カコイイ大気圏突入方法
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0001オーバーテクナナシー
05/01/18 23:38:33ID:l4+ONIOE素晴らしい大気圏突方法
特に>>2の人解決希望
頑張って第一宇宙速度79.1km/sを殺してね、すんなりと。
さあ行ってみよう!
0159オーバーテクナナシー
2005/06/05(日) 22:51:46ID:ovg0JhvT0160オーバーテクナナシー
2005/06/05(日) 23:09:52ID:faIFbjub俺も悩んだけど、たぶん1行目とそれ以降は別の提案のつもりなんじゃないか?
0161オーバーテクナナシー
2005/06/07(火) 03:13:53ID:97K3BCtk0162オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 01:06:58ID:QbFO7RTW(゚∀゚)ソレダ!!
0163オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 17:46:29ID:6O5inQZRhttp://homepage3.nifty.com/junji-ota/L1-10.0.htm
>はじめに南極上空の高層大気をかすめて減速し、「地球亜軌道」に入り、
>再び南半球の高層大気に低角度で突入して一旦大気圏外に跳ね飛ばされ、
>再び赤道付近の高層大気に低角度で侵入してまた跳ね飛ばされ・・・
>という、水面を飛び跳ねる飛び石のように、宇宙空間と高層大気を
>行ったり来たり、波型の航跡をたどりながら3G以内の減速度で徐々に減速し、
>ソ連カザフ共和国草原の、予定された着陸地点の半径50km以内に
>軟着陸する、と言うものです。
ちなみにアポロ宇宙船は、6G〜8Gの減速度で太平洋にポチャ、でした。
ソ連の有人月旅行計画のほうが優れているような。
0164オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 20:26:45ID:igxWTgK9バリュートって・・・(呆れ
厨が「2010」の架空技術でネタ仕入れて、しかも機能も理解してない。
あれって大気圏突入技術じゃなく、惑星をフライバイするときに大気圏をかすめて
ブレーキを掛ける技術だろうに・・
しかも逆噴射???
アニメのトンデモ設定。
何で逆噴射するんだよ!
0165オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 02:01:34ID:2WEXPBOV0166オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 23:38:44ID:WzMuyEwh地表面にほぼ垂直にまっすぐ、宇宙から突っ込んできていたが、
やっぱ、まっすぐ降りてくるのがすまーとじゃね?
0167スーパーグレードヒッキー ◆iGQELORqHQ
2005/07/29(金) 23:57:38ID:mN0oAtjn0168オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 02:33:16ID:do24BLuiどういう軌道で飛んでたんだよ!!
0169オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 03:13:59ID:1VtcHEKTほぼ水平に飛んでいるものを大気圏外で垂直に向きを変える方法および
予想される加速度を論ぜよ。
垂直に8km/s以上で降りてくるものをたかだか100kmの大気圏で減速しちゃう場合の
予想される加速度について述べよ。
0170オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 08:54:32ID:t8smMOa7こういうバカは、アポロやシャトルの突入角度が浅いと水切りのように弾き飛ばされる、
角度が深いと落下速度が上がって丸焼け・・・って知識もないんだろうね。
つーか既に指摘されているが、周回軌道から垂直落下に制動したら・・・
ガンダムは宇宙を自由自在に飛び回ってますが何か?・・・って思っているのかね。
余談だが、音速を超えない戦闘機だって加速度を考えないで急旋回すると、人間は
Gで失神するし、腕すら動かせなくなる。
0172オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 01:35:40ID:i5REsmfxあがって引き上げと加速で大気圏から出ることができないのかな?
0173オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 01:47:17ID:i5REsmfx0174オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 01:49:43ID:kv+hjUPU地球は重力あるね
宇宙はないね
重力がある地球から重力がない宇宙
宇宙からワイヤーでひっぱる
宇宙では同じだけの力が働くよね?
その場合、地球からひっぱってもその物体に引き寄せられてしまう
だからひっぱる時には宇宙に行くときと同じエネルギーを使うことになる
だから意味がない
0175オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 01:55:03ID:kv+hjUPU×その場合、地球からひっぱっても
〇その場合、宇宙からひっぱっても
0176オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:01:46ID:i5REsmfxスイイングバックで。
0177オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:07:58ID:kv+hjUPUスイングバイのこと?
0178オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:09:30ID:i5REsmfx0179オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:14:38ID:kv+hjUPU衛星の高度、速度と地球軌道の位置の計算
引っ張る物体の重さにもよるけど
できるんじゃないの?
と適当なことをいってごめん
本当はわかんないんだw
0180オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:21:28ID:i5REsmfxたとえば戦艦大和が小舟を引っ張るように考えるとス−テション側の大きさは
関係ないのかな?
0181オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:25:23ID:kv+hjUPU0182オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:30:06ID:i5REsmfx0183オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:31:45ID:kv+hjUPUそれに匹敵する力が出せるかどうか
大和を小舟では重力空間での話であって、宇宙から地球の物体をひっぱるということは物体+Gが加わると思うから。。。
何がいいたいのかイマチイまとまらない
まぁ、大きさは関係ないと思うよ
orz
0184オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:44:09ID:kv+hjUPU0185オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 11:10:56ID:Yf2UW8CW軌道エレベーターを地上まで降ろさないのならそういう状態になるがそれは別として
低軌道のステーションからワイヤーを下ろすのはやってやれないことはない。
極超音速スカイフックとかいうやつがそれに近いと思う。
漏れが持っている本だと下端で高度100km速度5kmぐらいだそうだ。
それでも大気圏内までおろすことはできない。空気抵抗でステーションが落ちるからな。
0186オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 11:31:58ID:pSPjELfN> 宇宙ステ−ションからワイヤ−垂らしてシャトルを飛行機であがるところまで
> あがって引き上げと加速で大気圏から出ることができないのかな?
そういう構想もあるよ。
0187オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 13:26:37ID:8LE3KdE80188オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:03:33ID:RgzUE+4E重量はなくても質量はあるよ。関係大蟻。
それも含めて計算しておけ。角度とか(w
0189オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:05:41ID:RgzUE+4Eどこに放熱するかが問題だな。
0190教えてちょ〜さん
2005/07/31(日) 14:31:18ID:ApZ1nd6q大気圏で燃えるんですか?よく、燃えつきるっていいますよね?それって超高速で突入するので
摩擦が生じて燃えるんですよね?じゃあ、上記の通り、ゆっくりと大気圏に突入した
場合、燃えるんでしょうか?それとも、ある程度の早さがないと、大気圏という壁を破る事って
できないんでしょうか?教えて下さい。頭が変になりそうです。
0191オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:38:07ID:pSPjELfN軌道速度を持っていないのなら、大気圏外からスカイダイビングできるって。
0192オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:48:58ID:8LE3KdE8昔、宇宙服のテストのために高度70kmくらいからスカイダイビングをしたらしいんだが、
空気抵抗が少ないから、落下速度が音速を超えてしまってひどい目にあったらしい。
ちょっとソースが出てこないが。
0193オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:53:20ID:1LsxY6y7宇宙服ではないが、ほらよ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020730201.html
0194オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 19:07:00ID:RgzUE+4E初速0で落下したとすれば、空気抵抗を無視すれば100km落下で1.4km/sに達する。
濃い大気に突入する前にどこまで加速してしまうかが問題かな。
100km上空で大気密度は1/10^5で、平衡速度は8km/sになってしまうので、
たぶんこのへんまでは加速を続けてしまう。
50km上空でも1/100、平衡速度は800m/s程度なので、多分150kmからの落下だと
1km/s程度の速度では突っ込んでしまいそうだね。マッハ3.
X-Prizeの宇宙往還機並みの突入速度。
SR-71とかのマッハ3を出す航空機の温度がどうなのかを考えると、
ちょっとやばそうだな。70kmからの落下ならそれほど速度が乗らない前に
平衡速度に抑えられるのでたいしたことなさそうだが。
0195オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 20:05:12ID:RgzUE+4E大気密度は25km上がる毎に1/10として、
空気抵抗はスカイダイビング時人間の平衡速度(落下時空気抵抗と釣り合う速度)
から、だいたい1.5e-3*速度^2(N/kg)程度としました。
その結果、150kmから装備込み100kgの質量の人間が初速0で落下すると、
時間 高度km 速度 空気抵抗熱(kW)
0 150 0 0
45 140 443 0
64 130 626 0
78 120 767 1
90 110 885 4
101 100 989 15
111 90 1081 49
120 80 1162 152
128 70 1225 448
136 60 1257 1210←最大速度
144 50 1216 2744
153 40 1028 4117←最大摩擦熱
165 30 630 2329
191 20 244 339
249 10 132 136
347 0 81 41
最大速度は60km上空で1.26km/s、
最大摩擦熱は40km上空で4MW(!) 1MW以上の熱を40秒受けます。
総熱量は高度差と初速終速ででます。147MJを10分弱で受け、平均423kW。
やっぱり煮えちゃうんじゃないかなあ。
0196オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 20:09:44ID:RgzUE+4E最大速度44kmで610m/s、
最大発熱34kmで0.98MW
まあ、考えてみると発熱量の大部分は通り過ぎる大気が持っていくのでしょうけど、
それでも予想以上だったな。
0197オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 20:14:52ID:RgzUE+4E150kmダイビングだと35km付近で4.5Gくらいうけますね。
0198オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 06:32:13ID:A8XE2tL40199教えてちょ〜さん
2005/08/01(月) 12:54:08ID:C3HhcHQ7ただ・・・単位(記号)が読めないし、初めてみた単位が多かったので
なんとなくしか理解ができませんでした。お恥ずかしい・・・
もっと分かりやすく教えて下さい。
0200オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 13:17:58ID:BzxSnX1L単位だけど、m/sとかkm/sはいいよな?
N→ニュートン。力の単位。1Nで1kgの物体を押すと速度が1秒ごとに1m/sずつ増す。
N/kgってのはちょっと変だけど、落ちる人間1kgあたりにかかる力という意味。
→空気抵抗(N)/体重1kgあたり。人間と同じような形・大きさ・質量の物体限定。
空気抵抗熱のW,kWは電力などでおなじみのワット。1GW=1000kW=100万W。
4117kWの摩擦熱ってことは、1kW(1000W)の電気ストーブ4117個に相当する
熱が出ているということ。ただしその熱は通り過ぎる空気が持っていくというか、
大部分は通り過ぎる空気が加熱され、一部ダイバーが加熱されると思うけど。
4.5GのGはおなじみの(見掛けの)重力。4.5Gでは体重が4.5倍になった状態を味わう。
濃くなっていく大気にマッハ3でたたきつけら急減速するため(12秒で398m/s急減速、
時速1400kmから12秒でとまるのと同等)、最大3.5Gがかかり、それに本来の地球重力
1G分が加わって4.5G。
簡単にまとめると、150kmから飛び降りると、
30秒後には音速突破
2分16秒後には高度60kmでマッハ4に達し、空気抵抗を受けて以後は減速
2分33秒後、高度40kmでストーブ4000台分の摩擦熱を発しながら減速落下を続け、
そこから10秒ほど急減速がピークで4.5Gを味わい、
あとは次第に速度を落としつつ落下し、地上付近では通常のスカイダイビング並みの速度に落ち着く
ってとこか。おおざっぱですけど大体あってると思う。
0201オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 00:38:19ID:hOJ1SBGN未来技術じゃないけれども、その突入方法って、すでにかっこいいですわ。
0202オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 10:35:03ID:jUmI9bmA下にうちこめばいんじゃな〜い?減速できて自分は安全。
で、窓にJust Marriedって書いとくと気分でるかも。
0203オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 15:24:48ID:TPUev2IIそんなに強くて、長くても軽い紐がない。
あったとしても、シャトルが充分に速度を落とすまで大気圏に落ちてこないように
する方法もセットで提供しないとだめ。
水中翼船みたいなのだとどうかなと思うけどまあそんなでかくて重いものもっていけないよな。
0204オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 15:33:03ID:jUmI9bmAじゃあバスルームにルージュで伝言書いてもだめ?
「帰りません」って。
0205オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 19:02:53ID:TPUev2II同世代か?(w
窓に
無駄死にではないぞ
って書かれたらやだな。
ところで、>>163ってのは現在の技術ではだめなんだろうか?
カプセルなんかよりは自由が利くシャトルのほうが楽に実現できそうだと思うのだけど。
0206オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 19:28:49ID:jUmI9bmAいったんミスると膨大な燃料を使って修正しなきゃなんないんじゃない?
0207オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 05:05:07ID:b/qCz/2V大気圏と接触して速度を下げてからまた大気圏外に出るのって。
あれは、月からまっしぐらに飛んできて、いきなり大気圏と接触して
減速して、アポジで月まで届く長楕円軌道である軌道速度を殺している
でしょ?
0208オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 06:11:32ID:E73dvcmt高さを100Kぐらいにし、そこに離着陸場を作る。
ってのは無理だろうけど書いてみる。
0209オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 08:51:31ID:4Zd5sP3C0210オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 09:26:25ID:OmsBuN0N低偏差値野郎が朝っぱらから・・・
0211オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 11:00:58ID:hB9MR41Xまあそんなにトゲトゲすんなや
馬鹿馬鹿しいと思っていたことが意外なブレイクスルーに繋がることもあるぞ
208は無さそうだけどさ
0212オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 12:24:56ID:yM7qeH7Kまあいつかは100kmのビルの上にフックでワイヤー引っ掛け減速着陸するシャトルが・・・・
いったい何Gかかるんだ?(^^;)
0213オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 12:57:46ID:xQO57Jg+0214オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 13:25:47ID:b/qCz/2Vヒマラヤ積み上げ工法は少々問題があるだろけど、
高々度に宇宙港を作るというアイデアはむかしから
語られている。
最近では『ふわふわの泉』というSFで詳細に語られている。
0215オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 15:12:33ID:7I+f5yZq0216オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 23:38:44ID:kgtGupsB0217オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 01:45:47ID:wXn1TjVB0218オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 04:07:55ID:Cb2e86rS縦型リニアみたいな…
0219スーパーグレードヒッキー ◆iGQELORqHQ
2005/08/04(木) 04:17:54ID:DPmg2/zS0220オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 08:46:26ID:FGvhRXQu今度のスペースシャトルの機長はどうすれば?
0221オーバーテクナナシー
2005/08/05(金) 00:12:39ID:gpXd7vPl悪ふざけにのってみますわ。
女性にもクリトリスという部分があって、勃起いたしますの。
でも、大気圏突入とは余り関係ないんじゃないかしら・・・。
それはともかく、デザー発電の原理で発電しながら減速できないかしら。
シャトル内で使い切れない電力は、煌々と電気をつけながら降下するとか(笑
光の尾をひきながら大気圏突入、かっこよくないかしら?
0222オーバーテクナナシー
2005/08/05(金) 16:03:34ID:Bxmqy3KC激しくつまらん
0223オーバーテクナナシー
2005/08/06(土) 22:26:24ID:xmyV8lKT0224オーバーテクナナシー
2005/08/07(日) 02:00:27ID:xhVEe7Yt> 静止衛星から縄ばしごで下りてくる
もう事業化計画もスタートしてる。
0225オーバーテクナナシー
2005/08/13(土) 15:06:09ID:pTdGnGdV0226オーバーテクナナシー
2005/08/13(土) 17:45:35ID:KVdWgH9U1億度っていうところで頭の悪いアニヲタだというのがバレバレ
0227Kひげ
2005/08/13(土) 17:49:49ID:duRXuM5b波乗りの要領で常にボードの耐熱部分が下に向くようにして
空気摩擦部分を抜ける後はやや高いスカイダイビング、
なんか、007でやりそうな気がする。
0228嘘つき
2005/08/14(日) 00:29:53ID:kpTjBMTjhttp://jem.tksc.nasda.go.jp/iss_faq/go_space/step_5.html#q58
0229オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 00:53:38ID:DRCheu/0って条件がこのスレでは(最近のレスでは)無いからじゃないのか?>>228
0230オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 01:31:12ID:7VpQRMJPF/A-37って機体のシーンだね。 今なら数百円で買えるから見てみよう。
0231オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 05:39:02ID:XVumKwP0フィロソマ=エビの幼生(Phyllosoma)
http://www.imagequest3d.com/catalogue/larvaeadults/larvalforms.htm
http://www.science-in-salamanca.tas.csiro.au/themes/larval/phyllosoma-early.htm
0232オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 08:45:22ID:ll+QhKsZ重力に引かれる分をロケット噴射でうちけしながら音速位でゆっくり
(垂直に)降りてくれば良いんでないの?
0233オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 13:55:44ID:aPpxsQyOあのね、高熱プラズマのチューブの中に入っていることになるから、
そこからの放射熱があるわけよ。
0234オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 13:58:24ID:aPpxsQyO化学ロケットモーターでは無理。
比推力とか考えなくて良いSFの宇宙船は、
「船体が痛まないように〜」とか言いながら
そうやってそろりそろりと大気圏に出入りしてる。
0235オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 14:05:55ID:/GeK2cJX激しく外出なんだけど、
大気抵抗減速に頼らずに減速するとなると、打ち上げといい勝負するだけの燃料を要します。
つまりシャトルなら、打ち上げ時のスペースシャトル(巨大燃料タンク+ブースター)全体を軌道に上げる
必要がある。打ち上げ時シャトル2000t、打ち上げられるオービダー最大90tってことを考えると、
もし2000トンのシステムを軌道に上げるなら、たぶん現行シャトルの22倍の超巨大ロケットで
打ち上げることになる。
0236オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 14:09:39ID:/GeK2cJX液酸液水エンジンを超える効率(比推力)を持つのはいまのところイオンエンジンがあるが、
これは子供1人の力に勝てないほど非力なので、地球重力と勝負する必要がある打ち上げには使えない。
打ち上げてからなら、時間かかってもいいなら有用なのだが。それをやってるのがはやぶさなど。
降りるときも同様。イオンエンジンで減速したら、速度が落ちきる前に大気圏突入する。
0237オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 16:12:12ID:dO9GNOKg>>227ってエウレカ7というアニメに嵌っているヲタだと思うよ。
0238オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 17:15:51ID:+zQFILmR能無しのアニヲタは黙ってろ
0239オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 07:07:25ID:9cjvimgZそこに座りながら一緒に地球に落下。
隕石の後ろには、
「終末の日を特等席で!!」っていう文字を入れて。
0240オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 09:33:46ID:TBlZFoxW0241オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 11:34:18ID:tNQiQfx1速度落としてから落下すりゃいいと思うんだ
まあ今は減速に使う燃料がもったえないからしょうがないんだが。
なんか燃料と空気抵抗使わずにブレーキかける方法があればシャトルの形は激変すると思う
0242オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 13:07:52ID:Obz9scq80243オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 13:49:36ID:AhaRKf560244オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 13:12:47ID:Stf4dK1aあふぉ?
あれは火星の大気が(ry
0245オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 13:25:32ID:lW4hDEH2大気圏突入時はエアバッグ使ってないだろ?火星でも遮熱板で突入。
しいて言うなら火星の重力の問題。
0246オーバーテクナナシー
2005/08/18(木) 20:39:39ID:hS/f72CG0247オーバーテクナナシー
2005/08/18(木) 21:54:14ID:TqUHIrCPヒント:打ち上げなければならない氷の量
0248オーバーテクナナシー
2005/08/19(金) 22:44:24ID:sX436v6h彗星とかから回収するのね。
0249オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 00:25:17ID:08YVTqGW彗星から地球の周回軌道に持ってくるより
地上から打ち上げた方が安価であることについて。
0250オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 01:56:04ID:zV5FCHaz0251オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 07:25:48ID:gv2CNjUJ実用化できるかの問題ではなくて可能性の問題なのだよ。
要はかっこよければそれでいいのだ。
0252オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 08:06:55ID:08YVTqGW俺的には理論的には実用化の可能性あり、従来方法よりメリットありでないと
萌えない=カコワルイ なんだけど、俺だけ?
0253オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 09:09:16ID:gv2CNjUJ緊急脱出の可能性のひとつとしてどうかというのでもよいではないか
0254オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 12:22:21ID:QYKe0b1k投入可能な駆動装置があったというシチュエーションのわけだね!!
0255オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 12:59:48ID:6tWEQ0fk0256↑
2005/08/20(土) 15:42:37ID:NuHsDWVo0257オーバーテクナナシー
2005/08/21(日) 10:26:32ID:+lI8uxLb惑星軌道なら相対速度0で済む話じゃないの
0258オーバーテクナナシー
2005/08/21(日) 13:25:02ID:DHLPSHaK0090年あたりに実現してほしいですね。
クラウンの10回忌ということで。
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