タイムマシンは未来永劫作れないというその根拠
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001オーバーテクナナシー
2006/11/19(日) 16:54:37ID:YcUAKgmjもう既にそのタイムマシンに乗った未来人が現れてなきゃおかしいだろ？
でも今までにそんな事実はないよな？
だからタイムマシンは作れないという理論が成立するんだよ。
0002オーバーテクナナシー
2006/11/19(日) 17:01:18ID:8IkmpMYE0003厨房
2006/11/19(日) 17:15:56ID:a+aqXv+p落っこちたらほぼおわりだろ。
空飛ぶ車くらいでおわりだろ
0004オーバーテクナナシー
2006/11/19(日) 17:30:07ID:Vv76qaCw0005オーバーテクナナシー
2006/11/19(日) 17:45:23ID:U0ng13Yrネット世論捏造工作員共の全滅は空想だけでも有り難い
0006オーバーテクナナシー
2006/11/19(日) 17:53:37ID:Vv76qaCw0007オーバーテクナナシー
2006/11/20(月) 16:03:14ID:Rjx80u6x0008オーバーテクナナシー
2006/11/21(火) 02:34:11ID:115fW34x0009オーバーテクナナシー
2006/11/21(火) 06:53:45ID:WfDufLRQ但し、未来に一方通行だけど。帰ってこれない。
0010オーバーテクナナシー
2006/11/21(火) 17:33:03ID:NqECRdq/0011オーバーテクナナシー
2006/11/21(火) 23:59:56ID:ayovtoyi作れるとしたら、時間遅延装置くらいで、体感時間は変わらない。
0012オーバーテクナナシー
2006/11/22(水) 19:19:15ID:s32+r7xU0013オーバーテクナナシー
2006/11/22(水) 22:30:42ID:3WExOoeUそれって先月、オレがオカ板に書いた説じゃん。
さんざん反論が出て面白かったけど。
0014オーバーテクナナシー
2006/11/22(水) 22:37:43ID:DNNt2V5G円盤型ってことはレーザーか何かを高速回転させている
そう考えたらあれはタイムマシンだと言えるんじゃね？
0015L
2006/11/22(水) 23:58:25ID:5lHp3W5d0016オーバーテクナナシー
2006/11/23(木) 00:49:16ID:/ngzzpYz実用的なタイムマシンの議論は出来ないだろ。
ついでに現在の一般的な物理学だと今人間がコントロールできるエネルギーでは
タイムマシンは作れないことになってる。ただ量子物理の解釈はまだあいまいなところが多いから可能性は否定できない。
0017オーバーテクナナシー
2006/11/23(木) 10:48:58ID:os3N5tdB0018オーバーテクナナシー
2006/11/23(木) 14:12:51ID:6vKFmYhZ人間がくぐれるくらいのワームホールをつくればいけるかもしれないけどね（ぉぃ
0019オーバーテクナナシー
2006/11/25(土) 14:23:35ID:rDiM/Cqe0020ｽｰﾊﾟ-ｸﾞﾚｰﾄﾋｯｷｰ ◆LMll/5hoIQ
2006/11/25(土) 14:42:13ID:Y8oFB8jP0021オーバーテクナナシー
2006/11/25(土) 14:50:02ID:xrDTkBbj0022オーバーテクナナシー
2006/11/25(土) 21:09:51ID:ovfrqWqlしかし一から宇宙を創造し、現在まで辿ってきた通りに作り、そっくりな
二つ目の宇宙を創る。
んでまったく同じ歴史、時代を歩んでいる二つ目の地球もあるから、
それに干渉する。これなら過去にいったことになり、また因果律を心配することない
0023オーバーテクナナシー
2006/11/25(土) 22:16:26ID:w0dm+YXGその方法は他の次元に移動したワケで
「それはまた、べつの、おはなし。」
0024オーバーテクナナシー
2006/11/27(月) 16:44:11ID:1qxvjhMFだから他の方法は無いにしても、ワームホールならあり得てもおかしくないと思う。
0025オーバーテクナナシー
2006/11/27(月) 16:44:59ID:1qxvjhMFだから他の方法は無いにしても、ワームホールならあり得てもおかしくないと思う。
0026オーバーテクナナシー
2006/11/27(月) 19:59:26ID:Z8ZWJbBv0027オーバーテクナナシー
2007/01/07(日) 23:31:14ID:V3piVJ4+おれもその名前を書こうとした
実際に未来から来た人がいたとして
この先このようなことが起こると的確に予言しても
偶然にあたったにすぎないといわれておしまい
タイターが良い例
0028オーバーテクナナシ
2007/01/08(月) 15:38:54ID:m3XsAzp8ジョン･タイターは今年9歳になる予定。
0029オーバーテクナナシー
2007/01/14(日) 02:45:13ID:V58QTJ/A0030オーバーテクナナシー
2007/01/14(日) 02:54:07ID:K+7Bl/4I小学3年生だなｗ
0031オーバーテクナナシー
2007/01/14(日) 09:58:52ID:LY7rCsSW別に宇宙人がたまたま
宇宙人って名前なだけで宇宙から来た生物とは限らないだろ？
俺は未来から未来の乗り物に乗って来たと思うな…
だって江戸時代にもUFOは発見されたっていうし…だからって未来から来たとは言えないが…
宇宙に生物がいないとほぼ確定している中で宇宙人が宇宙人だという固定観念はﾅｼにしてほしいものだ
0032オーバーテクナナシー
2007/01/14(日) 11:13:43ID:yxdLHPV0言えてる
0033オーバーテクナナシー
2007/01/14(日) 17:44:52ID:GCEizBGaタイムスリップを起こせる装置作ればいいんだよww
0034初心者
2007/01/14(日) 20:40:17ID:N+5nHd/x0035オーバーテクナナシー
2007/01/20(土) 23:33:51ID:1AF6fChy0036オーバーテクナナシー
2007/01/21(日) 01:51:19ID:bdF58OdE0037オーバーテクナナシー
2007/01/21(日) 13:44:51ID:uiPy8wat0038オーバーテクナナシー
2007/01/21(日) 16:51:30ID:Oe+XNnQ30039オーバーテクナナシー
2007/01/21(日) 17:27:09ID:O2S28NOh未来に行ける乗り物は身近にあるし
例えば車に乗って10秒待つと10秒後の未来に逝ける。
1年待つと1年後に逝ける。
0041オーバーテクナナシー
2007/01/21(日) 20:55:40ID:uiPy8wat進歩って無いのね。何十年も経つのにおかしいよね？地球が丸いって関係ま
では教えてもらってるけど、それ以上無いのね。おかしいよね？
0042オーバーテクナナシー
2007/01/22(月) 22:41:57ID:m2inCfep0043オーバーテクナナシー
2007/01/23(火) 09:31:09ID:Pi+9oG4V＞光より早い物は無い
宇宙開闢直後のインフレーションは光の速度をゆうに超えたと算出されているわけだが
わかるか？
空間が広がる速度が光の速度を上回ったって事だよ
0044オーバーテクナナシー
2007/01/23(火) 16:30:53ID:AbseNx4U0045オーバーテクナナシー
2007/01/23(火) 17:43:56ID:Z9QpNQdZ歪んだ距離分だけ未来に行けるという仮説は聞いたことあるが。
0046オーバーテクナナシー
2007/01/24(水) 01:55:10ID:wYbviZSF気分的に未来、過去に行ける特殊な部屋は出来る出来るかな？
0047オーバーテクナナシー
2007/01/24(水) 21:33:53ID:+xeBDiZxなぜなら私達がいるこの世界は三次元だからです
0048オーバーテクナナシー
2007/01/24(水) 21:40:22ID:x2I1nbTx車みたいに鉄のかたまり だと思ってない？
未来のタイムマシンは、肉体を移動させるような
単純な乗り物じゃない。
意識 を移動させるのさ。
0049オーバーテクナナシー
2007/01/25(木) 05:50:33ID:xoxIEFlW確かにそうかも
あの有名な、フォックスの映画が影響強だなもしできたならいきさきの月日は行う日と同じでないとかなり危険もし違うと宇宙の塵になっちゃうよ
例、３ヵ月ずらしたら±９０度地球が動いちやってるよ
その未来にとべば過去に行ったも同じこと
0051オーバーテクナナシー
2007/01/26(金) 03:18:24ID:13QzW/RSやっぱ有名大物理学科の人？
それともただのしったかちゃん？
0052オーバーテクナナシー
2007/01/26(金) 11:22:58ID:giIq0b+/ピンキリ
子供からお年寄りまで楽しめる妄想科学
0053オーバーテクナナシー
2007/01/26(金) 16:06:40ID:j+O94ENP0054オーバーテクナナシー
2007/01/26(金) 16:59:56ID:cf7iPoAzいけない、ってのは常識だろ？『アズカバンの囚人』見なかったの？
あの砂時計も一種のタイムマシンだろ
0055オーバーテクナナシー
2007/01/26(金) 20:29:55ID:tdKyd4no時速250Km/hで走っている新幹線の中で、タイムマシーンを動作させて
過去か未来に行った場合、その人はちゃんと地面に着地できると思う？
0056オーバーテクナナシー
2007/01/26(金) 23:43:40ID:5IGmG1Fiそれ以前に地球にいるかどうかも怪しいもんだ。
0057オーバーテクナナシー
2007/01/27(土) 05:29:18ID:/7n4kxTs熟睡すればいいのです。昏睡すれば更に未来に行けます。
0058オーバーテクナナシー
2007/01/27(土) 06:35:19ID:fyzmmINFさんっざんネットでも議論され尽くしてるのになぜなくならないんだ・・・
0059オーバーテクナナシー
2007/01/27(土) 11:13:45ID:47y6291E0060オーバーテクナナシー
2007/01/27(土) 11:45:27ID:xtxPefS+時間だけ一年後にしたら宇宙空間に出ちゃう
0061オーバーテクナナシー
2007/01/27(土) 11:46:47ID:fyzmmINF相対性理論をご存知？
0062オーバーテクナナシー
2007/01/27(土) 11:51:01ID:3r5uPJajコンピューターの中に創るであろう、デジタルワールドではタイムマシーンは可能です。
デジタルワールドではあらゆることが可能です。
0063オーバーテクナナシー
2007/01/27(土) 19:41:06ID:/7n4kxTs0064オーバーテクナナシー
2007/01/27(土) 19:57:53ID:/7n4kxTsタイムマシンの設計が完成しました。（未来に行く編）
（１）上野駅から山手線池袋方面に乗車します。
（２）すぐに熟睡します。
（３）秋葉原あたりで起きてください。
（４）未来の上野駅が近づいてきます。（一人で驚いてください）
（５）上野駅に到着です（一人でガクブルしてください）
何回も未来に行けます。
（６）電車は上野駅を発車します。（一人でオドオドしてください）
（７）すぐに熟睡してください。３.２.１.....
0065オーバーテクナナシー
2007/01/28(日) 13:37:42ID:LrenEiljイイと思う。行ってみたいなーどうなってんだろ？
やはりネックは重力だと思う…。光すら脱出できない力が備わっているからな。
0066オーバーテクナナシー
2007/01/28(日) 23:18:10ID:/Hgf4SPh厳密には力じゃなく、空間の距離が∞になってるからいくら進んでも出れない。
0067オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 00:35:12ID:o5CLT1oG0068オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 00:39:57ID:o5CLT1oGだが今現在の科学力でつくれない以上現れるはずがないのだ。
だがエジプトのピラミッドは一種のタイムマシンだ。
0069オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 00:48:39ID:o5CLT1oG0070オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 00:53:44ID:o5CLT1oG実はちょっと ちょっと ちょっとのギャグで知られるタッチのうち右側のは過去からやって来た人物なのだ。 マナカナのマナも同じだ！ 二人がそっくりなのは過去からきた本人そのものだからだ。
0071オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 01:03:37ID:o5CLT1oG過去のマナちゃんは、未来のマナちゃんと会ってしまったためにカナちゃんになる選択をしなければならない。もしマナちゃん自身が二人いるとすれば、それは単なるフタゴになってしま
0072オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 01:06:58ID:o5CLT1oG時間の法則を破るということは、自分自身の名前まで変わってしまうというリスクを背負うのだ。
0073オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 01:17:33ID:o5CLT1oG1. マナカナ、タッチの相方は過去からタイムマシンに乗ってやって来た本人そのもので、自分とは違う名前で活動している。
ただし、荻原兄弟は顔は似てるが、トシゴで性格も違うので、タイムマシンに乗
0074オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 01:20:59ID:o5CLT1oGその証拠に健司は金メダルを取ったが、次晴は取っていないし、離婚もしていない。もし荻原兄弟が本人そのものなら金メダルを2つ持っていないとオカシイ。
0075オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 20:19:11ID:E9xirjDD↓
・母親が殺害された事により自分は生まれなかったコトになり、自分は存在しないコトになる
↓
・自分が存在しないコトになれば「タイムマシンで過去に戻って母親を殺害」という出来事もなかったコトになる
↓
・母親は未来からきた子供に殺されなかったコトになる。
↓
・結局元通り。母親を殺した瞬間に自分が消滅し、自分が消滅した瞬間に母親が復活して自分も復活
過去と未来は方向性を示すものでそれそのものが常に存在してるわけじゃあない
時間に連続性があるのならタイムマシンは不可能
過去に移動した瞬間に矛盾が発生し、その矛盾が発生した瞬間に「時間移動したコト」がなかったコトになるから
だからタイムマシンを考えるならパラレルワールド的な解釈が必要
0076オーバーテクナナシー
2007/02/05(月) 23:12:20ID:anf05kAt0077オーバーテクナナシー
2007/02/06(火) 20:29:44ID:dtN+vR9I0078オーバーテクナナシー
2007/02/07(水) 00:25:09ID:/D7gNYsRその仮説って覆されたんじゃなかったっけ？過去にも行けるって理論をどっかの学者が一般相対性理論から出したって何かで読んだ
0079オーバーテクナナシー
2007/02/07(水) 02:13:25ID:3cCgqPT50080オーバーテクナナシー
2007/02/07(水) 11:26:36ID:m/6AvfO2と言いたいが、タイムマシンは作れないと思うな
0081オーバーテクナナシー
2007/02/12(月) 11:36:06ID:8St57oQGそのミニブラックホールで重力を操作することにより、時空をも曲げることに成功
タイムトラベルが可能になったということだ。
実際、スイスのCERNでは最近、ミニブラックホールを人工的に作る研究が始まった。
タイターがこれを言ったのは2000年ごろだけどな。
0082オーバーテクナナシー
2007/02/13(火) 03:20:52ID:7Mr8wMnC大人が子供に戻ることができるのであればタイムトラベルできると考えれるだろうけど。
0083オーバーテクナナシー
2007/02/13(火) 08:48:09ID:8Plz5Ie2ではないか？
簡単に言えば、人間を低温で保存し全ての生命活動を止める。
１０年後、解凍し生命活動復帰！
体はそのままで１０年後（１００年後にでも）行ける。
まあ、時間の一方通行で過去には行けないが・・・
0084オーバーテクナナシー
2007/02/13(火) 16:19:15ID:Sluhw1UK数え切れないくらいの
特定不可能な
世界(ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ)が
邪魔をしてるから行こうにも
自殺行為だから行けない。
俺らは俺ら専用の
タイムマシーンを造らないとね
0085オーバーテクナナシー
2007/02/14(水) 00:05:56ID:u3RY5lqd0086オーバーテクナナシー
2007/02/14(水) 02:14:15ID:z8t3Nvjl0087オーバーテクナナシー
2007/02/14(水) 17:15:59ID:WtXwySPM0088オーバーテクナナシー
2007/02/14(水) 17:43:55ID:WtXwySPMつまり時間というものはリーバシブルになっていて、光速を境としてこの世とあの世の世界に分かれている。
その出入り口がブラックホール。
そして、あの世の時間はこの世とは真逆に進行していて、人々は後ろ向きに歩き、時計は反時計回りに回り、
生物は母から生まれるのではなく、土の中や火葬場から老人の姿で産まれる。だんだん身体が小さくなり、
母親の胎内に飛び込むことで死亡が成立する。われわれから見たら不思議な光景だが、あの世ではごく普通のことで、
反対にあの世からこの世を見たら不思議に見える。
われわれがあの世に行けば時間の拘束を受け、あの世の人間と同化する。
・結論
過去に行くには、ブラックホールを往復すると行ける。
未来へ行くには冷凍保存とか、光速に近づくなどして、擬似的に行くしか方法がない。。
0089オーバーテクナナシー
2007/02/15(木) 02:09:31ID:HkW6Dqegタイムマシーンの試作品は既に存在する。
但し、まだ開発中で現段階では未来にしか行けないし、行ったきり戻ってこられない
との事だけど、とりあえずごく限られた人達だけの公開実験に立ち会ってきた。
場所は公表出来ないが、かなり大きな施設のようだった。
研究員に案内されて入った部屋にはタイムマシーンと思しき大きな機械が設置してあった。
開発者からの一通り説明があった後、試乗する事になったが、『未来に行ったきり
戻って来られない』との事なので、あまり先の未来は怖いと思いマシーンを１時間
だけ未来に設定してもらって乗り込んだ。
運転を始めること６０分余りで確かに１時間先の未来に到着していた。
自分の腕時計と部屋の時計を見比べて見たが、時計の針は確かに１時間進んでいた。
実験は成功した。その後開発者や研究員の話を聞いたり成功祝いの祝杯を挙げたりで
イイ雰囲気のひと時を過ごしたがなんか狐に化かされたような不思議な気持ちで帰路についた。
まだ発表出来る段階ではないので口外することは固く禁じられていたが、自分は
おしゃべりで黙っていられない性格なので、この禁をやぶって2chに書き込んでしまった････
0090オーバーテクナナシー
2007/02/15(木) 23:16:25ID:kB40DU0rだけど、過去にいかなきゃ意味無いよな
0091オーバーテクナナシー
2007/02/16(金) 20:16:50ID:LPi8Nszt（１）H2Oの「想い出がいっぱい」を大音量で放送します。
（２）部屋の隅で古いアルバムの中を見ます。
以上
0092オーバーテクナナシー
2007/02/17(土) 16:04:28ID:2hNR+LV5未来を通り越し過去に進む
0093オーバーテクナナシー
2007/06/01(金) 19:02:24ID:HYiB2ZT3よっしゃ！
いっちょ死んでみるか。
0094オーバーテクナナシー
2007/07/01(日) 18:59:06ID:nDjCY7xLそもそも光の速度を超えることによって
見える像が虚像になるという前提条件を知っていればタイムマシン理論の間違いはすぐ気づくはずである。
三秒後と三秒前は同義
3秒前←
｜ーーーーー｜
→3秒後
現実 虚構
虚構と現実は同じものを映した虚像である。
0095オーバーテクナナシー
2007/09/14(金) 06:43:16ID:foZy60b1LP-RP★RPLP★6RPLP★
★3LK-RK-RK★3LK-RP★4RK-LP★2LP-RP★1RK-RK-RK★RPLP→RK★9lk
0096ｋｋ
2007/09/20(木) 20:57:37ID:VNihwNvG法律ができますよ
見学するだけで歴史をかえちゃだめとか
0097オーバーテクナナシー
2007/09/20(木) 23:14:10ID:nIntIIZzでも行きたい時代に行くことができるタイムマシンを作るには過去に戻れなければまらない。
量子的にできたり消えたりしているワームホールを宇宙船が通過できるほどまで大きくしなければならないし
できたワームホールを維持するには負のエネルギーが必要
さらにそれを光速度近くまで加速、減速しなければならない。
非常に困難だが原理的には可能と言う研究者がいる
さらに宇宙船を開発しなければならない。
まだまだタイムトラベルは無理です。
パラドックスの問題もあるから
0098オーバーテクナナシー
2007/09/20(木) 23:33:42ID:yCoTH3gw人類の歴史など、1秒にも満たない点に過ぎない。 たった1秒の科学力で、
何百、何千億の歴史を見ようというのは人間の思い上がりだよ
0099オーバーテクナナシー
2007/09/21(金) 00:09:56ID:6nkHKDKjまあ、天文学者、人類学者か、生物学者とかならねえ。
0100オーバーテクナナシー
2007/09/21(金) 00:28:51ID:Cp54jYCs過去が見えるってTVで爆笑問題と大学教授が話してた
0101オーバーテクナナシー
2007/09/21(金) 00:31:41ID:6nkHKDKj２３０万光年だから、２３０万年前の姿っつうこってす。
太陽は、約８分前の姿だっけ？
0102オーバーテクナナシー
2007/09/21(金) 02:29:16ID:VWLp8ae60103オーバーテクナナシー
2007/09/21(金) 12:04:14ID:rxBs4Gxv過去は人間の記憶、未来は人間の想像
我々が体験してるのは今しかなく
時間軸に反った事象は脳の中でしか存在しない
生きとしいけるものすべてが一つになり
肉体的な現実世界、精神的な仮想世界の区別がなくなったとしたら、
過去へも未来へも行けるタイムマシンを手にすることができるだろう
0104オーバーテクナナシー
2007/09/21(金) 23:35:38ID:j4hKDMKSタイムマシンは携帯などでメールするのと同じで、タイムマシンからタイムマシンまでしか移動できないのだと思う。
そうしたら、現代に未来から人が来ないのも辻褄があう。
例えば、
携帯(北海道)→携帯(沖縄県)
ﾏｲﾑﾏｼﾝ(2100年)→ﾀｲﾑﾏｼﾝ(2007年)と言う様に･･･。
すいません、国語力ないっす。
0105オーバーテクナナシー
2007/09/22(土) 00:53:40ID:70dUBUSn0106オーバーテクナナシー
2007/09/22(土) 02:10:46ID:mQeZ8FW7いつでもそのときの過去に行けるよ。
0107オーバーテクナナシー
2007/09/22(土) 02:32:52ID:b8aETMPPそりゃ当たり前だ。でもそれを言ったら元も子もない
この世の事象を人間の概念で理解できるように説明するのが物理なんですが
それとも、時間が目に見える形（時間粒子とか）で発見されれば時間は存在
すると認めるが、そうでなければ存在するとは認めない、ということか。
いや待てよ時間というものは結局光の運動を説明するのに便宜的に用いられた
だけで、…うーん、なんか混乱してきたぞ
0108オーバーテクナナシー
2007/09/22(土) 12:06:42ID:dY9KcLAd時間移動先に地球はないということもありうる。
空間座標も考慮しないとタイムマシンは無理では。
タイムパラドックスを拡大解釈すればカオス理論みたいに
なって、移動した瞬間にその物質によって地球全体がかわることに
もなりかねないのでは？
0109オーバーテクナナシー
2007/09/22(土) 13:46:55ID:L2CcmH4wお願いだから誰か連れてって
誰かお願いします
0110オーバーテクナナシー
2007/09/22(土) 13:56:39ID:50vFR86K逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190004222/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
0111オーバーテクナナシー
2007/09/23(日) 00:12:10ID:MMkAjkmA0112オーバーテクナナシー
2007/09/23(日) 03:01:50ID:SCPpSHxPしかし光速に近い速さで進む素粒子の時間が遅れることは観測されているのだ
時間が存在しないとするならこれをなんと説明すればいいのか
それとも「お話」とは、時間の進み方はあくまで観測する立場によって変わる、
つまり宇宙を一様に流れる「絶対時間」なんてものはないのだ、ということか。
いや待てよ時間というものは結局光の運動を説明するのに便宜的に用いられた
だけで…む、やっぱりここで混乱してしまうぞ
0113オーバーテクナナシー
2007/09/23(日) 04:28:12ID:7cPQVJsi0114オーバーテクナナシー
2007/09/23(日) 15:05:15ID:ncJvmnQFそれを取り締まるのがタイムパトロール（タイムボカンシリーズ）だろうが！
0115オーバーテクナナシー
2007/09/23(日) 18:24:25ID:bgmsWBIgドラえもんの世界だな
0116オーバーテクナナシー
2007/09/24(月) 01:11:20ID:bdO55Rs+それで、たまにUFOが墜落して内部の乗員が死亡or瀕死で回収されてるじゃん。
あれが未来人なんだよ。
未来の世界では「過去世界に出掛けた××さんが帰って来ない！！」って
家族が青ざめて時空警察？？に捜索願い出してるよ。
で、本人はエリア51で米軍による尋問中に死亡。
0117オーバーテクナナシー
2007/09/24(月) 21:07:22ID:cFL9dmXR誰かお願いします。
0118オーバーテクナナシー
2007/09/24(月) 22:05:05ID:8A7KXLDn知り合いに過去に何度も返ってる人いるけど体とか成長前に戻るよ。記憶だけはもとにもどらないから何度も同じようなことを繰り返すことになる。1000年以上生きることになるが退屈で仕方ないはずだ。
そういえばアニメのひぐらしにそっくりだな。
0119オーバーテクナナシー
2007/09/25(火) 08:35:14ID:YN+UP34sいいです。連れていって下さい。
0120オーバーテクナナシー
2007/09/25(火) 15:17:42ID:k/Lvir+2peke2pekejpアットyahoo.co.jp
詳細をおしえてください。
0121オーバーテクナナシー
2007/09/26(水) 22:17:38ID:eKJhR/8Fそれ真実だと思う
0122オーバーテクナナシー
2007/09/28(金) 01:13:49ID:keUV6uFq0123オーバーテクナナシー
2008/02/19(火) 06:16:14ID:6kjIRxkohttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1202806641/
0124オーバーテクナナシー
2008/03/21(金) 17:06:38ID:IcPxEBGZ0125オーバーテクナナシー
2008/05/30(金) 00:41:38ID:KAOlGDeK0126アリスの兎
2008/05/30(金) 00:50:44ID:KAOlGDeK0127アリスの兎
2008/05/30(金) 14:14:24ID:KAOlGDeK0128オーバーテクナナシー
2008/08/28(木) 22:52:29ID:tETK82Bnそれと、未来で人類が絶滅してる可能性が高い。そのため、タイムマシンは出来ないのだよ。
0129オーバーテクナナシー
2008/09/05(金) 03:26:40ID:IqshPKdK我々が進化したのかあの姿
UFOはタイムマシン
0130オーバーテクナナシー
2008/09/06(土) 13:57:13ID:Wkzhxgqa0131オーバーテクナナシー
2008/09/06(土) 23:02:35ID:tuynklysだと思う。
0132オーバーテクナナシー
2008/09/07(日) 02:13:44ID:Wb0Wq0Xx場所は移動できないんだよね。
地球は公転しているわけで、たとえば半年前にもどったとしても
タイムマシンのあった場所に地球はない。ということは宇宙空間の
ど真ん中にでてくるわけだ。
（出てきたところに物質があったらどうなるんだろう？）
恒星も銀河の周りを回っていると聞いたことがあるので、恒星の位置も
絶対的ではない。ということは、数万年前に戻ったら 恒星の中という
可能性もあるわけだ。
0133オーバーテクナナシー
2008/09/07(日) 02:59:15ID:+8XGsHWHしかし今は数時間ですんでしまう……。
これもまたタイムマシーンではないか？
0134オーバーテクナナシー
2008/09/08(月) 05:03:53ID:XUrNwyr1瞬間移動？
0135オーバーテクナナシー
2008/09/08(月) 05:05:29ID:XUrNwyr1→瞬間移動？orタイムマシン？
0136オーバーテクナナシー
2008/09/08(月) 10:39:32ID:ZZQtH5W/0137オーバーテクナナシー
2008/09/08(月) 20:12:03ID:+HCZq2G6http://www.apple.com/jp/macosx/features/timemachine.html
0138オーバーテクナナシー
2008/09/20(土) 16:17:25ID:PZy3pbwr科学的には。
宇宙に数日居ただけで、地球上では何年もたっている。
だから、宇宙の条件をヒントに
宇宙より時間がたつのが速い空間を作り出せば、''未来''には行けると思う。
過去に行きたい場合は、上記の条件と真逆の条件を作り出せば
多分行けると思う。
でも、そのエネルギーは今の科学じゃとても地球上では補いきれないよね。
今度は、エネルギーを抑える研究をしなければ駄目、という結果になりそう。
0139オーバーテクナナシー
2008/09/20(土) 20:26:36ID:hQMMxbWqどこまでの速度を出せるんだ？
0140オーバーテクナナシー
2008/09/21(日) 14:47:22ID:rosvJDXm光速は超えられない。
0141オーバーテクナナシー
2008/09/22(月) 00:33:58ID:9vJN4kar大前提は、アインシュタインの相対性理論が正しいということ？
これが間違っていれば光速を超えなくてもいいわけだ。
0142オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 01:13:32ID:izEq9QCxタイムマッシーンができると仮定した場合にはビッククランチさえも阻止できてしまうって事なんだぜ？
ついでに言うと時間を「流れ」で表現するから時航できると思いがちだが、
時間は点だから「過去の時間」は存在さえしないんだぜ？
0143オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 09:08:01ID:BpX+wGTE時空全体で質量保存できているからいいんでないの
0144オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 09:09:35ID:BpX+wGTEその物体は時空を駆け巡っているわけだ。
情報伝達ぐらいならできるんじゃない？
0145オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 17:27:40ID:hfuI5aRn取材は一時間２０万貰います。
0146ちげえねえ
2008/09/23(火) 17:39:52ID:Vvzw9Idl0147オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 18:28:04ID:BpX+wGTE時空がゆがんでるから太ってみえるだけだよ。
0148オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 19:26:44ID:C0s3l8P3未来から来た って言う話しは少なからずある、嘘か本当か知らないけどね
そしてなにより歴史は何千年、何億年ってある。
タイムマシンが作られたとしたら分かってる今俺等の時代や何百年前なんかよりも歴史はっきりしていない氷河期時代とか何々大陸が沈んだとか歴史憶測でしかない部分を調べると思う
そこから新しい発見もあるだろうし
つまり俺達の時代に未来人が来たとしてもチリ大地震だかとか阪神大震災とか9.11を見に来る程度だと思うぞ、直接関わることは絶対ないはず
長文すまんね
0149オーバーテクナナシー
2008/09/23(火) 21:02:01ID:Puivjtfa2008年現在では制作前に滅ぶことが決定していて未来人が
来れないかもしれないが、未来は変わる可能性だってある。
来年、再来年にはなにか変わるきっかけがあって、人類滅亡が延命
されて未来では実現されているかもしれん。
今現在において未来人が来ていないから制作できないっていうのは
根拠にもなにもならんよ。(未来は変えられないという絶対条件があるなら
>>1のいうことも道理なのだが)
0150オーバーテクナナシー
2008/09/24(水) 00:37:01ID:eK88Ke3H「タイムマシンができても今の時代より資料の少ない時代やイベントを調べるからここには来ない」みたいな事を誰か書いたが
その時航技術や文明って短命なの？
点である時間が今になっていると言う事は
同時に時間が不可逆である事の証明でもあるわけで
0151オーバーテクナナシー
2008/09/24(水) 03:20:39ID:drbXQfIU空間の狭間が時間。
可視存在を重要視、光を基準として捉えている世界には有効。
ただし、外側から見れば時間はとてももろいもの。
すぐに形を変えるもの。
だってひとつの次元の側面にすぎない。
本当の意味では時間もすなわち未来も過去も空間もない。
でもその論理を理解するには、
確かに流れている時間がある世界、それを認識している世界において証明は難解。
だから存在していなければならない。
故に前提として話をしている。
タイムトラベルに必要な事。
それは光を超える事ではなく、空間の移動。
さらに意識レベルでのトラベルが前提になる可能性が極めて高い。
この進行時間帯の存在は認識にこだわる。
知っていれば可能な事も知らなければ無意識に限界を創る。
それがこの世界における一般的な人間という存在。
未来の多くの存在は過去にも来ている。
ただし、時間的には今であってもそのほとんどは新しい世界、異なる世界に渡航している。
だから遭遇はとても稀であり、存在を認識できるのは少なくとも
多くの空間に存在できる存在のみ。
先入観や限られた空間内での経験が認識のレベルを下げているのは否めない。
未来も過去も異世界も創るもの。
時間はその目安にすぎない。
0152オーバーテクナナシー
2008/09/25(木) 22:28:36ID:wtV89BSS0153オーバーテクナナシー
2008/09/27(土) 00:29:09ID:afadwRTVもうすぐ戦争はじまるからね。
すでに日本の（軍事に使われそうな）技術の輸出規制が始まってるよ。
0154オーバーテクナナシー
2008/10/04(土) 11:45:28ID:i7gfJ15K出資者を募り、集まった資金でタイムマシンの研究および研究者への助成を行う。
それを何千年か続けて、見事タイムマシンが完成した暁には、
全出資者の手元に、未来から配当としてタイムマシンが届けられる。
0155オーバーテクナナシー
2008/10/05(日) 10:28:07ID:QUmDpx940156オーバーテクナナシー
2008/10/06(月) 00:22:20ID:/cIysrro十年で十万人、百年で百万人、千年で一千万人 それがニューヨークに・・・
0157オーバーテクナナシー
2008/10/06(月) 02:21:32ID:w4p9ynSJ何かのきっかけで滅びる運命が変わった時に未来人がくるのかも。
0158オーバーテクナナシー
2008/10/06(月) 11:54:21ID:7uexNPgHソース。
思いつきだけで書いてるのなら風説の流布になるよ。
0159オーバーテクナナシー
2008/10/06(月) 12:01:30ID:RsTS8ma2ただし、その時間移動には制限がある。
この制限のために、未来人は我々の前にやって来ることが出来ないだけ。
0160オーバーテクナナシー
2008/10/06(月) 14:36:08ID:9ggsps+bひもの周りとか回れたらまあ出来るんだろうけど、まー因果律がどうなるかはわかんないしね。
個人的には多世界解釈好きだから別に何の問題も無いや。
0161オーバーテクナナシー
2008/10/06(月) 16:47:07ID:RsTS8ma2ワームホール式タイムマシンは言う通り、タイムマシンが稼働した瞬間より過去には戻れない。
光円錐を傾ける方式のタイムトラベルは大過去まで戻れるが、決定論的に振る舞うので因果律は崩壊しない。
この場合は過去現在未来を一つの系とした因果論が成立している。
0162オーバーテクナナシー
2008/10/07(火) 21:05:56ID:awY8YfqTならない。そうなるとなんでも風説の流布になってしまう。
ちなみに法律は本当。ぐぐればわかる。
0163この場合の相対性理論の正しい間違え方は？
2008/10/13(月) 17:23:03ID:X35bftl6双子のパラドックスに関する実に簡単な疑問点ですが、どのように理解すべきでしょうか。 投稿者eig35153
今から宇宙へ高速運動する人が宝くじを買いました。 その宝くじは静止系の時間での有効期限である
2010年1月1日まで使用できると書かれています。 また、宝くじには精巧な薄型時計が組み込まれており、
それによって宝くじ表面には “ 有効日数は残り○○日 “ と表示されます。
高速運動する人はその宝くじと共に宇宙へ向かいそして帰還しました。 高速運動した人の静止系との時間差はちょうど1年
だけ遅延しました。 静止系の今の時間は2010年1月3日です。 静止系に元々在った宝くじの有効期限は切れています。
しかし高速運動した人は宝くじの有効残り日数の表示を指して、異なる時間リズムから静止系の時間に再び同期
したとしても、高速運動による時間遅延は引き続き維持されており、それによって宝くじは有効だと主張しました。
宝くじの主催者はそれに対して宝くじの有効期限の記載を指して、静止系において時間遅延は維持されると言うが、
高速運動した人とそれに同行した宝くじは、今現在は“ 静止系と交流している “ ように、
静止系から独立している訳ではなく、今現在は “ 静止系の時間に属している “ から宝くじは無効だと主張しました。
0164マクロ系での高速運動による時間遅延は、始めから生じないのでは？
2008/10/13(月) 17:27:10ID:X35bftl6>>163 の続きです。 この設定は、高速運動によって時間遅延が生じるという仮定の下では、実際に起こりえるものです。
私が指摘したいのは、この宝くじが有効か無効かということではなく、高速運動によって時間遅延が
生じるのであれば、その場合には上記したことに類似する問題が、” 際限なく起きるのではないか “ ということです。
光を微細粒子あるいは光量子とみなす場合は、粒子加速器での高速運動では時間遅延が認められます。
しかしその場合でも光が、空間内に明確な独立領域を持っているのか否かはかなり疑問な問題であり、
マクロ系でも高速運動によって時間遅延が生じるという考えは、アインシュタイン博士が光は空間に局在する粒子と考え、
その空間での独立性をそのままマクロ系にまで発展させたからです。
しかし光速度測定時に測定側の運動状態とは無関係に、光速度は一定として測定されるということから、
光は空間において完全な独立性を持たず、他の状態と何らかの連続的関係性を持っていると私は考えています。
0165オーバーテクナナシー
2008/10/15(水) 23:18:10ID:+zR+/5z80166オーバーテクナナシー
2008/10/17(金) 01:57:48ID:sqk18kq2たとえば3000年にタイムマシンがつくられるとしたら、3000年より前には戻れない。
だから、現在タイムマシンはつくられていないのだから未来人も当然こない。
タイムマシンでは恐竜は見れない。
これが一つ目の説。
次は俺が考えた説だが、この世はパラレルワールドと仮定すると
今の時代が最も進んでいる時間という説。
つまり未来がまだない状態。未来がないのだから未来人がくるはずもない。
今後もしタイムマシンができたのであれば、違う世界では「未来人がやってきた」という世界もあるだろう。
0167オーバーテクナナシー
2008/10/17(金) 02:30:56ID:19eN4Az50168オーバーテクナナシー
2008/10/17(金) 02:40:20ID:sUFUek9u0169オーバーテクナナシー
2008/10/17(金) 03:31:04ID:DGWYdqdg数字以前の問題だと思うが
0170166
2008/10/17(金) 19:49:07ID:sqk18kq2あくまでの説だけどね。
0171オーバーテクナナシー
2008/10/17(金) 20:14:16ID:YXsZcZ5L科学的根拠ってどんな？？
0172166
2008/10/17(金) 21:08:20ID:sqk18kq2ページありすぎで解説は覚えてない。
それ読んだからこのスレきた。
0173オーバーテクナナシー
2008/10/17(金) 21:59:02ID:6vZvGlvh>>166のと同じかはわからんが、よく聞くのが「ワームホール式タイムマシン」だね。
ワームホールの出口を過去と未来に設置する必要があるので、その技術が成立して以降でないと行き来できない。
0174166
2008/10/17(金) 22:04:24ID:sqk18kq20175オーバーテクナナシー
2008/10/18(土) 23:57:07ID:vBCHl9A70176オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 10:40:01ID:H4uaKETC時間って結局は光ってこと？
光においつけばまわりがみえないからとか？
0177オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 10:40:55ID:H4uaKETC不老不死装置が先にできそうだな。
その装置からでなければ一生不老不死。
0178オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 11:40:16ID:mCF1y26w亜光速で飛ぶ宇宙船はいわば未来へ行くタイムマシンなんだから。
0179オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 14:33:43ID:XCW0j5vRなんかかっけえｗｗｗｗ
0180オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 14:58:18ID:9LRLC8cXCAS冷凍とか進歩してきてるし
応用して瞬間冷凍、瞬間解凍とかできれば
コールドスリープ可能になるかもな
0181プロフェッサー
2008/10/19(日) 15:36:36ID:LVvmcEgH0182オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 16:10:36ID:KT1tuJrw単に腕時計や置時計の時間が遅くなるだけではなく、人間の思考がロボットのような
機械的なものなら、人間の記憶についてもそれが成された時間が静止系の時間と一致
しなくなる、といったことが起きる。
0183オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 19:40:09ID:6+bv6vp7ここに持ってくることは出来ないw
0184オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 22:03:50ID:mCF1y26w冷凍自体はできてもそのまま生かしとく技術が問題なわけで。
0185オーバーテクナナシー
2008/10/19(日) 22:58:36ID:exvEWUvH0186オーバーテクナナシー
2008/10/20(月) 03:36:15ID:JWLXtzaV0187オーバーテクナナシー
2008/10/20(月) 19:48:35ID:8h6Swr3v0188オーバーテクナナシー
2008/10/20(月) 23:42:52ID:HdrzI12U出来事を認識しているのが脳なら、脳がタイムマシン。
0189オーバーテクナナシー
2008/10/21(火) 00:48:38ID:uRTei+lDというのは納得できん。
そもそも、未来ってどんぐらい先まであるの？
1億年後？1兆年後？それより、ずっと先の、一番先端の未来の先は？
これは、宇宙の先は何がある？という問題と同じくらいキリのない話。
時間というものが生まれたのはいつなのか。
宇宙が誕生した瞬間に時間が生まれたというなら、その瞬間に遠い先の未来も一瞬にして生まれたのか。
宇宙が誕生したとき、宇宙の先は光速で進んでいくがその先は無
時間が誕生したときも、刻々と時間は経過していくがその先は無という未来のない世界があるはず
今俺たちがいる世界がもし未来がない世界だとしたら、当然未来からやってくる人なんていない。
0190オーバーテクナナシー
2008/10/21(火) 00:57:36ID:t38yiV2n「ハロー ワタシミライカラキマシタ コレガタイムマシンデス」とか言って人前に出ないだろ
まぁタイムマシンなんか有り得ないけど
0191オーバーテクナナシー
2008/10/21(火) 01:17:21ID:3q/4Ixntそれは月の土地所有権販売と似たような詐欺だなw
タイムマシン基金？未来で完成したんならもうとっくに
出資者に届いていなきゃおかしいよなw
01923時で1時
2008/10/22(水) 19:13:10ID:pkgiBDDO無いものが去るということはないし、来るということもない。
木の葉が落ちたり芽吹くということはあっても、無いものは変化しない。
芽吹いても春が来たのではないし、木の葉が落ちても夏が去ったのではない。
鉄の器が錆びたり、果物が腐るということはあっても、時のせいではない。
獲物や人は自らに近づき、また遠くへ去って行くが、時が動いたのではない。
イノシシが近づく、遠のくというのは、自らの位置から出来事を認識しているだけだ。
イノシシとの距離を変わらなくすれば、時を止めたということでもない。
無いものを止める事はできないし、先回りしたりすれば時を早めたということでもない。
イノシシを待ち伏せする、イノシシを追いかける、逃げるイノシシを眺める、
これらは、「あるべき出来事」に合わせて、自らとイノシシとの距離を計っているだけである。
01933時で1時
2008/10/22(水) 19:14:50ID:pkgiBDDOバスの到着という出来事に、自らを合わせようとするからである。
自らがこのバス停（ここ）に居なければ、
「バスが、まだここに到着しない」ということはない。
ひとつ手前のバス停で「そのバスに乗っている人」があり、
ふたつ手前のバス停で「すでにそのバスを降りた人」が居るのである。
時計は、機械的な繰り返し運動で、数値を表示したりするが、
バスが来るという出来事や、待っているという出来事を表示しているわけではない。
時刻表は、その機械的運動による表示という出来事に、バスの居場所を合わせているにすぎない。
バスの到着、時計の表示という出来事に合わせようとするから
「間に合わない」「時間がない」という事態が生じ、「急ぐ」ことを考える。
「急ぐ」ためには、移動する推進力を増したり、事（立ち止まる等）を省くというだけである。
01943時で1時
2008/10/22(水) 19:17:25ID:pkgiBDDO待ち伏せている状態と、追いかける状態との間に、物理的な裂け目など存在しない。
リニアであり、裂け目などないのだから、前にも後にも「ジャンプ」し得ない。
そもそも「いま」というスパンは、どのようにでも仮設しうるのである。
歴史学的な「現代」を想定するならば、ずっと「いま」のままであり、
鉛筆が落ちるのも「いま」、休職中なのも「いま」、大人になったのも「いま」である。
大人になった「いま」の中に、休職中の「いま」、さらに鉛筆が落ちる「いま」がある。
いくらでも「いま」は分割され、とうとう0.00000001秒の間というような
量子レベルの世界でしか通用しないような「いま」にまで至り、観念的な分割に際限はない。
時計時間の0.00000001秒の間というようなスパンにまで「いま」を分割しうるなら、
「いま」のスパンは、いくらでも拡張しうることをも考えなければならない。
タイムマシンをセットするという自らの動作は、無限の細かな「いま」の集合を要し、
無限にある「前・後」のスリットを乗り越えているのでなければならないという矛盾に陥る。
0195オーバーテクナナシー
2008/10/22(水) 23:45:11ID:69MnFpCr0196オーバーテクナナシー
2008/10/22(水) 23:57:26ID:HPV4k1r20197オーバーテクナナシー
2008/10/23(木) 19:11:25ID:9DoOwBgA0198オーバーテクナナシー
2008/10/23(木) 20:28:52ID:g9OJbH/K0199オーバーテクナナシー
2008/10/24(金) 04:34:53ID:t5ivk4bA一兆年後とかかなり長いｽﾊﾟﾝで考えるとそこで過去と繋がるというなんともﾎﾝｼﾞｬﾏｶな仮説を聞いたようないないような。
それだったら過去にもいけるしって事だけどパラドックス発生!!(οдО;)
0200オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 06:37:42ID:QKUI9qaK確か魚ならできてたよね？
0201オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 06:39:05ID:QKUI9qaKそれは自分だけになるからな。
それをタイムマシーンというならば前提条件として、
1.全員の脳に働きかけることができること
2.全員の身体が老いないこと
が必要。
0202オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 06:49:58ID:QKUI9qaKタイムマシンが現代に来ないと認識されている理由の可能性として挙げられるものが下記内容。
この２つが同時に起れば現代にタイムマシーンが来たという証拠が残らない。
1.自分自身の身体も時間経過してしまうという理由ならば来ることはできない。（自殺するようなもの）
2.タイムマシーンは機械等の見えるものではない。
まず１については、
過去にさかのぼれば、自分は赤ちゃん→精子まで戻ってしまう。
未来にいけば、どんどん老いて、未来到着の瞬間に死んでしまう。
→だから自分が生きられる範囲内の過去未来にしか行きたがらない。
（つまり現代から後一世代後までにはタイムマシーンはできないということ）
２については、機械ならば１の理由があっても機械だけは見ることができる。
しかし、現代には発見されていないとするならば、
機械ではなく、何か物体だけを飛ばすような仕組みであれば見えない。
（どうやって未来に戻るんだろうか？そこも疑問）
0203オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 07:04:06ID:C90GkDAn映像や記録が残ってるから、
行くとしたら地球誕生時代や恐竜時代とか…だから現代に現れないと思う。
0204オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 14:22:11ID:cKwWIQ82なぜ過去に未来人は現れなかったのか。
簡単な答えは近々人類は滅びるためです。
技術的には可能でも時間が足りなかったようです。
（個人的にはビルゲイツは怪しいと思うんだが・・・・）
0205オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 16:08:10ID:QKUI9qaK自分だけタイムマシーンに乗って競馬で儲けるとか。
だから常に競馬で儲けている人が怪しい。
0206オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 19:12:47ID:QKUI9qaK0207オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 19:58:40ID:tlmQO3U7よく考えたら自分以外の時間を戻す(或いは進める)ってのもあり得るかも
まぁ、同じか
0208オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 20:00:16ID:tlmQO3U7いつも1000ゲットしてるコテハンとか怪しい
0209オーバーテクナナシー
2008/10/25(土) 23:42:03ID:QKUI9qaK0210オーバーテクナナシー
2008/10/26(日) 01:47:20ID:2paPmJtU私は絶対タイムマシーンで６年前に戻ってみせる
02113時で1時
2008/10/26(日) 02:04:52ID:CSq+5m0c映像技術の発展とともに生まれたものだろう。
人間の目の残像を利用したアニメーションの原理があり、
30フレームで1秒というような構成で映像が制作されるが、
それとおなじように、出来事は、時間というフレームで成り立っている。
宇宙における出来事はすべて、無限のフレームで構成されるていると空想する。
未来や過去が「すでに」無限のフレームとして固定されているのでなければ、
「そこに、飛び移る」「その時点に行く」ということを空想し得ない。
未だ来ていないはずの未来が、この空想においては「すでに、ある」のである。
もはや過ぎ去ったはずの過去が、この空想においては「いまだに、ある」のである。
02123時で1時
2008/10/26(日) 02:25:50ID:CSq+5m0c天国に行く、あの世に行く。異次元の世界に行く。
近い過去に行く、遠い過去に行く。近い未来に行く、遠い未来に行く。
自らは、どこに移動しようとも、常に「いま・ここ」にいるのだが、
何らかの境界があることを設定しなければ「そこに行く」ということはない。
空間的な「ここ」は、自分が居る空間、マツキヨの駐車場でも、東京都でもかまわないのだ。
日本国とも、地球とも、太陽系とも、この宇宙とも言えるので、「ここ」はいくらでも拡張しうる。
しかし、同じ町内の隣家に行っても隣町に行った事にはならないし、外国に行った事にもならない。
「時空」となると、何らかの境界・裂け目があり「独立したいま・ここ」があるのでなければ、
飛び越えて、異なった時空に行くことは、空想することすらできない。
0213オーバーテクナナシー
2008/10/26(日) 08:45:01ID:CSq+5m0c行くと 戻す（進める） は 大違い かと。
0214オーバーテクナナシー
2008/10/26(日) 16:11:38ID:oOp/i9us0215オーバーテクナナシー
2008/10/26(日) 17:09:56ID:CSq+5m0cどこまでが自分?
自分が摂取した食べ物はもう体になっちまっているが
もとはといえば、コンビニで売っていたものとかで別物のはず・・
ある指定の時間まで、体になってしまった物質を取り除いて行くと・・どうなんの w
0216オーバーテクナナシー
2008/10/26(日) 17:15:03ID:CSq+5m0c02173時で1時
2008/10/26(日) 19:31:44ID:CSq+5m0c自分だけ時空の外（?）に居て、あたかもビデオテープを先送りさせたり、
巻き戻ししたりするような操作をして、出来事のスタート時点を変えること、かと。
つまり、自分は行かないで、観察するのみ・・のことだと読んだのだが、違ったか?
いずれにしても、巻き戻しを「3時間前」に設定すると、どういうことが起きるのか。
2時間前にコンビニで買って食べてしまった弁当やジュースは、
「3時間前」には自らの腹には収まっていなかったはずで、巻き戻すとコンビニの棚に戻る?
そして、肝心な事だが、巻き戻し・早送りはマシンでするのだろう。
となると、マシンは自分以外であるから、
「3時間前」に戻すとなると、動作し始めた途端マシンどうなるのか?
空想につき合ってみたw
0218オーバーテクナナシー
2008/10/27(月) 00:02:00ID:AzVjyzcNワームホールを使ってのタイムスリップとは、ワームホールの片側の出口を光速に近いスピードで移動させれば反対側の入り口より時間差が生じ出口は入り口より前の時間となり、ワームホールの入り口から通れば過去に戻れると言うもの。
しかし、実際この考え方はおかしいだろう。
光速に近いスピードで航行していた宇宙船が地球に戻った時に、地球と宇宙船内では５年の時間差があった。
だから、一度宇宙船に入って宇宙船から出れば5年前の地球に戻れるって言っているくらい無茶な理屈。
光速に近いスピードで移動すれば時間の流れが遅くなると言うのは、その言葉どおり光速で移動している物の時間の流れが遅くなるだけ。
移動した空間が過去に繋がるわけじゃない。
0219オーバーテクナナシー
2008/10/27(月) 00:43:10ID:AzVjyzcN地球から双子の兄が宇宙船で高速で地球から遠ざかり地球に帰ったとする。
双子の弟は地球に残っているとする。
この場合、兄は高速で移動し帰ってくるので時間の流れが遅くなるので、地球で待っている弟より兄の方が若くなるはず。
しかし、運動は相対的であるはずであり兄からみれば地球に残っている弟が高速で遠ざかっているのだから宇宙船を基準とすると弟の時間もゆっくり進まなくてはならない。
このように相対性理論の考えでは観測する基準が違えば結果が異なる。
だから相対性理論は間違っていると言う意見。
それに対して、Newtonによれば、この双子のパラドックスは成り立たないと言う意見が載っていて、その意見が今の科学者の常識らしい。
どう言う意見かと言うと、宇宙船が高速で地球から遠ざかりもう一度地球に戻ってくるには必ず方向転換が必要であり、その時に必ず減速・再加速が必要である。
だから地球にいる弟とは運動が相対的に一緒とは言えず、兄の方が弟より若くなる事が分かっており、パラドックスは生じないとの事。
しかし基本的な考えとして、
①地球は太陽の周りを時速約10万キロで公転している。
②相対性理論では光速に近づくほど時間の流れが遅くなると言う事であって、移動すれば光速に近いスピードでなくても時間の(わずかながらでも)ずれは生じる。
③相対的な運動とは遠ざかるだけではなく、止まっている物に近寄る場合も同じである。
つまり、太陽を公転している地球に対し、公転の反対方向に公転と同じスピードで公転と同じ起動で宇宙船を発進させ、地球と同じ運動条件で宇宙船を地球に到着させた場合、年が若いのは双子の兄と弟はどっちが若い？
という、双子のパラドックスは成立するのでは？
余談だが、そもそも、このパラドックスは双子の話は地球に帰ってきた場合を想定しているが、兄が地球に戻ってこなくて行ったっきりで、地球から遠ざかったままだとした場合、兄が宇宙船で１つ歳をとっている時に、地球の弟は何歳なんだ？
と言う話にすればパラドックスは生じるだろう。
0220オーバーテクナナシー
2008/10/27(月) 20:04:45ID:M4IGxa0Vすると自分は地球に二人いることになるのか？
じゃ、そいつをつれてさらに1年前にいくと3人になるの？
それ繰り返してたら地球は人であふれねーか？
0221オーバーテクナナシー
2008/10/27(月) 20:28:32ID:tIUjRvzvある人物をA、タイムマシンで1年前に戻ってきた人間をA'とする。
AがA' に会った瞬間、Aには1年前にA自身(A')に会ったという記憶が生まれる。
そのことにより、初期条件が変わり、Aがタイムマシンで1年前に来た時間なども変わる可能性がある。
また、A'はこの先1年もの間、Aに会ったという記憶を持ち続けた状態で、
タイムマシンに乗ることになる。
しかし、AがA'に会うというイベントにより、初期条件が変わり、
Aがタイムマシンで過去にきたその日時が変化したり、
また、そもそもタイムマシンで過去に行きたいと思わなくなったら、
Aの記憶は改変される。
以下無限ループ。
よってタイムマシンは存在しない。
0222オーバーテクナナシー
2008/10/27(月) 22:18:40ID:AzVjyzcN光速を超えて過去に戻る事が可能だとした場合、10年前に戻った時に10年前の自分はどこにいるか？
当然、10年前に自分が居た場所にいる。
では、光速を超え過去に戻りだすその瞬間、光速を越える直前の自分はどの場所にいるか？
当然光速を超える直前にいた場所にいることになる。
そして、光速を超えて過去に戻りだした直後の自分もほぼ同じ場所にいることになる。
つまり、一人分の人間の空間に過去に戻りだす直前の自分と過去に戻りだした直後の自分の二人分の物質が存在する事となる。(宇宙船に乗っていたのなら宇宙船ごとだが)
到底無事ではなく、まぁ核爆発が起こるだろう。
過去に戻るのが理論的に可能かはともかく、過去に戻る過程で必ず事故が起こるなら実質できないという事。
>>218のワームホールでのタイムスリップが出来ないと言う話と合わせて、現在考えられているタイムスリップの方法は不可能だろう。
意識だけタイムスリップとか言う、荒唐無稽な話は知らんけどね。
0223オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 03:19:32ID:FhIHQVIg0224オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 06:51:53ID:7wQNYFy6加速しているのは宇宙船のみ（乗ってる人は加減速を感じられる）で、地球にはなんら力は働かないから。
ちなみに減速中も、逆方向ではあるが乗ってる人にとっては同じく力がかかるため、やはり時間は遅れると思うんだけどね。
ただ光速により近いほど相対論的効果が強くなるわけで、加速度が強いほどという話ではないので・・・その辺が理解できてないや。
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★
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自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。
0225オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 07:31:49ID:7wQNYFy6常に過去も未来も変化する世界。因果律が時間に縛られると思うからいけないんだよね。さっきここに置いたと思ったものがなくなってることなんてよくあるじゃないの。
あれは誰かがタイムトリップしたせいかも。過去が変わっても記憶はかわらないのかも。時間という線と、因果律という線は別物と捉えればいいんだよ。なんにも問題ない。過去に戻って自分の親を殺しても、別に自分は消えない。
記憶も書き換えられないとやはり問題はおきるので、忘れ物の話はなかったことに。しないとだめだね。タイムトリップした当事者の記憶は当然保持されるけどね。
0226オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 08:12:20ID:lz738GWF>過去に戻って自分の親を殺しても、別に自分は消えない。
いや、消えるだろ。
消えないという証拠は ?
0227オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 13:44:43ID:7wQNYFy6考え方だから証拠といわれても困るけど・・・・
１．過去に戻り子供を生む前の親を殺した。
「ほー。そーなんや。未来に技術はたいしたもんやなぁ」と周りの人も納得。
２．とその直後、殺した息子が突然消失。
「誰が消したんや、さっきまでおったのに。因果律の神様ってそれ誰やねん。
そんなんあかん納得でけへんで。」
そもそも２．が起きるなら、因果律の神様は１．も許さないでしょ。ゆえに１．がおきるなら２．はおきない。パチパチパチ。
0228オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 20:16:06ID:3mLPemGT自分にあった瞬間に、超高速に記憶が代わりあるところで収束する可能性がある。
まあ発散する場合は>>221の通り。
0229オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 20:23:06ID:3mLPemGTけど現実どうなるんだろ。
未来の別ルートができて、息子が生まれない方向に時間が進むということか。
しかし、未来には息子が生まれるという方向も存在している。
だから、殺した息子も死なないということか。
つまり未来は複数存在し、人も生存し続けるということか。
となると現代にも自分と違う人生を進んでいる自分がもう一人いるわけで。。。
こりゃどうなるんだ。
0230オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 20:42:08ID:7wQNYFy6たぶん光速を超える場合は、光速に達してから超高速になるわけでなく、トンネル効果みたいに、準光速から超高速へ突然ジャンプ。（光速でかっ飛ばすには無限のエネルギーが要るそうなので）
はたから見ていると、「あっ消えた。」で超光速船の当事者は、時間の流れが逆転するタキオン世界にはいってしまい。
ビデオの逆回転みたいな世界を気づかず体験し、世界は、ビックバンを通り、時間のない世界に戻ってゆく。
ただ普通の世界は何も変わらない。って解釈はどうですかね。
体はダブらないので安心かも。
0231オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 21:04:32ID:CPF6zG2E0232オーバーテクナナシー
2008/10/28(火) 21:19:24ID:HcTF2SPg日本語でok
0233オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 01:50:40ID:ohGW3sFT持ってきたもの以外には物理的に作用できない
つまり相手に触れようとしてもすり抜けてしまいこちらの姿も相手には
見えず話しかけても相手には聞こえないという自分の周りに立体映像が
流れてるような状態になる
当然その時代の空気を呼吸する事も出来ないのでタイムトラベル時は
酸素ボンベ必携
しかし場合によって何となくこちらの気配が伝わったりするので相手は
霊的存在と勘違いしたりする
0234オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 02:13:38ID:FbvDUKcEある人が過去に行った段階で、もう他の未来になってしまう。
02353時で1時
2008/10/29(水) 03:08:14ID:okM/2FBj何も、していない。何も出来るはずも無い。
ひと瞬きでさえ、1/2秒程度は費やす。0秒には、いかなる出来事も無い。
したがい、「3時間前からスタートする世界に行く」ということになる。
「3時間前だったら、私がタイムマシンのあるこの実験棟にまだ入っていない頃だ」
タイムマシンの中で、「3時間前からの世界・裏庭に到着」をセットする。
時計表示は3時間前。予定通り裏庭に到着。
実験棟へと向かう私が見える。まさしく、3時間前のようだ。
しかし、3時間前、2人の私が居るという「いま」はなかったはずである。
時計表示は3時間前であるが、「3時間前とはまるで違う世界」である。
しかも、この私は「タイムマシンに乗った後に、ここに来た」のである。
2人の私が出会うとなると、いっそう3時間前とは異なったの世界になるだろう。
もう1人の私は、ほぼ3時間後にタイムマシンに乗って、3時間前のここに来るはずだw
0236オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 03:27:41ID:qDTXVXHsいわばクローンのようなもの。
02373時で1時
2008/10/29(水) 03:46:08ID:okM/2FBj過去の自分に会うとは、「過去の自分」の否定だろうね。
過去の自分に、未来の自分に会うという「事実はなかった」のだから。
0238オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 20:16:49ID:zW2amhxLうまくだまして、最後は殺そうと思ってるかもしれない。
先にやったほうがいいかも。その後LOTO６をあてにいけばいい。
一秒前の自分だって、自分じゃないと、、、
ん。一秒前にタイムスリップしたら体がダブルことに気がついた。
まあ空気ぐらいなら体とダブっても問題ないような気がする。
ゲップが出るぐらいなもんで。
0239オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 20:27:56ID:MhaaPwJZみんな今にいるんだろ
0240オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 22:02:30ID:PRR9kG7oつまり空間ごと時間を移動しているから、
そもそも過去はないということか。
0241オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 22:26:09ID:aznt2KF+｜→A’ ｜→A ｜
Aの居た世界 A’の替わりに別世界へ
0242オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 22:28:21ID:zW2amhxLそんな映画があったね。車にはねられ、気がつくと自宅のベット。
起き出して見ると家の中には誰もいない。外にでても誰もいない。だけど普通に日が暮れ朝がやってくる。何日か過ごしたある日、突然電話のベルが・・・
0243オーバーテクナナシー
2008/10/30(木) 00:10:57ID:xurXwfdY勝手に自己流の考えだけど、
無がゆらいでプラスマイナスのエネルギーがわかれ世界が作られたと考えると、
あわせると０じゃなきゃなんなくて・・・・
エネルギーはトータルで０という状態が保存されないといけない気がするんだよね。
拡大解釈して、時間的に帳尻が合えば良いという場合でも、
不自然なことがないとできない気がする。
たとえば、手元にある本を３時間後に飛ばすと・・・
今から3時間の間は本の質量がなくなるわけで、
変わりに３時間後から６時間後までは本が２冊になってて、そのごはまた１冊になったり。
エネルギー保存の神様を想定しないとできないからヤダね。もっとオートマティックでなきゃ。
ここら辺を整理していくと、タイムマシンの制約が色々はっきりしてくるかも。
たとえば過去はいけるが未来はいけないとか、パラレルワールドの制限、
転送時のエネルギーとか・・・・・・・・・なんてね。
と。うだうだ考えている間にひとつの解を見つけた。
現状の世界とまったく逆転した世界があり、こちらで100gの本が消えると、
向こうの世界では-100gの本が消える。
何だ簡単ジャン。なんでもありじゃん。オレって天才バカボン？
0244オーバーテクナナシー
2008/10/30(木) 00:41:02ID:ctdhb6mkエネルギー問題は即解決、ビッククランチさえ回避可能で宇宙は熱くなり多分生物は熱的死を迎える。
ホワイトホールとか言ってる子はソフトＳＦ脳すぎる。黒穴は時間と質量のシンギュラリティであって物理的な穴ですらない。
精神だけ時航の子はトリップしてるだけでそもそも土俵が違う。
時間を表現する上で流れと例える習慣があるせいで時航の夢を見がちだが、
この宇宙に於いて「時間」は点であり過去は存在しない不可逆な物。
転がる鉄球のように軌跡はあるがどう足掻いても軌跡は鉄球になり得ない。
0245オーバーテクナナシー
2008/10/30(木) 05:35:50ID:xurXwfdYそもそもこの時空世界は無から発生しているといわれている。
無には時間もないし、空間もない。
無から見れば、全ての空間に偏在し、全ての時間を見渡せるってことでしょ。
でもまあ時間ってのは独立したものでなくて物質の属性かも知れないってはなしもあるね。
その場合空間も同じく属性と考える。物質はエネルギーからできるので・・・、
無はゆらいで、プラスとマイナスのエネルギーができた。エネルギーには属性として時空が内在されていた。
この文脈で行くと、無はエネルギーしか見ないから、時間や空間については直接は関係しないので・・・最初の論理はとりあえず取り下げよう。
でも続きがある。
全ての素粒子は同じもの（=エネルギー?）の違う側面が現れているだけじゃないかという考え方。（超弦理論？）
そのひとつの側面である光は光速で移動する。（重力子も?）
相対論で考えれば、瞬時にどこでもいける。ってことは光にとっては空間も時間もない。
裏返せば光はこの世界の全ての空間、時間に偏在している。
光にとって現在という区切りはない。
そのように時間にアクセス？できる存在があるのならば、
人間も同じようにアクセスできないとは言い切れない。
過去に何度も戻って、自分をたくさん連れてきて
軍隊を作ったっていいじゃあないか。（よわっちいぜ）
0246オーバーテクナナシー
2008/10/30(木) 10:25:57ID:TlEy9i0m0247オーバーテクナナシー
2008/10/30(木) 15:19:21ID:DqX4bAQlタイムマシーンとは全く関係ないけど
0248オーバーテクナナシー
2008/10/30(木) 17:13:33ID:xurXwfdYてことは、空間に偏在していることと同じと書いたけど・・・考えてみると。
そもそも星空は暗く、日中外にでれば影もできる。
しかも宇宙は加速して広がり、宇宙の端と端では光速以上のスピードで
離れているので、光もたどり着けず。
瞬時にどこでもいけるというのはうそになり、
空間に偏在というのはうそになり、
時間に偏在というのも・・・いえなさそうだ。
過去は過去。過ぎたことを悔やんでもしょうがない。
02493時で1時
2008/11/01(土) 01:11:32ID:4+QIxDoe二人が駅前で出会う約束をしてからデートしたのは明白。
心理時間として、一人は「退屈で長かった」という感想をもち、
もう一人は「楽しくてあっという間」という感想をもつ。
しかし、二人が「予定通り会うことが出来た」のは、時計という道具のおかげである。
ゆっくり過ぎようが早く過ぎようが「二人は、それから3時間ほど話した」のである。
超高速運動をすると、時計の進みの遅れが観測される。
質量増大で運動の進みにブレーキがかかると解釈できるのだとしたら、
時計の物理的機械的な反復運動が遅れ、結果しとて表示が遅れただけで、「時」が遅れたのではいない。
超高速運動をさせて0.02秒遅れを示している時計は「0.02秒前の過去に行った」のではないし、
長年ジェット機のパイロットをしている人が一生かけて1秒ほど若くなるとはいっても、
「一生かけて、1秒ほど過去の世界に行く」ということではないだろう。
02503時で1時
2008/11/01(土) 02:48:09ID:4+QIxDoe出来事の長さは、物理的な反復運動で計れる。
「あなたが用事を済ます間」、「あなたがここに来るまで」は、
別の出来事、「わたしがタバコを5本吸った」、「わたしが公園を2周した」で計れる。
目の前の炎のいきおいや、渚に打ち寄せる波は、私の心臓の拍動や呼吸という運動でも計れる。
しかし、あいまいなそれらより物理的に正確な周期運動を刻む「時計」という道具で
「長針が1周、つまり1時間が経過した」という出来事で、両者を『合わす』ようになったのである。
ところが、『合わす・一致させるための道具』として時計を扱っておればよかったのだが、
あたかも「時そのものを計る道具」として時計を見始めてしまうので、もろもろの空想が成り立つのである。
得体の知れない「時間」というものが、人間が認識する出来事に先行して実在するかのように思ってしまう。
宇宙の開闢以前とか、崩壊後とか、あたかも「神」のように永遠の時間があると観念してしまうわけだが、
「時間は、出来事とは別に存在する」「永遠の時間の上に、すべての出来事が生ずる」というのは本当だろうか?
02513時で1時
2008/11/03(月) 20:37:16ID:FGQgIuIu我々の目が物体の反射光を一瞬でとらえても、その信号が脳に届き、
脳内でその形を認識するには、少なくともミリ秒オーダーの時間を要する。
感覚器官が感知しうる最小限度の刺激量（しきい値）があり、
暗かったりすれば、はるかに時間がかかるだろう。
物体を認識するのに数ミリ秒前かかるなら「数ミリ秒前過去を見ている」ともいえる。
0252オーバーテクナナシー
2008/11/04(火) 02:29:07ID:C+m8hN6B睡眠中に受けた外的刺激がスムーズに夢の中に導入されるのもそんな錯覚から。
ってか、時間の概念なんてそんな感じだから、自然現象にあるタイムマシンの兆候すら見逃す始末。
だから永遠に実現不可能だね。
0253オーバーテクナナシー
2008/11/30(日) 20:10:21ID:Nz1RAy+u時間なんてもんは昔の人間が自然現象の変化を勝手に時間て概念で捉えてるだけに過ぎねーよwww
宗教家が神様や天国を謳い文句にするのと一緒ですお
0254オーバーテクナナシー
2008/11/30(日) 23:03:10ID:BCsAMq8e0255オーバーテクナナシー
2008/12/01(月) 01:13:12ID:qRVVLOun飛行機はタイムマシンだよね。
0256オーバーテクナナシー
2008/12/05(金) 01:50:53ID:fNzWTC6G特殊相対性理論を否定すればそうなるよね
今は肯定する人が多いけど
0257オーバーテクナナシー
2008/12/15(月) 19:22:30ID:aO0hNufE「時」というよう得体の知れない何かを計っているわけではない。
相対的に周期運動の伸縮等が観測されたとしても、
「時」が伸びたり縮んだりするわけではない。
0258オーバーテクナナシー
2008/12/15(月) 19:25:36ID:qfFsXJ2v0259オーバーテクナナシー
2009/03/17(火) 13:58:25ID:kxueZfsO0260Ajd
2009/03/19(木) 12:16:50ID:CVSGChVe関する本たくさん出ている。ブラックホールが身近に手に入ればタイムマシーンを作れるらしい。ＣＥＲＮのＬＨＣはブラックホールが作れるから、タイムマシーンも作れるかも。
0261オーバーテクナナシー
2009/03/19(木) 12:41:50ID:0Yx8fTDb0263サンコウチョウ
2009/03/22(日) 05:31:08ID:FZ0oDZGq３０万キロで飛ばなくてはあまり意味がない、現在の技術ではとても不可能
ここしばらくはとてもこんな速度で飛行するのは無理 という事はタイムマシン
は不可能という事に限りなく近い。３０万キロはとてつもない速度で現在の
技術ではとても不可能な数字である。
0264オーバーテクナナシー
2009/03/23(月) 15:46:59ID:7i2h1Kwx0265オーバーテクナナシー
2009/03/23(月) 16:24:56ID:K/cFY2aX0266オーバーテクナナシー
2009/03/23(月) 19:02:54ID:NNwO3uKn0267オーバーテクナナシー
2009/03/24(火) 15:38:24ID:2IRyIGN90268オーバーテクナナシー
2009/03/24(火) 21:36:52ID:KYK0jkf2↓
未来の最先端へ行ける
↓
すべての終わりが見える
タイムマシン＝すべての終焉
タイムマシンが出来たら、求めるものがなくなるわけだよ
0269オーバーテクナナシー
2009/03/25(水) 15:20:19ID:Aja8k5MM宇宙であればワープは可能になるかもしれないが、時代を行ったり来たりするのは不可能。
0270オーバーテクナナシー
2009/03/25(水) 19:15:42ID:OAo4Nc7A0271オーバーテクナナシー
2009/03/26(木) 06:39:40ID:8QJsK6Shこの次元のこの宇宙の地球に来れるの？
0272オーバーテクナナシー
2009/03/26(木) 06:59:32ID:kyo++YJQ関係ねー
0273オーバーテクナナシー
2009/03/26(木) 15:47:06ID:L8GWbjKk位置がそのままで時間軸だけ1時間後に移動したら、そこに地球はない。
>>271
ところで、絶対座標って存在するんですか？
0274オーバーテクナナシー
2009/03/26(木) 16:58:53ID:bHeVaaC5もし未来人と言う奴が現れたとしても笑われるだけだろ。
0275オーバーテクナナシー
2009/03/26(木) 17:06:36ID:OEej801g0276オーバーテクナナシー
2009/03/26(木) 18:21:18ID:kyo++YJQ> 位置がそのまま
ふーん、でどんなタイムマシンがそれを可能にする訳？
ｋｗｓｋ
0277オーバーテクナナシー
2009/03/27(金) 06:48:41ID:vrWNCu7o時間は空間には存在しないので、制御が出来ない
だからタイムマシンはただの空想
0278オーバーテクナナシー
2009/03/27(金) 07:00:18ID:vrWNCu7oあるのはただ現象の連続のみ
時間を巻き戻すことも出来ない
速く走ること、化学反応を早めることは出来ても時間を早送りさせられるわけではない
0279OTAKU
2009/03/28(土) 19:14:05ID:wXr+0KJMもっと高次元の意識体が宇宙を織り成しているのよ～
最低ストリングなんて知ってる？
0280OTAKU
2009/03/28(土) 20:00:30ID:wXr+0KJM誰も頼まないのに波は打ちよせ木々は生長する。
いくら技術が発達しようと千年後もおそらく一万年後も同じ思いを描くよ～
地球の皆様が宇宙人と言う人たちも同じ考えをもってるのよ～
0281オーバーテクナナシー
2009/03/30(月) 19:53:36ID:YTJVwoxh>どんなタイムマシンがそれを可能にする訳？
>>273 を100回声に出して嫁よ間抜け。
0282オーバーテクナナシー
2009/03/30(月) 21:55:23ID:rDrT6AFG考案されてるモノでそんなもの無いだろボケwwww
在るなら言ってみろよお間抜けさんwwwwwwww
0283オーバーテクナナシー
2009/03/30(月) 22:12:13ID:ou2vmhmq0284オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 12:56:16ID:zzBYA640ただの概念。制御不可。
0285オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 16:12:14ID:XfU3Kw/G>考案されてるモノでそんなもの無いだろボケwwww
実際に作れない以上、考案だけならなんとでもなると思いませんか？
知恵遅れですか？
0286オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 19:51:05ID:2WdkMTd0DJMUMKAEGA00
A
0287オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 20:01:57ID:SnStGkNz0288オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 20:34:51ID:rhohxKkO顔真っ赤だぞwwwwww
なにその小児病的突っ込みｗｗｗｗ
0289オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 21:53:11ID:I0bvZ1n8今の段階では、UFOがタイムマシンであると考えるのがもっとも妥当性のある答えだと思う。
歴史上に残る大きな事件があるときはUFOの目撃件数が多い。
これは未来人が、過去の観光ツアーに来てるとは思わない？
新しいものができたとき、新しい法律ができるから、未来人は過去にいる人と接触するのを禁止されてる
と思いますよ
なんか書きたかったから書いたが長文スマソ
0290オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 22:13:52ID:I0bvZ1n8スレ探したらあった
スレチスマソ
引き続きどうぞ
0291オーバーテクナナシー
2009/03/31(火) 23:30:17ID:CNHkx3dxタイムマシンを作るには相対性理論を超えるような理論を見つけるしか…。
おそらくタイムマシンは無理だろうけど全否定もできないからむかつくなｗ
0292オーバーテクナナシー
2009/04/01(水) 23:22:17ID:tTAn5HmM実在しないもの。
0293オーバーテクナナシー
2009/04/03(金) 19:19:52ID:/7XM7xi4今の科学技術がＬＶ１とすればタイムマシンてのは
とんでも技術ＬＶ１００の代物な訳だから（勝手に決めた）
その前のＬＶ２～ＬＶ９９のとんでも技術を得る事が
前提になるだろうから、いくつかの未来技術やら新法則を段階を経て得る
必要があるはず。
あと頭の良い人たちのがんばりと諦めないハートと金
0294オーバーテクナナシー
2009/04/07(火) 00:35:41ID:sXcffwqL昔の人は地球が青くて丸いことさえ知らなかったのだから、今わからないことにいろいろ仮説は立つだろうが、テーマがはっきりしてる。タイムマシンっていうね。だから、タイムマシンはいつかできる。大変なのはテーマさえ発見できない未知の世界
テーマがはっきりしてるものは人間の知性で時間をかければ解決する
時間は人類が滅亡しないかぎり、人類の発明のためにあるからね。
人間の知性を高く評価しすぎだが、今までのことを考えると
これが真理
0295オーバーテクナナシー
2009/04/07(火) 01:25:47ID:hm7PnmnY0296オーバーテクナナシー
2009/04/09(木) 22:16:49ID:o22UpoWN0297オーバーテクナナシー
2009/04/10(金) 19:03:39ID:WVYY2HjE0298オーバーテクナナシー
2009/04/12(日) 21:17:59ID:4r6NE6DC0299オーバーテクナナシー
2009/04/13(月) 12:40:38ID:pXRvYfWZでも物は光速まで加速できないのでだめです。
0300オーバーテクナナシー
2009/04/23(木) 11:26:44ID:tUdesYAx0301オーバーテクナナシー
2009/04/23(木) 17:50:01ID:RYXaniC+タイムマシンで移動してちょうど現在の時間に着く可能性は０
わかる？
0302オーバーテクナナシー
2009/04/23(木) 21:10:17ID:CRVo1syK0303オーバーテクナナシー
2009/04/25(土) 03:22:06ID:wqV4ppVxああ、仕切っとくのか。
自分の周囲だけ正方向で、外界の逆方向の時間の流れとの境界に使える材料を考えたら、寝れないな。
0304オーバーテクナナシー
2009/05/22(金) 22:41:14ID:8x77e3K6滅びるまでにタイムマシンを作成できるほどの科学力を獲得できなかった。
結局人間はタイムマシンを作成できなかったが、現代で騒がれるUFOなどは実は地球外生命体でもなんでもなくて
実は人類絶滅の危機を乗り超えた進化型人類の末裔の仕業であった。という説を考えた。
ほら。仮に三日後に人類が絶滅したらタイムマシンは作れなかったことになるじゃん。
0305オーバーテクナナシー
2009/05/22(金) 22:44:03ID:8x77e3K6舌足らずでした。UFOは人類絶滅の危機を乗り超えた進化型人類が
開発したタイムマシンであるという意味です。
0306オーバーテクナナシー
2009/05/23(土) 00:06:47ID:M2QMMwt2〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつも最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / .＼
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
0307オーバーテクナナシー
2009/05/23(土) 07:07:31ID:VRDRWYbJ本来あるべき地点に辿り着かない、もしくは辿り着きにくいのは時間という流れに置き去りにされているか、速さを緩められているからだ
個々には時間というものが設けられており、我々が指標とする時間は、個々にとって意味のない虚無の時間である
人それぞれに時間と物体の速度があって、同じ速度の者達同士、点が交差するのだ
これを縁と言う
0308オーバーテクナナシー
2009/05/24(日) 13:46:34ID:QHmsbxtm0309オーバーテクナナシー
2009/05/25(月) 11:39:05ID:Tvx4YCSS時間の感覚とは記憶の連続であり精神作用。心の中に自然にわきあがる感覚。
そんなもの、どうやって巻き戻すのか。だからタイムマシンは無理。
0310オーバーテクナナシー
2009/05/25(月) 11:58:49ID:tO73QbY+視交叉上核を破壊された動物では、規則正しい睡眠・覚醒リズムが完全になくなってしまう。
体の大部分の細胞は独自の自由継続リズム (free-running rhythm) を持っているようである。
0311オーバーテクナナシー
2009/05/25(月) 12:19:57ID:Tvx4YCSS0312オーバーテクナナシー
2009/05/25(月) 22:57:20ID:zw+uQf/5教えてやろう。
このスレッドに居る
人間同士でレスしあっても、一生解決は出来ないのだ～(^Ｗ^)
田舎の惑星に生まれた以上、君達の世代でオーバーテクノロジーを作る事は不可能なのだ。
0313オーバーテクナナシー
2009/05/27(水) 10:40:12ID:K8CasCKA飛躍とは仕組みや根拠や学識を無視して、新しい秩序を発見する
デタラメ的な未知へのチャレンジのことな。
0314オーバーテクナナシー
2009/05/27(水) 11:29:40ID:19zWFUGz0315オーバーテクナナシー
2009/05/27(水) 22:47:13ID:GTmsx4O80316オーバーテクナナシー
2009/05/28(木) 11:22:44ID:SuQ57G/O｢あれ？間違えてオカルト板来ちゃった？｣
0317オーバーテクナナシー
2009/05/28(木) 12:45:42ID:QZp/yLTlたとえば？ ウラシマ効果とか言わんでくれよ
0318オーバーテクナナシー
2009/05/28(木) 23:54:51ID:aPul2sHM0.00000000000000001秒若しくはそれ以下を"一瞬時間"と表わす。
例えば
一瞬時間前の世界(Wo1)------------------------|
Wo1の一瞬時間前(Wo2) -----------------------|
Wo2の一瞬時間前(Wo3) ----------------------|
・
・
・
というような構造なら一瞬時間先のWo-1も存在するわけ（Wo0はたった今。一瞬の事）。
そして一瞬時間たてばWo0はWo1にWo-1はWo0という風にズレていく。
簡単に言うとアニメや映画のコマみたいなもの。
つまりタイムスリップする人間以外の世界のみの時間を進めていく。
それでも時間が過ぎるのにも多少の時間が必要だろうから、宇宙の端の時間を進めることはできない。
しかし、そもそもひとまずは地球上でのみタイムスリップすればいいわけだからそれは考えないで良い。
仮にタイムマシンが出来たとしても座標の問題が出てきます。
たとえば一瞬時間先にタイムスリップするとその間の一瞬時間で地球は自転し宇宙は広がるわけですから誤差が生じます。
しかし、その誤差を修正すれば座標問題は解決。
もしも今俺がいる場所を座標Xとすれば一瞬時間先の俺の座標は（一瞬時間中に宇宙が広がる長さ+自転による誤差）+座標Xになるってこと。
まあ、何にも知らん無知な俺が書いただけだから…
0319オーバーテクナナシー
2009/05/29(金) 00:04:09ID:RKoZEFxl0320オーバーテクナナシー
2009/05/29(金) 00:44:22ID:dVtjCE840321オーバーテクナナシー
2009/05/29(金) 10:33:21ID:j650bhlc絶対座標は、同じ時間に点から始まった宇宙なのでどこかに原点を置けば、そこからの時空の差で、
時空位置をプロットできるんじゃないのかな。まぁ地球の経度緯度みたいな。
原点を置くのが相対だといわれると相対かもしれんが。
0322オーバーテクナナシー
2009/05/30(土) 10:29:56ID:WoWP3yCF0323オーバーテクナナシー
2009/05/31(日) 20:56:32ID:4IR/IRseところでタイムマシンで過去に行ったらそこは過去なの？現代なの？
0324オーバーテクナナシー
2009/05/31(日) 21:07:09ID:4IR/IRse×現代なの？
○現在なの？
0325オーバーテクナナシー
2009/06/01(月) 07:25:10ID:PH22JMMFタイムマシンと同じでまだ完成された技術ではないけれど
タイムマシンよりは現実的だと個人的に思ってる
倫理的な問題とか、地震とか戦争があったら本人は動けないから
死んだり生き埋めになる確率もあるけどね
0326オーバーテクナナシー
2009/06/03(水) 07:51:53ID:Bhbm3V600327オーバーテクナナシー
2009/06/03(水) 07:58:25ID:tI2mspVgそれの場合、過去へ直結ルートが保存されてる
0328オーバーテクナナシー
2009/06/07(日) 20:56:36ID:2KqxVnZY「私は未来から来ました。」
と言う人がいたとしても、
精神病院に送られるか、
本物なら国家機密として隠されるだろう。
表沙汰にはならん。
0329オーバーテクナナシー
2009/06/07(日) 21:11:16ID:QPQqoVfA0330オーバーテクナナシー
2009/06/08(月) 20:21:13ID:785dHl8S「バック・トゥ・ザ・フューチャーＰＡＲＴ２」
2009/06/09 13:30 ～ 2009/06/09 15:30 (テレビ東京)
89年アメリカ。マイケル・Ｊ・フォックス。シリーズ２作目。タイムマシンで
過去と未来を自由に行き来する青年が、未来から持ち帰った１冊の本が原因で
思わぬ運命の変化に巻き込まれる。ロバート・ゼメキス監督。
午後のロードショー バック・トゥ・ザ・フューチャースペシャル
「バック・トゥ・ザ・フューチャーＰＡＲＴ３」
2009/06/10 13:30 ～ 2009/06/10 15:30 (テレビ東京)
90年アメリカ。マイケル・Ｊ・フォックス。度重なる時間旅行の果てに、開拓時代
の西部で友人の科学者が死んだことを知った青年が、彼の命を救うために再び時を
超える。ロバート・ゼメキス監督。
【テレビ東京実況板】
http://live23.2ch.net/livetx/
0331オーバーテクナナシー
2009/06/09(火) 04:29:18ID:piRbpaTe0332オーバーテクナナシー
2009/06/10(水) 01:02:23ID:9iNbxUvJもしお前がタイムマシン持ってたとして
わざわざ過去の人々に挨拶しに行くか？
0333オーバーテクナナシー
2009/06/14(日) 05:28:35ID:ZmK+AONI0334オーバーテクナナシー
2009/06/16(火) 15:43:22ID:PywyMN/w0335オーバーテクナナシー
2009/06/20(土) 14:18:54ID:yhmp6eaI0336オーバーテクナナシー
2009/06/22(月) 04:50:03ID:dYd3T3Cb0337オーバーテクナナシー
2009/06/22(月) 20:25:01ID:dfSKkFDI0338オーバーテクナナシー
2009/06/23(火) 23:31:18ID:xn49/PJp0339オーバーテクナナシー
2009/06/24(水) 03:21:09ID:jpM7WcZfまあ無いって理論を作ってもしょうがないからな
無駄な努力をしなくなる利点はあるとはいえ、いくら理論とはいえど所詮は仮説でしかないんだから絶対でもないしな
悪魔の証明並みに仮説止まりとなりそうな悪寒
0340オーバーテクナナシー
2009/06/24(水) 16:30:30ID:wj84JR3b本で読んだことがある
0341オーバーテクナナシー
2009/06/25(木) 16:02:28ID:CfKlQZmSティプラーの回転円筒型だっけ。
あれはシステムの稼動期間の間しか移動できないんだよな。建造前や取り壊し後の時点には移動できないし、
メンテナンスなんかでとまっている期間があればそこで移動可能範囲が途切れちゃう。
0342オーバーテクナナシー
2009/06/25(木) 16:07:00ID:ephf45zbしかしそれって潰れないようにするために、縦には無限の長さが必要なんじゃなかったっけ？
0343オーバーテクナナシー
2009/06/26(金) 14:13:07ID:QAMOyuRRWikipediaからだが、太陽質量程度の質量で直径10km、長さ100km、回転速度毎秒2,500回転で出来るらしい。
長さが無限、というのは計算を簡単にするための要素の切り捨てだから、実際には十分な長さがあれば
無限でなくてもかまわない。
無限モデル 有限モデル
| ■ | ■
| ■ | ■
| ■ | ＜■＞ ←時間移動に使える領域
| ■ | ■
| ■ | ■
↑
時間移動に使える領域
計算が七面倒くさくなるだけで、時空の引き摺り効果で発生する時間空間の性質自体は同じ。
0344オーバーテクナナシー
2009/06/28(日) 05:21:01ID:o7mhjV0y地球は動いてるんだから宇宙空間に放り出されるんじゃないの？ ってやつね。
回転円筒型や回転リング型の場合、時間の移動に使う曲がった時空またはその出入り口が
装置の設置場所になるので、変なところに出ちゃう危険は無くなる。
そのかわり、移動できる時間の範囲が装置の動作中に限られちゃうけど。
0345オーバーテクナナシー
2009/06/28(日) 14:20:00ID:RkeGFz+U前スレ、いくら技術が進歩しても、タイムマシンは絶対に無理
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1126412643/
でもそれ何度も説明したけど分かって貰えなかった
俺の説明が下手だったのかね
974：オーバーテクナナシー ：sage：2009/03/13(金) 19:33:53 ID: mdVA0Eju
>>972
だからさ、地球の移動とは無関係なゲートを開くようなタイムマシンてどんなよ？
宇宙ひもを用いた奴は、宇宙ひもが「ある」場所を経由するし、
ワームホールの奴でも、ワームホールの口が「ある」場所に現れる。
連続性が途絶えることはない。
どこでもドアのように、突如タイムゲートが瞬時に現れるようなタイムマシン考想は存在しないから、
そんな心配は無用だよ。
0346オーバーテクナナシー
2009/06/28(日) 17:57:02ID:uQOgepMR霊場とか
0347オーバーテクナナシー
2009/06/29(月) 05:22:22ID:gnwVKwHkワームホールの場合は当てはまらない。
入り口と出口の時間へしか移動できないから。
ワームホールによりタイムマシンが実現されても
第１号機よりも過去に行くことは不可能。
0348オーバーテクナナシー
2009/06/30(火) 00:47:33ID:0lXj5w4s0349オーバーテクナナシー
2009/06/30(火) 23:11:31ID:9hf4dgcL私は何度も行っている
当然だけど未来には自分の存在は無い
しかし過去に行くことが出来ない
つまり今現在、この時空間から帰る事が出来ない
未来に行くのは簡単な事、超最新技術なんて必要ない
全ては言えませんが、簡単に言うと光と同じ速さで動くには？
をよく考えて下さい。相対性理論なんて関係ありません
頭の良い人なら思いつくかもしれません
でも過去に戻るには光の速さを超えなければいけません
それがそうしても分かりません。誰か私を帰してください
0350オーバーテクナナシー
2009/07/01(水) 13:36:49ID:kSFW7XBx姿を晒しただけでも歴史に響くのにー。
あんた達みたいな思い込み素人が言い合っても意味ないよ。無駄。
装置って原始人？笑えるんだけど。
0351オーバーテクナナシー
2009/07/01(水) 13:45:04ID:Mk/KaF3fすると終わることで過去にいけますね。過去の人。
0352オーバーテクナナシー
2009/07/02(木) 01:48:20ID:PGDNwGa/0353オーバーテクナナシー
2009/07/02(木) 02:02:42ID:RG1MPDpVなぜなら光速度では時間経過がないから
0354オーバーテクナナシー
2009/07/02(木) 02:08:07ID:PGDNwGa/じゃあ、1分くらい光速移動してみっかぁ、なんて言ったら10万年たってたり？？
0355オーバーテクナナシー
2009/07/02(木) 07:05:56ID:d5mfBnJTそれじゃ有限だろw
無限時間過ぎてるってのが理解出来ないらしいな。
0356最低王子
2009/07/02(木) 11:28:23ID:20w+pSoS時間って存在しないと思う。
物体の腐敗や文明の発展はあくまでも物理的なモノでしょ。
時間の概念は人間や生き物が勝手に作りあげた産物。
宇宙が終焉を迎える時に、宇宙は縮まり、
その反動で時間が遡るとかって理論を発表した学者がいたが、ナンセンス。
0357オーバーテクナナシー
2009/07/02(木) 12:40:52ID:nrXePQTn0358オーバーテクナナシー
2009/07/06(月) 17:44:57ID:ZlE0SF3Qという解釈でいいのかな？
相対的に時間がゆっくり進む乗り物に乗って擬似的に「未来へ行く」ことは可能だけど、
それはコールドスリープされて目を覚ましたのと同じようなもので、
また過去へ戻ることはできない と。
0359オーバーテクナナシー
2009/07/06(月) 19:30:15ID:0mZRoSNJじゃあ宇宙ひも2つ使ったタイムマシンでは、どこに行くのか説明してみろよ
0360オーバーテクナナシー
2009/07/06(月) 21:04:11ID:LRCIMGPH出口がない場所には行けない｡
0361オーバーテクナナシー
2009/07/07(火) 01:18:18ID:ohzBsQYbなに言ってんの
既にいっぱい来てるじゃん
UFOとか
0362オーバーテクナナシー
2009/07/07(火) 01:25:30ID:+ZTdL0e3タイムマシンが着てないってだけでタイムマシンが居ないと断ずるには早い。
だって我々の時間、タイムマシンが出来た時間からは、砂漠の1粒のようなものかもしれないから。
0363オーバーテクナナシー
2009/07/07(火) 01:39:32ID:ohzBsQYbkwsk
0364オーバーテクナナシー
2009/07/07(火) 05:55:14ID:VjuqfarYわかりやすく説明してくれまいか
0365オーバーテクナナシー
2009/07/07(火) 09:44:25ID:ePZTOzqd過去に戻ったんだけど、あれってどういう原理？
0366オーバーテクナナシー
2009/07/07(火) 10:20:46ID:+ZTdL0e3例えば、今タイムマシンが出来たとして、6京23億9000万年前にいくかどうかって話。
タイムマシンがすごいエネルギーを使うものだとすれば、
そう簡単にしらみつぶしができるわけでもない。
6京23億9000万年後にタイムマシンが出来たとしても、俺らのところには来てくれない。
試行回数は無限だが、遡る対象の時間も無限になって、試行回数の方が小さな無限である限り、
すべての時間に遡ることはできない？ そんな感じ。
0367オーバーテクナナシー
2009/07/07(火) 13:06:51ID:ohzBsQYbただの演出
光の速さで遠ざかったら地球に戻ってこれないから
0368オーバーテクナナシー
2009/07/07(火) 22:51:36ID:SXCmgn2sそれをタイムマシンで百年前に俺が存在してしまうとその時点から全宇宙の営みに影響が及ぶ
俺の体の体積分の宇宙の広さが変わるとか膨張速度にまで影響がでるかも
いやこれはできたらエライ事になるぞ
タイムマシンは無い方がいいな(笑)
0369オーバーテクナナシー
2009/07/08(水) 10:11:43ID:9zV1vXVY大丈夫。その分現在(お前さんが過去に向かった時点)以後の宇宙の総質量が減ってるから。
トータルで見れば変わってない。
0370オーバーテクナナシー
2009/07/08(水) 23:49:27ID:vNzM+X/40371オーバーテクナナシー
2009/07/09(木) 00:03:33ID:xIN4HKPu体が動いてから、その気になってるだけだし
0372オーバーテクナナシー
2009/07/09(木) 02:36:13ID:AO3fsSOE0373オーバーテクナナシー
2009/07/09(木) 04:01:36ID:nydlKCjjそこに時間は存在するのだろうか…
0374オーバーテクナナシー
2009/07/09(木) 04:06:02ID:xIN4HKPu0375オーバーテクナナシー
2009/07/09(木) 04:27:45ID:nydlKCjj0376ダメ人間カス
2009/07/17(金) 23:05:40ID:qU2llu7yのですが過去に情報を送る場合、地球から光速に近い速さで離れるロケットに
地球からタキオンで情報をロケットに送って、ロケットからタキオンで情報
を地球で送ることで過去の地球に情報を送れるとあります。これは特殊相対
性理論の時間が相対的なことを利用したものと思います。それとは別に何光年
も離れたところから地球に到着する直前の光速に近い速さで飛ぶロケットに地
球から電波で情報を送ってロケットから情報を地球に送り返してもらっても
同じことはできないでしょうか?
0377オーバーテクナナシー
2009/07/18(土) 00:53:29ID:86/dKtNo0378数学専門
2009/07/18(土) 03:39:44ID:WF7sr3I/0379数学専門
2009/07/18(土) 03:49:14ID:WF7sr3I/光の速さで動くと、無限の時間が流れるって無理があるよ。もしスーパーマンが地球の周りを高速で回ってて一瞬でも光速に達したら、無限の時間たってるから、地球の人から見れば、永遠に回ってる事になるな、地球が壊れても、宇宙が無くなっても回ってる事に
0380オーバーテクナナシー
2009/07/18(土) 05:25:49ID:2cJZBkyWで？ バリオンが崩壊した極限未来でも、宇宙には放射が残っているというのはおかしくないだろ
グルーオンみたいにヒッグス機構にはまって質量でも獲得しない限り、寿命は無限大だが？
0381オーバーテクナナシー
2009/07/20(月) 21:21:41ID:YJ/Lu0b9未来人が現代人に気付かれずに来ているって考えられないの？
0382グルーオンの青ちゃん
2009/07/20(月) 21:27:52ID:9MCDhM4C紫投資システムは実在します
0383オーバーテクナナシー
2009/07/20(月) 21:31:05ID:hJod9FGC0384オーバーテクナナシー
2009/07/20(月) 22:06:21ID:BQ6sGYuC0385オーバーテクナナシー
2009/07/20(月) 22:07:27ID:kxymZ7dN漏れは気付いたかのかの
0386オーバーテクナナシー
2009/07/21(火) 01:16:06ID:9GzoFThe0387オーバーテクナナシー
2009/07/21(火) 15:13:40ID:xhqVZhdi0388オーバーテクナナシー
2009/07/21(火) 19:49:15ID:H60gS60u現在理論的に考えられているタイムマシンは、そのマシンの稼動期間の間しか移動できない。
つまり、マシン稼動開始前の時点の開発チームの人間を殺すことは不可能。
0389オーバーテクナナシー
2009/07/21(火) 21:55:56ID:76KPbRiTエルゴ領域を抜けるのは無理だからじゃね？
0390オーバーテクナナシー
2009/07/21(火) 23:10:50ID:d1/6AXId宇宙ひもタイプは宇宙創生期から無いか？
0391オーバーテクナナシー
2009/07/22(水) 11:19:28ID:4EMV7Fxk天然物の場合 >>383 の「開発者を殺したら」というパラドックスは発生しないな。
タイムマシンに使えるような時空の穴は結構条件がシビア（特異点が準光速で
動いてないといけないとか円筒が角速度ほぼ光速で回転して無いといけないとか）
なんだけど、そんなものが自然に出来る可能性は航空機なしで人間が安全に空を飛ぶ
ようなものなんじゃないかと思う。
突風で吹き飛ばされて、行きたい方向にうまく吹っ飛んで、目的地が近づいたら
上向の突風が発生して軟着陸させてくれます、みたいな。
確率ゼロじゃないけど……って感じかな。
0392オーバーテクナナシー
2009/07/24(金) 16:28:53ID:kW8nVGd10393オーバーテクナナシー
2009/07/26(日) 08:17:24ID:KkBOKHIIを持たせる。時間を置いてその3Dの世界に自分の意識を飛ばす。
タイムマシン(見たいな奴)完成。
まぁつまり別の世界を3Dで表示してそこに入ってくって感じだなｗ
これなら可能じゃないか？
0394オーバーテクナナシー
2009/07/26(日) 09:29:48ID:gIGKu8z/僕にとっては大事な情報源です。
たまにはボロクソ言われることもあるけど、みんな親切に教えてくれる。
いつもありがたいと思ってる。
0395オーバーテクナナシー
2009/07/26(日) 11:49:34ID:EN457buL0396オーバーテクナナシー
2009/07/27(月) 18:50:24ID:LO/LxCDEもしタイムマシンの技術が完成されてて、それを稼働させ過去の出来事に干渉したとする。
で、干渉した結果、干渉される以前に起きた事象(これをＡとする)に替わり、異なる事象(これをＢとする)が発生したとする。
Ａに干渉した時点で、干渉者はＡを認識せずＢが起きたという事実が残るから、干渉者はその事象について干渉したという記憶は残らず、未来は必ず１つに収束する。
要するに未来から過去への干渉は認識できず、現時点で後悔していることは以降干渉されることはない。
という事に思い至ったんだけど、だいたい合ってる？
というかここはおかしいだろ、みたいなツッコミが欲しい
0397オーバーテクナナシー
2009/07/27(月) 19:16:26ID:LGO2CRgRで、干渉した結果、マーティーの両親は結婚しない過去が発生したとする。
マーティーが干渉した時点で、マーティーの両親は結婚しなかった事実が残るから、マーティーはその事象について干渉したという記憶は残らず、ティッシュの染みと化す。
要するに未来から過去への干渉は認識できず、現時点で後悔していることは以降干渉されることはない。
という風に思い至ったんだけど、だいたい合ってる？
というかツマンネ
0398オーバーテクナナシー
2009/07/28(火) 21:44:19ID:R2qr7hPE0399オーバーテクナナシー
2009/07/30(木) 05:12:14ID:DuWKEMkI何故ならまだ作られて無いから
過去へは行けるが帰っては来れない
過去から見た現在は未来に他ならないのでやはり移動は無理だから
つまりタイムマシンが出来ても過去に一方通行で遡る事しか出来ない
0400オーバーテクナナシー
2009/07/30(木) 05:37:36ID:ik81SdHzコールドスリープ使えば良いじゃん
0401オーバーテクナナシー
2009/07/30(木) 12:02:06ID:hpISw3Pi未来は無数の可能性なので、これから確実に起こる未来を特定する事は出来ない。
過去に戻った時点で、そこから先の未来は無限に拡散する為
最初にいた現在には戻って来れない。
よって時間旅行は時間の移動の意味を成さない。
未来を予測する事も過去を変えることも出来ない。
尚、コールドスリープや高重力下での旅行等は自分の時間感覚を遅らせるだけで
時間軸を無視して移動しているわけではない。
0402オーバーテクナナシー
2009/07/30(木) 16:17:59ID:BnOT0JHl0403オーバーテクナナシー
2009/07/30(木) 16:51:22ID:u/hlRf8v後半部分kwsk
0404オーバーテクナナシー
2009/07/30(木) 22:44:04ID:jc3AFa4P0405オーバーテクナナシー
2009/07/31(金) 19:21:45ID:wTTCHZ9x無限に拡散するっていっても、どの点へも平等に拡散するわけじゃなく、ある程度の偏りをもって未来に拡散していくんじゃねーか？
0406オーバーテクナナシー
2009/07/31(金) 21:57:26ID:g+0JGixg0407オーバーテクナナシー
2009/08/01(土) 01:23:45ID:MtUkkr01パラレルワールドだからだろ！
要するにタイムマシーンが出来て過去へ行っても、
それは微妙に違う過去なんだよ！
もとの場所には行けないんだよ！
新しい過去が出来るだけなんだよ！
だから未来人には一生会えないんだよ！
つか、
タイムマシーンが出来た年から、それ以降の未来から進化したタイムマシーンが完成され続けるんだぞ！
タイムマシーンが出来た年では考えられないような超進化したタイムマシーンがもっと未来に出来るんだぞ！
さらにそれより超進化したタイムマシーンが出来・・・
こう考えていくとさ、未来も永久にあって、それらが全て決まってることになるんだよな
だからそれを解決する為に、パラレルワールドなんだよ！！！
0408オーバーテクナナシー
2009/08/01(土) 18:21:13ID:4iXiFK1W仮に来年情報を時間移動させるタイムマシンが開発されたとすると、物体移動できるタイムマシンの作成方法の他、未来のありとあらゆる情報が津波のように押し寄せてタイムスリップして受信される。
タイムマシンが開発された瞬間に人類の文明の進化は一気に信じられないほど飛躍する。
ただし、開発されるその瞬間以前にはタイムスリップは不可能らしい。
0409オーバーテクナナシー
2009/08/01(土) 18:27:56ID:+S6n5pFEワームホールタイプは相対論効果をまた加えない限り時間差一定だし
瞬間って…
0410オーバーテクナナシー
2009/08/01(土) 18:32:43ID:4iXiFK1Wオレは文系だしよくわからない。ただ、うろ覚えだが日経サイエンスかなんかで学者さんが書いてたから、とんでも論でもないと思うよ。
0411オーバーテクナナシー
2009/08/02(日) 01:22:29ID:qoOk2DQm04123時で1時
2009/08/02(日) 02:54:38ID:74FB50IC「未来でありながら、すでに存続している未来」という
矛盾した平行世界があるとして、まずは過去に行くことを目指す。
理論的・技術的な問題はさておいて「そこ」に行けたことを考える。
しかし、その世界には、自分と大部分においてそっくりな存在がいるだけで、
そいつが物理的にも、観念的にも「他者」であるのはいうまでもない。
そいつは大部分においてそっくりな自分を見て「びっくりする」であろうが、
そいつの「びっくり」をどうしても自分は体験できないのである。
そして、何よりもそいつが自分ではなく他者であるというのは、
「未来から来た大部分において自分にそっくりな存在を見てびっくりする」
という過去が自分にはないからである。これはどうすることもできない。
「他者」であるそいつがそいつの未来において平行する過去に行ったとしても、
大部分においてそっくりな「他者」と会うだけで「別の過去に行った」とも言えない。
記憶に無く、しかも探り得ないような「過去」など論理的にあり得ず、
平行して進んでいるようなきわめて似た世界は「この世界」ではなく別世界。
別の過去をもつ存在は、きわめてそっくりでも別存在である。
0413オーバーテクナナシー
2009/08/02(日) 12:57:50ID:Ak8XZcfyただし、移動速度が光速を超えたらの話だが。
移動速度が例えば光速より１s／km速くなれば、毎時間一秒だけ過去の光景が見えることになる。
つまり移動速度が速くなりさえすれば幾らでも過去を見れる。
ただし、見るだけで干渉はできない。出来事が起こっている場所からは離れていくから。
これにより、>>1のパラドックスも解決する。
また、意識の座標軸移動法が確立すれば、ドラえもんのようにそばに行って見ることもできるようになる。
以上。長文失礼しました。
0414オーバーテクナナシー
2009/08/02(日) 13:13:44ID:74FB50ICきわめて僅かでも「時間のズレ」があれば、この世界から「あっちの世界」に行ってしまうはずだ。
超高速と呼ばれるような運動をするときわめてわずかだが「時計時間」が遅れるといい、
長年パイロットをしていると計算上一生涯かけて1秒程度の「時間のズレ」が生じるというが、
１秒遅れを生じた時計も、1秒遅れの人も、「1秒遅れて存在する」とはいえず、
1秒遅れの人は、「1秒進んだ未来に来ている」といえるのだろうか。
言い訳的に「その程度ではハッキリ効果が現れない」とするのだが、
一体どれだけ遅れたりすれば「行ってしまう」の?
0415オーバーテクナナシー
2009/08/02(日) 15:13:34ID:p/Q/kBfM見るってのは干渉するってことなんだよ
0416オーバーテクナナシー
2009/08/02(日) 21:49:21ID:L9pz/6iqが、干渉はできない
0417オーバーテクナナシー
2009/08/03(月) 02:12:22ID:plnboJbxを備えさせるのじゃダメなのか？
0418オーバーテクナナシー
2009/08/03(月) 02:13:14ID:Tiw2khbX(*^-^)
0419オーバーテクナナシー
2009/08/03(月) 17:09:38ID:TwmgRlvj>ただし、移動速度が光速を超えたら
>>417
>光速以上のスピードと
まず、どーやってタージオンを光速以上に加速できるというのかってとこからｋｗｓｋ
0420オーバーテクナナシー
2009/08/03(月) 20:00:10ID:zLjcglpP頑張れば成るようになるし、成らない
0421オーバーテクナナシー
2009/08/04(火) 01:32:40ID:F85GPZsfという説を数年前初めて目にしたときは感心したけど
地球人と宇宙人が遭遇する可能性は限りなく低い
↓
目撃されている奇妙なヒューマノイド型生物は何だ
という疑問を説明できるいい仮説だと思う、が、
目撃証言から再現された彼らのイラスト見てると、俺正直現代人でよかった
0422オーバーテクナナシー
2009/08/04(火) 01:38:47ID:F85GPZsf要するにアゴがだんだん細くなってきていることが言いたい記事なわけだが
未来人のさらに先、灰色のうすーいシルエットで「超未来人」の顔が描かれていた。
それがいわゆる宇宙人そっくりの顔だったので怖かったのを覚えている。
0423オーバーテクナナシー
2009/08/04(火) 02:57:31ID:ymhKg8mk0424オーバーテクナナシー
2009/08/04(火) 07:02:06ID:Lh8kvvp9だって届いた事実が無いから。
過去に届いた事実が無いものは送れない？、
それとも、送った瞬間世界がガラリと変わったりするの？
こんな矛盾を解決する、送っても影響ないよってな話が多世界らしいけど、
そんなのは過去と言う名の異世界というか。
仮に何かを送ることが出来ても、この世界からの完全消滅を意味するので、
人を送ったらそれは抹殺だよな。
0425オーバーテクナナシー
2009/08/04(火) 07:09:30ID:ymhKg8mk0426オーバーテクナナシー
2009/08/04(火) 11:30:33ID:iUUq2mqS歴史が変わったことを認識できると考えるけど
実際は、人間の精神なんてものは、
現在と言う大型シミュレータ上で動いているプログラムの1つに過ぎないんだから、
初期パラメータを変えて再シミュレートした時点で、全く別の結果となり
違和感も歴史の変更の記憶も残らない。
0427オーバーテクナナシー
2009/08/04(火) 22:19:42ID:qB7/ob9u「向こうが動いているのか、こっちが動いているのか」という
相対的な観測の問題を提示したり、光の進行がどうのこうのという話をするのは無理がある。
光の進行とは関係なく、時間化（時の意識）はあるわけである。
0428オーバーテクナナシー
2009/08/04(火) 22:21:33ID:ymhKg8mk0429オーバーテクナナシー
2009/08/05(水) 00:18:11ID:stbnXqPR1秒間に1秒進むタイムマシンに。
0430オーバーテクナナシー
2009/08/05(水) 18:26:46ID:o3WSDd0u車のカーナビで地デジとワンセグが切り替わるときに僅かなズレがあるだろ？
実際に過去はあるんだ
0431オーバーテクナナシー
2009/08/05(水) 22:18:43ID:E25A9CZ/0432いじょら
2009/08/06(木) 19:17:47ID:19VmEWzs0433オーバーテクナナシー
2009/08/11(火) 11:56:01ID:wZ10Q9VF高画質の地デジは情報量が多く、送受信の際に情報を圧縮、解凍する時間がかかる。
地域や機器の性能により異なるが、全国どこでも遅延時間はある。
テレビの地上デジタル放送（地デジ）はアナログ放送に比べ、首都圏では平均１・９５秒
遅れて受信され、気象庁の緊急地震速報の受信に影響が出る可能性があるとの
調査結果を、横浜国立大の高橋冨士信教授（医療情報通信工学）らが まとめた。
携帯電話などで視聴するワンセグメント放送（ワンセグ）では、遅れは平均３・８５秒
だった。
以上 コピペw
0434オーバーテクナナシー
2009/08/11(火) 16:04:04ID:r69IzNRk消防の頃から相対性理論とか興味あって大学いったが、このスレ見てたら、天文物理やら量子力学やらまた学びたくなった。
研究やレポートに狂いたい。
大学か大学院…受けてみよう(｀・ω・´)
0435オーバーテクナナシー
2009/08/12(水) 01:01:23ID:0NS/MJ5X１光年離れた所から見た地球は１年前の姿の地球だが
テレポーテーション、もしくはワープのようなもので地球に瞬間移動すると１年前の地球につくことが出来る。
そして今度は地球より２光年離れた所に瞬間移動する。そこから見える地球は２年前の姿だ。
同じように地球に瞬間移動する。そこは２年前の地球。
これを利用すればいくらでも過去の地球に行くことが可能だ。
0436オーバーテクナナシー
2009/08/12(水) 09:21:12ID:LvxzciXC涼しいところに行って、ちょっと落ち着こうか。
図書館なんかいいんじゃないか？
0437オーバーテクナナシー
2009/08/13(木) 02:34:38ID:5xn9b03G0438オーバーテクナナシー
2009/08/13(木) 21:06:27ID:OMCCx8DEすかしっ屁したけど、メチャクチャ臭いウンコみたいな匂いですぐバレた
0439オーバーテクナナシー
2009/08/15(土) 18:37:38ID:rdsEdk4a未来にいけるとすれば運命とやらが決まっていることになっちゃう。そうなるとなんらかのシュミレーションのなかの住民だって可能性まで出てくる。
パラレルワールドが存在するとすればそのエネルギーはどこから発生すんの？あらゆる法則がぶっ飛んじまうよ。
0440オーバーテクナナシー
2009/08/15(土) 18:49:49ID:2s7gKRuA趣味ｗレイテッド・リアリティに関しても否定は不可能だし、肯定する根拠も観測されて無い。
並行宇宙とは干渉しないからエネルギーとか関係ない。
0441オーバーテクナナシー
2009/08/16(日) 02:08:07ID:QB/ouWQd0442オーバーテクナナシー
2009/08/16(日) 10:11:38ID:ckwBGs140443オーバーテクナナシー
2009/08/17(月) 21:09:22ID:yFiO+6oW0444オーバーテクナナシー
2009/08/18(火) 15:58:14ID:bkSGniFA0445オーバーテクナナシー
2009/08/19(水) 19:07:11ID:Mh+MJGolそうすればその物体は0時に戻った事になる。
これがヒントだ。
後は頑張れ
0446オーバーテクナナシー
2009/08/20(木) 00:50:33ID:NnQm9baF0447オーバーテクナナシー
2009/08/20(木) 11:31:30ID:yjj0NkIK行けたとしてもリアルな過去の仮想空間を体験するぐらいが限界だろう
過去に行けるタイムマシンに乗って一時間前に行く。
タイムマシンそして過去にあるタイムマシンを破壊する。
この時点でタイムマシンで過去に行くことはできないから
タイムマシンを破壊することはできない。
破壊されなければタイムマシンが使えるので
過去に行って破壊することは可能という矛盾になる。
0448オーバーテクナナシー
2009/08/20(木) 12:02:27ID:fciyVQtn0449オーバーテクナナシー
2009/08/20(木) 23:13:33ID:QuesgG+mBさんはAさんの開発したタイムマシンで
Aさんの生まれる前までタイムスリップしました
Bさんはその時代でたまたま会った、Aさんのお父さんを殺してしまいました
当然Aさんは生まれませんし、
タイムマシンも開発されませんでした
Bさんはどうなったでしょう？
0450オーバーテクナナシー
2009/08/20(木) 23:23:36ID:fciyVQtn0451オーバーテクナナシー
2009/08/20(木) 23:42:55ID:NnQm9baFポルナレフになった
0452オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 12:38:17ID:BgjMbbfHタイムマシンで現在から出発した時点で
Bさんとタイムマシンはその時空から切り離された存在になっている。
したがって、過去でAさんのお父さんを殺しても何も起こらない。
但し、元の時間に戻っても出発した時点の状態ではなく
Aさんのお父さんが殺された歴史の未来になっている。
もしかしたらBさんもいるかもしれない。
0453オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 13:12:15ID:d2MW7Wnf0454オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 13:50:39ID:BgjMbbfH仮説に伴う推論だな。
タイムマシンが作られるとして、時間を移動する為には現在として流れている時間から
タイムマシンとその搭乗員だけを別の時間の流れにする必要がある。
また、タイムマシンが時間を移動する機能であると定義するなら、
現在の状況を変えた場合、その状況の未来にしか進めない。
別の未来に行くのであれば、それはパラレルワールド移動マシンと言う事になる。
以上。タイムマシンの定義を買えれば別の結果になるけどな。
0455オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 16:44:35ID:DdGezB3G現在理論提起されている時間移動方（ティプラー・マシン、ブラックホールリングなど）はすべて、
マシンの建造時点以前には移動できない。
449の例だと「Aさんがタイムマシンを開発した」時点までしか戻れないので、
「Aさんの生まれる前までタイムスリップ」すること自体が不可能。
したがって、その問題提起自体が成り立たない。
問題を提起する前に、理論だけでもいいから「マシン建造以前の時点に時間移動する方法」を
提示してくれ。
0456オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 18:31:20ID:C2rqcQnKじゃあもっと簡単に言うね
Aさんは10年前に完成したタイムマシンで
1年前の過去に行きました
そこでその時代に生きる自分を
Bさんに殺害依頼しました
Bさんは依頼を遂行し
その時代に住むAさんは亡くなりました
ということは
1年後のAさんは存在しません
このパラドックスを説明出来る？
0457オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 19:26:08ID:xVUJW4OQ0458オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 19:40:57ID:YPUCiJ9d0459オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 23:13:09ID:C2rqcQnK多分パラレルワールド説を支持する人は
そんなの矛盾せんと言われそうだから
長文なりますが補足
例えば
時間軸がXとYの二つの世界が有ったとして
X軸上2000年のAさんが
Y軸上任意（タイムマシンが完成してる時代）の年にタイムスリップしました
そこでAさんはBさんに
X軸上1999年のAさんの殺害を依頼しました
Bさんはタイムマシンに乗り
X軸上の1999年に移動し
依頼通りAさんを殺害しました
当然X軸上の2000にAさんは存在しません
（時間軸の指定なんか出来んと言わんでね）
0460オーバーテクナナシー
2009/08/21(金) 23:22:11ID:pZi1jkmX> Bさんはタイムマシンに乗り
> X軸上の1999年に移動し
これが無理。行く先はXでもYでも無くZ。
0461オーバーテクナナシー
2009/08/22(土) 01:27:13ID:I/Ei1DTeあと、意識が順序を認識できなくなったらどうなるかって問題もありそう
爬虫類的脳の部分とかと関係あったりしてな
超適当だが
0462オーバーテクナナシー
2009/08/22(土) 02:04:25ID:43m9Bj1z> タイムスリップ中に意識の進む時間の方向が逆向きになる
なにそれ？
0463455
2009/08/22(土) 17:00:04ID:rFIom+clその場合二つのパターンが考えられている。
イベント分岐による多元宇宙仮説では、Aが過去に移動した時点で
「Aが未来から来ている時空」と「Aが未来から来ていない時空」に分岐する。
「Aが未来から来ている時空」の「現時点のA」（未来のAから見た過去の自分）が
死亡しようがどうしようが、「Aが未来から来ていない時空」の未来には関係ない。
時空が一本道であるとする仮説では、BはAを殺すことが出来ない。
未来のAが存在しているということは、「Bは未来のAの依頼でAを殺そうとしたが
達成できなかった」という形でイベント系列が固着していて変更できないから。
その他に、単に過去への移動が実質不可能という可能性も有る。
人間サイズの物体を送るには全宇宙なエネルギーが必要になっちゃうとか。
この場合は、そもそも矛盾が発生しない。
0464オーバーテクナナシー
2009/08/22(土) 17:13:55ID:43m9Bj1z0465455
2009/08/22(土) 20:48:28ID:rFIom+cl情報レベルでも同じこと。一本道仮説なら変更の要が無いのは当然として、
・多元宇宙仮説なら「情報が送られた時点で分岐」
・タイムスリップ不能仮説なら「有意情報を送るには・・・」
と置き換わるだけだから。
ただ、ティプラー･マシンやブラックホールリングならそこまで無茶って感じはしないから、
情報通信レベルでならタイムスリップ不能仮説は外してもいいかもね。
0466オーバーテクナナシー
2009/08/22(土) 21:05:22ID:43m9Bj1z> この場合は、そもそも矛盾が発生しない
だからどうしたと。
0467オーバーテクナナシー
2009/08/24(月) 00:15:28ID:01dU79/V説明しきれない矛盾が多すぎる
やはり過去には戻れないとするのが自然では？
恐らく未来へのタイムマシンは作れるだろうが
一方通行で帰って来れないなら
コールドスリープで十分ジャマイカ？
0468オーバーテクナナシー
2009/08/24(月) 11:44:28ID:9lPs689O時間軸の正の方向へ移動していた物体と
これから時間軸が負の方向へ移動する物体が出発の瞬間に衝突する事に他ならない
これはつまり、正物質と反物質の衝突となり
タイムマシンを動かした瞬間に対消滅により大爆発を起こすのではないだろうか？
0469455
2009/08/24(月) 16:16:21ID:VmMTGRhS??? ごめん、意味不明。
> > この場合は、そもそも矛盾が発生しない
> だからどうしたと。
どうもこうも。書いてある文字通り。
0470オーバーテクナナシー
2009/08/24(月) 17:21:08ID:uFSobbOx意味のない制限の元に価値のない結論を出してるってことだな
0471オーバーテクナナシー
2009/08/25(火) 12:55:04ID:9rXr2XILAさんは、ほぼ光速で飛べるロケットに乗り、地球を出発しました。
100年後、Aさんは無事に地球に帰りましたが、ロケットの中では1年しか時間が過ぎていませんでした。
Aさんは1年かけてタイムスリップしたことになりますが、
その場合のロケットの燃料消費は、1年分？100年分？
教えてエロい人
0472オーバーテクナナシー
2009/08/25(火) 13:23:32ID:KwjlE8Dx0473455
2009/08/25(火) 15:01:55ID:Zw4be+pmああ、本論とは関係ない部分ね。了解。
そういうばあい、
> その他に、単に過去への移動が実質不可能という可能性も有る。
> 人間サイズの物体を送るには全宇宙なエネルギーが必要になっちゃうとか。
別に人間みたいなマクロじゃなくても、ちょっと情報送れれば再現出来るってことを忘れるなよｗ
っていうふうに言及している部分をわかるように書いてくれると助かる。
それと、>>463は全て現状では立証できない仮定に基づいた推測で、結論は出してないよ。だから
> 言わば、100円あれば可能な実験に対し、もし○○だと100兆円必要だから不可能、と言うように、
> 意味のない制限の元に価値のない結論を出してるってことだな
というのは間違ってる。その書き方の例だと「1円ですむかもしれないし100兆円かかるかもしれない。
どっちかはやってみないとわからない」って言ってるようなものだから。
0474５ＭＥＯ
2009/08/25(火) 15:24:52ID:pdiz8eLI0475オーバーテクナナシー
2009/08/25(火) 15:38:45ID:9rXr2XILレスサンクス
やっぱそうだよね
ただ これがロケットではなく、電車ならどうなるんだろ？
電車のエネルギー消費量は1年分でも
架線からの供給量は100年分になるんじゃないか？
よくわからん
0476オーバーテクナナシー
2009/08/25(火) 17:39:00ID:mQ+UxV2Nかかるエネルギーは、質量と最終的な速度だけで
時間は関係ないんだけどね。
光速(近くまで）加速した後は慣性飛行だからエネルギー不要だし。
0477オーバーテクナナシー
2009/08/25(火) 18:08:46ID:9rXr2XIL俺の前提条件があやふやだったと思う
俺が言いたかったのは
飽くまで光速に限りなく近くで
そのためには、100年間エンジンをふかし続けなきゃいけない
だから、計算上100年分の燃料を積んでるという前提なんだけど
それならどうなるかな？
99年分の燃料を残して帰ってくるのか
使い切って帰るのか？
0478オーバーテクナナシー
2009/08/25(火) 22:13:10ID:+Gf+tqv90479オーバーテクナナシー
2009/08/25(火) 23:46:35ID:H/6SnYSp100年間分の燃料積んでても（ロケットの固有時間）1年で帰還してるんだから99年分残ってるだろアホか？
0480オーバーテクナナシー
2009/08/26(水) 00:09:56ID:hMIcHAGYでないとその亜光速で地球に突っ込む事になるし
てかどんどんベクトル変わるんじゃ普通はそんな加速自体が無理だから
どっかのブラックホールでもスイングバイに使うのか？
それとも目的地到達までの加速、減速
地球に帰還までの加速、減速なのか？
何れにしろ>>471の説明は悪すぎる
0481オーバーテクナナシー
2009/08/26(水) 00:13:27ID:hMIcHAGY無論１年分なんだろうけどな
0482オーバーテクナナシー
2009/08/26(水) 06:29:59ID:RW48toOfレスサンクス
そういうことだよね
で 前にも質問したけど
ロケットを電車に置き換えるとどうなる？
電車なんで当然エネルギーは積んでいなく
架線からの供給を受けるわけだけど…
電力供給は100年間続くが
消費量は一年分とか？
0483オーバーテクナナシー
2009/08/26(水) 11:46:30ID:qTY4yq5V電束の伝搬速度に近くなるので外からエネルギーを供給できなくなると思う
0484オーバーテクナナシー
2009/08/26(水) 15:49:52ID:LfqdP+urある速度で慣性飛行しているロケットがあるとして
それが、高重力源の近くを、うまい軌道で突入して
進行方向がほぼ180度変わったとしたとき、
このロケットは加速度運動をしたことになるのか？
ロケットからすれば、重力による時空のゆがみに沿って慣性飛行しただけだと思うのだが
その答えによっては双子のパラドックスの結果が変わってくるのだが
0485オーバーテクナナシー
2009/08/26(水) 19:58:39ID:7GwzaNMT重力作用と加減速は等しい
0486オーバーテクナナシー
2009/08/27(木) 10:07:59ID:nmyBiH7x星の重力を使ってスイングバイをしている場合、
ロケットの中は無重力状態のままじゃなかったか？
（人工衛星軌道を回ってる限り、無重力なのと同じ）
そうすると、等価原理より加速度運動はしていない事になるけど
0487オーバーテクナナシー
2009/08/27(木) 15:05:10ID:iSZrsoZBエンジン噴かして加減速した場合と同じになるんじゃない？
0488オーバーテクナナシー
2009/08/28(金) 01:10:44ID:fhdDlQUX仮に時間移動が実現しても無理。
地球の、銀河系の、宇宙の、この今いるあなた、私の次元の絶対的な座標がない限り無理。
今この場所に無事に移動出来ない限り無理。
太陽も銀河も銀河群も常に動いている。宇宙や次元も一定ではない。
だからここには絶対に来れない。
全ての神秘真理を解明しても、ただ無理だという事が分かるだけ。
恒星間旅行より無理。
そもそも時間移動など無理
04893時で1時
2009/08/28(金) 03:39:56ID:8hr5fBrJ個々の人が過去・現在・未来に分けて考えるところの心理学的時間。
元の状態には決して戻らない（不可逆性）と考えるところの熱力学的時間。
物体の運動を定義するときに利用する運動学的時間、つまり時計における時間。
これらを整理しないまま「時間旅行」まで飛躍して考えても混乱するばかりであろう。
心理学的時間は記憶・推測に基づく時間であり、主観的意味を含む。
「・・したかった」「・・すべきだ」「絶好調だった」「まずいことになる」「バラ色だ」
というようなことは自らの視点で見た過去・未来の世界であり、客観的に検証し得ない内的な世界。
自らが記憶・認識している「その頃・過去・未来」に、行ったり移動するというのは、
自らの精神世界に体ごと入り込むというようなことで、オカルト以外のなにものでもない。
仮にそこに行くことを考えても、意識も「その時」のままなのだから、行った事実が認識できない。
0490オーバーテクナナシー
2009/08/28(金) 15:17:11ID:qhmW4jeh> 地球の、銀河系の、宇宙の、この今いるあなた、私の次元の絶対的な座標がない限り無理。
>
> 今この場所に無事に移動出来ない限り無理。
> 太陽も銀河も銀河群も常に動いている。宇宙や次元も一定ではない。
> だからここには絶対に来れない。
>>344を見れ
0491オーバーテクナナシー
2009/08/28(金) 18:32:20ID:fhdDlQUX装置の設置場所になる根拠は？
全く証明出来ないでしょ？
0492オーバーテクナナシー
2009/08/28(金) 18:39:35ID:z64T7ejNそれを巧く活用するかどうかは、別問題。
0493オーバーテクナナシー
2009/08/29(土) 03:36:28ID:Mslgt65X0494オーバーテクナナシー
2009/08/29(土) 03:37:32ID:VMY5R8heアホか。装置の設置場所を通過する構造のタイムマシンだからだろうが。
0495オーバーテクナナシー
2009/08/29(土) 11:38:16ID:BgsaWMKLお兄ちゃんと同じこと言っててびっくり
たしかにそうだよなあ…
0496オーバーテクナナシー
2009/08/29(土) 20:43:46ID:6KXN2ZpOよく調べろアホ。
0497オーバーテクナナシー
2009/08/29(土) 20:47:41ID:2oJ9Zo3j0498オーバーテクナナシー
2009/08/29(土) 20:50:58ID:6KXN2ZpO0499オーバーテクナナシー
2009/08/30(日) 00:09:06ID:Jz8/0dFQ事件に起因して未来が書き換わる速度は時間の歩みの速度と同じだとしたらどうだろう？
たとえば１０年前に戻って当時の自分を殺したとしても、その事件が加害者である自分に影響するのはそこから１０年後になる。
だから事件を起こした後１０年を経過するより先に元々いた未来に帰っておけばその後も影響を受けないことになる。
ただし別の世界が存在することになってしまうけどね。
この場合１０年前の世界では事件が迷宮入りとなり、元々いた世界では自分殺しの事件が永久に現在に追いつかないので、
そのような過去は存在しないことになる。（加害者の記憶には残るかもしれない）
もう寝る。
0500オーバーテクナナシー
2009/08/30(日) 00:21:53ID:ephzWXVGこういう人って時間は絶対とかまだ信じてる派なの？
少なくとも未来には行けるけどな
色々過去に行く方法考えられてるけど、俺は色々壁があって過去に行くのは結局無理なような気がするけどな
0501名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 04:07:23ID:TVaQ9GRQ> たとえば１０年前に戻って当時の自分を殺したとしても、その事件が加害者である自分に影響するのはそこから１０年後になる。
> だから事件を起こした後１０年を経過するより先に元々いた未来に帰っておけばその後も影響を受けないことになる。
それだと「現在で人を殺して」から「タイムマシンで（時間の流れより速く）未来に移動」するのでも、
現在での殺人の影響が未来に現れないことにならないか。
0502名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 05:28:35ID:VFWshct9高速移動による未来ってのは理解出来る。
しかしこの場合時間を飛び越えた訳ではない。ゆっくり流れただけで、突然未来にワープした訳ではない。
ワーム理論で時間旅行ないし移動が理論だけなら一番まともに思える。
ワームホールを例え見つけても、まあ都合良く生きたまま、思い通りの場合、時間に行けると考えるのも無理が有りすぎるし。
結局有史以来タイムトラベルした人はいないし、これからもないだろうな。
タキオンは本当に過去に行ってるんだろうか？
0503名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 05:57:15ID:PTB4nnoj0504名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 06:18:40ID:DjmfQYES> タキオンは本当に過去に行ってるんだろうか？
なにその、UFOは本当に空を飛んでるんだろうか？ みたいなアホ発言
0505名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 06:37:12ID:hKAql/4lかなり広範囲に拡散しちゃってる上に所々遮蔽物で穴開いてるだろうから
集めて再現するのは不可能だけどな
0506名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 07:36:54ID:Jz8/0dFQ未来が実在しているならそうなるだろうし矛盾も無いと思う。（別の世界だから）
でも一度も行った事のない未来が実在するか否かは不確実でしょう？
未来がある＝時間が永遠に未来に延びているという発想は宇宙に果てが無いというのと同じで根拠が無いです。
でも過去に戻ってから現在に帰る場合、その現在は過去から見たら未来だけど実在することが確定しています。
0507名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 07:54:27ID:DjmfQYES> 未来がある＝時間が永遠に未来に延びているという発想
どっから永遠なんて出てくるんだよ？ というかビッグクランチを迎える意外に時間に終わりなんてあるか？
0508名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 08:58:30ID:Jz8/0dFQ0509名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 20:05:56ID:20rF/oaj> でも過去に戻ってから現在に帰る場合、その現在は過去から見たら未来だけど実在することが確定しています。
宇宙が今この瞬間にこのとおりの姿で創造されたのではないと、なぜわかるんだ？
0510オーバーテクナナシー
2009/08/30(日) 21:36:30ID:Jz8/0dFQ05113時で1時
2009/08/31(月) 03:24:28ID:GAd1kRBS「自分と会う」という空想において、過去や未来における自分は「他者化」するわけである。
自分であるはずのその存在は「きっと、驚くだろう」が、その驚きを体験できないわけである。
目の前の存在は「自分とほとんどそっくり」の存在だが、自分とは決定的に異なる他者としか考えられない。
自分の感覚や思いについては「ありありと分る」のに、そいつの感覚や思いは推測するしかないのである。
しかも自分には「未来から来た自分と会うという過去」が無いのだから、「その過去に行く」ことは到底考えられない。
「過去であるはず」なのに、自分が「タイムマシンに乗った以後の世界」が、どうして「それ以前の世界」でありえようか。
このへんが、理論・技術以前に立ちはだかる、「論理の壁」である。
0512オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 03:28:19ID:AniZ+ALa0513オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 04:12:53ID:cUfKVgBZ長々駄文だな。タイムパラドックスでいいよアホ
てかタイムマシン完成以前には行けないって何度言ったらわかるの？
0514オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 05:49:07ID:xESSpmci0515オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 06:28:18ID:Qq38yS2o｢通称タイムマシン｣をタイムマシンと命名してるから混乱しているのであって、｢通称タイムマシン｣は実際はパラレルワールド移動マシンなんですよ。
｢時刻｣を目盛りとして＝移動目安の｢基準になる要素の１つ｣として使用するので、通称タイムマシンになったんだろうけど。
例えば本人がタイムマシンで過去に行き、｢過去の自分と出会った時点からの世界｣は時刻としては｢過去｣だが、時刻として｢出会っていない本人の過去｣と同時に存在し、タイムマシンを操る本人の｢進行形(未来)の世界｣として存在する。
なぜなら、タイムマシンを操る本人の経験として蓄積されていくから。
もしパラレルワールドが存在しなくて時刻を戻せるならば、本人は若くなり、戻ったぶんの経験は未経験になり、記憶が残ることは有り得ない。
よって通称タイムマシンはパラレルワールドが存在するという前提がなければ有り得ないと言う事になる。
で、パラレルワールドってあるの？
0516オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 06:44:10ID:jTyQ1FCcそんな現象は確認されたことがないので、パラレルワールドがないかタイムマシンがないか両方無いかのどれか。
0517オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 08:51:01ID:GhJm+n2Jまたこの核融合馬鹿か
だから突如出現するようなタイムマシン無いって何度言ったらわかるの？
てか原子殆どスカスカでそんな確率稀だっての
0518オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 11:55:24ID:GAd1kRBS態度も悪いが頭の程度も悪いキミは、
タイムマシン完成後だったら過去や未来に行けると想像しているわけか。
タイムマシン完成後10年経ち、完成後2年目の年に行くと考えても同じことなんだがw
0519オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:09:53ID:GhJm+n2Jお前はただの言葉遊びだろ
0520オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:26:56ID:AniZ+ALa0521オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:28:07ID:AniZ+ALa0522オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:29:25ID:vImLWeI80523オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:33:48ID:AniZ+ALaまあ、なにかの理論の辻褄合わせに、定数のような感じで組み込むとか
そういう使い方はできたりして
0524オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:37:49ID:AniZ+ALa俺はパラレルワールド説自体に対して懐疑的だが、ある一定以上の差異がないとパラレルワールドを仮定する意味がなくないか？
タイムマシンで同時に同一の分岐元に旅行するような異世界は、近い異世界であって、同じ世界と扱ったとしたらどうか
0525オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:39:44ID:vImLWeI8って風になれば面白いけどね。そうなると、モノを過去に送り込むことは不可能でも信号は送れるって話になる。
まあ、痕跡が残るって話の段階で無個性な粒子になりうるかどうかって話になっちゃうが。
0526オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:41:43ID:AniZ+ALa0527オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:42:57ID:GAd1kRBSただの言葉遊び?
何ら確定した事実の無い過去などあるのかい?
キミは未来や過去が何か分らずにタイムマシンを考えているのかw
0528オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:43:38ID:AniZ+ALa過去にレスしまくるが、依頼側からもれる
0529オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:47:48ID:AniZ+ALaなんで信号は過去に送れるようになんの？
説明面倒だったらスルーしていいけど
0530オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:52:32ID:vImLWeI8時間を無視して入れ替わる粒子があったとして、それの入れ替わる痕跡はそれぞれの過去と未来に残るとする。
仮にこの粒子を何らかの形で制御出来るとすると、過去の一点に対して発生する痕跡を制御することが出来る。
この痕跡は信号として使えるので、情報を送信することが可能になる。
ただし、特定の一点に連続して痕跡を残すことが出来るか？ つう問題は残る。
また、そういう無個性な粒子が相互作用するような性質なの？ っていう問題もある。
0531オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 12:54:29ID:AniZ+ALaサンクス
意味わかったわ
0532オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 13:31:51ID:HL+O+3Xz自分には意味わからないです。
痕跡が物理的なものなら直接物質を未来から過去に送ることとどう違うんですか？
痕跡が物理的なものでないなら受信側はどうやってそれを観測するんですか？
0533オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 13:52:57ID:GhJm+n2Jまともに論理展開してないもん。
0534オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 15:02:41ID:AniZ+ALa0535オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 15:05:38ID:AniZ+ALaシュールだね～
しねや
0536オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 16:11:18ID:Qq38yS2oヒント：ベトちゃんドクちゃん
0537オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 16:20:20ID:Qq38yS2o0538オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 18:11:39ID:xESSpmci0539オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 19:39:32ID:cUfKVgBZバカだなぁ…言葉が出ないよ
0540オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 19:46:12ID:cUfKVgBZ頭良いフリしなくていい。
タイムマシン＝過去、現在、未来を行き来する装置だと思ってるんだな。映画やアニメに影響されすぎ。
0541オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 19:46:46ID:JolIw/hz乳児と幼女と女子高生とＯＬと老女の姿で目の前に現れました。
何かタイムスリップの秘訣でもあるんでしょうか？
0542オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 19:47:05ID:GAd1kRBSオバカな感想しか言えないのならわざわざ投稿するなよw
0543オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 19:52:45ID:Qq38yS2o0544オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 20:13:27ID:cUfKVgBZ言い方が悪かった。あやまるよ。今の所理論的に実現可能かもしれないタイムマシンは相対的な現在と未来を往来するトンネルのような装置なんだよ。「過去」には行けない。だから因果の矛盾は生じない。
「完成以前には行けない」って意味わかってもらえたかな
0545』゜0°)』{
2009/08/31(月) 20:31:57ID:Qq38yS2oいろんな姿を目撃したと告白されてる方がタイムスリップの秘訣を質問してますよ～
マシンの話とはちょっと違うとは思うんですけど、自分も聞きたいですうお願いしま～す
0546オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 20:39:58ID:AniZ+ALaメーテルさん
おね
0547オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 20:40:25ID:GAd1kRBSオレは>>1の内容に沿ったタイムマシンの話をしているだけだ。
性質の異なった装置を持ち出すと、スレ違いだと批判を浴びかねない。
キミが考えているタイムマシンが
「相対的な現在と未来を往来するトンネルのような装置」だということで了解。
それだったら、オレは別段言う事は無い。
「相対的な」現在と未来を往来・・なんだからな。
0548オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 20:53:11ID:AniZ+ALa0549オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 20:58:56ID:GAd1kRBSそうですか、「微妙」ですか。
オレにとっては相当な開きがあるのだが、まあ、いいです。
0550オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 21:01:51ID:AniZ+ALa頭の中で
並列処理するんだよ
0551オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 21:15:30ID:sKHX8VDS横から割って入って悪いんだけど、
＞「相対的な」現在と未来を往来・・
ってどういう意味なのか教えてもらっていい？
0552オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 21:23:47ID:GAd1kRBS言い出しっぺの ID:cUfKVgBZ氏に聞いてね。
オレは時計時間的な現在・未来としか解釈していない。
0553オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 21:33:04ID:AniZ+ALa0554オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 21:54:33ID:cUfKVgBZ相対性理論での光速度移動による相対的な時間差。
時間を移動した訳ではないが光速度移動しなかったものより年をとらない
0555オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 21:57:44ID:AniZ+ALa0556オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:00:47ID:cUfKVgBZそもそも質量保存の法則とか因果関係の矛盾とかあるから俺もタイムマシンと言うかタイムスリップは限りなく不可能に近いと思うよ。
0557オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:01:55ID:AniZ+ALa0558オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:04:42ID:cUfKVgBZその時間の物質が増えちゃう
0559オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:12:52ID:sIirBKxAいちおー、理屈ではありっちゃありらしいけど。
0560オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:13:33ID:jTyQ1FCc0561オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:13:40ID:sKHX8VDS相対論の話だったんだね、ありがとう。
0562オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:19:11ID:cUfKVgBZそう。ワームホール自体も広げたり維持する方法も全くわかってないから無理っぽいけどね
0563オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:28:15ID:sKHX8VDS更にそれに不確定性原理が絡んでくるわけですね。
0564オーバーテクナナシー
2009/08/31(月) 22:32:05ID:AniZ+ALa0565オーバーテクナナシー
2009/09/01(火) 23:28:04ID:sOGMK6nGワームホールは物質ではなく空間構造だ。
その空間構造を高速で運動させること自体おかしな話だし
ワームホールは入り口と出口で1つの構造体なのに
片方だけ時間が遅れるなんて事はありえない。
（ましては、古い方から入ると過去に戻るなんて夢物語）
ワームホール型タイムマシンなんて、相対性理論を
無理やり捩れてこじつけたまがい物だと思う。
0566オーバーテクナナシー
2009/09/02(水) 02:51:52ID:OuYarc1N核融合エンジンでも時間かければ行けそうだけどな。
0567オーバーテクナナシー
2009/09/02(水) 08:13:04ID:NtLHRhCmエキゾチック物質の斥力場で固定、運搬は可能
> 片方だけ時間が遅れるなんて事はありえない。
一方が地上、一方が宇宙にあるだけで時間経過は異なるぞ。
>>566
それどんな意味がある
0568オーバーテクナナシー
2009/09/02(水) 11:29:30ID:srpd5huxあくまでも、そういう解はあるよという話で。
0569オーバーテクナナシー
2009/09/02(水) 16:11:59ID:OuYarc1N一方的に非光速運動者から見て未来に行くだけ。寿命延ばすのと一緒かな。ただ若さは多少保てる
0570オーバーテクナナシー
2009/09/02(水) 16:42:21ID:ZJX1037aあくまでも元の地点に戻ってこれるのが「旅行」だぞ
片道で行ったきりになっちゃうのは移住
0571オーバーテクナナシー
2009/09/02(水) 16:44:46ID:qSrkp7xj>>エキゾチック物質の斥力場で固定、運搬は可能
それは、エキゾチック物質の運動にあわせて空間のゆがむ位置が変わっているだけで
空間自体が光速に近い速度で運動しているわけでは無いのでは？
それに、確か空間の移動は相対性理論の範囲外なんじゃなかったか？
（光速を超えた速度で宇宙が広がっているが、それは空間が広がっているからで
相対性理論には反しないとかなんとか）
0572オーバーテクナナシー
2009/09/02(水) 17:07:36ID:NtLHRhCmエキゾチック物質はワームホールが閉じないようにする為であって、別にアルクビエールの推進をさせる訳じゃない。
0573オーバーテクナナシー
2009/09/02(水) 17:57:18ID:OuYarc1Nでもワームホール自体もワームホールを広げる方法もエキゾチック物質も運動させるエネルギーも良くわからないからな～。
0574オーバーテクナナシー
2009/09/03(木) 02:56:08ID:bxupjJIB未来だといわれれば未来だと思える未来
0575オーバーテクナナシー
2009/09/03(木) 04:29:19ID:MMYnWCU20576オーバーテクナナシー
2009/09/03(木) 13:39:58ID:v/J0BGfB0577オーバーテクナナシー
2009/09/03(木) 15:28:30ID:Dh4C5/Grワームホールは本来、宇宙誕生時点で生じたほころびであり
後から作れるものではなかったはずだが
さらに言うと、たとえワームホールが同じ時空の2つの座標を結んでいたとしても
空間が折れ曲がっていて、ワームホール間が最小距離で結ばれていないとすれば
通常空間を移動するより短い距離で移動できると言う保証もないわけだが
曲がりくねった通常より長いトンネルが続いている可能性もあるわけだし
0578オーバーテクナナシー
2009/09/03(木) 20:38:38ID:eAA0Atud0579オーバーテクナナシー
2009/09/03(木) 21:05:01ID:HGZhEHpnてか宇宙のほころびって何？
0580オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 01:07:28ID:lq2xh1m00581オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 02:11:28ID:ZO+PgySq決まるだけにすぎない。
科学で扱える無限は線形な無限でしかないから、それ以上は時間を
考えることができないだけ
非線形な時間な流れでは時間の前後に矛盾などありえない。
それは別の時間でしかないってこと。
0582オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 02:15:33ID:ZO+PgySqそれは過去が変えられないから未来も変えられないという理屈。
おまえらの未来は自分の意志で決めているのではなく、過去の発生の起源から
全てが決定されているってことな。
つまり全ての粒子、全ての現象と因果が確定すれば、全ての現象は現在の
物理法則（人智が決めた論理）で確定するってこと。
0583オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 02:41:36ID:DOZ0lClHあと決定論とタイムマシンの存在は矛盾しない。
0584オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 03:18:07ID:FjvnrdY40585オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 07:04:18ID:1vtZYxBr0586オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 07:13:47ID:FvbSFyBAむしろ決定論を採用しないと未来にいけないんじゃないか
0587オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 10:51:50ID:Yatx/H6Vようこそ、ラプラスの悪魔さん
0588オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 13:39:17ID:Mekcz62Jデジタル脳の人間か
けっこう好きなんだよね
0589オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 14:27:51ID:kvS7SmJZ外部からの干渉が無い事が前提だから
タイムマシンで現在じゃない時間から干渉があった時点で
起こるべき未来が変化するのは当たり前だと思う。
それは、他の時間からの干渉でも、他の次元からの干渉でも同じ事
勘違いしているのは、他の時間からの干渉をする物が
変わった未来の時間の影響を受けると考えている事
元の時間を離れた時点で、元の時間からの干渉は無いと考えれば矛盾は生じない
0590オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 15:00:43ID:TtPEkn+rもっと言っちゃうと、タイムマシンで何が起こるかということも決定論的に知覚する。
0591オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 15:10:37ID:O7mcmxb4いままさに絶賛移動中
皆一緒に移動してるので
差が感じられないのです
0592オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 17:03:06ID:FjvnrdY40593オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 19:02:18ID:jYbPmrbc人間は観念的な動物だからね
「超越的」で、非論理的なことかもと感じながらも
そういう世界に奔っちゃうんだ
死んだ人に会いたいとか、自分の過去に戻りたいとか
0594オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 19:33:53ID:Ye7bjfZ+不可能を可能にしたい場合、例によって時間空間の概念を可能なように変えないとしようがない。
0595オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 20:00:10ID:FjvnrdY40596オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 22:39:34ID:Mekcz62J0597オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 23:08:13ID:jYbPmrbc出来事・場面（時）と次に来る出来事・場面（時）を考えるね。
そして、前後の出来事の「あいだ」つまり時間を計ろうとするね。
計ろうとして時計を考えついたけども、1秒なんて際限もなく小さく分割できてしまう。
しかしリアルタイムに0.00000000000000001秒間の出来事なんて認識できないよね。
物体が放った光が電気信号に変換され脳に達し、それを認識するのに02.5秒とか?
さてさて、いよいよ分らなくなりましたねw
0598オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 23:18:02ID:qhwJzdM80599オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 23:25:11ID:jYbPmrbc「時」はプランク定数を基礎として変わるの?
0600オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 23:34:06ID:jYbPmrbcそれ以上細かくしても物理的な意味が無い。
世の中で最も速いとされている光が1ドット動くのにかかる時間がプランク時間。
これより短い時間を計測できたとしても、それを用いて観測する事象がない。
で? という話になる。
0601オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 23:38:12ID:Mekcz62J0602オーバーテクナナシー
2009/09/04(金) 23:51:00ID:bL33vp37頑張れドットくん！
0603オーバーテクナナシー
2009/09/05(土) 00:08:48ID:wmnWBdMh1ドットでがんばるおw
0604オーバーテクナナシー
2009/09/05(土) 00:44:17ID:s1QotuMd以下、俺説。
このスレを見ている30代から上の人。
20歳を超えた辺りから時間の流れが速くなったと思わない？
”そう感じる”のは諸説あるよね。変化の無い毎日になったからとか。
でも、実際には本当に昔と比べると徐々に時間の流れが速くなっているとするとどうする？
そして、このまま時間の流れが加速的に早くなり、最後には宇宙その物が”あっ”という間に消滅する。
な～んてアホなことを考えたりするんだけど、どうかな、このアホ論は。
0605オーバーテクナナシー
2009/09/05(土) 01:29:44ID:pydV9ceU0606オーバーテクナナシー
2009/09/05(土) 08:47:55ID:BDJ1jM6n0607オーバーテクナナシー
2009/09/05(土) 14:35:36ID:o1dazThu0608オーバーテクナナシー
2009/09/05(土) 14:37:25ID:o1dazThu∧
な
0609オーバーテクナナシー
2009/09/05(土) 16:34:06ID:pydV9ceU0610オーバーテクナナシー
2009/09/05(土) 16:38:42ID:dlM7UxA60611オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 00:23:23ID:Cow6mzWs0612オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 02:04:49ID:cDXxXPj0しかしこの世界は違う。
0613オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 06:57:12ID:28y/pl770614オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 15:50:39ID:dAkMlYKU＞＞だってもし将来的にタイムマシンが作れると仮定したら、
もう既にそのタイムマシンに乗った未来人が現れてなきゃおかしいだろ？
でも今までにそんな事実はないよな？
だからタイムマシンは作れないという理論が成立するんだよ。
行けるとすればワームホールを使う奴位だろうからなあ。
ワームホール説で結論を言うならタイムマシンが完成した年より前に行く事は絶対にできないよ。
では何故そんな事がいえるか。
まあ簡単に言うとワームホールは時間差を利用する奴で材料は大体この３つ。
・ドラえもん的などこでもドア
・高速に近い宇宙船(７０％有れば可)
・タイムトラベルが物理的に許されているか否か
改行多くて書き込めないから続き↓
0615オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 15:51:51ID:dAkMlYKU今のロケットだと１０億分の１秒だか記憶が定かではないが僅かにその人にとっての時間が遅れている。
ほぼ０に等しいが、だが確実にその人は１０億分の１秒という未来の旅をしていることになっている。
これはガチで科学的に証明されてると思う。
とてつもない速い高速宇宙船程その運動をしている人物だけ時間は遅れると言う事。
本当に今の技術じゃ光速の１％も程遠いからありえないが仮に７０％の宇宙船ができたとしよう。
それと、どこでもドアが必要な訳だがワームホールは実を言うと科学的には証明されて無い。
さらに、それらの２つのものが整ったとしても世界の因果律を崩壊させない為に物理的にタイムとラベルが不可能なように出来ている。
可能性も全くないとは捨て切れん。
どちらにせよ銀河系をコントロールする程の技術力を超えた工学プロジェクトで仮に今後完成するとしても何十万年掛かるか知れん。
少なくとも俺らが生きている間に出来る事は間違いなく絶対にないと言っても過言ではない。
ただ時間差を利用するというタイムマシンの性質上、
タイムマシンに乗った未来人が出現しないというのがタイムマシンが未来に完成しないという証拠にするのはおかしいという事を伝えたい。
0616オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 15:58:26ID:dAkMlYKUでも俺はタイムマシンは完成しないと思うな。
その間に何かしらの影響で人類が滅びる可能性は十二分にあるし、過去にそういうことは何度もあった。
技術とかその辺のレベルじゃ済まされないからね。
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞでスマイル下さいっていう方がよっぽど簡単だろうさ。
0617オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 16:44:12ID:BEcZcOcdそれは何度となく出てるけどそのたびに理解出来ない人が多い。ここでの論点は過去、現在、未来を往来できるタイムマシンについてみたい。
どっちかと言うと3次元からの＋1次元（時間）への干渉の可能性とか因果関係の崩壊とか
0618オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 17:27:06ID:qOt+BrUc0619オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 17:38:45ID:qOt+BrUcその認識を直すだけの話になるのかもな
そうだったらつまらないな
0620オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 17:47:13ID:BEcZcOcd0621オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 18:54:16ID:FYLQ0e390622オーバーテクナナシー
2009/09/06(日) 20:06:00ID:euSuuDXLマジレスですまんが、早く移動して時間が遅れるのは特殊相対性理論の方だと思うよ。
ＧＰＳ衛星搭載の時計は一般相対論による時間の「進み」と特殊相対論による時間の「遅れ」の
両方を考慮して僅かに地上の時計より「遅く」進むように設計されているんだから。
0623オーバーテクナナシー
2009/09/07(月) 23:10:52ID:cZKIU31h時はなぜ一方向なのか：観察者問題から説明
ttp://wiredvision.jp/news/200909/2009090723.html
時間の流れをひっくり返すタイプ（周りの時間が逆に流れているように見えるタイプ）の
タイムマシンは不可能かもしれないという論拠の一つとして
0624オーバーテクナナシー
2009/09/07(月) 23:47:49ID:6c+1Grw/ここはパラレルワールドが大好きな人が多いから参考にならんだろう。
0625オーバーテクナナシー
2009/09/07(月) 23:55:28ID:Cm5J5TIu至極真っ当な意見で、時間の矢として昔から考えられている問題だ。
0626オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 02:17:08ID:Mvb0XP9c時間の矢は宇宙全体で同じ方向を向いてるという仮定があるから、なんの役にも立たないよコレ
0627オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 02:23:57ID:sddbHs9w0628オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 15:16:57ID:dye73Go8ブラックホールに入っても中心にたどり着くまで生きている!?
時間や空間、光すらねじ曲げ、なんでも吸い込むブラックホール。
その正体は、爆発した星の残骸の重力が、ビンビンMAXになったものだ。
で、実際、ブラックホールの中に入ったらどうなるんスかね？『ブラックホール宇宙』の著者である、
大阪教育大学の福江純教授に、僕がブラックホールに入った場合の変化をシミュレーションしてもらいました。
0629オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 18:54:28ID:pYFxcHsoそれは「人間（の精神）は死んだらどうなるのか」と一緒で永遠の謎
0630オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 19:07:46ID:sddbHs9w0631オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 19:08:18ID:DRaIrwPl割と平気だろうというのは予測できる。
もっとも、中の情報は外に出ないから何が起こってるかはわからない罠。
0632オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 19:25:39ID:omRkiUqS２衝突する対象（地面など）がない
３抵抗がない（？）
この条件で、人間の体が押しつぶされるのか？
気になるな
0633オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 22:00:59ID:4e6iJ/5pこの話を聞く度に思うんだけど、ＢＨの外から見たらＢＨに落ちていく人の人生は事象の地平面で永遠に止まる（終わってしまう）のに、
落ちていく本人にとっては更に特異点に到達するまで人生が続いてるわけだよね？
じゃあ事象の地平面の外側と内側は関連性が無いということなのかな？ つまり別の宇宙と考えていいの？
0634オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 23:05:06ID:Mvb0XP9c0635オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 23:25:22ID:sddbHs9w0636オーバーテクナナシー
2009/09/08(火) 23:29:51ID:Mvb0XP9c0637オーバーテクナナシー
2009/09/09(水) 00:20:51ID:j9D2EH0w中の人は外の情報を受け取れるっしょ
事象の地平面の内側に入った瞬間、世界がドカンと変わるとかありえないっしょ
0638オーバーテクナナシー
2009/09/09(水) 02:42:58ID:l42DuGyt？
0639オーバーテクナナシー
2009/09/11(金) 09:20:27ID:bKhzqs6Mこのスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●過去に戻りたい～タイムマシン● [物理]
タイムマシンすれ。3【TimeMachine】 [新・mac]
0640オーバーテクナナシー
2009/09/27(日) 12:16:37ID:4Tb+ucWr原子時計を飛行機につんで地球を一周させて時間の遅れが検証されたとする
実験データがじつは捏造であったことが近年暴露された。
（この実験は1971年にヘイフリーとキーティングが行った）
暴露したのは、アイルランドの科学者Ａ・Ｇ・ケリーで、
Physics Essays誌に2000年に発表。
エディントンの観測結果に重大疑惑
1919年当時に一般相対論を検証するためにエディントンが
行った観測結果には、重大な疑惑が隠されていた。
教科書で紹介される観測結果は、じつは真実のデータではなく、
一般相対論に有利になるように（都合のいいように）、
巧みに情報操作，データ処理がなされたものだった！
エディントンらは複数あったデータの中から、
アインシュタインが予言した1.7秒の曲がりに近いデータ
だけを選んで発表するという暴挙を行った。
0641オーバーテクナナシー
2009/09/27(日) 13:35:13ID:vZmfmhiw0642オーバーテクナナシー
2009/09/27(日) 15:10:13ID:cJOulhxb0643オーバーテクナナシー
2009/09/27(日) 17:40:18ID:B9sOoFpb0644オーバーテクナナシー
2009/09/27(日) 19:03:13ID:EdZDz1ksあんま週刊誌ネタってのもどうよ。
0645オーバーテクナナシー
2009/09/27(日) 23:36:17ID:bfhFdYhUもし全てが早送りされたとしても、早送りされた今しか認識できない
もし全てが長い停止の後再び動き出したとしても今しか認識できない
0646オーバーテクナナシー
2009/09/28(月) 05:58:41ID:YMBWUcDy0647オーバーテクナナシー
2009/09/28(月) 11:32:36ID:RzzK8VGRちょと巻き戻したり、早送りできるタイムマシンを考えている輩は結構居るぜ
0648オーバーテクナナシー
2009/09/28(月) 13:32:12ID:3WzZjPwuするタイムマシンだろ。
そんな都合のいいものが出来るとは思えないが。
自分を構成していた物質も、
元をたどれば別の生き物や物の一部であり
それを除いて過去に戻しても、つぎはぎの世界になる。
0649オーバーテクナナシー
2009/09/28(月) 14:04:42ID:YMBWUcDy0650オーバーテクナナシー
2009/09/28(月) 17:47:06ID:zcpQChTr光速移動を利用した相対的な時間差タイムマシンの事を言ったら理解してもらえなかった
0651オーバーテクナナシー
2009/09/28(月) 18:46:11ID:RzzK8VGR過去・未来のどこに行くという話だ？
0652オーバーテクナナシー
2009/09/28(月) 19:26:09ID:zcpQChTr0653オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 11:34:51ID:jT0Ra7n1地上の時計に比べて遅れた(過去の時刻を指していた）とすると
飛行機内の本来現在時刻を指している時計は
未来に行ったと考えるべき？
ワームホールを高速移動させた際に同時刻の口がつながってるとすると、
移動させていない口から入った場合、
移動させた口の現在は未来にあるから
それは未来につながると言う事？
0654オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 12:37:49ID:aubcS+s0もし亜光速航行が可能になったら一部の権力者が未来を見てみたいと言う理由で社会を捨てて片道旅行しだすかもな
0655オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 12:49:10ID:8HHq6gtu0656オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 13:15:13ID:wqH2Npn0> 高速飛行する飛行機に乗せた時計が、
> 地上の時計に比べて遅れた(過去の時刻を指していた）とすると
> 飛行機内の本来現在時刻を指している時計は
> 未来に行ったと考えるべき？
その状況下では飛行機内の全ての時計が過去の時刻をさすだろう？
0657オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 13:19:06ID:jT0Ra7n1ワームホールが通れるかどうかが問題ではなくて、
問題は、動かした方の口が未来につながっているか、
過去につながっているかです。
調べた文献を見る限り、動かした口が過去につながっていると言う
説明しかないのですが、
>>653 的に考えると未来につながっているように思えるのです。
0658オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 13:29:11ID:8HHq6gtu勿論、往復させて、対称性を破壊してる場合の話しだよ。
0659オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 15:46:34ID:aubcS+s0光速運動した方だけ相対的に時間が遅れるんだから当然だ
0660オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 22:39:09ID:NQgsjLKD光が物質なら変化することあるだろうけど、時間て物質と考えられるのか？
0661オーバーテクナナシー
2009/09/29(火) 22:40:47ID:NQgsjLKD光は物質と考えられてるならそんな変化することあるだろうけど、時間て物質と考えられるのか？
0662オーバーテクナナシー
2009/09/30(水) 04:14:33ID:uYsCxhyXあのさ、重力の強い地上より、重力ゼロの地球の重心の方が時間経過が遅いって知らないのかな？
相対論スレに行って無知を晒してこい。
0663オーバーテクナナシー
2009/09/30(水) 09:49:35ID:LGz+pBn6おそらく>>657氏の問題意識を理解できない ww
0664オーバーテクナナシー
2009/09/30(水) 09:50:32ID:LGz+pBn60665オーバーテクナナシー
2009/09/30(水) 10:10:14ID:JP2j/jIa片方の口だけを高速移動させると、移動させた方の口だけが
時間が遅れる。(たとえば時間差が1年になったとする）
この場合、移動していない方の口の時計が2010年を指している
時に入った場合、出口の時計も2010年を指している時間に
出るんだよね。
実際出口の時計は外部に比べて1年遅れているんだから
2010年を指すのは、外部の時間が2011年のときだよな。
つまり、未来へのタイムホールになるのでは？
0666オーバーテクナナシー
2009/09/30(水) 10:31:31ID:uYsCxhyX0667オーバーテクナナシー
2009/09/30(水) 12:21:05ID:syuBjvgb元の仮説では移動していたほうから入って移動していない方から出る事によって過去に移動する。
つまりお前さんの書いたのとは逆に移動してる。
0668オーバーテクナナシー
2009/09/30(水) 12:42:56ID:PIvvcsyqホースの端の空間は、時間の遅れが蓄積されていく。
ホースの端にスピードをあわせ宇宙船がそこに飛び込む。
そしてホースを伝って手元（回転の中心）から出てくる。
「俺たちは過去に行ってきた。特に変わったことはなかった。」
「そうかい」
0669オーバーテクナナシー
2009/09/30(水) 19:21:46ID:V3j82ZRl0670オーバーテクナナシー
2009/10/01(木) 16:00:47ID:BBLnj3Wnホースの先を回してるのかもしれないぞw
0671オーバーテクナナシー
2009/10/01(木) 18:46:33ID:Y4nqHpC+0672オーバーテクナナシー
2009/10/16(金) 18:12:46ID:Smd23l6V大型ハドロン衝突型加速器（LHC）に発生するトラブル、「宇宙の力」が原因？
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/10/16/0229216
0673オーバーテクナナシー
2009/10/16(金) 19:08:04ID:8ma1k+Gq0674オーバーテクナナシー
2009/10/17(土) 02:36:36ID:4RGvjQ590675オーバーテクナナシー
2009/10/19(月) 13:18:22ID:YhA5i9aH0676オーバーテクナナシー
2009/10/19(月) 19:11:06ID:cZGvc4Iz極一部の学者だけが使える代物で
生物との接触は、絶滅種の持ち帰り以外は禁止だろう。
0677オーバーテクナナシー
2009/10/19(月) 21:39:58ID:0H/FaSHD未確認飛行物体が実は未来人の乗ったタイムマシン。
宇宙人と考えられていた生物は実は地球外生命というよりは、
われわれ人類の子孫。ただし彼らは未来には地球に住んでいないだろうが。
彼らは過去の歴史を変えないように、未確認飛行物体としてしか過去に現れない。
ただし、過去の資料を採取するために、ときどき人間を拐うらしい。
こんなことを言っている人たちがいたw
0678オーバーテクナナシー
2009/10/20(火) 11:54:03ID:MOWCmped人を一人さらった時点で大きく影響しちゃう気がするんだ
0679オーバーテクナナシー
2009/10/20(火) 20:55:59ID:O0lSNBh40680オーバーテクナナシー
2009/10/21(水) 02:04:59ID:bmDszFkEこの理屈ってなんか変。この理屈が成立するならば過去も未来もいくつもあることになる。
0681オーバーテクナナシー
2009/10/21(水) 09:44:12ID:+aIhVOuX0682オーバーテクナナシー
2009/10/21(水) 10:04:08ID:oJGt7aOBB:じゃ先に、1999年12月31日23時59分0秒に行って待ってます
B:来た来た
A:おまたせー
B:じゃあ戻ろうか
A:うん
………
B:着いたー
………
あれ？来ない
あんなトコに道路あったかな？
A:着いたー
………
あれ？来ない
あんなトコに家あったかな？
0683オーバーテクナナシー
2009/10/21(水) 10:24:42ID:+aIhVOuXタイムマシンができたとして多人数で別々にとんだらエラいことになるなそれ
0684オーバーテクナナシー
2009/10/24(土) 13:13:58ID:JGaTvAgc矛盾が生じるのはタイムマシンを作れるという前提自体が間違っているから。つまりタイムマシンは作れない、未来は変えられるが過去は変えられない。
百歩譲ってパラドックスを容認しても過去がかわると本来のあるべき未来には戻れない。つまり自在に時間旅行できるようなタイムマシンは、やはり作れないわけだ。
パラレルワールドはそれが存在するわけじゃなく、あくまでも可能性の一つに過ぎない。
これから昼飯くうのにコンビニ弁当かファミレスかマクドか、選択肢はあるけどどれを選んだにせよ未来は一つだけ。可能性のぶんだけ多くの未来がありうるが、平行世界としてではなく可能性にすぎない。
つまり現在のある瞬間においてある選択がなされると、その他の可能性は消滅するといえる。
ところで誰か教えて欲しいんだが、質量のあるところに重力場が発生するが、質量というのは重力があって初めて存在できる概念だよね。
たとえば俺の体は地球では60kgだが、宇宙空間を漂っている状態だと質量ゼロだと思うんだ。
もっとも物質としての肉体はあるわけだから、いくばくかの重力が自分の体から出ているかもだが。
仮にブラックホールの近くにいけたなら、自分の体重も現在の数億倍くらいになるだろうから、重さ換算で自分の体からでる重力も増大するのかな？
いや、重力というのは時間に比例して空間を転移させる力だから、工夫次第では過去に戻れなくても時間を遅める技術ができるかなって思ったんだ。
たとえば入試の前日に自分の時間だけ遅めて１ヶ月くらい勉強してから受験できたらなあ、とかｗ
0685オーバーテクナナシー
2009/10/24(土) 19:07:58ID:y+DN2NrE質量と重量の区別ぐらい付けろよ。
中学で習わなかったか？
0686オーバーテクナナシー
2009/10/24(土) 19:27:09ID:Q4Y/XkACネタか？
> ところで誰か教えて欲しいんだが、質量のあるところに重力場が発生するが、質量というのは重力があって初めて存在できる概念だよね。
重量と質量を区別しろ。
> たとえば俺の体は地球では60kgだが、宇宙空間を漂っている状態だと質量ゼロだと思うんだ。
重量はゼロだが質量は相変わらず60Kgだ。
0687物理板
2009/10/26(月) 04:41:30ID:E4JDYhpthttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1256046614/
0688オーバーテクナナシー
2009/10/26(月) 13:31:09ID:7vUMxfKy今の常識は時間は一方通行だが、逆に進んだり、過去が行けてもおかしくないのではないのだろうか？
0689オーバーテクナナシー
2009/10/26(月) 17:32:23ID:MAjF3dtz0690オーバーテクナナシー
2009/10/27(火) 05:48:35ID:Xc2Ws8+m時間が「進む」って考えるのは間違いじゃね？
進むと感じるのは人間の仕組みのせいじゃね？
時間は時空間の位置を表す1パラメータ？
時空に同一位置は存在しない？
0691オーバーテクナナシー
2009/10/27(火) 10:58:44ID:gpwFIW+60692オーバーテクナナシー
2009/10/28(水) 08:41:12ID:cMn/B4Pnどこにも行きはしねーよ
0693オーバーテクナナシー
2009/11/10(火) 16:25:22ID:FAQoU+yIでもタイムマシーンができた現在にしか戻れないという話みたい。
でもそれって、もっと大昔にどこかでタイムマシーンができていたら、その時代までは
戻れるって事だね。
0694オーバーテクナナシー
2009/11/10(火) 16:29:10ID:JqQL06bx0695オーバーテクナナシー
2009/11/10(火) 16:32:37ID:FAQoU+yIhttp://www.youtube.com/watch?v=sCUfRnQDZq8&NR=1
これってつくりもん？
0696オーバーテクナナシー
2009/11/11(水) 02:14:24ID:bxEjpY6i0697オーバーテクナナシー
2009/11/12(木) 01:30:51ID:J7uUJ13e0698オーバーテクナナシー
2009/11/16(月) 01:17:00ID:Q+jV6wPmともいえる
0699オーバーテクナナシー
2009/11/16(月) 07:23:46ID:my+/LWJ70700オーバーテクナナシー
2009/11/16(月) 15:55:33ID:RUHuwVrv0701オーバーテクナナシー
2009/11/16(月) 19:45:56ID:Q+jV6wPm0702オーバーテクナナシー
2009/11/16(月) 20:45:38ID:npxcrPTv0703オーバーテクナナシー
2009/11/17(火) 00:48:21ID:bI3oewF9例えば人類の歴史でタイムマシンができた事象分岐が存在する場合
タイムマシン開発者は過去に戻って戦争を止めたり、テロ発生を止めたりする確立の方が高くなると思わない？
戦争やテロで大切な人を失ったり、経済や環境などが著しく破壊され、
地球環境で生きていけなくなったりした場合
高い確率で原因である分岐に戻ろうとすると思うんだよね
タイムマシンができた事象分岐の方が平和な世の中になるかも
0704オーバーテクナナシー
2009/11/17(火) 01:41:30ID:0fVTxsFc0705オーバーテクナナシー
2009/11/17(火) 17:10:51ID:guQdvAPy未来なんてないのかもしれない
0706オーバーテクナナシー
2009/11/17(火) 18:32:19ID:Ur68gd5Aその世界こそが、ここ。
だから、この世界では絶対にタイムマシンは実現しない。
0707オーバーテクナナシー
2009/11/19(木) 18:22:04ID:FP+02s4C行われる方法の本質だからだ。
故に観測という立場でみる世界はすべて決定論に支配され、
その立場では時間は１本であり、過去を変更できないように未来は変更できない
タイムマシンも不可能ってこと。
0708オーバーテクナナシー
2009/11/19(木) 18:57:06ID:rNPwQ0hwその時代のその「場所」の座標が問題
宇宙の特異点も必要だろうし、この宇宙にいけるかも分からない。しかも天の川銀河の太陽系で地球。
全部移動してる訳だし
無理な事しかない。出来る理由がないんだよ。
タイムマシンと言うなら人間が移動出来ないと意味さえないし。
0709オーバーテクナナシー
2009/11/19(木) 19:16:24ID:TM3H2qd1このスレを「座標」で検索したらどうよ、お馬鹿さん。
0710オーバーテクナナシー
2009/11/19(木) 20:34:58ID:CKSnxK2B0711オーバーテクナナシー
2009/11/21(土) 00:10:11ID:sayZvDSu無限には２種類ある。
それは輪のような、いつかは元に戻る無限で
それは輪ゆえ終わりなどない。それは輪廻ともいう。
もう一つは直線上の水平の末端を示す無限で、
科学ではこの無限を近似であらわすので、無限とは言わず
「無限大」と表現する。
なぜなら輪のような無限では比較できない。どこが始まりでどこが
終わりなのかも、そういう果てという観念すらない。
物理や数学や科学でいう無限は、０から１までの間に存在しえる
数を無限大の数と表現し、０から２の間は０から１までの間の
２倍の数が存在する、つまり比較できる。
輪廻であれば、それは１週３６０℃として、０から３６０は
０から０に等しく、０から７２０も０から０と等しく。２倍には
ならない。
違いを理解してほしい。
0712オーバーテクナナシー
2009/11/21(土) 10:43:46ID:vuSsKb05起動した瞬間に未来からアプローチがあるかも？
0713オーバーテクナナシー
2009/11/21(土) 14:10:03ID:AGvTyaek0714オーバーテクナナシー
2009/11/21(土) 23:29:12ID:BZZHJJaT相対タイムマシンは正確には起動した瞬間じゃなくて時間コストが1.44年に対して1年かかるから望んでる様な未来人は来ない。1000年起動させ続ければ最高の結果で440年先の未来人が来るが。
0715オーバーテクナナシー
2009/11/22(日) 11:30:55ID:RYYZrXWSだが北方に敵艦隊がいるとの電文を受け、突入を断念し反転ｌ。米軍の多大な犠牲は避けられた。
その電文は誰が発信したのかさまざまな論議がなされたが、結局のところ発信主は謎のままである。
0716オーバーテクナナシー
2009/11/22(日) 12:48:55ID:AE/2+YMb我々は日常として過ごしている。
0717オーバーテクナナシー
2009/11/22(日) 15:13:46ID:Pg2J5XEy0718オーバーテクナナシー
2009/11/25(水) 22:41:26ID:q6XxXTn4過去スレちゃんと読めてないけど、一緒に移動すれば済むって話？
>>712
昔ケーブルテレビで、偉い人が本気で未来通信機製作に取り組んでる様子
を紹介していた。それに近い気がします。
現在の物質Ａを過去に転送する場合、物質Ａと同じ組成物を無理やり交換
すれば質量保存則は守られる？
Ａが”Ａさん”なら、Ａさんと同等の…。
いや、元素レベルで考えると必ずしも人間でなくて良いはず。
加えて地球上の物質である必要も。
でも…”人間しか持たない特有の何か”との交換が必要な場合、代わりに
人が消えるｗ
オカルトぽいけど話広りません？？…だめかｗ
もちろん体も小学生に戻して。
0720オーバーテクナナシー
2009/11/28(土) 19:30:59ID:S/EpvMI3お望みならそうしてあげるが、今の記憶を消してやり直すから
結局,今の君と同じ結果になるだけだぞｗ
0721オーバーテクナナシー
2009/11/30(月) 04:48:05ID:fCYG+WlS悪魔に頼んで記憶を消してもらう代わりに30年前（2009年）に戻してもらったけど
記憶の消去が不十分で、戻してもらった事だけは思い出した。
0722オーバーテクナナシー
2009/11/30(月) 09:46:21ID:hIwjOFW7ループ怖い
0723オーバーテクナナシー
2009/12/08(火) 16:44:31ID:+0h2kbIoそもそもどれだけ優れた計器を使っても変更されたこと自体を認識できない
0724オーバーテクナナシー
2009/12/08(火) 18:00:12ID:gydRVEs/俺達に存在がばれないようにする技術もあるはず。
0725オーバーテクナナシー
2009/12/09(水) 11:14:50ID:1Y+uzndmそしたら世界中で大変な問題になって管理をどこがするかが問題になるはず。
国連が管理して結局使われないとかならいいが、アメリカとかが独占したらまずくね？
逆の考えで言えば現在の世界にタイムトラベラーが来るとして、どの国に来るかが問題になる。
よって、前提条件としてまずは世界が統一されてないと困ると俺は思うんだが。
仮にタイムマシンなんて超戦略兵器を北朝鮮とかが手に入れた日には世界が滅茶苦茶になる。
0726オーバーテクナナシー
2009/12/09(水) 12:06:39ID:V6uFSAR90727オーバーテクナナシー
2009/12/09(水) 12:12:43ID:1Y+uzndmだからこの時代にタイムトラベラーがいないのは技術的問題でなく単に倫理的な問題じゃないかなと。
0728オーバーテクナナシー
2009/12/11(金) 00:36:49ID:GTPyzkLc0729オーバーテクナナシー
2009/12/11(金) 18:09:32ID:as0xSBkY夢の中で知らないオッサンが言ってたw
0730オーバーテクナナシー
2009/12/11(金) 21:54:09ID:a43fphKs技術の進化速度がぶっ壊れてタイムマシンができて１０年くらいで人類の文明がえらいことなりそう。
0731オーバーテクナナシー
2009/12/11(金) 22:18:07ID:44Z+r6xyいや、数学的には0から1までに存在する数と0から2までに存在する数は等しいんだが。
可算無限と連続無限の違いを理解してほしい。
0732オーバーテクナナシー
2009/12/12(土) 11:48:59ID:b+jymQQrタイムマシンを開発できるまでに進化した文明が一瞬で吹き飛ぶ危険性がある。
よってリスクが高すぎて使えない。
とか考えたけど日本に核兵器ぶち落としたどっかの国で発明されたら絶対一回は使うよなぁ。
でもって自分達に都合よく歴史を改変した上でタイムマシン拡散防止条約とか作る。
もしくは既にこの歴史が改変されてて、
改変した組織がタイムマシンを可能にする理論や技術を芽のうちに摘んでるとか。
0733オーバーテクナナシー
2009/12/12(土) 11:49:36ID:2ARtL/oO0734オーバーテクナナシー
2009/12/12(土) 23:41:00ID:SCoLrnplん？ごめん、言ってる意味がわからない。
単に過去のある時点に自分がたくさんやって来るって言いたかった
0735オーバーテクナナシー
2009/12/12(土) 23:56:53ID:LbViZG6S0736オーバーテクナナシー
2009/12/13(日) 15:02:30ID:OmqdCmsb凡人の憩いの世界
運命論をもっともらしく語る
俺も好き
0737オーバーテクナナシー
2009/12/14(月) 15:30:49ID:1AN9d6ldSF作家が「これでパラドックスを気にせず適当なホラを吹ける！」と
大喜びでガンガン採用したアイディアだからな。
0738オーバーテクナナシー
2009/12/15(火) 07:53:30ID:7AqQkrUj法律なんか別に必要ないんじゃね？
0739オーバーテクナナシー
2009/12/15(火) 08:12:07ID:zikTvNiL0740オーバーテクナナシー
2009/12/15(火) 10:56:13ID:ytfH2o/n平行世界話なら、未だに一度も未来人に遭遇してない世界に住んでる俺は
もしかしたらとてもスゴいのかも知れない。
0741オーバーテクナナシー
2009/12/15(火) 12:01:19ID:T6tTFnyzタイムマシンが実質異世界（パラレルワールド）に行くものだとすると、扱いは異世界人になるだろうな。
例えば人類が宇宙に出て人類の１５世紀相当の文明持ってる星を見つけたとして、
その星の文明に介入してよいものかは考え物じゃないかな？
ＳＦのスタートレックとかだとワープ技術を持ってない異星文明への介入は禁止されてたはず。
その論理でいくとタイムマシン技術を持ってない過去（異世界）への介入は禁止とかはありえるかも。
>>740
宇宙が常に分岐してて無限に近い世界に分かれてるとすると、
逆に未来人に遭遇する世界の方が奇跡的に少ないって考え方もできそう。
0742オーバーテクナナシー
2009/12/15(火) 12:58:20ID:zikTvNiL0743オーバーテクナナシー
2009/12/15(火) 21:02:16ID:/n+DCuTH嘘ならタイムマシンが作れる事はないんじゃないか？
0744オーバーテクナナシー
2009/12/15(火) 22:47:51ID:DWvng8rT0745オーバーテクナナシー
2009/12/16(水) 23:01:41ID:LJcjNWhl無限大は大きさを示すので多い、少ないという比較は可能です。
無限にはそれは無いが、無限にそもそも量という意味はない。
具体的に０から１の間にある実数の数は無限大の数が埋まっている
わけだが０から２の間には、その２倍の数がある。
つまり無限大と無限大の比較は可能なんです。それが数学で表せる
無限大であり、地平にある水平線状の無限遠を意味する。
本来の無限とは輪廻するものであり、それは地平のような一次方程式
で表せる類ではない。それは円の周回を表すものが無限なのです。
円の廻る果ては無い。それは無限大ではなく比較することは不可能。
無限と無限大の区別はしておこうな。
0746オーバーテクナナシー
2009/12/16(水) 23:34:43ID:XzTpQEOo> 具体的に０から１の間にある実数の数は無限大の数が埋まっている
> わけだが０から２の間には、その２倍の数がある。
アホハケーン。濃度に関する突っ込みが入るのかと思ったが、それ以前の阿呆だった。
0747オーバーテクナナシー
2009/12/17(木) 10:22:59ID:cEN4N+R5それは理論上無理。
タイムマシン無理。
0748オーバーテクナナシー
2009/12/17(木) 12:20:31ID:ixeS/Wbn今の科学技術だけでただ無理って言われてもね。
相対性理論自体がタイムトラベル否定してないし方法論もいくつか理論だけはあるし。
ただ規模がでかすぎて現実性なさすぎなのが難点。
個人的には量子論とか他の最新科学理論でのタイムマシン理論が出てほしいな。
ブレーン宇宙理論とか量子重力理論とか。
0749オーバーテクナナシー
2009/12/19(土) 01:53:52ID:gqnQn3EP未来はこれから築くもの。
このような当たり前の認識を壊す事からはじめないと
妄想と片付けられてしまうだけだよ。
0750オーバーテクナナシー
2009/12/21(月) 17:52:17ID:R28DqBEfどっかで似たようなレスを見たので
コピペかとオモタがこのスレの711だった
0751オーバーテクナナシー
2009/12/21(月) 18:02:33ID:u5LO0qFC0752オーバーテクナナシー
2009/12/22(火) 14:25:19ID:FhVWToyb上にも出てるけど、まだ目撃例があるUFOがタイムマシン説の方がまだマシ。
>>680
俺もそこが引っかかる。
当たり前の様に過去や未来に行ったら「分岐する」って言ってるならパラレルワールドはあると言ってるようなもん。
分岐することを否定するなら、原理は分からんが過去や未来に行っても今ある事実は変わらないということ。
そしてそれを未だそれを証明できないでいる。
昔から頭が良すぎる人が無理だったんだ、実際創って実験しないとわからんな。
0753オーバーテクナナシー
2009/12/22(火) 20:52:59ID:Z1iJGacW相対性理論では無理
量子力学の方面では可能性が有るかも。
量子より小さければ可能かもしれんね。
でも、その存在に知覚を持たせられるのか？
それに、その存在では、過去なり未来の時空間へは干渉できないでしょう。
0754オーバーテクナナシー
2009/12/22(火) 21:59:56ID:VcTyzZHH最小単位のヒモとかいうのが膜状の３次元宇宙にくっついてる世界観だったはず。
このヒモ（人間を構成してるヒモ全部）をブレーンから切り離して
移動することができれば他の宇宙にいったり過去の時間のブレーン（？）にいったりできるかも。
ただこの切り離し→他のブレーンに再接続の仮定で人間の構成が壊れないか心配だが。
>>753の理論でもスタートレックかなんかのワープ装置みたいに
人間を一旦量子レベルまで分解して再構築すれば可能かも知れない。
もちろん上みたいに再構築に失敗するかも知れないし、
そもそも向こう側の世界に再構築する装置がないとどうやって再構築するかの問題もあるとは思うが。
0755オーバーテクナナシー
2009/12/23(水) 22:05:35ID:bEanIruoスタートレックのワープ(warp)は空間を歪めるという意味。
転送装置(transport)とは違う。
SFのワープの類には超空間航行やデスドライブ、ホールドシステム、
位相ドライブ、いろいろある。それは超空間を抜ける方式と
空間の因果律を薄くして空間を滑る方式がある。（航行中の時間の有り無し）
転送では、スキャナーで取り込み粒子ストリームに分解、再構築という
鋼の錬金術みたいな工程が行われる。
スタートレックでは位相変換コイルの働きにより、フェーズド・マター ,
に分解される。転送ビームによって捉えられ、キャリア（搬送波）によって
情報として運搬され パターン・バッファーに一度、蓄えられ、
その後、転送ビームの放射器から送られ、目的地で再び物質化
させる。
パターン・バッファーというのはサイクロトロンに似たタンクのことで
不確定性原理をキャンセルする「Heisenberg Compensator」で処理される。
0756754
2009/12/23(水) 22:18:39ID:HZBtGF1xスタートレック映画くらいしか見てない初心者でした。くわしい説明どうもです。
＞不確定性原理をキャンセルする「Heisenberg Compensator」で処理される。
あたりがすさまじいな。量子論的？
＞転送ビームの放射器から送られ、目的地で再び物質化させる。
そういえば地上に普通に人間送ってたから、
仮にそこが過去の異世界だったとしても転送可能かも知れない気がしてきた。
まあ自分がみた映画（ファーストコンタクト）ではタイムトラベル自体は宇宙船ごと
よく分からない方法でやってたから理屈がなんだったのかはさっぱりだったけど。
0757オーバーテクナナシー
2009/12/25(金) 12:59:13ID:spJ6774D0758オーバーテクナナシー
2009/12/27(日) 16:46:56ID:46n66od80759オーバーテクナナシー
2009/12/31(木) 20:21:34ID:m5l7JhPv平和で居られるのかな？
0760オーバーテクナナシー
2009/12/31(木) 20:35:02ID:5r6smEbF0761オーバーテクナナシー
2009/12/31(木) 22:43:02ID:m5l7JhPvそれはそうなんだけど…
0762オーバーテクナナシー
2010/01/03(日) 00:24:55ID:gOKAH8ds例えば、質量1kgの物体を圧縮してマイクロブラックホールが出来たとして、その質量はやっぱり1kgしかないと思うんだが
あるいは、質量10^30kg位のマイクロブラックホールというのもありうるが、そんなもの危険すぎて地球上には放っておけない
SFだと、人工衛星の床下にマイクロブラックホールを敷き詰めて地上並みの重力を発生するとか、よくあるような
0763オーバーテクナナシー
2010/01/03(日) 00:38:55ID:IU+04QhP> SFだと、人工衛星の床下にマイクロブラックホールを敷き詰めて地上並みの重力を発生するとか、よくあるような
それは単に質点との距離が近ければ重力作用が大きいことを利用してるだけ。重力制御云々とか関係ない。
0764オーバーテクナナシー
2010/01/03(日) 23:18:52ID:2gYbPXQmもんじゃん？
年をとること、木が枯れること、モノが劣化(進化)すること等等、それらの変化
を一概に「時間の経過」と言ってるだけでしょ？
生物も植物も造られた物も個々に変化しているだけと考えたらこの世は
時間の経過なんて無い、ただの平行世界だよ。
だから時間を遡るなんて出来ない未来にもいけない。なぜなら時間なんて個々にしか
存在しないから。つまり若返ることが出来たらそれは一種のタイムマシン
なんじゃないかなって思ってる。
下手な文章だけど言いたいこと伝わったかな？
0765オーバーテクナナシー
2010/01/03(日) 23:58:23ID:OsJTdY6bこれだけで否定される。
0766オーバーテクナナシー
2010/01/05(火) 06:22:56ID:8BQCVk15例えそれが1個のウィルス程度の物であったとしても増えたり減ったりは出来ないと思う
0767754
2010/01/05(火) 12:45:19ID:HrMc9plK宇宙全体の質量が変わると具体的に何か困ることでもあるの？
それとも絶対時間が相対性理論で壊れて科学者が困ったとかと同レベルの話？
場所によって時間の流れが速くなったり遅くなったりは出来ないと思うと同レベルじゃね？
0768オーバーテクナナシー
2010/01/05(火) 17:41:51ID:jmPBIq+aまず「増えたり減ったり出来ない」と思う論拠を
0769オーバーテクナナシー
2010/01/05(火) 19:22:08ID:1GK+3qNZ仮想粒子涙目
0770754
2010/01/06(水) 12:28:48ID:5MrVf5/S宇宙の壁をやぶって他の世界に逃げてるからみたいな理論をどこかで見た気がする。
これが事実なら他の世界からの重力を調べたり重力に情報をのせる（方法は不明だが）して、
世界を超えることはできそう。
ただ３次元宇宙を超える＝タイムトラベルじゃないのでタイムトラベルに重力が使えるかは疑問だけど。
0771オーバーテクナナシー
2010/01/07(木) 12:44:12ID:iSY17UGq勘違いされがちだけど質量保存則は科学反応についてのものだよ。
エネルギーと質量は可換なので、宇宙全体の質量は一定じゃなくていい。
ただ、タイムトラベラーぶんの質量増加はどんな影響を及ぼすかわかんないね。
その時点でタイムトラベル前とは違う状況になってるわけだし。
宇宙は光速以上で広がってるってレスあるけど、広がる速度は0.85光年じゃなかったっけ？
0772オーバーテクナナシー
2010/01/07(木) 13:58:43ID:j2OFVbwg0773オーバーテクナナシー
2010/01/07(木) 14:16:20ID:iSY17UGqそれだとインフレーション中が加味されてしまわない？
宇宙の晴れ上がりか何かは忘れたんだけど、何かを契機に真空の持つエネルギーが変わって、
現在の光速になったんじゃなかったっけ？
あー、俺の言う0.85光年はクェーサーの速度だった気もしてきた。
勉強し直してくる。
0774754
2010/01/07(木) 21:49:36ID:CXLZi/pJ実はある時期から膨張速度が加速に転じた事実が観測された・・みたいな記事みた気がする。
宇宙自体が光速度以上で回っていれば成立するタイムトラベル理論もあった気するけど、
宇宙そのものが光速以上で膨張していれば可能なタイムトラベル法も存在しないかなと思ったり。
0775オーバーテクナナシー
2010/01/07(木) 21:53:49ID:CXLZi/pJ以外と宇宙（ブレーン宇宙？）も地球が丸いみたいに４次元的な球状みたいなループになってて、
宇宙一周して地球に戻ったりすることも可能かも知れないとかとも思ってみたり。
0776オーバーテクナナシー
2010/01/08(金) 19:40:26ID:6UT9veicはたしてでるんかいな、って気がするけど。
0777オーバーテクナナシー
2010/01/11(月) 08:57:32ID:ycr8eHKZ考えると光速を超えているんじゃないか、と思うことがある。
0778オーバーテクナナシー
2010/02/13(土) 10:30:02ID:HgGYpsYxその名も「一般相対性理論応用加速度運動利用重力制御タイムマシン」と呼ぶらしい。
参考リンク→http://plaza.rakuten.co.jp/moira/diary/200610060000/
0779オーバーテクナナシー
2010/02/13(土) 10:59:13ID:HgGYpsYxではないか？
>簡単に言えば、人間を低温で保存し全ての生命活動を止める。
１０年後、解凍し生命活動復帰！
>体はそのままで１０年後（１００年後にでも）行ける。
>まあ、時間の一方通行で過去には行けないが・・・
ここで質問なんだが、なんで１０年後解凍したら１０年後、１００年後に行けるんだ？
それは解凍した直後になのか、それとも解凍した直後に「１０年後に行きたい」と日本語で言えば未来に行けるのか？ｗ
てか、その前に日本語通じるの？
人間が一旦冷凍されて解凍されただけで未来に行けるのか？解凍されたあとの過程を知りたい。教えてくれ。
0780未来食料確保機関
2010/02/13(土) 11:10:13ID:X8yJFP6Q全て解凍され食料になっている、食べるものがないからしかたがない。
0781オーバーテクナナシー
2010/02/13(土) 11:52:37ID:HgGYpsYx意味が分からんｗなんで未来に行きたいがために一度死んで冷凍保存された人間が、未来では解凍されて未来人の食料になってるんだよｗ
もしかしたら、未来では（何年先かは分からないが）食料すら要らない時代（つまり想像したものがそのまま空間上で手に入る時代）になってるかもしれないのにｗｗ
これについては別の話になるけど、その相対性理論や時間・空間・重力を応用して、実際に頭の中で欲しいもの（食べ物でも飲み物でもまたはその他の物体でも）想像するだけで、
想像したものを自由自在に空間上に実現させることができるようになるかもしれない。
しかし、間違って違うものを想像してしまったり、地球や太陽など想像以上のかなり大規模なものを想像してしまったりすると空間上に実現できないようにあらかじめどこまでの大きさ・重力が設定することができるのだ。
これによって、何者かのイタズラで地球や太陽を空間上に実現させようとする奴からも回避可能だ。しかし、こうなると例えば、この「想像するだけで何でも手に入る装置」を空間上で何個も増やしてって、しまいには核兵器や爆弾なども想像してしまう奴も出てくるかもしれない。
なので、開発する際には必要最低限の大きさと重力をあらかじめ設定して、それを超える物体は空間上に実現できないように製作する必要がある。
0782オーバーテクナナシー
2010/02/13(土) 17:32:04ID:HgGYpsYxタイムマシーンの試作品は既に存在する。
但しまだ開発中で現段階では未来にしか行けないし行ったきり戻ってこられないとの
事だけどとりあえず極限られた人達だけの公開実験に立ち会ってきた。場所は公表で
きないがかなり大きな施設のようだった。研究員に案内されて入った部屋にはタイム
マシーンと思しき大きな機械が設置してあった。開発者からの一通り説明があった後
試乗する事になったが『未来に行ったきり戻って来られない』との事なのであまり先
の未来は怖いと思いマシーンを１時間だけ未来に設定してもらって乗り込んだ。運転
を始めること６０分余りで確かに１時間先の未来に到着していた。自分の腕時計と部
屋の時計を見比べて見たが時計の針は確かに１時間進んでいた。実験は成功した。そ
の後開発者や研究員の話を聞いたり成功祝いの祝杯を挙げたりでイイ雰囲気のひと時
を過ごしたがなんか狐に化かされたような不思議な気持ちで帰路についた。まだ発表
できる段階ではないので口外することは固く禁じられていたが自分はおしゃべりで黙
っていられない性格なのでこの禁をやぶって２ｃｈに書き込んでしまった････
これって本当？？
0783オーバーテクナナシー
2010/02/13(土) 19:21:51ID:06dvzIwnタイムマシンは、未来が確定している故にできない。
未来が不定なら、過去も不定ってことを認める必要がある。
過去が固定、確定じゃないのか？
0784オーバーテクナナシー
2010/02/13(土) 22:12:27ID:xPU3fsHH0785オーバーテクナナシー
2010/02/14(日) 11:53:10ID:w1NN6aGK固定されているように見えているだけかもしれないぞ。
それに変更不能であってもタイムマシンが不可能とは限らない。
「未来からの時間移動者が来た」という形でイベント系列が
固定されていてもおかしくは無いだろう。
0786オーバーテクナナシー
2010/02/14(日) 13:32:40ID:ac6teIXr今の地球より高度な文明でも、タイムマシンを開発するときに何か重大な問題が発覚したんだろうね。
だから作れなかったとか。
>>783
これは相対性理論が関係してくるが、結局は、どちらも変更可能なんだが過去・未来という時間軸に乗る手段が無いために変更できないだけなのかもしれないな。
まぁ未来が不定っていうのも納得できる気がするが、未来が不定なら、過去だけ固定（確定）で一方通行になってしまうし・・・。
0787オーバーテクナナシー
2010/02/14(日) 14:19:52ID:vlepeW0dhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1163922877/
なんか関係ありそうだなｗｗ
0788オーバーテクナナシー
2010/02/14(日) 14:20:49ID:vlepeW0dすいません
0789オーバーテクナナシー
2010/02/20(土) 05:32:13ID:sF9s8Tafだいたい未来人が来て私未来から来ましたって言われて普通信じるか？
信じないでしょ？あ、この人頭おかしい人だ、で終わっちゃう。
それに未来人は普通は一般人とは接触しない、接触してしまった一般人は
その時代の機関によって殺されてしまうからだ
だから未来人も特殊な機関の人間としか接触しない
それでも未来人が未来から来ている証拠はある。
UFOさ
UFOの７割程度はニセモノだったり気象現象だが残りの３割は説明がつかないという
その３割のUFOが時航機、未来人の乗り物さ
エリア５１近辺に行けばいくらでも見れるよ。
0790オーバーテクナナシー
2010/02/20(土) 08:12:48ID:AH1f2X1J0791オーバーテクナナシー
2010/02/20(土) 12:06:14ID:/0N13wQo0792オーバーテクナナシー
2010/03/03(水) 03:13:10ID:EXgS61LO／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿| {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ／
. .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ うわゎぁぁぁぁぁっ
/|.l ﾝ||_.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＼
| ￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
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i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす
0793オーバーテクナナシー
2010/03/05(金) 18:26:49ID:PZlbaX98あれってやっぱりタイムマシンで歴史的事件を見に来た未来人でしょ
0794オーバーテクナナシー
2010/03/05(金) 23:58:32ID:CFbHTQ/0「タイムマシンが出来るのならば、未来人が来ているはずだ。」
本物の時間旅行者ならば、身分を隠すか、国家に隠蔽されてしまうか、
狂人として扱われるのがオチである。
0795オーバーテクナナシー
2010/03/05(金) 23:59:53ID:CFbHTQ/0見当違いの誤った論理
「タイムマシンが出来るのならば、未来人が来ているはずだ。」
本物の時間旅行者ならば、身分を隠すか、国家に隠蔽されてしまうか、
狂人として扱われるのがオチである。
わざわざ公言はしない。
0796オーバーテクナナシー
2010/03/06(土) 00:28:34ID:9dvnzj7P私の研究所では布団に入ってタイムトラベルするとベルがなって、
８時間後の世界に行ける、そこまでは実現済みなんだ。
0797オーバーテクナナシー
2010/03/06(土) 00:33:47ID:QxIBBZ7p0798オーバーテクナナシー
2010/03/06(土) 19:58:16ID:fTPBvaOw重力や質量を”変化”させることは可能だけど
時間を変えるのは、重力や質量の”定義”を変えることと同じ
つまり、
「重力に逆らって飛ぶ」ことのように、時間が早く感じたり遅く感じたりはできるけど、
”時間を逆行させる”ことは、重力や光の”定義”そのものを否定するのと同じ
時間や空間が存在しない「宇宙の外」やダークマターのような「絶対無」の理論上では
時間、空間、重量、質量、光子などの定義は通用しない⇒時間の否定は不可能じゃない
もっとわかりやすく説明すると
=========---------================================
無では時間が関係ない⇒よって時間の否定は可能
↓
しかし時間の否定の世界では、空間、光子、量も否定される
↓
時間が絶対でない世界では、人間も、物質も否定される
↓
ドラえもんがタイムマシンに乗り込んだ瞬間、空間と量の定義が崩壊するため
分子は崩壊しつま先から消滅する
---------=========================================
仮にタイムマシンを作ったとしても、そのタイムマシンという物体が存在できない
とゆーことを今、いいちこ飲みながら考えついたんだけど
0799オーバーテクナナシー
2010/03/06(土) 20:00:53ID:fTPBvaOw時間歪曲は否定しないけど
時間歪曲は、時間も空間も存在しない、宇宙の外側での話し
例えるなら、
今住んでる世界が、パソコンの中だとする。
パソコン画面からエッチの女を観ることはでき
エッチな感情（情報、非物質）は伝わるが、
エロサイトの女の子（物質）は決してパソコンから抜け出すことはできない
もうひとつの例で、
物質は光の速度をこえることはできないけど、
電光掲示板を流れる文字は、物質が移動しているわけではないので、光を超えることは可能
つまり
時間は物理法則世界でしばられてるため
写真や動画で過去の記録をみることはできても
タイムマシンによる物質世界の移動は「次元の違う話」となる
実際に世界中で空間移動や時間移動の研究が現実的に行われており、成功例もあるけど
それはあくまで「情報の移動」の話
0800オーバーテクナナシー
2010/03/06(土) 23:29:16ID:QYPpb8JV物質と時空のどちらが主でどちらが従か？
0801オーバーテクナナシー
2010/03/07(日) 04:34:24ID:TikkuH7N0802オーバーテクナナシー
2010/03/07(日) 11:42:09ID:OAOulh3hなぜなら平行世界は存在不確かだけど過去は概念であったとしてもあったはずだから
最後に平行世界の人間ってある意味宇宙人だなと思った
0803オーバーテクナナシー
2010/03/10(水) 23:16:29ID:7sqf1vYRマンガとかでよくある「今とは異なる歴史をたどった世界」としての平行世界ならば。
その平行世界に行くということは歴史を変えるということであり、
歴史を変えるということは過去に干渉すること。
つまり「平行世界に行く」ことは「過去を変える」ことを含んでいるということである。
結局のところ、平行世界と過去の違いは、時間が今と同じか異なるかの違いでしかないのでは。
0804オーバーテクナナシー
2010/03/11(木) 04:28:41ID:oW/szm1v0805オーバーテクナナシー
2010/03/11(木) 11:23:10ID:jYANKhXnタイムパラドックスを回避するタイムトラベルの理論が多世界解釈（パラレルワールド）だけだとすると、
タイムトラベルは必ず平行世界への移動を伴うのでその理論のタイムマシンなら
過去や未来への移動＝平行世界への移動or過去や未来への移動より並行世界にいく方が簡単となるな。
ただ比較的現実的（学者が書くような）タイムトラベル理論は相対論が主だから
そっちはあるか分からない平行世界への移動よりは現実的だろうな。
ただそのタイプは費用や規模が莫大すぎる半面機能やなんかで見劣りしすぎてロマンを感じにくい気がする。
0806オーバーテクナナシー
2010/03/11(木) 14:17:32ID:vybnSVJg0807オーバーテクナナシー
2010/03/12(金) 23:20:18ID:CNHRViEG1000年後にタイムマシン完成するが、技術的に最大100年しか過去に遡れないなら、
未来人は現在には現れることは不可能。
だからその理論は完全なものではない。
自動車や飛行機も技術的・物理的に速度の限界があるよね。それと同じ。
だからと言って、タイムマシンが未来作れるかどうかはわからないけどね。
0808↑
2010/03/13(土) 00:36:22ID:z0KEJqmW１０回繰り返せば、１０００年なあ～んかあっという間に越えてしまう。
0809オーバーテクナナシー
2010/03/13(土) 12:13:49ID:YAURCGZvどんな証拠を見せても否定するだけの妄信。
0810オーバーテクナナシー
2010/03/13(土) 12:32:39ID:roKpSlfg0811オーバーテクナナシー
2010/03/13(土) 19:58:32ID:Ngs4Vdxlお前今から100年前にタイムスリップ出来たとして、携帯電話作れる？？
0812オーバーテクナナシー
2010/03/13(土) 22:59:42ID:A4dlsGxH誰かが未来へ行ったとすると、そこが現在になるよね。
そうしたら、取り残された者の時間は現在なのか過去なのか、それとも・・・
謎だｗ
0813オーバーテクナナシー
2010/03/13(土) 23:49:39ID:t9vxBvV10814オーバーテクナナシー
2010/03/15(月) 13:42:55ID:XFXBOhpcそのタイムマシンを使って１００年前に行って
そこで新たなタイムマシンを作って
さらに１００年遡るって事を繰り返せばいいんじゃない？
固定化されたタイムトンネル形式だと駄目だけど
0815オーバーテクナナシー
2010/03/15(月) 16:36:50ID:aQa80w6Hもしタイムマシンがそういうものしか出来ないなら >>1 に対する反論として
「タイムマシンは作れるが、その一号機が現在の時点より未来にしかないのでそこより過去には未来人が来ていないだけ」
ってなるね。
0816↑
2010/03/15(月) 16:56:41ID:sxmRQLBJ0817オーバーテクナナシー
2010/03/15(月) 17:00:44ID:sxmRQLBJパラレルワールドのちょいとなりに、つまり現在（ここ）には影響がこない。
0818オーバーテクナナシー
2010/03/17(水) 14:18:58ID:nEfK8clAタイムマシンは不可能。間違いなく。
過去は当然として、未来も無理。（あくまで人間の実用レベルにおいて）
それは肉体が光速に耐えうるはずもないから。
空間移動については人間とかの目に見える質量も、
原子や分子見たいな微細な質量も動かさないと動かないわけ。
消滅して別の地点へ動くなんてあり得ない。
ＦＡＸを例に考えるが、ＦＡＸは情報を電気信号に変えて伝える内容を
送信しているが、実際に受信側が受け取っているものは情報だけが
送信元のもので、紙やインクは別の物な訳。（受信側の用意しているものに依存）
したがって仮に人間ＡのＤＮＡ、人間の構成物質などの情報を
電気信号などに分解できたとして、どこかへ送信するも人間Ａらしきモノにしかならない。
これで出来るものといえば受信側が人体の構成物質を用意していて、
送られた情報を元に人体を人間Ａの物質の代理物質で再生成する感じ。
気持ち悪いゼヨ。
0819オーバーテクナナシー
2010/03/17(水) 17:02:01ID:cvEBeU5tスタートレックの伝送はそんな感じだな ＞ 転送先で再生成
それと時空歪曲によるゲートタイプの時間移動は別に超光速を必要としないぞ。
0820オーバーテクナナシー
2010/03/17(水) 20:26:07ID:tuELm4Zd情報さえ送れば完全に同じ物を送れる。ただし元の物は破壊される。
0821オーバーテクナナシー
2010/03/17(水) 20:26:53ID:1VrD/G++うん、あり得るとすれば物体ではなくて空間を弄る方だと思う。
ただ時空を歪めたらその歪んだ地点はどうなるのかいまいち分かんない。
んでこれはショートカットだと思うから時間移動というより空間移動かなと。
というのも時空という概念にあまり納得いってないから。
時間と空間とを一緒に合わせて歪めて移動したとなると、
船の中の人間はその進んだ分の時間も影響受けるんじゃなかろうか？
そうなるとその移動の意味が無くなるというかね。
やっぱり時間は時間との概念として独立したもんだと思ってしまう。
んー時間の移動って何だ？
0822オーバーテクナナシー
2010/03/17(水) 20:39:45ID:tuELm4Zd普通に時の流れにあわせて未来へ向かうのが時間に対して静止していることになる。
（その局部慣性系の時間に対して）と考えれば良い。
0823オーバーテクナナシー
2010/03/18(木) 12:45:19ID:mLXfE15Vお前さんが何が判らないのかがよくわからない。
> ただ時空を歪めたらその歪んだ地点はどうなるのかいまいち分かんない。
> んでこれはショートカットだと思うから時間移動というより空間移動かなと。
ティプラーマシンにせよブラックホールリングにせよ、それで生成される空間の中では
時間と空間が入れ替わっていると思えばいい（どう入れ替わっているかは生成方法に依存する）。
つまり、方向に「過去向き」「未来向き」が出来るわけで空間移動=時間移動だ。
> 時間と空間とを一緒に合わせて歪めて移動したとなると、
> 船の中の人間はその進んだ分の時間も影響受けるんじゃなかろうか？
> そうなるとその移動の意味が無くなるというかね。
中の人の主観時間（主体の観測時間）でX時間後に、客観時間（外部観測者の時間）のY時間前/後に
移動するだけだろう。それで何か問題が？
>>822
重力源に対して静止してたら自由落下じゃ無いじゃん。
でも自由落下状態＝時間の流れに乗っている状態というアナロジーはいいかも。
離れる方向に加速する＝過去への時間移動というわけだな。
0824オーバーテクナナシー
2010/03/19(金) 01:08:25ID:QO4ASQyr過去に行っている
それがタイムトラベルだ
0825オーバーテクナナシー
2010/03/19(金) 21:11:37ID:dqyRfD0n0826824
2010/03/20(土) 08:07:15ID:XMYvQHv/過去の改ざんは「できない」のではない
正しくは
過去に行けるのは肉体ではなく、魂であり
（魂は、光速に縛られない）
魂は、過去の改ざんを「望まないし、しない」からだ
魂の立場は、純粋な観察者であり
（それは宇宙の最初の創造の意志と同じ）
肉体の創造行為を観察しているだけだから
逆の言い方をすれば、過去の改ざんをしないからこそ
過去に行けるわけだが
まあ、サイエンスの板でこんなことを書いても
意味がわからないかも知れないけど、これが宇宙の真理だ
0827オーバーテクナナシー
2010/03/20(土) 08:21:13ID:/xku1Ns90828オーバーテクナナシー
2010/03/20(土) 10:23:57ID:9dtZT+r7＞過去の情景を思い浮かべている時点で過去に行っているそれがタイムトラベルだ
＞魂は、過去の改ざんを「望まないし、しない」
最近じゃ心理療法とかトラウマの治療とかで過去の情景思い浮かべて
その時に治療することでトラウマを回復させる療法とかあるけどその辺どうなのかな？
犯罪被害や災害などにあった人間も魂は過去の改ざんは望まない理論なのだろうか？
0829オーバーテクナナシー
2010/03/20(土) 10:26:06ID:9dtZT+r7ついでに、記憶改ざんで過去変えられるなら脳科学で海馬いじくるだけで世界変わるよね。
0830オーバーテクナナシー
2010/03/20(土) 16:30:24ID:zthCqqx80831オーバーテクナナシー
2010/03/21(日) 11:08:39ID:StQEcZGV現代の科学の中で
最も遅れている、というよりほぼ間違っているのが脳科学
「記憶は脳（海馬）に蓄えられている」
ということ自体が間違っている
万物はエネルギーであり
記憶（すなわち情報）も同様で
それは宇宙空間に蓄えられている
脳は通信・変換装置でしかない
生命の営みが繰り返されていく
すなわち情報が増えていくことによって
宇宙は拡大している
それは宇宙の本質という原初のただ一点の性質を
無限に近いバリエーションで描きつづけることである
そしてある時点で拡大は終わり
また一点へと収束していく
この拡大と収縮を無限に繰り返すのが宇宙
＞犯罪被害や災害などにあった人間も
＞魂は過去の改ざんは望まない理論なのだろうか？
魂は望まない
顕在意識、すなわち肉体の意識は望むだろうけど
肉体にとっての苦しみや不都合も、魂はただ観察している
肉体が葛藤を手放して宇宙の本質にたどり着く旅を見ている
魂は宇宙そのものなので自らの姿を体験できない
これが絶対性
体験するために肉体があり、肉体に葛藤が生まれる
葛藤とは、本質から離れていること
いったん離れて再び還ることで、真の姿を知ることができる
これが相対性
0832オーバーテクナナシー
2010/03/21(日) 14:10:35ID:z69K5dLoただし未整理の記憶は蓄えている、とされる。
俺は基本、仏教徒なので
＞魂は望まない
＞魂は宇宙そのものなので
は理解できるが、再現性・客観性を必要とする科学の分野ではどう見られるか？
もっとも技術は科学と違って結果さえ得られれば良いので科学的裏づけは必要ない。
技術者にとって科学は技術を開発する手段でしかない。
過去と向き合う治療法を否定し、独自の方法で成果を挙げている心理学者もいる。
でもってここは自然科学ではなく技術板だ。
0833オーバーテクナナシー
2010/03/24(水) 16:29:44ID:jZd3EWIX現在=正に自分が介入して変化させる事が出来る作用点
未来=現在の結果によって如何様にも変革される未確定な要因
であるなら、過去を修正すると言う事は、正に修正すべき時刻に
現在を戻す事であり、その結果今までいた現在は未来となり
未確定状態になると言う事ではないか
過去を改竄しようとしている時点で、既に元居た現在は存在しない。
0834オーバーテクナナシー
2010/03/24(水) 17:09:04ID:LM7IClgk時系列ということで考えると、当然そういうことになる
けど、私の考えでは
おかしな言い回しになっちゃうけど
過去も現在も未来も、「同時に」存在している
と考える
すべての時間と空間が同時に存在して
一つの調和した宇宙をつくっている
だから、どこかの時点のどこかの空間の何かを変えたら
それはもう、別の宇宙
そして、その無限の平行宇宙のすべてに
われわれは同時に存在している
自分が1ヵ所にしか存在していないと感じるのは
その無限の宇宙の中から、「一つだけを知覚する」ことを
選んでいるからだ
0835オーバーテクナナシー
2010/03/24(水) 17:11:30ID:9SH6mzgY0836オーバーテクナナシー
2010/03/24(水) 17:22:19ID:LM7IClgkじゃあ、アホなポエムをもう一つ
心身二元論じゃないよ
分かれているように見えても
すべては一体でつながっているからね
0837オーバーテクナナシー
2010/03/24(水) 21:06:44ID:8lUFeAle＞過去を改竄しようとしている時点で、既に元居た現在は存在しない。
これはそうだろうね。仮に過去に戻って現在と全く同じに時間を進めようとしても逆にむずかしい。
というか未来の記憶をもった人間が過去に行った時点でその過去が記憶の過去とは別物になる。
人生やり直す系の本人の年齢まで若返るタイプでも過去の自分と未来から過去に飛んだ自分では
もってる記憶が違うから、記憶の過去には存在しなかった未来の記憶を持つ自分という人間が世界に存在する時点で
その世界はタイムトラベルする前の記憶にあった世界とは別の世界と言えると思う。
平行世界云々の話を抜きにしても、
タイムトラベラー本人まで含めたら原理的に記憶の過去と完全に同じ世界には戻れないよね。
0838オーバーテクナナシー
2010/03/25(木) 13:23:33ID:wo47nMqA平行世界解釈なら確かに「同じ過去」には戻れないけど、
世界線は一本だけでイベント系列が固定しているという解釈なら同じ過去に戻っている。
その場合は「未来から過去に移動しなかった」という世界が存在せず、
かつ歴史は必ず同じように推移する（過去改変不可能）。
0839オーバーテクナナシー
2010/03/26(金) 18:20:22ID:c+gXVs4t典型的な２元論だな
生命は通信・変換装置の物であり
宇宙はつまり宇宙統率意識と物の２要素で構成されているか
＞また一点へと収束していく
この拡大と収縮を無限に繰り返すのが宇宙
生命がいなかった場合宇宙は拡大しないんだろ拡大始めの時は生命はいないが
収縮時の生命から発信される情報は何処へ？
宇宙という伸縮物の外はどうなってるんだ？生命が宇宙から出たら？
２元論は相対するので矛盾が生じる
この理屈なら宇宙外に出て戻りたい頃合をみて宇宙に入れば過去や未来に行けるな。
0840オーバーテクナナシー
2010/03/26(金) 21:47:24ID:vaIWS7UR＞宇宙外に出て戻りたい頃合をみて宇宙に入れば過去や未来に行けるな。
これって意外といけるんじゃないかと思ってみたり。まず出るのが大変だが。
宇宙全体がもし光速以上の速度で回転してたら相対論で過去にいけるとか聞いた気もするし。
ただ宇宙の外ってやつがどうなってるかは理論も聞いたこともないからそこで物質が存在可能かも謎だが。
0841オーバーテクナナシー
2010/04/20(火) 13:28:58ID:E3epUS6Q神がゆるしません
0842オーバーテクナナシー
2010/04/21(水) 03:12:13ID:UJtYFHzj0843オーバーテクナナシー
2010/04/23(金) 23:26:02ID:11BTcYUH0844オーバーテクナナシー
2010/04/24(土) 19:37:57ID:ux3cdWrP0845オーバーテクナナシー
2010/04/25(日) 21:16:57ID:ExkAX5WB未来では重力に変化でもあったのか？
0846オーバーテクナナシー
2010/04/25(日) 22:05:07ID:lOeZLXYw0847オーバーテクナナシー
2010/05/26(水) 11:19:31ID:ppcbmpOa尚且つ人体が通過出来るならば・・
それは可能ですね
ワームホールはA地点B地点とも、
入った時間が出た時間
相対性理論よろしくAの地点の時間を遅延させて、
ワームホールでBの地点に行けば、
そこは過去でそのままBからAに戻れば、
Aの地点では未来人になれます
0848オーバーテクナナシー
2010/05/26(水) 12:40:57ID:p09Sn+Waワームホールを長い棒に置き換えてみると
そのワームホール製タイムマシンが如何にばかばかしいかが分かる
棒の片方を持って、高速で振り回したときに棒の端っこだけが
時間が遅れると思うか？
そして棒に沿って移動すると過去に戻れると思うか？
0849オーバーテクナナシー
2010/05/26(水) 13:23:21ID:YjA1yka7ワームホールの時間は絶対静止系に固定ですね分かります。
0850オーバーテクナナシー
2010/05/28(金) 14:37:31ID:VzJApTc6ニュートン力学の世界ではないので、その反論は違う。
相対論的には片方が遅れてても問題はない。
その理論が実現化し得ない理由は、
通り抜けられるワームホールをつくるには
膨大な負のエネルギーを持つ物質が必要になることだ。
そんなものがあるという兆候はほとんどない。
ttp://prl.aps.org/abstract/PRL/v61/i13/p1446_1
0851オーバーテクナナシー
2010/05/28(金) 15:48:31ID:3+7omLDS見付かってもいない、仮想のものを使っての議論は夢物語でございます。
0852オーバーテクナナシー
2010/05/28(金) 17:28:09ID:VzJApTc6造ってもいない、仮想のものだからなタイムマシンは。
0853地球静止系から、時間差異の生じている高速運動体を観測可能か？
2010/05/29(土) 17:25:11ID:WyLQ4LvV高速運動で生じる運動系と静止系との時間差異を利用して、タイムマシンが可能かという議論があるが、しかし
人間の意識も含めて物理体系を記述した場合のマクロ世界では、時間差異について以下の矛盾が指摘できる。
高速運動はたかだか2～3分程度の時間差が生じる場合を考えてみよう。
この議論では時間差の程度や運動体速度は重要なテーマではない。
高速運動体は、そのような小さな時間差が生じる速度で地球上を周回している。 高速運動体表面には、運動体内部の
現在時刻を表示する大きな装置が付いているとする。 地球静止系ではその運動体表面の時刻表示が観測可能であった。
この時、地球静止系での時刻と運動体の時刻とには若干の差異が生じていると、相対性理論は予言する。
その理由は “ 世界の同時性 “ が前提として否定されるからであり、
それによって地球静止系での “ 現在 “ と高速運動体での “ 現在 “ は異なると、相対性理論は結論する。
それでは地球静止系と高速運動体とのそれぞれの時間系が違うということは、高速運動体が “ 高速運動をしている “
その状態では、時間系に差異が生じていると共に、連続的一体性のような世界系についても差異は生じないのか。
先程の、地球静止系から運動体表面の時刻表示を観測したのとは逆の場合を考えてみよう。
. *** 異なる時間系の相互で観測可能であるとした場合の矛盾点 ***
地球面にはその周回軌道に合わせて要所〃〃に大型の時計が設置されている。 ある時刻に高速運動体内部から
地球面に設置されたその大型時計を観測したら、運動体内部の時計と若干の時刻差異が観測されたとする。
そのような観測が可能な上で、相当の時間差異が生じている運動体との相互通信は可能なのか。
しかしこれには矛盾が生じている。
地球静止系から “ 時間系に差異が生じている運動体 “ を観測することも、その逆も有り得ない。
何故なら世界の同時性を否定するなら、観測はその対象だけてあって観測する方の断片が、観測対象と共に観測される
ことは有り得ない。 それが観測可能なら、時刻表示を省いた世界の同時性そのものということだ。
このことからマクロ世界では時間差異は生じない。 ミクロな微細粒子の唯物的確実さは否定されるべきである。
( 投稿 eig35153 )
0854宇宙の遠方にある星の観測像は、過去像の観測ではない
2010/05/29(土) 17:28:42ID:WyLQ4LvV高速運動体表面には運動体内部の現在時刻を表示する大きな装置が付いているとして、地球静止系から、
時間差異の生じている運動体を観測可能か？。
それは観測可能であり、時間差異が生じている運動体を観測した地球静止系は、” 過去の運動体 “ を観測している。
しかしこの説明には矛盾がある。 この観測が可能になるには過去の運動体だけが観測されて、地球静止系の諸物が
過去の運動体と共に観測されてはならないからだ。
これに関連する事例として、宇宙の遠方にある大きな恒星だか惑星だか ( 投稿者は大規模爆発する星の知識無し ) が、
地球静止系の “ 今の時間 “ に大規模爆発したとしても、その現象は地球との距離を渡って伝えられるから、
地球静止系の “ 今の時間 “ は特段の変化が無いその星が観測されているが、それは過去のその星が観測されている訳
ではなく、なおかつその星が高速運動をして異質な時間系になっていた訳でもなく、この場合は世界の同時性を前提にして
説明されている。 ( 投稿 eig35153 )
0855人間の意識は “ 時間差異 “ が生じるか
2010/05/29(土) 17:33:12ID:WyLQ4LvV. *** 人間の意識は “ 時間差異 “ が生じるか ***
高速運動系では10時間経過したのに対して、地球静止系では20時間経過したとする。 高速系は、高速運動する
ロケット内部を記録するため長時間記録可能なビデオテープを使用して、発進から帰還までの10時間を撮影して帰還した。
さてここで問題です。
・ その記録テープを元々静止系にあった同じ機器で、再生して全部見ると何時間何分かかるだろうか。
答えは10時間です。 例えば運動系と静止系のそれぞれは同じテープを持ち、テープには1分単位ごとに一マスの
区切りがあり、そこへ1分に1回づつ一マスに点を機械作業として打っていくとすれば、その作業遂行に要する時間は
双方で差違が生じるが、帰還した時点で ” テープ自体に伸縮などの変化は起きない “ ので10時間分の点の数がある。
それではもう一度問題です。 上記と同じ設定で、
高速系は、高速運動するロケット内部を記録するため、 “ 撮影と同時に生成されるビデオテープ “ を使用して、
発進から帰還までの10時間を撮影して帰還した。
・ その記録テープを元々静止系にあった同じ機器で、再生しようとするとそれは可能か。
実際には “ 撮影と同時に生成されるビデオテープ “ は有りませんが、これは人間の記憶を考える場合に、
容貌には相応の変化が生じるように脳も同様に “ 時間差異 “ による変化が生じるなら、記憶などの生化学的過程は
機械のような“ 固定構造 “ ではないから、それを喩えれば、
記録機器の内部構造やテープの長さは刻々と変化していることになり、運動系が静止系に帰還したのなら、
脳の思考遂行時での思考定着や記憶再生は、静止系基準には適合しない相違が生じると思われる。
0856時間差異は、意識を含めた生体全体に起きるはずだ
2010/05/29(土) 17:36:52ID:WyLQ4LvV. *** 時間差異の生じた記憶は、過去の履歴によって成立する “ 私 “ に差異は生じないのか ***
他の個体との記憶の共有は、“ 同一の時間系 “ で行われていたのだから、他の個体との1年前の記憶の照合は
時間差異があれば当然一致しない。 さらに
過去の記憶の回想によってこの “ 私 “ の同一的連続性は成立するから、その記憶時点である “ 私を含めた世界 “
は、その世界から “ 私 “ が完全に遊離している訳ではないから、その世界と私は時間的な同一的一体性がある。
つまり、他の個体の記憶が共有する1年前の “ 私 “ は、私が想起する 1年前の “ 私 “ である。
しかし、その “ 記憶全般 “ において時間差異が生じるのなら、その世界と私とに継時的に成立するはずの、
“ 全時間的な同一的一体性 “ に差異が生じることであって、これは単に記憶の問題に留まらず、ミクロ領域まで
含めた生体構造による生体維持が、その異質な “ 時間差異 “ の世界の中で可能なのかを考えるべきかも知れない。
*** 時間差異は、意識を含めた生体全体に起きるはずだ ***
この問題の最も重要な点は、高速運動体験者がそれ以前に静止系に存在していたのなら、静止系に帰還して
再びその時間世界に “ 同期 “ する時、その人は “ 意識を含めた全てにおいて “ 時間差異が生じている
はずであり、それでもこの帰還した世界は、私よりも時間が進んだ世界だと “ 知り得るためには “ 、
意識を含めた生体全般において時間遅延が生じているその人が、
静止系にいる人と全く同じ ” 依然として静止系のままの “ 時間尺度と、時間遅延した運動系の時間尺度とを
“ 同時複合して持つ必要があり “
これはかなり大きな矛盾になるような気がする。 意識は脳の物質的属性とするなら、なおさらのことだ。 ( 投稿 eig35153 )
0857オーバーテクナナシー
2010/05/29(土) 20:57:49ID:DzPDFM/I８５３～８５６は時間を絶対的なものとして言ってるのか？
場所場所で時間の進行速度が違ってもいいんじゃなかったっけ、
0858オーバーテクナナシー
2010/05/30(日) 00:52:49ID:ktKyRiQXって相対論的には正論であり、ゆえに何がおかしいのかわからない。
時間のズレを坂道のような滑らかなモデルではなく、
二者が共存不可能な高い壁のようなモデルで認識してるのかな？
0859オーバーテクナナシー
2010/05/30(日) 01:09:06ID:pWaPB0E+速度による、座標系の相違が発生することに由来する。
然るに、ワームホール･タイムマシンは、2つの出口に関して
座標系を分けることで双方の時間をずらしているにもかかわらず
移動の際にはあたかも同一座標系に有るかのごとく扱っていることに問題がある。
0860過去 ・ 現在 ・ 未来という時間概念の成立について
2010/05/31(月) 16:24:52ID:iucz174p過去 ・ 現在 ・ 未来という時間の本質を探究してみよう。 この時間概念は人間意識内での、決定論的な物質作用による
“ 連続的変化 “ から独立しているからこそ、その物質変化が “ 異質なもの “ として認識されて人間での時間概念となる。
. *** 意識において、この “ 今 “ が特定されねば過去も未来も成立しない ***
つまり人工知能のように全てが決定論的物質変化で駆動して、その域内には決定論的物質変化とは “ 異質な作用 “ が
どこにも無ければ、人工知能にとっての時間とは、単なる継続的変化の記録あるいは記憶だけであり、
“ 今という求心点 “ をどこにも持たなければ、それは “ 永遠の今現在 “ となってしまうだろう。
ここに、過去 → 現在 → 未来という時間の流れが生じるには、
この求心点という “ 今という瞬間 “ が、何によって決定されるかを考える必要がある。
ではそれは何を元に成立し決定されるのか。 ここで量子力学の奇妙な知見を思い出そう。
それは二重スリット通過実験での粒子集団の運動状態と観測手段との相互変化や、Ａ．アスペ博士が検証した粒子相互の
遠隔作用である。 ミクロ領域のこのような性質は、究極的には世界を構成する全粒子の “ 連続的一体性 “ が推測される。
. *** 人間の素朴感覚である “ 世界の同時性 “ はミクロ領域の一体性が成立させる ***
つまりこの自然世界は、マクロ領域での存在形態は局在をもった唯物性だが、ミクロ領域ではその局在境界が曖昧となり
究極には非局在として連続的一体性となる。 この “ 連続的一体性 “ は全てが平衡であり部分特異性を持たない。
そしてそれが立ち現れるのは、人間の睡眠時での無意識になると称する時である。
またそれは覚醒時の人間が自由意志を行使する際の自我主体となる。 さらに、人間がその自由意志を行使するその時、
未決定の未来状態である複数の現象可能性から一つを選択し実行する、まさにその瞬間が “ 絶対的な今の瞬間 “ であり、
それによって決定された過去が成立する。
これは人間意識での “ 絶対的な今の瞬間 “ そのものであり、なおかつ “ 世界の同時性 “ や絶対時間の発展である。 ( 投稿 eig35153 )
0861オーバーテクナナシー
2010/06/04(金) 03:08:31ID:+O7/6n3+時間という概念を捨てれば全てが解決する。
時間とは何か？
時間＝物質の変化に伴う係数のようなもの。
つまり、物質の変化にある一定の意味合いを持たせているのが時間であり
時間というもの自体に何ら価値はない。
だから、今の世界の状況を10年前と全く同じ状況に物質復元すれば
それは過去にいったことになる。
つまり全ては物質の変化によって定められる。
0862オーバーテクナナシー
2010/06/04(金) 13:01:04ID:XISwbUJ20863オーバーテクナナシー
2010/06/05(土) 03:37:00ID:jSZC7dxDそれはそう。「時間」は概念であり、つまり便宜上のもの。
今の世界の状況を10年前と全く同じ状況に物質復元すれば
それは過去にいったことになる。
けども、言った事に誰も気づかない。
ていうか
今の世界（あるいは宇宙）の状況を構成している小さな存在として自分もはいるので、
結局「宇宙のすべての物理的復元」なんて誰もできない。
0864オーバーテクナナシー
2010/06/05(土) 08:20:15ID:bII/unZv現在時刻を決定できるのは観測点のみだ。
0865オーバーテクナナシー
2010/06/07(月) 15:54:35ID:f0xMMx8Aそうそうタイムマシンも元の原材料に分解されて・・・・えっと
0866オーバーテクナナシー
2010/06/07(月) 17:04:32ID:b+hZ21Lqタイムマシンは可能で過去は確定しているのではなく作り替えることは
可能だって
不可能だと言うと古典的物理ではそうだったとか
はぁ？って思ったよｗ
0867オーバーテクナナシー
2010/06/08(火) 16:56:04ID:6PajXV+d>相対性理論による時間の遅れは、観測者と非観測者の間に
>速度による、座標系の相違が発生することに由来する。
>然るに、ワームホール･タイムマシンは、2つの出口に関して
>座標系を分けることで双方の時間をずらしているにもかかわらず
>移動の際にはあたかも同一座標系に有るかのごとく扱っていることに問題がある。
ちがうよ。>859さんの言うのは、特殊相対論まで。
ワームホール･タイムマシンは一般相対論を利用している。
最終的に出口と入り口は隣接してて、相対速度はゼロだよ。>850の文献をよく読もうよ。
0868オーバーテクナナシー
2010/06/08(火) 17:44:36ID:ncg0hqJB穴が動くって言うのは、単純に空間が変形しているだけで
物理的な移動が発生しているわけじゃないのではないか？
つまり、穴のふちを構成する物質が移動しているわけではなく
空間に空いている穴の位置がずれているだけでは無いのか
0869オーバーテクナナシー
2010/06/08(火) 17:50:19ID:mjDZL2iZ0870オーバーテクナナシー
2010/06/08(火) 22:41:13ID:4JdSgQuu一般相対性とか絶対静止系とかという言葉でごまかして逃げる
もしくは、難解な数式を並べて煙に巻く
0871オーバーテクナナシー
2010/06/09(水) 02:03:12ID:ga4yBMB9都合が悪くなると、一般相対性理論や数式を中身もみずにいちゃもんつけるのはどうなのよ。
ま、絶対静止系とかは流石に笑うけど。
0872オーバーテクナナシー
2010/06/09(水) 09:43:17ID:mIHvCNax相対速度で光速に近い速度で移動している。
Q1：遠くの銀河の時間は遅れているのか？
Q2：時間が遅れているとしたとき、その銀河に言って帰ってくると
遅れたぶんの時間タイムスリップできるのか？
ワームホールって時空の表面を通っているか、
裏側を通っているかの違いだけだよな
0873オーバーテクナナシー
2010/06/09(水) 12:14:00ID:2a0LPCjGNO
0874オーバーテクナナシー
2010/06/09(水) 13:11:18ID:ga4yBMB9急加速して出発し、急減速して戻ってくれば
加速の効果は重力場の効果と同じなので、
加速＆減速をした方の人間の時間が遅れる。
目的地が光速に近い運動しているかどうかの問題ではない。
0875オーバーテクナナシー
2010/06/09(水) 13:12:20ID:ga4yBMB90876オーバーテクナナシー
2010/06/12(土) 09:17:46ID:/u1s37Np予想される回答：
遠くの銀河の場合、空間が膨張しているわけで物体が移動してるわけではない
それに対する疑問：
では、空間の穴という構造体であるワームホールが移動している場合はなぜ時間が遅れるのか
0877オーバーテクナナシー
2010/06/12(土) 14:20:56ID:o9xHz3WT掛ければ時間は遅れる。
突っ込んで言うとワームホールの移動は質量の分布の移動が圧倒的ではないから。
0878オーバーテクナナシー
2010/06/13(日) 00:07:48ID:EB3wHX4u技術が進めば、相対性理論の上位の理論が証明され、上の議論は意味がなくなりますヨ。
まぁ現時点でも相対性理論は過去へ行くことの出来ない理屈にならないデスケド。
つタキオン。
タイムパラドクスとシュレディンガーの猫って似ていると思った人も多いと思います。
相対性理論と量子論の統一が出来れば、タイムマシンの議論もまた次の段階に進めると思うんですがネ。
0879オーバーテクナナシー
2010/06/13(日) 09:35:45ID:pnEcjjCpワームホールって質量があるの？
ブラックホールと勘違いしていない？
0880オーバーテクナナシー
2010/06/13(日) 16:52:41ID:8hBfADWrワームホールを形成するには現時点では何らかの質量が無ければならないが？
0881オーバーテクナナシー
2010/06/13(日) 23:46:22ID:EB3wHX4u未来人は、現代人と位相が違うから見えない。
お互いに干渉できないが、未来人のみ現代の光子を観測できる技術を持つので、
現代人には察知されずに行動する事ができる。
て言う考えは、お徳では無いでしょうか？
0882オーバーテクナナシー
2010/06/14(月) 00:17:17ID:L/euIkYRわざわざ現在人に見つかってやる理由はないだろうな。
0883オーバーテクナナシー
2010/06/14(月) 00:55:55ID:u8/LtHMO0884丸暗記バカがその知識を適用すればよい時代は終わった
2010/07/07(水) 11:25:19ID:7cqvpTUm中国でも昔科挙を実施していたが現代の理論系科学研究者を例としても、その適任者として選任するまでの段階では
かなりの注意が払われる。 しかし一旦選任されてしまえば、本来の目的である科学的成果を出せなくても生涯に渡り
税金で生活保障がされるため研究自体の緊張感がほとんど無いに等しい。
さらに税金を支払う側の国民も間抜けなので、無能な公的執務者は追放せよという意見も大勢にはならない。
. *** 丸暗記バカがその知識を適用すればよい時代は終わった ***
日本の明治期より、西欧の科学技術に追いつけとの掛け声のもとに、その知識詰め込み教育は始まった。 その時代は
PCなど人間の記憶能力を代理するものが無く、とにかく西欧が得ている知識を吸収して “ 歩く百科事典 “ になること
が求められた。 これは精密技術などの分野で、西欧を追い越した現在もなお続いている日本の教育現状である。
しかしそれは東洋人の “ 収集の強欲 “ のために、教育段階であるにも係わらず競争が持ち込まれた結果である。
丸暗記した知識を適用するだけの、そしてたかだか数時間の試験点数が、人生の将来まで決めるというシステムなので、
その強迫的スピード進学競争のために、
子供なりの “ 覚えた知識を噛み砕いて身につける “ という創意工夫の過程が、あっさりと省かれている。
今迄東洋でその人口比に対して、歴史に残る学問的成果が出ない原因はその “ 収集の強欲の性癖 “ のためである。
理論系の日本の学者にしてもアメリカの主要研究所にいる中国系の学者にしても、数学的な記号操作の多くをよく記憶して
いるが、その思考様式は電卓に記憶された柔軟性の無い固定プログラムに似ており、それでは学問の冒険的発展には寄与しない。
東洋的な基礎科学について言えるのは、自然を表現する場合の数学的厳密性を重視するが、それは人間の客観的確実理解を
求めた為の自然の表層での状態表現であって、これだけでは創造的な成果は出て来ない。
これは自然を詳細に記述することに努力していても、その背景となる物語性、言い換えれば自然の働きを新しい視点から
再構成する冒険的探究心が全く欠如しているためで、部分の詳細をいくら追及しても全体像は見えない。 ( 投稿、eig35153 )
0885タイムマシンを可能とする佐藤勝彦氏の学説は矛盾する
2010/07/07(水) 11:28:52ID:7cqvpTUm今ではタイムマシンや双子のパラドックスの矛盾点を指摘する場合に、どのようなアイデアで論破するのかではなく、
どれ位の “ 文字数の少なさ “ で論破できるか、という段階に来た。
高速運動で生じるとされる時間遅延についてその矛盾を指摘するのなら、それを体験する人間について考慮すればよい。
今から高速運動をする体験者に課題が出された。 それはその体験者が未だ知らない歌謡曲を、高速運動中に覚えろという
ものだ。 体験者は高速運動中に、録音された歌謡曲を何回か再生して、地球基準系に帰還するまでにその歌謡曲を覚えた。
その歌謡曲は3分程度のものだが、問題は体験者が地球基準系で “ その歌謡曲をまともに歌えるか “、ということだ。
高速運動で生じるとされる時間遅延は、例えばそれが10年の時間差が生じるのなら、体験者はそれに応じた容姿になる
だろうし、ゼンマイ時計も原子時計もその時間差異を表示するだろう。
高速運動体内部では地球基準系に対して時間はゆっくりと悠長に過ぎる。 高速運動中に体験者が歌謡曲を覚える過程も、
さらには、体験者が歌謡曲を記憶に定着させるなどの脳思考活動も、地球基準系に対してはゆっくりと悠長に行われる。
高速運動中の、ゆっくりと悠長な脳思考活動によって定着させた歌謡曲の記憶を、地球基準系で想起する場合に、
地球基準系に合ったリズムでそれは歌われるだろうか。
もしそれが地球基準系のリズムだとすると、時間遅延の過程が残る体験者の容姿はそのままであるとか、時間遅延を示す
時計に何の変化も無いなどということは矛盾にならないのか。
もしこの指摘が正しいのならそれは歌謡曲の記憶だけに限ったことでは無い。
高速運動中の、体験者の脳思考活動全般でそれは起きることになる。 ( 投稿、eig35153 )
0886オーバーテクナナシー
2010/07/07(水) 14:52:04ID:e5dMKKUU現代物理学とタイムマシンの仮説が正しい場合
もし目的地に到達した後、乗務員が死亡していた場合でも
タイムマシンの起動によって目的地で復活させることが可能になるんだよね
0887オーバーテクナナシー
2010/07/07(水) 16:57:58ID:d5b7gv0l0888オーバーテクナナシー
2010/07/15(木) 00:58:59ID:65K+PHzm過去は存在しないので、
存在しない過去に行く事は不可能。
よってタイムマシンを作る事はできない。
ただし、マシンとその中だけ外部空間よりも時間の進みを遅くする事で、
若いまま未来に行く事は可能。
何故なら、未来とは現在がこれから変異する物なので、
存在するから行く事ができる。
タイムマシンは未来への一方通行だね。
0889オーバーテクナナシー
2010/07/15(木) 01:00:34ID:65K+PHzm0890オーバーテクナナシー
2010/07/15(木) 04:22:59ID:2w7T8nBY現在と呼べるのは観測点のみで他には存在しない。
0891オーバーテクナナシー
2010/07/16(金) 11:10:53ID:X8eccnBT観測点とは何か？その時間にいる人から見れば
その時間を観測しているわけで
全ての時間座標に、その時点での観測点があるともいえる。
0892オーバーテクナナシー
2010/07/16(金) 13:55:53ID:EEEBF9bA0893タイムマシンの矛盾指摘について okwaveでの問答
2010/07/16(金) 17:24:27ID:TWccWOM7投稿No.885で、タイムマシン可能とする学説には矛盾を含まないか？、との私の指摘について
okwaveでもその問答をしました。 参考として提示します。
→ http://okwave.jp/qa/q6037245.html
0894オーバーテクナナシー
2010/07/17(土) 21:32:30ID:rpA4BiSe人は出来事に関与するかぎり「現在」からけっして抜けられない。
時計時刻の遅れや進みは、そりゃ物理現象だから観測できる。
バック・トゥ・ザ・フューチャーに出てくるようなマシンは
子供でも不可能だとわかる。
0895オーバーテクナナシー
2010/07/17(土) 21:53:55ID:OnzlZ1tBしかもできたとしても人間の肉体じゃ無理
0896オーバーテクナナシー
2010/07/22(木) 23:51:09ID:SooOIDleどうも、時間と空間、そして光速度との関係が良く判ってない人がいるみたいですね。
相対性理論の入門書はそこそこ出版されていますから、まずはそれを手に入れ、じっくり読んで見る事をお奨めします。
アインシュタインが、光速度不変の法則を、一体どのようなプロセスで考え出して行ったのか？
それを追体験して見る事には意味があります。
0897オーバーテクナナシー
2010/07/26(月) 22:42:53ID:y5cpHKSO0898オーバーテクナナシー
2010/07/27(火) 15:41:40ID:Z6Ga1OMX0899オーバーテクナナシー
2010/07/27(火) 20:08:04ID:MdR+1/62既にあるワームホールについては問題はないけど。
0900オーバーテクナナシー
2010/07/28(水) 19:30:38ID:5pHqJSrL0901オーバーテクナナシー
2010/07/28(水) 20:17:16ID:R2Ao1clu未来は無限に広がるラジオ帯みたいなもんで同じ未来に戻って来るのは不可能に近い。
（古いラジオで音を聞かずにチャンネルが合わせ難いのと同じ。さらに、その幅は無限。）
すなわちこの世界でタイムマシンが作られたとしてもそれはただの殺人マシン。
我々が真に望むべきは未来（パラレル）からの訪問者だ。
ってごく一般的な電波を共時な自分から受信した。
0902オーバーテクナナシー
2010/07/29(木) 00:58:20ID:f9G/h9S80903オーバーテクナナシー
2010/07/30(金) 13:42:38ID:Lwsx72el途中でＧＯＴＯ文を強引に付け足すようなもんだろ？
そんなもの、上手く走るわけないじゃん。Ｗ
ＧＯＴＯ文を付け足す前に、プログラムを良く読んで、矛盾が
起きない様に書き直すなら別だけどね。
でも書き直すって、いったい誰が？（笑
0904オーバーテクナナシー
2010/07/30(金) 17:06:26ID:L37Q7vzN0905オーバーテクナナシー
2010/07/31(土) 00:14:39ID:ZM+FX6dTそんな突然出現するようなタイムマシンなんて誰も考えてないし、アホだろお前。
0906オーバーテクナナシー
2010/07/31(土) 00:52:16ID:3C0VEjtm存在を証明しなければならないが
未来は予定、予測で過去は記憶、記録
場所として存在しないのに移動は不可能なんだよね
0907オーバーテクナナシー
2010/07/31(土) 01:07:30ID:0UROWnY+0908オーバーテクナナシー
2010/07/31(土) 01:42:47ID:58kN9ace俺はそん時まだ生まれてねー
タイムマシンって装置を使うと大阪万博を見物中のおいらの親父に会えるのけ？
そんなわけねぇべ 親父が大阪万博に行ったそんな過去は頭ん中にしかねぇべ
世界はつねに変わっちゃうから過去なんだし、今後の事を未来というんだべ
超高速運動すっと、あらま不思議。昔の日本列島に着いているとか？
アホ妄想もたまにはいいよね
0909オーバーテクナナシー
2010/07/31(土) 19:15:02ID:NqbeclpM0910オーバーテクナナシー
2010/08/01(日) 19:20:31ID:FezSyJSYレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。