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カコイイ大気圏突入方法

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0001オーバーテクナナシー05/01/18 23:38:33ID:l4+ONIOE
なんか前にあったけど結局どうなったんかな?
素晴らしい大気圏突方法
特に>>2の人解決希望
頑張って第一宇宙速度79.1km/sを殺してね、すんなりと。
さあ行ってみよう!
0367オーバーテクナナシー2006/02/26(日) 23:08:41ID:1TdhEiuF
名前はもちろん「むささび」
0368オーバーテクナナシー2006/02/28(火) 20:41:26ID:odWc3IPK
79.1km/s...

光の速度っていくら?
0369オーバーテクナナシー2006/03/01(水) 00:22:35ID:bdX0TD/5
300円
037012006/03/07(火) 22:22:57ID:8mdmttFG
点の打ち間違いはご愛嬌
打ち上げ開始
3
2
1
上げ!
スマートに再突入しよう
037112006/03/07(火) 22:31:38ID:8mdmttFG
やっぱり逝ってみたいよ宇宙
行きも不安だけど帰りも不安
せめて帰りだけでも楽にならんかな?
0372オーバーテクナナシー2006/03/18(土) 16:43:10ID:1R5ZYmsG
低軌道とか月とか、火星とかけちなこといわずに、外惑星にいった帰りならば、こんなほう方があるわよ。

1.メタンを採取。
2.大気圏突入時の熱でメタンが気化
3.気化したメタンを噴射
4.その勢いで速度を減速

でも・・・・
メタンって地球温暖化ガスなのよね・・・。
0373オーバーテクナナシー2007/05/01(火) 18:58:37ID:GCzLTvTz
>>372
メタンを採取してそれをもって外惑星の重力井戸からはい上がるだけの燃料があれば、
地球ごとき重力、逆噴射だけで軟着陸できるかも知れない。
037412007/05/16(水) 22:17:56ID:85gN4Z10
重力より速度だって、大地との相対速度をなんとかすれば後はいくらでも降りる方法はある。
0375オーバーテクナナシー2007/05/17(木) 10:40:27ID:8sOYUGZu
>>374
なんとかできないから苦労してるんだろうが。
それに、重力ってのは速度にも転換される。
0376オーバーテクナナシー2007/06/04(月) 17:53:05ID:/jFvY0iy
ラピュタで大気圏破壊して突入
0377オーバーテクナナシー2007/06/05(火) 09:29:22ID:fRBN7KEq
地上側に「マスドライバーの逆」(マスキャッチャー)を用意すればいいんでない?
0378オーバーテクナナシー2007/06/05(火) 12:59:18ID:L3Ty8iB5
>>377
「ふわふわの泉」だな。
発射時のマスドライバー同様、大気圏外にマスドライバー・マスキャッチャーを置くことさえできれば、夢は近付く。
0379オーバーテクナナシー2007/06/11(月) 18:54:03ID:OCutQrbH
低軌道にリング状のリニアモーター線路敷いとく。
枡ドライバ兼キャッチャ。

反対方向に走って対地速度0になったら切り離すと垂直落下するので
パラシュートでもなんでも使ってテキトーに降りちくり。
地上からはロケットを垂直発射し高度だけ得ればよい。
リニア軌道の台車とランデブしたら台車がブレーキしてロケットは加速。

加速減速の収支を帳尻合わせして軌道を維持。

これ名前なんていうの?
0380オーバーテクナナシー2007/06/14(木) 23:28:50ID:ovR+Q3rF
「AMBACについて語るスレ」の804〜022で本スレについて議論、結論出されていますね。
0381オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 08:56:47ID:E1aLjsgy
>>380
すげー読みづらくて頭いたい・・・・・
よくわからんけどガンダムにリアリティを求めなくてもいいんじゃないか?
そのスレの>>5あたりで終了〜な話だろうに。
0382オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 15:46:10ID:9gcrEgtI
>>379
>低軌道にリング状のリニアモーター線路敷いとく。
どーやってこのリングが落ちてこないよう維持するんだ?
0383オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 18:34:25ID:E1aLjsgy
>>382
これ自体を軌道速度で回したらどうだ?なんだっけ?たしか既に案があったよな。
でもって衛星打ち上げ時はあらかじめ逆方向に向け台車を走らせ、垂直上昇してきた
宇宙船とドッキング後減速(地球から見れば加速)、その後ちょっと加速して上の軌道へ。
帰還時はリングとドッキング後後ろ向きに加速(地球からみれば減速)、その後自由落下で帰還
って感じか?

確かに落ちないように維持は大変だろうなあ。安定はしないだろうから。
0384オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 19:05:59ID:0DBVihcJ
>>382
パイプを一周させて、中の流体を軌道速度以上で流しておくと
遠心力とパイプの張力が釣り合ったところで安定するはず。

・・・外乱に弱そうだな。
0385オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 20:08:54ID:XaP3c00L
なぁ、wikiも見たけど、なんで大気圏再突入の時に極超音速になるんだい?
もうちょっとスーっとゆっくり静かに垂直降下みたいなことできないわけ?
0386オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 22:44:15ID:WfM2rJN3
>>381
要は、垂直離着陸能力があって噴射可能時間の縛りがないなら、
重力に対抗する為に遠心力を使う必要がない。
だから自転速度に合わせてやってゆっくりVTOL降下すればよい、
という結論だな。

確かにスペースシャトルが大気圏突入で断熱圧縮を利用するのは
減速用の燃料がなく衛星速度を出しているからで、噴射用燃料が
無制限でVTOL降下できるならあんな危険を犯す必要はない。
第一宇宙速度だって遠心力が重力を上回る速度であって、垂直
上昇なら超ゆっくりでも構わない。

スレタイの「カコイイ」突入にはならないか。
0387オーバーテクナナシー2007/06/15(金) 22:52:48ID:0DBVihcJ
>>385
荷物込みで100トンのシャトルを打ち上げるのに、1900トンの燃料とブースタが必要なんです。
減速してゆっくり帰ってこようと思うなら、帰りにも同じくらいの燃料が必要になります。

帰還用の燃料込みで2000トンになったシャトルを打ち上げるためには
どれだけの燃料とブースタを必要とするのか想像もつきません。
0388オーバーテクナナシー2007/06/16(土) 01:38:19ID:lB3IV+nt
もう減速しようと思わず、時間をかけてゆっくり高度を下げるのはどうだ? 軌道を周りながら。



カッコよくないが。
0389オーバーテクナナシー2007/06/16(土) 02:32:02ID:4oqlIDAl
垂直降下させつつ、対向する空気を取り込んで
減速のための推力に充てれないだろうか?
ラムジェットエンジンみたいなので。かつ、それをスラストリバーサで偏向噴射するの。当然上部にはエアブレーキも展開する
燃料もそんないらないんじゃね?すでに加熱してる空気だしさ
0390オーバーテクナナシー2007/06/16(土) 06:50:02ID:lo6WvL/G
       ★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
0391オーバーテクナナシー2007/06/17(日) 02:13:22ID:/qQoFBaE
基本的な解決方法は
1.画期的な新動力を積む
2.地上側に減速のためのエネルギーを用意する
の二つか。
0392オーバーテクナナシー2007/06/17(日) 10:49:59ID:RLAkHzDd
>>388
ゆっくり高度下げ→大気上層に微妙に突入→減速→急激に高度下げ→「大佐ぁ〜」
これを防ぐには、高度下がらないように垂直噴射をつづけなければならない。
結局大量の燃料が要るので、>>387より酷い結果となる。

化学燃料ロケットを大幅に越える革新的な推進装置が生まれない限りは現状維持でしょうね。
推力が今の何万倍もあるイオンエンジンロケットとか。

0393オーバーテクナナシー2007/06/17(日) 10:58:25ID:RLAkHzDd
>>391
その第2案はいけるかもね。
推進剤は持たなきゃ行かんけど、エネルギー源を外に頼れるなら比推力を大幅に増やせる(燃料大幅節約できる)

>>389
まず垂直降下するためには軌道運動止めなきゃ
軌道運動止めるには>>387
垂直降下できるなら別に小細工しなくてもいいよ。数百キロから落下してもたいした速度にはならないから。

垂直降下じゃなく、軌道運動(高速水平〜降下)で同じことやろうとすれば・・・
対向する空気を取り込んで逆方向に向けるというだけで、それってスペースシャトルなどの先端と同じ状態です。
エンジン内だけじゃなく、取り込み口などは猛烈に加熱されそうだし。
こんなエンジンができるなら、その材料を重要部分に使えばよいかと。

めいっぱい大きな翼を展開して、希薄大気で揚力飛行なんてできればなあ・・・
と思うけど、そんな丈夫で軽くて熱に強い材料がまだ夢の中にしかなさそうだね。



0394オーバーテクナナシー2007/06/17(日) 18:21:08ID:92EbW+/i
いっそのことその翼を抵抗にして断熱圧縮が起こらないぐらいまで急減速するとか。
0395オーバーテクナナシー2007/06/17(日) 18:31:29ID:O48XdtOb
翼がもげないかとか、Gで中の人が死なないかとか
0396オーバーテクナナシー2007/06/17(日) 21:10:24ID:RLAkHzDd
翼を抵抗にして、翼は使い捨てにしてもいいようなものにして・・・って考えると、
やっぱ使い捨てのアブレーション盾がいい気がするなあ。
シャトルも使い捨てしないことばかり考えてハードな道(再利用可能機体)を突き進もうとしすぎた。
0397オーバーテクナナシー2007/06/17(日) 21:51:55ID:O48XdtOb
そもそも翼を付けたことが間違いの始まりと言われてるな。(オービターの場合は)
0398オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 01:50:37ID:YW3h7yVt
今気づいたんだが。
そもそも「カッコイイ」という前提は「コスト度外視を許可する」ことであり、
それならば「理論上可能ならなんでもOK」ってなことにならないか?
0399オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 02:22:03ID:QviLvDOQ
>>398
しかしクールではないね。
0400オーバーテクナナシー2007/06/18(月) 02:57:52ID:ViObPGsO
>>398
いや、ブースター山ほどつけるなどカコワルイから却下されている。
0401オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 00:06:45ID:8sqgT6SC
>>387
知識多いのに限って応用力がないな。
スレタイは「突入」であって脱出は書いてない。衛星軌道に乗せる必要もなければ
衛星速度を出しているという縛りもない。しかも未来技術板だよ。燃費だって未来
技術なら良くなってるだろ?
という事で、ステーション発で燃料満載、超燃費良し、大気圏外で軌道修正、
静止衛星軌道から始めてもスレタイには抵触しない。
逆噴射で垂直にゆっくり降下。これが最も安全。
0402オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 00:22:26ID:v8eln67w
しかしそれを許すと「未来エンジンを搭載した未来宇宙船なら楽勝です♪」で終わっちゃうじゃんよ。
0403オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 01:30:40ID:b0ptpV5X
>>401
いや、>385の質問の意図としては、
現有技術ではなんで再突入時に極超音速になるのか?
ということなんだと思ったんで。
0404オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 12:31:55ID:MIH1k6aq
大気圏という膜があって、そこを出たら地球の引力がまったく届かなくなり、ふわふわ浮いてしまう。
という宇宙イメージをもっている素人はとても多い。
0405オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 12:54:53ID:G061wQOH
いや、いくら未来だって、化学ロケットはこれいじょうどうしようもないだろう。
違う原理のエンジンを考えるよろし。
0406オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 12:57:43ID:e8DSFGLV
>>401
>しかも未来技術板だよ。
だから革新的な推進機構の登場待ちというのも散々ガイシュツだし、
軌道速度からでない、ただの落下突入なら今の技術で楽勝(スペースシップワンとか)なのもガイシュツかと。
それと、>>1を見ろ。「79.1km/s」での突入が前提だぞ(wwww
0407オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 13:02:11ID:e8DSFGLV
>>402
そうだよな、
比推力むちゃくちゃあるエンジンを前提とするなら
「減速して垂直降下すれば?」で終わり。それこそつまらん。

ここは現有技術で頑張ればどうなるかとか、
レーザー推進など推力源を外に頼れないかとか、
噴射以外にいい方法無いのかとかを考えて楽しむのがいい。

>>404
俺のイメージがアラレちゃんとガッちゃんが大気圏をベリっと破って帰還する絵。
0408オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 22:33:24ID:8sqgT6SC
>>1
しかし何で79.1km/sなんだ?これはは脱出速度。突入時には関係ない。
同じ衛星でもひまわりなんかは確か1km/s位だよ?
いや、大気圏に入る時は必ず摩擦と衝撃波、断熱抵抗が発生する、と
思い込まれている様な気がして。
ガンダムなんか無知の極みで、突入時に摩擦熱が発生するから
打ち上げの時にもその対策が必要、なんてシーン(クロスボーンガンダム)もあったり。
特に宇宙要塞のあるガンダム世界ならなおそこで燃料補給できるし、
そことの往復なら衛星速度を出す必要もないから摩擦熱も発生しない。
どこも大気摩擦を使っての減速大好きだよなあ。
0409オーバーテクナナシー2007/06/19(火) 23:25:43ID:M4KXcCR8
>>408
>しかし何で79.1km/sなんだ?これはは脱出速度。
おい・・・・・・木星でもここまではないぞ。第二宇宙速度くらいググってくれ・・・

>同じ衛星でもひまわりなんかは確か1km/s位だよ?
脱出速度はね。もうちょっと大きかった気もするが・・・・
ちなみにひまわりをちょっと軌道変更して地球に落とす、
あの高度から落ちる過程で低軌道衛星より高速で大気圏突入することになる。
0410オーバーテクナナシー2007/06/22(金) 23:08:23ID:zgUJN/vS
そうね。
打ち上げの時は一刻も早く大気圏の外に出てから加速しますね。
これから軌道速度まで加速しないといけないのに、摩擦で速度が喰われたらもったいないですし、ご指摘のように離脱ステージまで余計な熱対策が必要ですから。

衛星は高度があがると、速度が落ちます。そのため静止衛星は軌道速度は遅いです。
そのかわり位置エネルギーが大きいので静止軌道まで衛星を打ち上げるにはより大きなエネルギーがいります。
0411オーバーテクナナシー2007/06/23(土) 09:07:41ID:8GL2+T2m
>>408
>特に宇宙要塞のあるガンダム世界ならなおそこで燃料補給できるし、
>そことの往復なら衛星速度を出す必要もないから摩擦熱も発生しない。
よくわからんが、ガンダム世界では宇宙要塞は軌道(ラグランジュ含む)に乗らずに
ホバリングしているのか?

ラグランジュからの帰還だと、いったんホバリングに移行する能力がなければ
減速はやはり大気頼みだよ。
0412オーバーテクナナシー2007/06/24(日) 21:24:12ID:pdI23q8/
ラグランジュの地球公転速度はせいぜい時速1000km程度だっか希ガス
0413オーバーテクナナシー2007/06/24(日) 23:07:19ID:KtuvqgI3
>>412
地球からの高度は?
それだけ自由落下したときの速度は?

それを殺せるホバリング能力がなければ
ゆっくり降りることはできないですよ。
0414オーバーテクナナシー2007/06/24(日) 23:08:23ID:KtuvqgI3
>>413
訂正

それを殺せる減速噴射能力がなければ
ゆっくり降りることはできないですよ。
0415オーバーテクナナシー2007/06/25(月) 02:15:36ID:L0yASnO1
クロスボーンってそんな馬鹿な設定だったのか…
あれをガンダム一般みたいに言われても困るけどw
ラグランジェ点まで行くのに軌道速度が必要ないなら
月でも同じ。アポロとかもっと楽だろw
0416オーバーテクナナシー2007/06/25(月) 02:28:20ID:5u0gycv1
>>408
>打ち上げの時にもその対策が必要、なんてシーン(クロスボーンガンダム)もあったり。
いや、普通のロケットでも高度50kmでマッハ4くらいになるから、フェアリングがあるわけで。
ロケットの先端にMSくくりつけただけだったから、シールド展開くらいはしてないと
手足を吹っ飛ばされかねんぞ。(あの世界のMSならマッハ4くらいどうってこと無さそうだが)
0417オーバーテクナナシー2007/06/25(月) 16:22:43ID:SPNm/XPY
>>416
ああ、それもそうですね。
やっぱり、姿勢制御、冷却シフト、全回路接続、耐熱フィルムをしておくんでしょうね(wwwwww
0418オーバーテクナナシー2007/07/04(水) 01:07:15ID:VbUikYTx
>>416
百式とMkIIが肩車して長い時間垂直上昇してた事あったろ?
あの速度でのんびり上がれば耐熱の心配なし。
なぜマッハ4なんか出さなきゃならんの?
衛星軌道に乗せる必要がないシーンなんだからのんびり上昇しようよ。
0419オーバーテクナナシー2007/07/04(水) 08:05:49ID:5vAHiosN
>>418
現在の技術レベルなら、それやると重力損失がぁ・・・ってことになるんだろうね。
あっちの世界ならそれくらいたいしたこと無いのだろうが。
042012007/07/05(木) 00:04:04ID:wr7Ub8G+
すまんが、点を打ち間違えたのはそろそろ勘弁してもらえんでしょうか?
0421オーバーテクナナシー2007/07/05(木) 00:19:33ID:KcUaiQZO
>>418-419
いあ、Zの時代でもMS単独では大気圏離脱できないことになってたし。
Zにブースタ付けてあげたことはあったけど。

で、クロスボーンの問題のシーンは、軌道上にいる敵の母艦に奇襲をかけるために
廃棄同然だった旧時代(つまり現代)のICBMを使ってMS単体で打ち上げてたんで、
飛行プロファイルいじったりはしてないんでは。
0422オーバーテクナナシー2007/07/05(木) 00:29:18ID:jZWEtK7f
>>420
いや、>>408みたいなのが釣れるからしばらくそのままで(w
0423オーバーテクナナシー2007/07/05(木) 01:27:39ID:VqFjoaYB
>>418
しかしいくら熱核ジェットといっても空気がなくなれば…
空気が濃いうちに速度をかせいでおく必要はある。
>>419
現在のレベルでは質量比の問題で無理
042412008/10/29(水) 00:22:39ID:n3oqNYQ5
帰ってくるはやぶさの為にも是非とも実現したいので上げます。

って、はやぶさはそれ以上の速度か…
0425オーバーテクナナシー2008/10/29(水) 19:14:51ID:+UqbtGDG
このスレ的には紙飛行機大気突入をスケールアップしたもので
超高空で減速突入は一応可とみなしますか?
042612008/10/29(水) 22:45:27ID:n3oqNYQ5
つまり、薄い大気をでかい機体で受け止めるってこと?
詳しく>>425
0427オーバーテクナナシー2008/10/29(水) 23:54:26ID:+UqbtGDG
>>426

【航空力学】紙飛行機よ宇宙へ飛べ 福山のメーカーがNASAへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1223467300/
↑これが可能なら、たいした耐熱素材じゃなくても大気圏突入減速ができるんじゃないかと。
042812008/10/30(木) 00:57:33ID:9IimCJ+4
質量が問題なような気がするが。
人命維持の為の装置とスケールアップによる剛性強化による質量増大が。
042912008/10/30(木) 00:59:42ID:9IimCJ+4
もしかして、無人機の突入方法?

だとしても、戻したい”なにか”を保護する設備は重量あるよね
0430オーバーテクナナシー2008/10/30(木) 08:50:54ID:J4cFy7fq
たとえば、紙飛行機か凧単体がそのような突入が可能だと分かったとする。
その凧にはいくらかは余分なペイロードを乗せる余裕がある。
それをスケールアップすることが可能なら、ペイロードも増えるという理屈。
もっともスケールアップすれば構造を支えるための質量も増えるので
そううまくいくかどうかはわからないですけど・・・そのへんの技術革新を期待すれば
夢くらいは見られるのかなあと思うわけ。
0431オーバーテクナナシー2008/10/30(木) 22:20:20ID:IphpVc5S
柔構造体を展開して高空で一気に減速→加熱することなく再突入ってのは
アイデアとしては昔からあるはず。ISASの一般公開でも風洞実験のパネルが出てた。
問題は重量が増えると、展開するべき帆がどんどん大きくなってしまうことだな。
0432オーバーテクナナシー2008/10/31(金) 22:23:34ID:9JbQJyDc
>>431
柔構造エアロシェルって奴か。
以前探したときには、実際にこれで大気圏突入したらどんな感じになるという
シミュレーション結果をのせた論文か何かがあった気がするのだけど、見つけきれない・・・・
成層圏から落っことした結果はあるんだけど・・・
誰かありか知ってたら教えて
0433オーバーテクナナシー2008/11/01(土) 01:45:34ID:gzxT+6jw
>>432
ほれ。某隔離スレから。
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2004/0909.shtml
http://www.nagare.or.jp/nagare/24-3/24-3-t01.pdf
0434オーバーテクナナシー2008/11/01(土) 11:40:18ID:pukxxlk6
>>433
その下の方の奴だったと思うのだけど、リンク切れてるんですよ。
http://www.nagare.or.jp/download/noauth.html?d=24-3-t01.pdf&dir=22
トップからみつけた。こっちに移ったみたい。図17を探していた。
043512008/11/06(木) 00:22:59ID:pohzjstw
>>434
なんか、いいなこれ。
かなりカッコいい。
てか、言いたい事がすべて書いてあった。
0436オーバーテクナナシー2008/12/27(土) 15:10:25ID:i8Sz2MKm
先端に長大な突起を付けて突入して、そのまま地面に突き刺さって減速するというのはどうだろう?
かなりかっこいいと思う。
0437オーバーテクナナシー2008/12/28(日) 15:42:03ID:+eh4nGjJ
>>436
衛星の周回速度は、鉄棒の音速(震動伝達速度)より速い。
つまり、先端が接地して、その力が衛星に伝わる前に衛星が地上に激突する。
棒は接地した部分からばきばき破壊されまくるだけで、衛星は減速せず。
0438オーバーテクナナシー2008/12/30(火) 00:32:27ID:+SQTBdH2
なんか、衛星はそのまんまの速度で落下してくると思ってる奴がいるな
鉄の棒には抵抗がかからないとでも思っているのだろうか???
0439オーバーテクナナシー2008/12/30(火) 09:02:36ID:Go6Kp6EC
>>438
抵抗かかっても、その力が衛星に伝わるより速く棒が運動している。よって逆方向には力伝わらないんです。
力がかかる場所で棒が破壊されていくだけ。
鉄塊の音速は5km/s程度。多少速い材料使ったとしても、軌道速度より豪快に速いものじゃないと・・・

0440オーバーテクナナシー2008/12/30(火) 23:29:15ID:NXt53IL1
>>439
鉄塊の音速は5km/s程度

お前が力学どころか速度さえも知らないことはわかった。
0441オーバーテクナナシー2008/12/31(水) 00:13:17ID:7lhnR6oR
>>440
具体的に
http://www.madlabo.com/mad/edat/principle/onsoku.htm
0442オーバーテクナナシー2008/12/31(水) 06:48:20ID:pCq/kFc0
ID:Go6Kp6EC=ID:7lhnR6oRなの?
なんの説明にもなってないんだけど?
どうして大気圏に入ったものが「衛星は減速せず」、なんだ?
衛星単体だけでも終末速度は時速500キロもないのに
棒が付くと減速しなくなる理由をまず述べよw
0443オーバーテクナナシー2008/12/31(水) 09:05:09ID:7lhnR6oR
>>442
衛星が大気圏突入して減速するなら>>436の意味ないだろ。それはあたりまえ。
問題は棒だけ大気や地面に突き刺さって徐々に減速するかどうかでしょう。
まあ現実問題としては無理っぽいので仮想実験として。
棒の側も大気圏突入と共に減速するでしょうが、地面が大気に変わるだけで、話は同じだと思う。
0444オーバーテクナナシー2009/01/05(月) 19:54:06ID:3IPoBjM/
>>443
>地面が大気に変わるだけで、話は同じだと思う。
お前ひょっとしなくてもバカだろw
大気に当たっただけで壊れるなら宇宙から地上に人間が帰還する事ができないだろ〜。
>問題は棒だけ大気や地面に突き刺さって徐々に減速するかどうかでしょう。
棒状だと減速しないのか???W 常識持てうよ。
0445オーバーテクナナシー2009/01/05(月) 22:08:39ID:/zudD5O/
>>444
>棒は接地した部分からばきばき破壊されまくるだけで、
は確かに違うな・・・失礼。

だが、大元の問題>>436として、棒を大気や地面に突っ込む目的って、衛星本体を大気圏突入の熱に
晒さずに減速させることだったのでは?(そうじゃないのか?まさかただカコイイだけ??)

結局、大気シールドを長い棒のさきにつけて、シールドだけ大気圏に突っ込ませて減速できるか
もしくは棒の先に着陸ソリか何かをつけて、ソリだけ地上でブレーキングかけて衛星が大気圏突入する前に
減速掛けられるか?という問題になる。
そう考えるなら、大気濃密層(60km)や地上の減速源から、棒で大気圏外の衛星に力を加えて
衛星が大気圏内に入る前に充分な減速ができるか?っつー話になるが、
大気が厚い(棒が長い)のと衛星が固体の振動伝達速度より速いのとで、それが無理。
大気圏突入を100kmとすれば、最低40kmの距離を確保しないといけない。
この40kmを押す力が伝わるまで、8秒。その間に衛星が走る距離は、空走期間が8km/s×8秒=64km。
衛星自体が減速前に大気圏にとっくに突っ込んでいることになり、意味ない。

突入を斜めにすると棒が長くなり、結局衛星本体が大気突入前に減速を行うことができないのは一緒。
減速場所を大気ではなく地上にすれば、さらに距離が伸びてもっと状況は悪化する。

結局、衛星が大気に突っ込む前に減速することができないのなら、長く伸ばす意味がない
=単に傘のように衛星から少し離した耐熱シールドを支える短い棒があればいいことになる・・・とおもうのだけど。

↓あ、おおぼけの原因が分かった・・・
0446オーバーテクナナシー2009/01/05(月) 22:09:53ID:/zudD5O/
>>436って、普通に大気圏突入して減速して降りてきた衛星を、最後の逆噴射やパラシュート減速の代わりに
長い突起を地面に突き刺して減速着陸するって話なのか????

もしそうなら全然カコイイ「大気圏突入方法」じゃないじゃん・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
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