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宇宙人は本当に存在するのか

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0001オーバーテクナナシー

2007/05/02(水) 18:37:01ID:d3OruQfQ

マジで宇宙人っているのか？

語れ

0360オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 01:57:59ID:PpSUW81Z

HDD内臓のビデオカメラで撮影したものなら信じてやれるかな。
もちろんPC所有してなく合成など編集環境が無しの場合。

0361オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 09:22:11ID:LRUzmwSA

仮に宇宙人が地球に侵略しようと戦争をしてきたとしまする。
どちらが強かったにしろ、戦争というのは始めるのは簡単だが、終わらせるのが難しく、最後は交渉
になるのだが、お互いの言語が通じるかどうかも分からないので、どちらかが一人残らず全滅するまで
戦争は続くと思われ。宇宙人に、言語が存在するかどうかも不明だ。

0362323

2008/01/05(土) 09:39:15ID:JCZUCLEJ

ｺﾛﾝﾌﾞｽやﾏｾﾞﾗﾝが航海に出て新しい大陸を見つけるまで、ﾖｰﾛｯﾊﾟの人々はﾖｰﾛｯﾊﾟを"世界"だと思っていた。(もちろん日本の人々は日本を"世界"だと思っていた)
しかし現代、色々な国が簡単に交流できるようになって、人々は地球全体を"世界"と言うようになった。
そしてこれから何百年後、太陽系外の星の人々と簡単に交流できるようになれば、人々は宇宙全体を"世界"と言うようになる。地球人は○星語とかを学ぶようになるかもしれない。○星人と地球人の間の恋もあるかもしれない。私はそのような時代にまた生まれかわりたい。

0363オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 10:15:57ID:znjsoI+9

宇宙人の定義は？

0364オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 10:21:19ID:7L67lDjF

>>362

何もこっちから出ていかなくたって向こうから来てるんだろ？
何故、今まで公式に姿をあらわさない？

0365オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 12:14:22ID:V55cSwHY

宇宙人は重力を自在に操る技術をもつと考えられる。本気ならば一瞬で地球を破壊することも可能だろう。

何故侵略してこないのか？侵略する価値がないからだ。
その気になればどんな惑星でも地球のような環境に変えることも可能だ。

もちろん地球の未来人は宇宙人と交流があると考えられる。
タイムトラベルが可能になった時が宇宙人との交流の始まりであろう。

0366オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 12:26:31ID:LRUzmwSA

＜侵略する価値がない
同感。
まだ宇宙人にとって地球人は脅威と感じないほど、科学力が劣っているものと思われ。

0367オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 12:39:53ID:L2UmaIDJ

>>365
>>366
そこまでして妄想乙。って言って欲しいわけ？

0368オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 13:14:32ID:zEPNl7N0

>>365
以前何かの番組でＮＡＳＡの研究員が話していたのを思い出した。
他の銀河系から宇宙船で地球にやって来れる技術力を持つ高等生物から見れば
地球は昆虫の支配する原始惑星だろうって。
仮に現在の俺らが戦車に乗って原始時代に行けたとしても
棒切れを振り回す祖先たちに何の脅威も感じないのと同じじゃないかと思われるね。

0369オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 13:35:01ID:V55cSwHY

>>368
そのとおり。
別の銀河から天の川銀河にたどり着く方法は一つしかない。
重力、もっと言えば時間を操作する技術を持っていると考えられる。
更に別のベクトルを操る可能性もあるが三次元空間と時間の概念しか持ち合わせてない我々には想像すら出来ない。

0370ラエリアン ◆lR5eG1bt2c

2008/01/05(土) 13:42:39ID:pKsE018A

あぁ、ここにも>>368さんという天才がおられます……美しいです。。。

0371ラエリアン ◆lR5eG1bt2c

2008/01/05(土) 13:46:09ID:pKsE018A

>>362さんはやはり天才です……その知性に感激します……（うっとり）

0372オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 15:18:51ID:PpSUW81Z

＞361
宇宙人にもその星に法律があるんなら、勝手に攻めてこんでしょ？
領空侵犯(宇宙空間)があったならば別だが。

戦争しかける宇宙人なんて
その星でも人種及び民族の異なる者同士で
戦争やってたりで滅んでると思うよ！？

オレとして環境保護を努める宇宙人が地球の近くにいたら最高と思う！
マザーシャルバート星のような。

0373オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 16:01:51ID:zEPNl7N0

正月暇だったんでディスカバリーチャンネルの多次元宇宙論とかＵＦＯ物、タイムマシン物を見ていたんだが面白かったよ。
一つの（仮説）可能性を生涯かけて研究している人も世界にはいるんだと思ったら
何時かは時間の正体も解明される気がするね。

0374オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 20:17:52ID:E+GF4w89

なんでオカルトマニアって、仮定がいつの間にか前提になってるんだろう。
３秒経つと自分の言ったことさえ忘れてしまうのだろうか？

0375オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 21:20:36ID:ZxtWmj/S

＞374
いないことを前提にすると＝終わり
いることを前提にすると＝その可能性は・・続く

または、あの海の先に大陸はあるのか
あるはずが無い＝航海に出ても無駄だ
あるはずだ＝本心は大陸発見かもという冒険が楽しいだけ

要するに無駄が好きで趣味と同じこと。

0376オーバーテクナナシー

2008/01/05(土) 22:44:08ID:ZytS2XMR

>>372
マザーシャルバート星ｗ
マザーシャルバート＋ルダ＝ルダシャルバート

0377オーバーテクナナシー

2008/01/06(日) 00:52:05ID:Naq5Nigu

何年か前の話し何だけどNASAの上級技術管が機密のデータファイルを持ち出して自分のPCに機密の動画をｺﾋﾟｰしたらしい。でもすぐにバレてFBIに捕まったみたい。
動画自体が残ってないからガセｸｻｲけど。
どんな動画かというと月っぼい場所で宇宙船みたいなのが沢山並んでて、宇宙船が消えたり現れたりしてる動画。
誰か詳しいこと知ってたら教えてくだしあ

0378オーバーテクナナシー

2008/01/06(日) 01:41:04ID:xby9IMaD

昼間は分からんが、夜、空を見上げると、無数の星が見える。
見えてる一個一個がおっそろしく遠く離れているんだろうけど、向こうから
見ればこの地球も一つの光る点に見えるんだろうな・・・。
漏れはもう40だが生きてるうちに、どれか一つでも星をまじかに見たいもんだが、今の科学力では
あんなに近い月でさえ、行ったの行かないのというレベルだ。
まあ情けないわな。地球圈から抜け出すのにあと数百年はかかりそうだ。

0379オーバーテクナナシー

2008/01/06(日) 02:58:56ID:n2SNA3Dl

>>378
一つ一つの恒星及び惑星が点で見えるとはどんだけ目が良いのやら。

0380オーバーテクナナシー

2008/01/06(日) 04:11:27ID:E4UAXZvS

なんかＮＡＳＡのことを勘違いしている奴がすげー多いが
ＮＡＳＡは航空機などの開発研究をする機関であって、
地球外来生物、物質の調査機関ではないぞ。
分野以外機関に資料とか機密がどっさりある分けないだろ。

0381オーバーテクナナシー

2008/01/06(日) 07:31:30ID:GGlSuZWq

>航空機などの開発をする機関～

この時点でフェイクかまされてるのかもしれんがな。

0382オーバーテクナナシー

2008/01/06(日) 07:46:45ID:q4gGrbTB

フェイクによって、ＮＡＳＡが特殊な機関だと思いこまされているだけ。

ＵＦＯがらみで元ＮＡＳＡ職員、元ＮＡＳＡ技術者でほんとにＮＡＳＡの人間だった奴は
ほとんどいないでしょ。調べてみたら清掃員だったり、ただ入ったことのある業者だったりｗ

英語に堪能でないから俺ははっきりわからんが、少なくとも翻訳したものをみた入り聞いたり
した範囲で本物の職員であることは少ない。基本的な物理用語や空力用語を間違って使って
いるような奴がＮＡＳＡの職員のわけがない。
失速とは
バイパス比ってなに
宇宙での音速は時速に直すといくつ
なんて質問の即答できないようでは確実に偽物。

0383オーバーテクナナシー

2008/01/06(日) 07:50:22ID:rwD26axv

>>1
そういう難しいスレを立てないでくれ

0384オーバーテクナナシー

2008/01/06(日) 08:13:07ID:e/XUxt8B

>>382
隕石落下の空力加熱の原因は
という質問も加えてくれ。

0385オーバーテクナナシー

2008/01/07(月) 10:48:33ID:4n7FAzH/

海沿いの材木保管所で会った事あるよ。

0386オーバーテクナナシー

2008/01/07(月) 10:59:46ID:JZv40qwn

>>385
ｋｗｓｋ

0387オーバーテクナナシー

2008/01/07(月) 18:56:20ID:IilJPrh7

Ａｒｍａｇｅｄｄｏｎ－ＸＸ
http://armageddon-x.hp.infoseek.co.jp/

0388オーバーテクナナシー

2008/01/08(火) 16:14:50ID:bc3gDgfQ

チュカチャブラの正体
宇宙人が地球に放った捨て犬のようなもの。
これ正解！

0389オーバーテクナナシー

2008/01/09(水) 00:41:25ID:LVDBssSc

宇宙人の科学レベルて高そうな気ガスるが、意外と我流で、ムラがあるんじゃないか？
例えば、次元移動は出来るが、ミサイルの作り方がわからないとか、ダイナマイト
などがうまく扱えないなど。もし彼らが何等かの兵器を持っていたなら、実験的に
使用しているに違いないからだ。

0390オーバーテクナナシー

2008/01/09(水) 15:09:22ID:XWFXcPis

人間だってむらがある
機械工学より化学全般遅れてる
なぜなら優秀な人間はそっちに偏るから

0391オーバーテクナナシー

2008/01/09(水) 18:16:13ID:UL8KnbcX

宇宙人は肉体的体力なら人類より劣るだろうな！？
マラソン、格闘技で勝負したら人間が勝るだろう！

筋肉モリモリな宇宙人がいるなら別だが．．．。

0392オーバーテクナナシー

2008/01/09(水) 18:58:54ID:mvmLpReU

一つの恒星につき一つの地球型惑星が存在する
生物の最終形態は人間である
これが基本だとすると

銀河からみて太陽は至ってごく普通の恒星である、と言うことは…

0393オーバーテクナナシー

2008/01/09(水) 20:21:29ID:XWFXcPis

＞一つの恒星につき一つの地球型惑星が存在する

存在しないっつーの

0394オーバーテクナナシー

2008/01/09(水) 20:36:08ID:AEQjHWBh

>>392
そもそも、こいつは地球型惑星ってものの定義を知らない気がする。

0395オーバーテクナナシー

2008/01/09(水) 21:50:14ID:bFiTr6DZ

＞＞３９４
半径５０パーセクの球状空間に１で
どうでしょう。
ＧＯＶ－Ｋ２Ｖの恒星で離心率Ｏ，１
以下。在ると思うのですが。

0396オーバーテクナナシー

2008/01/09(水) 22:02:10ID:bFiTr6DZ

３９５です
大事な事を忘れていました。
スレタイの宇宙人ですが、
地球型の惑星の有無と、
知的生物の存在の
可否は別です。
宇宙人の存在率はもっと
低くなると思います。
（なんか一人相撲ですね。）

0397オーバーテクナナシー

2008/01/10(木) 01:53:42ID:9F69AuSR

>>396
＞これが基本だとすると
貴方が基本にしただけ

＞生物の最終形態は人間である
これはどこいったんだ？

そもそも貴方の意見には一貫性がない

＞、と言うことは…
「…」の後に何が言いたかったんだ？ｗｗ

0398オーバーテクナナシー

2008/01/10(木) 04:47:50ID:2O1cKPiu

>>397
396or395
私は３９２とは、別人ですよ。
私の言いたいのは、全銀河系に
私達とコンタクト可能な異星人が
どれぐらいいるのかを、真面目に
考察したいということです。

0399オーバーテクナナシー

2008/01/10(木) 06:54:17ID:oXxUxANM

宇宙人の姿形はグレイ像をイメージしてしまうんだが、本当にあれが正しいんだろうか？
いかにも人間的な想像で作られた感じがするのだが。

0400オーバーテクナナシー

2008/01/10(木) 09:49:35ID:RQQ3Mhlu

地球型惑星ね・・・

・適度な質量が大気を維持する。
・適度な恒星からの距離(ハビタブルゾーン)が快適な温度を保ち水を存在させる。
・地球の優れた地殻構造が磁場を形成し、太陽風から生命を守る。
・適度な大きさの衛星(月)が自転の傾きを安定させる。
・太陽系内の２つの巨大惑星が公転軌道を安定させ、隕石の軌道をそらす。

お前らが見下す地球でさえこのような条件を兼ね備えているわけだが。

0401398

2008/01/10(木) 13:40:59ID:9F69AuSR

>>397
>>395-396
ID確認不足でごめん・・・OTL

0402397

2008/01/10(木) 13:43:26ID:9F69AuSR

訂正

>>398
>>395-396
ID確認不足でごめん・・・OTL

0403オーバーテクナナシー

2008/01/10(木) 16:59:10ID:5x58XLbr

地球型惑星って主に岩石でできた惑星のことだろ？
地球に似た環境を持つ惑星という意味ではないと思うぞ

0404オーバーテクナナシー

2008/01/10(木) 20:49:52ID:5w77k74Y

火星も入るんだっけか？

0405オーバーテクナナシー

2008/01/10(木) 23:10:46ID:oXxUxANM

地球型惑星とは、おおざっぱに言うと生命を育むための絶妙な、奇跡的な条件を兼ぬ備えた星をいうのだろう。
奇跡的とはいえ、実際に地球という星が存在し、折れ達生命体が存在してるのだから100%ないわけではない。

0406オーバーテクナナシー

2008/01/11(金) 05:16:35ID:Cv1zHcEy

>>400 >>405こいつらは典型的な間違い

>>403この人が正しい

科学板で語るなら基礎科学くらい学んどけw

0407オーバーテクナナシー

2008/01/11(金) 10:30:25ID:HDUT7ZnX

ある程度の条件が揃わないと生命が発生し得ないのは事実。

銀河でさえも、金属量の関係で生命が発生する銀河の種類は限られる。
ＧＨＺ(銀河生命移住可能領域)も存在し生命が発生する領域も限られる。
恒星も太陽と同じタイプでなくてはならない。大きすぎると寿命が早すぎるし小さすぎるとエネルギーが足りない。
その恒星すべてが惑星系を持っていると考えたら間違いだ。
これまで見つかっている惑星はほとんどが恒星の至近距離にある木星級の巨大ガス惑星。
おまけに離心率が高くて、このような惑星系に地球型惑星は存在しない。
まぁ、これに関しては探査方法改善する余地あるがな。近いうちに地球型惑星がどれほど珍しいか答えが出るだろう。
あとは近くに超新星、ガンマ線バースター等の驚異がないこと。
そして>>400の条件。

その上で実際に生命が誕生し、真核細胞生物に進化し、多細胞生物になる。
地球が真核多細胞生物の進化に数十億年かけてるところを見ると難しいことは明白だ。
さらに知性を持ち言語を持ち科学を発展させる。
ここまで出来たのは地球上５０００億の種で人間だけという事実。
知性は生命にとって進化の最上ではない。

SF信者は涙目だろうがこの結果を受け入れるかまっとうな理屈を持って反論しなければならないことを頭に入れておくように。

0408世界から彼女をゲット！

2008/01/11(金) 11:32:50ID:DyGKQxzD

http://jp.myspace.com/

0409オーバーテクナナシー

2008/01/11(金) 11:45:34ID:83rn0bcA

>>406
科学者といえども宇宙の全てを知ってるわけではないからな
まっ所詮地球人が考えることは地球レベルでしかないと言うことだ

0410オーバーテクナナシー

2008/01/11(金) 21:45:10ID:Zd08Jd+t

>>407
だからおまえも基礎科学くらい・・・

0411オーバーテクナナシー

2008/01/11(金) 22:03:17ID:HDUT7ZnX

>>410
？
何が言いたいのかわからない。

0412オーバーテクナナシー

2008/01/11(金) 22:22:36ID:/eZGhznY

地球のウジ虫で終わるのか
太陽系のハエで終わるのか

0413オーバーテクナナシー

2008/01/11(金) 23:14:48ID:SQ9j/5rC

>>406
４０６さんの言うことは解ります
しかし小惑星と地球を分けて考えないと、ここでの議論が
混乱するので、地球型惑星の定義に地球と似た環境を持つ
惑星に限定したいと思うのですがどうでしょう。

0414オーバーテクナナシー

2008/01/11(金) 23:55:47ID:SQ9j/5rC

>>407
離心率と言う言葉につい反応してしまいました。
現在発見された惑星のほとんどが、高離新率の楕円軌道か公転周期が
4日とかの木星の4倍の質量もあるガス惑星ばかりです。
逆に言うと発見されてない恒星系に地球型惑星がある様に思えます。
（例）竜座シグマ星　Ｋ０Ｖ　太陽から１８.５光年
エリダヌス座８２番星　Ｇ５Ｖ　太陽から２０.３光年

0415オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 00:00:22ID:Gu3iAg3Y

俺見たよ。松屋で牛めし食ってた。

0416オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 01:58:21ID:moq4j9KP

>>415
マジ！！
ヤツらもようやくキャトルする必要がないと
きずいたらしい。

0417オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 06:19:35ID:f0FF9YeS

>>413
それは絶対だめ。
もしそうしたいなら「生物生存型惑星」とか造語してその定義をはっきりさせて使え。
「波動」とか「マイナスイオン」とか「電磁波」のように疑似科学やオカルト本によって
本来の正しい意味よりも間違った解釈の方が世間に広まってしまった例は腐るほどある。
せめて科学板くらい正しく用語を使え。

0418オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 12:09:58ID:oL/CVXWk

地球型惑星っていうのは岩石や金属からなる惑星のことな。
質量が小さくてぎゅっと詰まった小さい星ってことだ。
太陽系だと水星、金星、地球、火星がそれにあたる。

ただ勘違いしているやつが多いが地球型惑星＝生命
とすぐに関連づけられるわけじゃない。
一例として、地球の前後１０％の質量じゃないと生命に必要な大気を維持出来ない。
小さすぎると大気を留める重力が弱く、大きすぎると二酸化炭素による温室効果から灼熱の惑星になってしまう。
上のレスででたようにハビタブルゾーンも重要なことは言うまでもない。

地球型惑星だけが生命の条件ではないことを知っておけ。
お前らの想像を絶するほど生命というのは限定的だ。

0419オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 15:51:14ID:Maq1AKWI

>>416
キャトルミューティレーション(笑)

0420オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 17:26:45ID:Kn6ePu0q

>>418
だから数えるほどの種類の宇宙人しかいないんだよな。
シリウス星人だとかオリオン星人だとか、これまでに出てきたあらゆるジャンルの
宇宙人本でも、分類の仕方がすごくアバウトだもんな。

中には宇宙人が密集している星系や銀河系もあるんだろうけど・・・。

0421オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 17:46:03ID:uxXr/J/w

>>1
宇宙人の定義は？

0422オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 18:20:39ID:V5q2Km2x

宇宙人は地球で地球人の姿をして生活している。だからもしかしたらあなたの友達もほんとは宇宙人かもしれない…。

0423オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 18:43:24ID:GPK+Ajw0

生物惑星が珍しいかどうかなんて銀河の数を全部把握しないと言い切れるわけがない

0424オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 19:49:45ID:pqXjsxkv

>>423
は？何のために天体観測してると思ってるんだ？？

0425オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 20:11:26ID:v4ObostD

>>400 >>407 >>418
の話は感動ものの解り易さだな。

ホーキンスのおっさんは宇宙に20惑星くらい知的生命体が居るんじゃないか？
なんて言ってたけども、
このレスみると、
実際に行って見てみないと居るか居ないか判らないな・・・。
やっぱり人類にはそろそろワープ航法が必要だな。

0426オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 21:19:31ID:v4ObostD

すまぬ。

ホーキンス　×
ホーキング　○

0427オーバーテクナナシー

2008/01/12(土) 22:37:35ID:ntcXDY1k

http://jp.youtube.com/watch?v=PPpn31626wM&feature=related

0428４１３デス

2008/01/13(日) 00:03:32ID:moq4j9KP

>>417
「生物生存型惑星」いいではないですか。
今後この板での、生物が発生する可能性が有る惑星を
「生物生存型惑星」で統一したいのですが、異論があれば
レスして下さい。

0429オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 00:32:54ID:jnqBSfNr

>>418

>地球型惑星だけが生命の条件ではないことを知っておけ。
>お前らの想像を絶するほど生命というのは限定的だ。

もしかすると地球型惑星以外にも生命は存在するかもしれないのに…
地球の常識だけで全てを判断するのは間違ってると思う。

気体生命とか固体生命とか、
あるいは、体長10kmの生命体とか、存在するかもしれない。

0430４１８ではないですが

2008/01/13(日) 01:36:49ID:AuHidin7

>>429
>前略　生命というのは限定的だ。
多様な条件でも誕生可能だ。
勝手にそのように解釈しますね。
４２９さんの見解は、ＳＦの世界では別にめずらしいものではないです。
水星人＝ケイ素系生物
地球人＝炭素系＋液体の水が必要
土星人＝（タイタン）メタン系生物
宇宙空間人＝パンスぺルミア変異体人
しかし我々が地球外知的生命を探すのであれば、
我々と似た存在を探すべきではないかと思うのです。

0431オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 03:04:22ID:yrl99EV2

エーテル体ってのが有り得るな

0432オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 03:15:27ID:zSzdZVMy

星にも寿命があり、チリやガスから生まれる訳だろ。
星自身が生命じゃないのか？この世に必要のないものは存在しないのだし、理由があるから
生まれてくるんだし

0433オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 04:02:23ID:cF70j1wV

宇宙人と言っている時点で、ヒト型生物限定なんだろ？
あわよくば超グラマラスなパツキンモデル並みのヒト型生物求むってとこだろ？

馬鹿じゃん。

0434オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 04:06:50ID:AuHidin7

でも、松屋で！

0435オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 06:07:47ID:PZgy5Y8x

>>429
ガスとか個体とか・・・すでに人ではないだろそれｗ
知的生命体とか自己思考物質とかならわかるがな。

まあ、「人」をどう定義するかにもよるが。

0436オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 07:23:02ID:ODmaSL7y

ある太陽系で
第三惑星知的生命体と第四惑星知的生命体が戦争をするなんてことはあったのだろうか

0437オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 11:32:42ID:QHr2+ocP

>>429
はい出た。この手の反論。
お前のそれは、「SFの常識」だろ。
かもしれない、かもしれない・・・ってそんな可能性無限にあげれるんだよ。
霊がいるかもしれない・・・妖精がいるかもしれない・・・
根拠は、"証明されてないから"か。
じゃあなんで月や火星に生命の痕跡が無かったと？
何故地球のガスから生命が出来ないんだ？

>>432
星の形成過程と消滅過程を知った方がいい。
そう思うのは、多くの書籍等が生命に例えて生まれる死ぬといった表現を使うからだろう。
恒星は密度が濃い分子雲が集まって温度が上昇していき核融合を起こすようになる。
その燃料である水素を使い果たすとその恒星の質量により白色矮星や赤色巨星や超新星になる。
ただ形成されて、消滅するだけだ。惑星は自ら消滅もしないがな。
生命の定義は一般的に以下のものとされている。

・細胞で出来ている
・代謝をする
・再生、生殖する
・進化する

この定義から「火」や「氷の結晶」が生命じゃないことはわかるだろう。
星もまた同じ。

0438オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 18:41:40ID:0O/z+/qN

>>437は非常に筋の通った話をしてるし説得力もあるんだけど、ちょっと反論。

月や火星で見つかっていないからって、宇宙全体で存在しないって理由にはならないよ。
生命が生まれるには物凄い好条件が重なる必要があるわけだから、そんなにどこでも
生まれるもんじゃないでしょう。

あと、生命の定義も狭すぎるかな。
細胞構造はあくまでＤＮＡによる自己複製システムに適した構造だから、ＤＮＡ以外の
自己複製システムを持った生き物なら、細胞構造は必要ない。

例えば人間はあと100年もすれば、自己複製して自分でバージョンアップを重ねる機械を造れる
ようになるだろう。
そいつらは細胞構造もＤＮＡも持たないが（おそらく2進法による遺伝情報を持つことになる）
自律して増殖し、環境に適応して生き延びるという点で「生命」と定義せざるを得ない。
だから、細胞構造を持たないけれど「自己増殖・自己進化するモノ」は理論的に生まれうる訳だ。

なので、地球型生命の起源とは全く違った環境下でも、自己複製システムを確立したモノ（生命）
が生まれる可能性は十分ある。

0439オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 19:07:02ID:oEUCvSCy

さらに指摘するなら、銀河全体に生物が反映しまくった銀河があってもおかしくない。
ある星に地球人以上の文明を持った生物が見つかれば、その隣の星や少し離れた
星にも入植が進んでいる可能性が高い。
十分な時間があれば銀河系全体に生物圏が広がっている状況は容易に想像できる。

0440オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 19:26:58ID:QJcPMRqk

>>439
想像できないよ。
どんな文明であれ、通信手段に電波は使う。
しかし、今までどれだけ探しても人工の電波は発見されていない。

どれだけ時間があっても数光年離れるだけで、すべてが隔離された状態になり
ひとつの文明として発展する可能性はきわめて少ない。
入植と言っているが、そんなレベルの話ではエネルギー的にも労力的にも割に合わない。
隣の惑星にいくのと、衛星軌道に乗るだけとでは、まさに雲泥の違いがあるんだぞ。

0441オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 19:28:22ID:QJcPMRqk

他にも突っ込みどころ満載だが、オカルト主義者に科学で太刀打ちするのは
無駄な努力だって知っている俺は、もう突っ込まないｗ

0442オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 20:02:00ID:0O/z+/qN

>>439
きちんと根拠を示してから発言しないとボコボコにされるからｗ

0443オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 20:58:29ID:jnqBSfNr

>>440
>どんな文明であれ、通信手段に電波は使う

証拠は?

0444オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 21:33:35ID:uWpdTgG8

>>440
科学を信じる俺等らしく
証明してもらおうか

＞どんな文明であれ、通信手段に電波は使う
の根拠とやらを
ついでに現在人類が観測可能な
物質の種類は宇宙全体の3割程度しかないらしい
そんなちっぽけな科学で証明できることには限界がある

身近なところで言えば気孔なんていい例だ
最近になって気孔の存在は赤外線やサーモグラフィーで確認できるようになったが
それだけでは人体に影響を与えることは証明できない
しかし実際に影響を与えることができるのは実験で検証できる
つまりこれが現代科学の限界

その限界をものともせず断言するとは
是非ノーベル賞ものの演説を聞きたいな

0445オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 22:08:36ID:QHr2+ocP

お前らそもそも電波がどんなものかわかってんの？

0446オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 22:12:55ID:zSzdZVMy

もしもの場合・・・だが、あと数十日後に巨大な隕石が地球めがけて落ちてきたとする。
先端の科学技術をもつアメリカですら、隕石を発見することも出来ず、
仮に発見したとしてもこれを防ぐことは出来ない。

0447オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 22:34:29ID:f0i8BOkM

地球上で起こった生物の成り立ちが宇宙界での基本原理だとすれば
宇宙人はいるかもしれない
というか宇宙からしてみれば生物は存在して当たり前なのかも？
そして生物と言ったら植物、昆虫とかが当たり前なのかも？
地球が生物誕生の第一人者とはオレは思わない

0448オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 22:57:56ID:kyx+PnlU

>>447
>地球が生物誕生の第一人者とはオレは思わない

その確信はどこから来る？
生命誕生がどの程度の頻度で起きるか皆目分かってないのだぞ。

0449オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 23:10:20ID:aK11ob57

たとえば「これから宇宙に旅にでる人たち」なら、いろんな宇宙人との遭遇を考えておくことは有意義なことかもしれない。もしものときの失敗を減らせるからな。
しかし机上で「宇宙人っているのかな～？」と議論する場においては「○○かもしれない」「××かもしれない」を全部認めるのは不適切。
どんな些細な可能性でも良いのなら「地球生命とはまったくことなる生命もいるはず！」「じゃあ地球生命でないものはすべて地球外生命の可能性があるんだね」「実はそこらの水も生命体なんじゃね？」「UFOは宇宙人の…」とかも認めなければならなくなり、キリが無い。

0450オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 23:31:30ID:QHr2+ocP

お前ら、宇宙人にいて欲しいなら科学の知識知らないと話にならないぞ。
ＳＦやオカルトにはまる奴ほど何の知識もないくせに現代の科学を見下す。

SETIは地球外生命探査プロジェクトだが、ちゃんとした科学知識に基づいて探査してるんだぞ？
何故SETIが電波を探るのかくらい理解しておけ。

0451オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 23:42:34ID:jnqBSfNr

まぁ、あれだな。
宇宙開闢150億年のうち、人類が宇宙について知るようになってから100年もたっていない。
仮に地球外文明があったとして、それがたったの1000年、地球文明とずれていたとしても、その文明の電波を人類はキャッチできないわけだ。
俺は、地球外生命体は形はどうあれ、絶対にいると思っている。
しかし、人類と他の知的生命体のコンタクトとなると、
時間的に考えて無理ではないかと思う。
SETIが何も検知できていないのは、2つ〔以上）の文明が同時に存在する確率が
きわめて低いことに由来するのだと思う。
環境問題や戦争などによって、高度文明が長続きすることは難しいからな。

0452オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 23:49:41ID:AuHidin7

>>450
ＳＥＴＩで使う電波の周波数について教えてください。

0453オーバーテクナナシー

2008/01/13(日) 23:55:20ID:QHr2+ocP

>>452
>>269

0454オーバーテクナナシー

2008/01/14(月) 00:29:41ID:qIeYu5W5

>>448
確信ではない
惑星の数からしてみれば、生物惑星が地球だけという確率より
生命誕生の確率のほうが高いと思っただけ

0455オーバーテクナナシー

2008/01/14(月) 01:15:30ID:g2bjZ5iq

>>454
>生命誕生の確率のほうが高いと思っただけ

だからどこからその思いが来る？
つまり何を根拠に？

0456オーバーテクナナシー

2008/01/14(月) 02:04:40ID:UO/1WIsD

>>455
４５４さんはこの宇宙に地球だけが生物の生まれた星
とは思えない。と言いたいのだと思います。
根拠に？　それこそがこの板のテーマじゃないですか。

0457オーバーテクナナシー

2008/01/14(月) 06:20:50ID:QII1ZkuC

>>444
＞科学を信じる俺等らしく

＞身近なところで言えば気孔なんていい例だ

科学ねえ。。。。

0458オーバーテクナナシー

2008/01/14(月) 06:24:47ID:QII1ZkuC

＞もしもの場合・・・だが、あと数十日後に巨大な隕石が地球めがけて落ちてきたとする。

なんか最近オカ板流れが多くないか？
地球に影響があるような巨大隕石なら数ヶ月前にはキャッチできる。
数トンクラスの小惑星が月と地球の軌道内に入ったことは観測されている。

まあ、でかいのが来てもよけられないというのは事実だが。

0459オーバーテクナナシー

2008/01/14(月) 08:09:36ID:oCglMFzk

>>456

根拠があるからそう思うんだろ。
何も根拠がなかったらアホのたわごとと同じ。

0460オーバーテクナナシー

2008/01/14(月) 10:54:32ID:D37pKK7s

SF信者の武器は「星の数が多いから」
これしかないから。

敵軍も知らず、自軍が10万の軍だからといって安心しきっているようなもの。
捕虜(地球)を一人捕まえており、大したことない見下している。
敵軍＝地球外知的生命の確率　自軍＝宇宙全体の星の数　な。
(宇宙の星の数が10万と思ってるの？とか馬鹿馬鹿しいツッコミはしないように)

有識者は敵軍が強いのではないかと警鐘を鳴らし始めた。
だがお前らは言う。「ふざけるな、何を根拠に！我々の軍より強いわけがない！！」
何の努力もせず、自軍の数に頼ってあぐらをかいている。

>>454がこの典型な。

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