思うとあんまりやる気なくなるとかそういう人がいるとか想像出来ないのか
まぐれじゃなかろうが、一度ダイヤになったのにもう一度ダイヤまでもって行くって結構めんどいだろ。
1v1戦だけの奴には想像つかないだろうけどオールダイヤにして悦に浸ってる人もいるんだよ
0886名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:01:15ID:DDZDCMYl0887名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:04:56ID:sYlLq/nJそれをギリギリの境目にいる人に言って説得力があるとか思ってるから人のこと考える想像力が無いんだねって言ってる。
0888名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:08:31ID:Sxqv1o+K自分の経験と腕が残ってる、それが一番大事だからね
WC3で種族randomオンリーで750勝アイコンゲットしてた
アカウントが放置して消えたけど、思い出は残ってるから良いんだよ
0889名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:08:34ID:LxHUE7Np想像力足りてる？
0890名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:08:51ID:eA8I/XFCそれをあっさり返される可能性があるってだけで不公平を感じるんだよね。
しっかり当てないと資源的に損することもあるし。
0891名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:09:07ID:mGLRjXKJとくにもうほとんどラダーに来ない人は抜いていかないと
0892名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:15:19ID:heznE0pX0893名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:16:30ID:noqGcIC1何かしら、周りの動きが変わってくるから、ラダーがしばらく荒れるなぁ
0894名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:19:51ID:CAnr0tPW0895名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:20:38ID:fI/Yibv90896名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:23:11ID:G6gxYb6m0897名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:33:43ID:3rf6KF3Y0898名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:35:04ID:YDgls7yt俺や他のダイヤプラチナ連中の相手させられる実力ブロンズシルバー連中はかわいそうだなｗ
0900名無しさんの野望
2011/01/11(火) 20:59:45ID:Jr4bTgio0901名無しさんの野望
2011/01/11(火) 21:04:39ID:KXMVOfct0902名無しさんの野望
2011/01/11(火) 22:14:41ID:77YHlBIX0903名無しさんの野望
2011/01/11(火) 22:17:31ID:zl8f0iJW0904名無しさんの野望
2011/01/11(火) 22:27:35ID:77YHlBIXんで、ウェブもメンテで落ちてる
ひどいぜ
0905名無しさんの野望
2011/01/11(火) 22:29:14ID:zl8f0iJWなぜだ
0906名無しさんの野望
2011/01/11(火) 22:41:01ID:noqGcIC1認証サーバーが落ちてるから一切の作業が出来なくなる人と
オフラインプレイのみ出来る人となんか2パターンあるね。
一切何も出来なくなった人は、いったんネットワーク切って
メンテ中を悟られない異様に、単純に回線切断という状態でやってみてはどうなんだろ？
0907名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:10:37ID:KXMVOfct0908名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:14:06ID:eW1ZrMs+0909名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:18:55ID:ymA8txZU0910名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:22:12ID:zA0Rvzs3今日は徹夜だぜふはははは
0911名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:29:11ID:PTQBuSx10912名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:32:20ID:grShfDIB俺2Kたまってるけど消化する気起きないもん
今仕切りなおしてくれたらまた熱心にラダーやると思う
0913名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:35:30ID:oGcOhBml普通にMMRで順位付ければ良いのに
0914名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:41:20ID:5QoppfyP0915名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:44:48ID:6YuX43uc0916名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:45:01ID:Vhkfndad0917名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:45:35ID:ymA8txZUやればやるだけ増える、MMOのレベルみたいなのが好きじゃん。おまえらって。
0918名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:47:00ID:pWXBdCxO４ヶ月～半年って言ったら発売されてからそろそろじゃないか？
We aim at the entire activation and think about reset of ladder information for the maintenance of an appropriate match system.
The point of a leading group and the following group is far apart the perpetuity recovery of the bonus pool point when operating
it every day with a present system. under the present situation.
It is the one because this is canceled reset by the span during four months or half a year, and, as a result, a delusion of me who
aimed to level and to make an existing match system settle.
訳）我々は全体の活性化を図り、また適切なマッチングシステムの保持の為にラダー情報のリセットを考えている。
仮に現在のシステムで永続的に運用した場合、ボーナスプールポイントを日々回復している現状ではトップグループと
後続グループのポイントはかけ離れてしまう。
これを解消するため、４ヶ月もしくは半年のスパンでラダーポイントのリセットを行われるもので、これにより既存のマッチングシステムを
平均化・収束化することを目的とした俺の妄想である。
0919名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:59:00ID:77YHlBIX0920名無しさんの野望
2011/01/11(火) 23:59:02ID:noqGcIC1MMR、ラダーリセットは良いけど
何勝何敗の戦歴は消さないでほしいな。
ポイントは確かに微妙だよね。
MMRって実数？ どちらにせよ、人間が扱いやすい、指標としてわかりやすい数字では無さそうだな。
それよりも、さっきの相手には負けても仕方なかったと慰めてくれればそれで良い。
Result画面の名前の隣に種族が書いてあるが、さらにその隣のスペースにリーグのマークを表示してほしい
0921名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:05:23ID:V18k14qp0922名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:15:37ID:OKQ5VTom0923名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:20:06ID:jhrxWHU/シーズン1はこの成績でしたみたいな感じで
まぁそれやると3v3シルバーとか4v4ブロンズの成績が気になるけど
0924名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:20:24ID:3uYJSmAv0925名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:26:48ID:RqKSD/Ow0926名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:33:00ID:wt7S/cVr全体の勝敗数は残る。だからアイコンが使えなくなるとかもない。リセットされる
のはランクとポイントのみの筈 …筈
しかし以前のアナウンスではポイントはリセットされるけどMMRはリセットされない
という話がまことしとやかに流れ
「それならリセット直前に１００敗してbronzeに落ちとけば新ラダーで100-0余裕じゃね？
おかしくね？」
という疑問が駆け巡った
ちなみにwar3も半年かそこらで定期的にリセットされてたから、sc2が同じでもなんら不思議ではない
0927名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:35:43ID:26cl9UTU0928名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:38:12ID:cBi8jbrS0929名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:43:40ID:GzmpNeZgMMRまでリセットされたら上位が下位をレイプし放題じゃねえ？
適正ランクに落ち着くまで一方的な狩りが続くだろ。
0930名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:44:51ID:OKQ5VTom0932名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:48:33ID:HUCpSZu0その人のスペックみたいなものだからどうにもならないことも多いだろ。
0933名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:49:16ID:OKQ5VTom0934名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:49:43ID:RPEw5ofmまぁダイア上位とかうん千回戦ってるからポイント高いのは当たり前なんだけどｗ
0935名無しさんの野望
2011/01/12(水) 00:54:53ID:wt7S/cVrたとえば勝ちと負けのポイント上下幅が同じ場合、その当時は最強プレイヤーが最初一ヶ月で
200-50とか叩き出してその後全くプレイしなくても、常に最新戦法を追っかけてる500-400より
上位に居続けるとかになっちゃうからな
これを解決するためにwar3ではdecayシステム。sc2ではbonus poolが組み込まれてる
0936名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:12:21ID:9jLv9tgIそれで二本目買って、そっちでプレイするとか
0937名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:14:23ID:OKQ5VTom0938名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:16:28ID:Y3VTBWqLといったランク（リーグ？）はやっぱり気になるよ。
0939名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:19:20ID:nbzet7UB0940名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:22:12ID:6i5RVhK4自分はむしろ相手のランク気になるけど
プラチナとかには絶対に負けられんし
0941名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:23:35ID:9jLv9tgIそれを見せてほしい
0942名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:24:59ID:Y3VTBWqLリーグというのかランクというのかラダーなのか、
名前がよく分からんかったから例として示しただけなんだけど。
0943名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:30:22ID:nbzet7UBシルバーかゴールドかってレベルで多少の上下を気にしちゃうと逆に実力が伸びなくなる
ここはある程度負けてもいいからちゃんと基礎を身につけてダイヤまで飛躍できるように努力してみたら
とそんな人に対しては思う
0944名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:30:51ID:Whc7/qOf自分のデータ作り直しはできるの？
0945名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:31:53ID:wt7S/cVrポイントもプラチナの3000とダイアの3000じゃ全く意味が違ってくるんだけど
大概の場合ポイントって言ったらダイア内の事をさす場合がほとんど
0946名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:32:45ID:wn+HbXWYファンガルが航空ユニットに効かなくなるのだけはやめてください
0947名無しさんの野望
2011/01/12(水) 01:35:32ID:9jLv9tgI0948名無しさんの野望
2011/01/12(水) 02:45:48ID:m01gy7fdNick nameの再設定は1回だけ出来る。
キャンペーンは1から再スタートできる。
それ以外のリセットみたいな物は無い。
0949プラチナのテラン使い
2011/01/12(水) 03:07:21ID:KHYIz31m0950名無しさんの野望
2011/01/12(水) 03:23:07ID:TSXDwVvc0951名無しさんの野望
2011/01/12(水) 03:54:29ID:TSXDwVvchttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1294771492/
もう寝ちゃうけどスレ立てておいたよ
0952名無しさんの野望
2011/01/12(水) 04:01:22ID:gc9gdchv0953名無しさんの野望
2011/01/12(水) 04:14:54ID:m01gy7fd0954名無しさんの野望
2011/01/12(水) 04:17:31ID:+XpgbjA70955名無しさんの野望
2011/01/12(水) 04:18:41ID:m01gy7fdミッションの順番決めてNew Gameしてたのに
古いバージョン認定されてショボーン
0956名無しさんの野望
2011/01/12(水) 04:21:49ID:+XpgbjA70959名無しさんの野望
2011/01/12(水) 05:07:15ID:UBf0RcOn0960名無しさんの野望
2011/01/12(水) 05:20:53ID:Biv09Mto0961名無しさんの野望
2011/01/12(水) 05:32:04ID:qrQ26mYEこれで名ばかりだったダイアがゴミ屑になるな
胸熱
0962名無しさんの野望
2011/01/12(水) 05:34:31ID:UBf0RcOn胸熱
0963名無しさんの野望
2011/01/12(水) 05:56:24ID:gc9gdchvみんななぜかポイントが２３２８になってる
0964名無しさんの野望
2011/01/12(水) 05:56:49ID:BLCK+wnpまあ奏しないとオープンチャンネルだらけになっちゃうか
0965名無しさんの野望
2011/01/12(水) 06:04:03ID:Ix0cMTonマスターは３００人限定なのかな？
これから増えていくのかね？
0966名無しさんの野望
2011/01/12(水) 06:07:24ID:gc9gdchv0967名無しさんの野望
2011/01/12(水) 06:16:27ID:Ix0cMTon去年の発表当初のアイコンだと凄くかっこいいけど。
マスターのアイコン変わったのかな？
0970名無しさんの野望
2011/01/12(水) 06:49:21ID:pXZmoe+Bnanasi skeithしかマスター見当たらないんだけど…
0971名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:13:07ID:Ix0cMTonアタック移動（T)をもっと押しやすい位置に変えられると思ったら
そこを変えると他の建物とかのキーも全部狂ってくるので
結局変えられないでござるの巻
0972名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:21:18ID:3wbQHCKg1万人くらいマスターがいるならともかく>>965の通り300人だけだとしたら日本に10人も20人もマスターいる方がびっくりだろｗ
にしてもnanasiすごいな
0973名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:23:12ID:UBf0RcOnみんな頑張って俺を喜ばせてくれよな
0974名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:23:34ID:Ix0cMTonどんどん増えてる
１００００人くらいまでは増えるのかな？
0975名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:25:56ID:Biv09Mtoそれよりもキャンペーンしてると
ミュールのボタンの位置がおかしくて変な癖がつきそうで怖い
あと、ランダム使いなんだけど、ＰばっかりしててＴ引くとクロノブーストの場所が
ＳＣＶ収容になってて、くせでＣＣブーストしてしまって（そもそもそれが間違いなんだけど）
ＳＣＶ収容になってしまって困るのが改善される？
けどまた慣れるまで誤爆しそうだからやーめた
0976名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:29:43ID:ZZtZ2AIn今までが寂しすぎたせいか癒される
日本人のチャンネルはないの？作れそうだけど
0977名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:30:04ID:Ix0cMTonゲーム中のアイコンの位置を変えるという形での
ホットキーの変更が欲しいというのは贅沢だろうか。
この方式だと、ゲーム中のアタック移動のアイコンをQの場所に
持ってくれば、他のショートカットには何ら影響を与えず
アタック移動だけQで使えるようになる。
0978名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:41:55ID:Biv09Mtoおれも当然アイコンだけ動かせるだろうと思ってたけど
アルファベット自体動くみたいで・・
それなら動かしたくないもんまで全部動くから
とても現実的じゃないなーって思っていじるのやめた
あと、アタック移動Ｔは最初とまどったけど、試合数2000超えた今となってはまったく気にならない
なれればおｋ
0979名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:45:42ID:m01gy7fdGridじゃないから分からんけども
Aの場所にスキル持ってるユニットって先ず無いだろ？
そういうユニットが1つ2ついたとしても、D、Fの場所は空いてるから
そこにスキルを割り当てれば良いわけで、問題になりそうもない。
それと、CapsLockが使えるから、Aの代わりにそれを使えば良いんじゃない？
自分はStdを改変して、CapsLockにHold、
PのワープリズムのE/DをLoad/Drop、R/FにPhase/Transport切り替え。
これで、HT召還中に誤ってTransportモードに切り替わって、死ぬことが無くなるわけだ。
もちろんCyCoreのYも変更してZに登録。
あと、一瞬バグかと思ったが、WGのためにZealotなどにもSet Rally pointアビリティを持たせてあるのね
Zergも持ってるはずだけど、ないや。卵の方に持たせてあるのかね？
>>958
サンクス。おかげで無駄なことをしないで済んだよ。
もっとも、メンテ前に追い出されたときまでやってた場所が、後もう少しでミッションクリアでそのままアーチブ解放って状態だったので、その分はもう一度やる羽目になったがｗ
前のアップデートの時にも一度同じ状態になって、そのままNew Gameしてたのに…
0980名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:49:23ID:m01gy7fdおｋおｋwww
状況は理解した、Gridのキーコンフィグと
Stdのキーコンフィグじじゃ設定方法がそもそも違うのね
一度、Stdにして、ちまちまちまちまとGridキーアサインに変更する作業に取りかかるんだｗ
あとは特定のボタンのキーアサインを衝突させないように設定すれば良い
0981名無しさんの野望
2011/01/12(水) 07:55:23ID:+XpgbjA7マスターは旧ダイヤリーグの上位５％くらいかと
んで４ゲーマーには
ブロンズ シルバー プラチナ ダイヤ
の人口の割り振りはそれぞれ２０％にするとか書いてあったかな
その通りだとダイヤの人口は急増するはず
今までは全体の５％がダイヤだったはずだから
グラマスはnanasiさんがギリギリなれるかどうかってレベルかと
0982名無しさんの野望
2011/01/12(水) 08:01:39ID:Biv09Mtoおお、Standardだと一人一人設定出来るんだね、建物も全部いじれるんかー
すごい・・・けどちょーめんどいや、全種族、全キャラ、全建物かえるのか・・
めんどすぎｗ
0983名無しさんの野望
2011/01/12(水) 08:26:53ID:m01gy7fd正確にはアビリティごとみたい
だからAを基本アタック移動にしておいて
SCVにはAとMでMOVEなんてことは出来ない
そして、FにHoldを設定すると
Sentry、Ghost、Infesterも影響を受ける
引き撃ちするときにパトロールを使うってテクニックがあるらしいけど、
パトロールは何に割り当てたら良いんだろう？
なんかわくわくしてくるな
0984名無しさんの野望
2011/01/12(水) 09:06:55ID:NhsWD8Deただの星だけって、ダイヤやプラチナよりダサいんだが。
0985名無しさんの野望
2011/01/12(水) 09:27:39ID:cxjgFePl0986名無しさんの野望
2011/01/12(水) 09:33:24ID:NhsWD8Deその分プロトス強化で、ぷふぉえにっくすにOLが狩られまくりで
トータルではやっぱり弱体化かもね
0987名無しさんの野望
2011/01/12(水) 09:45:32ID:jhrxWHU/その間にロボとロボベイが立っててコロに焼かれ死ぬのか・・・胸熱
0988名無しさんの野望
2011/01/12(水) 10:16:45ID:mMA1xXTN0989名無しさんの野望
2011/01/12(水) 10:18:09ID:UBf0RcOnその間に3rd 4thと取られて物量で轢き殺されるのか・・・胸熱
内政が整った状態ならともかく、早くからミュータやフェニックス出すやつ見たらガン無視して攻めれば大体勝てるよ
リプレイ見てもコスト計算しても分かるけどそういう奴はかなり陸軍削ってるから
遅いフェニックスならどうせコロ対策にコラプター出すから余裕だし、影響が大きいのはマリバンだろう
0990名無しさんの野望
2011/01/12(水) 10:36:36ID:gSaxTkAH0991名無しさんの野望
2011/01/12(水) 10:47:23ID:h3QfQ6Fnこの一文は坂下2パイロン封鎖をもう喰らわないってことだよね？
細かく調整入ってるんだな
0992名無しさんの野望
2011/01/12(水) 10:56:45ID:So7/R0r00993名無しさんの野望
2011/01/12(水) 12:27:52ID:ohbRT3xB986と989みたいな正反対の意見もありつつ、やはり早期のハラスでOL狩り＝サプライ圧迫でユニットが作れないってなると、それなりにZergが不利な気がするんだけど。
0994名無しさんの野望
2011/01/12(水) 12:35:31ID:jhrxWHU/ヒント：キャノン
も
これだけだと分からないと思うからもう一つヒント。Zには対ArmoredボーナスのユニットがUltra以外いない
0995名無しさんの野望
2011/01/12(水) 12:52:27ID:K8xJLz450996名無しさんの野望
2011/01/12(水) 12:54:10ID:XQTAlnB+雑魚のダイア諸君調子にのらないでね
0997名無しさんの野望
2011/01/12(水) 12:57:06ID:2nfOhkvLP使った事無いだろｗ
序盤にローチで突破出来ない程のキャノンとGWユニットがあるなら
フェニックスなんて出せない
0998名無しさんの野望
2011/01/12(水) 13:00:05ID:jhrxWHU/あーキミはアレだな、リプレイとか観戦ばっかしてる人の発言だ
プレイヤーはお互いのユニットを全部見えてるわけじゃないんだよ
0999名無しさんの野望
2011/01/12(水) 13:00:19ID:tZ0fUi43「早くから」という断り文句があるでしょ。
つまり、キャノンやら陸軍犠牲にして空出してくるような奴は、って話でしょ。
1000名無しさんの野望
2011/01/12(水) 13:01:54ID:tZ0fUi43そこは駆け引きでしょ。
駆け引きなんも無しにこれだけやってりゃ勝てるんなんて戦法は存在しないよ。
1001１００１
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