カコイイ大気圏突入方法
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0001オーバーテクナナシー
05/01/18 23:38:33ID:l4+ONIOE素晴らしい大気圏突方法
特に>>２の人解決希望
頑張って第一宇宙速度79.1km/sを殺してね、すんなりと。
さあ行ってみよう！
0002オーバーテクナナシー
05/01/18 23:57:14ID:kzkMaHb00003オーバーテクナナシー
05/01/19 00:16:37ID:ZfrdB7CJ> 頑張って第一宇宙速度79.1km/sを殺してね、すんなりと。
……(呆れている)
0004オーバーテクナナシー
05/01/19 08:40:24ID:6QiiDkAo0005オーバーテクナナシー
05/01/19 12:23:48ID:n6p3Y8wC0006オーバーテクナナシー
05/01/19 12:34:01ID:ZfrdB7CJ> 9.8m/s^2を殺してね、
何のために殺す?
0007オーバーテクナナシー
05/01/19 12:35:30ID:ZfrdB7CJ> 大気圏突入は着陸する時の用語。第一速度は確か…、地球から飛び立つ場合に使うのでは？ 用語の使い方を間違えていると思われ。
……(呆れている)
0008オーバーテクナナシー
05/01/19 13:53:45ID:tFzD2onIその意味の「殺し」は口語的用法として正しい
00091
05/01/19 21:11:40ID:WqclPVPt衛星軌道から地球に帰還するにはその速度を落とさなきゃね。
ってことで手っ取り早く減速するのに大気の抵抗を使ってる。
そのため、その大気圏突入時に、もの凄い熱量と衝撃にさらされる。
やっぱ格好悪いよ、再突入
0010オーバーテクナナシー
05/01/19 23:34:35ID:12M0c4ufそのうえそれで外歩いて汚れたら人のせいにするんだよな。
0011オーバーテクナナシー
05/01/19 23:54:12ID:bWqdRBB+0012オーバーテクナナシー
05/01/20 00:41:42ID:WSNZRDvI軌道速度と軌道エレベータの速度が同じ部分は静止軌道上しかないぞ。
それこそ、速度を殺して減速して相対速度を０に近づけないと軌道エレベータに乗れない。
0013オーバーテクナナシー
05/01/20 04:45:19ID:JDkN771Rおそらくかっこよさならそれが一番
ただ地球は大根のかつら剥きになる
0014オーバーテクナナシー
05/01/20 06:27:23ID:1XzLX1U4> むしろ減速しない
> おそらくかっこよさならそれが一番
> ただ地球は大根のかつら剥きになる
リングワールドに着陸する時に使った手だね。
0015オーバーテクナナシー
05/01/20 12:11:14ID:BT7riZ1R0016オーバーテクナナシー
05/01/20 15:54:16ID:e9Js5Yfw0017オーバーテクナナシー
05/01/20 15:57:19ID:BXd0gMrKミールが落ちてくるときのニュース映像観て
「コロニー落としじゃあああああっ！」
って驚愕した人、
いる？
0018オーバーテクナナシー
05/01/20 20:41:43ID:TvrHHXA700191
05/01/20 20:52:40ID:GVNNvrnFおいら汚れで十分ですよ
燃え尽きちゃカコ悪いっしょ
軌道エレベータは他スレで語っとくれ。
さあ、煽り釣り中傷誹謗何でもこい
やけくそだよ
お約束で下げるけどね。
0020オーバーテクナナシー
05/01/20 21:32:56ID:+pMvC2fE船内の時間を止めるってヤツっすね、再び時間を流れ始めさせる機械も止まってるからな…どうやって再起動させるんだか
0021オーバーテクナナシー
05/01/20 21:55:23ID:1XzLX1U4> 船内の時間を止めるってヤツっすね、再び時間を流れ始めさせる機械も止まってるからな…どうやって再起動させるんだか
その点はあとで色々考察されているよ。
1.ステイシスフィールドの設定が、
「時間を数億分の一のスピードにする。その際フィールド囲む
界面は、絶対不可侵の強度になる」
2.実はフィールド外に制御装置が置かれている。
とか、そんな姑息な設定が追加された。
002220
05/01/20 22:05:28ID:+pMvC2fEなるほど、時間を完全に止めると不確定原理に引っ掛かりそうな予感が。まぁ光も止まってしまって観測できないから無問題かな？
0023オーバーテクナナシー
05/01/20 23:05:52ID:TT0rn8fVもっとアイデアで勝負しようぜ
0024オーバーテクナナシー
05/01/22 18:02:42ID:8BmIMrPWメリットは無い。ただ普通に突入よりかなりカコイイ
0025オーバーテクナナシー
05/01/22 20:30:01ID:W6LjQLnG0027オーバーテクナナシー
05/01/23 02:25:04ID:T0oV8rkA0028オーバーテクナナシー
05/01/23 03:31:38ID:QP9f1PDy0029オーバーテクナナシー
05/01/23 04:10:04ID:3zEk4V1K0030オーバーテクナナシー
05/01/23 16:45:33ID:2Q7NnoPp0031オーバーテクナナシー
05/01/23 20:26:51ID:9Ffx8TBMジョー、君はどこに落ちたい？
00321
05/01/23 22:05:31ID:k8CPR31xところで何の為に赤熱しながら大気圏突入するか説明求む。
ちなみに自分、静止衛星軌道上からダイブしてみたい。
一応パラシュート付きで。
0033オーバーテクナナシー
05/01/23 22:14:32ID:HcqZppg4> ちなみに自分、静止衛星軌道上からダイブしてみたい。
> 一応パラシュート付きで。
静止軌道から大気と接触する軌道に遷移するのは大変。
少なくとも、「ダイブ」と呼称可能なアクションで可能な
行為ではない。
00341
05/01/23 22:21:01ID:k8CPR31x静止衛星軌道上から
下に向かうのは？
すくなくともおいら下に蹴りたいと思います
0035オーバーテクナナシー
05/01/23 22:28:31ID:HcqZppg4え?
いや、だから、静止軌道上でまた〜りしている状態では、
そこは無重量状態でフヨフヨしているから、大気と接触する
軌道に遷移するためには、結構でかい大きさのロケット
モーターをズドドドドドドドドとしばらくふかして、地球と邂逅
する楕円軌道に遷移しなければならないって。
0036オーバーテクナナシー
05/01/23 22:50:38ID:OUVs5EAy可能になるんだろうか？
パラシュートで着陸もしくは小型ｼﾞｪﾄｰで逆噴射＆着陸
静止軌道上から人間のみで大気圏に入れるのか・・・？
>>35の言うようなプロセスを経るのは大変だなｧ
0037オーバーテクナナシー
05/01/24 21:59:23ID:x0gUXXbJ旧ソ連の初期の宇宙船では、途中で（高度７０００ｍ）脱出してパラシュートで帰還していました。
ということで、イメージ的に同じだけで、技術的にははるかに高度なものになりますが、進行方向に向かって逆噴射。
速度を落とせば軌道を離脱して高度が下がります。この噴射にも相当な推進剤を消費します。
高度が下がり、大気が徐々に濃くなってきても、秒速数Km単位の速度を持っていますから、これを減速するために大気との摩擦を利用します。
この際、体の前方の空気が断熱圧縮のため、温度が上昇します。
また、極超音速ですので、下手に手を動かすと衝撃波でばらばらになります。
スキーのジャンプのような格好でじっと耐えます。
ある程度（音速以下）まで速度が落ちたら、手足を広げ、空気抵抗を増やしてさらに減速します。
そして、パラシュートです。
00381
05/01/24 22:13:15ID:8q02fP93あぁ美味く考えられない。
最近の風邪薬は強力だよ。
なんだっけ？コリオリだっけ？
0039オーバーテクナナシー
05/01/24 22:28:07ID:fVHXIthi> この際、体の前方の空気が断熱圧縮のため、温度が上昇します。
突入時の高熱は断熱圧縮によるものだけではないので、
あれこれひっくるめた「空力加熱」を用いるのが吉。
0040オーバーテクナナシー
05/01/24 22:48:26ID:KyZLEy180041オーバーテクナナシー
05/01/24 22:54:39ID:3OtpN68r俺の中では武空術で突破したら究極的にカッコイイと思う
00421
05/01/24 23:04:48ID:8q02fP93少なくともおいらの中では高温にさらされたり、衝撃にさらされるのは嫌でつ。
ふわりと逝きたいです。
ええ
0043オーバーテクナナシー
05/01/24 23:14:39ID:BeH8AIwNそれって軌道エレベータとどう違うのか。
00441
05/01/24 23:21:48ID:8q02fP93とりあえず還りをどうにかしない？
逝きたいんだよ宇宙
00451
05/01/24 23:25:50ID:8q02fP93ああごめん、理屈では同じだが、静止衛星軌道上では無くて良いから。
ちょっとは楽になるかと…
地上までつながらなくとも、速度を多少なりとも殺せればと…
うういよいよ薬が効いてきた…
0046オーバーテクナナシー
05/01/25 00:17:55ID:UV6SI0f/0047オーバーテクナナシー
05/01/25 00:54:21ID:M4L4kF1rﾗｼﾞｬｰ！
| ⊂⊃
| ∧ ∧
| ( ⌒ヽ
∧|∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ヽ彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
0048オーバーテクナナシー
05/01/25 02:12:53ID:6CN31Mzoそういう構想もあるよ。スカイフックね。
0049オーバーテクナナシー
05/01/25 05:15:35ID:2hBeXBArつまりゆっくり大気圏を突破したらいいというだけの話だな
それなら簡単だ、今より効率のいいエネルギー源で飛べばいいのだ
具体的に言うと超伝導状態を生かした小型の永久電池で
リニアブレード（俺考案）を超高速回転させて爆熱風を噴きながら
大気圏を突破するまで加速して宇宙までそのまま出てしまえばいいのだ
0050オーバーテクナナシー
05/01/25 05:29:42ID:2hBeXBArまぁ発熱なんて超防熱素材を開発したらいいだけだろ
簡単なことだ超強力な磁力を利用するのだ
砂場で磁石を使って砂鉄を集めたことはあるか？
あの原理だ、あの原理を使って異常な結束力を持った外壁を作るのだ
0051オーバーテクナナシー
05/01/25 12:41:13ID:OZCzGa5s0052オーバーテクナナシー
05/01/25 15:15:59ID:c1YPId5y0053オーバーテクナナシー
05/01/25 16:52:09ID:SDQp7fGy00541
05/01/25 21:15:09ID:Cgg7cA5f>>49,50
すまん、再突入で考えてくれ。
ちなみに、大気圏を突破するから発熱するんじゃなくて、速度を落とす為に大気圏を使ってブレーキを掛けた結果発熱する…
00551
05/01/25 21:16:53ID:Cgg7cA5f0056オーバーテクナナシー
05/01/25 23:45:55ID:569fOmoAつまり地球に降下・着陸する際、だな
個人的な嗜好で言うと、
ジェル状の耐熱材で熱の問題をクリアしたいな
0057オーバーテクナナシー
05/01/26 09:31:25ID:tITpgR8l0058オーバーテクナナシー
05/01/26 16:07:14ID:onsGJss8地球に着陸するんじゃない、地球を収容するのだ。
00591
05/01/26 22:17:42ID:UEtYAhFmなるほど！
むしろ地球を凌駕する質量を持ってっって
地球壊しちゃうじゃん。
>>57
月は更に遠いよう…
37万キロだったっけ？
しかもバンジー…
っておまいは月面は無重力だとでも？
>>56
そうでつ、行きはでっかいブースターを持ってまったり加速出来るけど、帰りはほとんど手ぶらなんだよな。
限られた持ち物でなんとか…
とりあえず、熱を防ぐとか抵抗を減らすとかは無しで頼みます／
熱を防ぐ方法は現在使ってますし。
抵抗減らしちゃ意味無いですから。
0060オーバーテクナナシー
05/01/26 23:58:53ID:9qtJirRq非同期スカイフック
0061オーバーテクナナシー
05/01/27 04:19:01ID:KQ2L6DxD大気があるから大気圏突入をしないといけないんじゃないか
まず大気を無くせばいいんだよ
0062オーバーテクナナシー
05/01/27 07:46:43ID:Lx6RcWpKお前頭いいなぁ
おらそんなの全然思いつかなかったぞ
月から紐ぶら下げてゆっくり下りたらいいんじゃねえかと思ってた
0063オーバーテクナナシー
05/01/27 18:17:42ID:EXRBXmxL0064オーバーテクナナシー
05/01/29 19:39:02ID:8OZoRXQZ↓
串の片側に乗る（静止する）
↓
重力で落ちる
↓
串の反対側が持ち上がるから、減速される
↓
ゆっくり安全に着陸できる
0066オーバーテクナナシー
05/01/30 00:50:52ID:0+CvU4mc0067オーバーテクナナシー
05/01/30 02:40:29ID:UcaTLVkf0068オーバーテクナナシー
05/01/30 03:16:36ID:Kofeef16Like a falling star.
0069オーバーテクナナシー
05/01/30 15:51:06ID:AHQsT2mI∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） ∴∵。∴∵∴∵ ゜
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（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
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三 | 三 | 三 | 三 |
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三三 三三 三三 三三
0070オーバーテクナナシー
05/01/30 16:17:44ID:l74bGUCC0071オーバーテクナナシー
05/01/30 18:26:14ID:AHQsT2mI逆方向にふっとんで、太陽系脱出して宇宙のかなたに飛んでいってしまうよ。
0072あっと驚くためゴルァ
05/01/31 11:22:26ID:S/zonHEo00731
05/01/31 23:43:57ID:R6dQmA8B第一宇宙速度違うのは、分かってくれせめて。
俺がバカなのは分かってるから、お前ら賢いだろ？
せめて、まともに地球に帰る方法書いてくれよ。
7.91km/sだからさ、第一宇宙速度
そんな速度で地球を周回する物体を安全に地上に下ろしておくれ。
賢いお舞らの為に上げるな
0074オーバーテクナナシー
05/02/01 00:00:21ID:ghCMEytXあの熱、あの炎、あの煙、あのプラズマ
最高じゃあないか
00751
05/02/01 00:11:22ID:HR+NZMNc帰りに喘ぐのはカコ悪い。
逝きに苦労するのは分かるけど、帰りくらいはスマートに逝かなくちゃ。
何せここは未来技術板ですもの。
0076オーバーテクナナシー
05/02/01 00:33:01ID:sslVFT3gその名も、流星人間コンテストだ！
0077オーバーテクナナシー
05/02/01 01:47:36ID:9z6pTx+l地球に降りるからにはたくさんあってしかもタダの減速材である空気を使わないのは愚かしい。
>>1の言っていることは明治以降、西洋文化をなんでも盲信して「和服なんてカッコ悪い、時代は洋服だよ」と言っているようなものに聞こえる。
0078オーバーテクナナシー
05/02/01 14:05:11ID:9BSBNLkT0079オーバーテクナナシー
05/02/01 19:13:09ID:IOmw0y/k和服を着て再突入
00801
05/02/01 22:20:34ID:HR+NZMNc和服の機能性を知らない人なら同じに見えるかも。
見た目じゃなくて、さ／
空気を減速材に使うのは理にかなってるが、その為に危険にさらされるのはご勘弁。
あの、激しすぎる運動エネルギーをなんとかできんもんかね？
0081オーバーテクナナシー
05/02/01 23:14:04ID:D0qL7y4h減速させる
だめだ
0082オーバーテクナナシー
05/02/01 23:53:39ID:ZLiWyZTaその上にダイブ。
0083オーバーテクナナシー
05/02/02 00:46:07ID:FJ2wiR+zでざー発電しながら、減速っていうことでしょうか。
0084オーバーテクナナシー
05/02/02 11:02:13ID:1a26ekT+0085オーバーテクナナシー
05/02/02 11:48:25ID:KX0+ghN70086オーバーテクナナシー
05/02/02 20:29:09ID:sKECyx3J発電したエネルギー分熱エネルギーも減るだろうし
一石二鳥か三鳥になると思われ
0087オーバーテクナナシー
05/02/02 20:48:56ID:1a26ekT+00881
05/02/02 21:44:32ID:tD//xXQn出来れば使ったエネルギーの回収をするのは良いね。
回生ブレーキのようだ。
うん、カコイイよ
でもどうやろう？
0089オーバーテクナナシー
05/02/03 11:39:56ID:UGhT8m1e（ ）
｜ 宇宙
〜〜〜
〜〜〜
｜
｜ 地上
∧＿∧ ｜
( ´･ω･)｜
( つ つ
1・アームでつかむ
2・ゆっくりとおろす
というネタはタイタンの地表にでも置いといて
現在の大気圏再突入もｶｯｺｲｲじゃﾅｲｶ、暑いとか言う1なんて嫌いです。
0090オーバーテクナナシー
05/02/06 23:04:13ID:X2Cnswi000921
05/02/12 00:27:19ID:4k1eVujCもっと素敵な方法希望
0093オーバーテクナナシー
05/02/12 00:53:05ID:OJob4gti0094オーバーテクナナシー
05/02/12 09:23:01ID:JhLS2CCf地球を破壊すれば大気圏突入などという面倒なことはやらなくていい
0095オーバーテクナナシー
05/02/12 10:00:29ID:pX4NbiLh0096オーバーテクナナシー
05/02/12 20:25:46ID:065MU2z70097オーバーテクナナシー
05/02/12 21:32:47ID:XD2Vz8PE00981
05/02/12 21:38:26ID:4k1eVujCやる気も無いくせに書き込まないで下さい。
でも歓迎。
0099オーバーテクナナシー
05/02/12 22:39:46ID:3FSwdDs7これで事故生存率100%。
0100オーバーテクナナシー
05/02/12 23:25:24ID:JhLS2CCf01011
05/02/12 23:33:29ID:4k1eVujCやれやれ
0102オーバーテクナナシー
05/02/13 02:09:31ID:kbEh1iZE世間ではそれを“落ちる”と言います。
0103オーバーテクナナシー
05/02/13 07:58:25ID:/0kDOCjUカーク船長と巣ピックはいつも転送で地上におりていたけど。
0104オーバーテクナナシー
05/02/13 09:56:28ID:wM5+af3g0105オーバーテクナナシー
05/02/13 11:01:16ID:IjK4sDXO突入の時の熱を熱電対で電気に換えて、電飾をつけまくる。
レーザーも飛ばしまくり。
カコイイ。
あとはそうだねー。比熱のものすごくでかい素材（≠耐熱タイル。あれは断熱が高い）でシャトルを作って、突入の熱であぶられても、０．１度しかあがらないとか。
徐融材もいいんだけど、使い捨てだからね。かわりに機体表面の穴から水をふきだして、水蒸気ですよ。ライデンフロスト効果で表面をまもる。
0106オーバーテクナナシー
05/02/13 12:33:10ID:elm5mFLJプラズマなんだから境界層制御できそうなもんだ
0107オーバーテクナナシー
05/02/13 14:52:54ID:bkEYuZya0108& ◆RvQLFBaPtI
05/02/13 15:07:52ID:Ryc7rQF2＞＞１０６っぽいけど
核融合発電の技術を応用してプラズマ制御して電力を直接取り出す。
そしてその電力で冷却レーザを目一杯使ってプラズマを冷やす。
わー。とても熱不安定ー。
0109オーバーテクナナシー
05/02/13 16:16:32ID:s+UTMEsx0110オーバーテクナナシー
05/02/13 17:23:05ID:HneaPsuM> 徐融材もいいんだけど、使い捨てだからね。かわりに機体表面の穴から水をふきだして、水蒸気ですよ。ライデンフロスト効果で表面をまもる。
この人は今までずっと「じょゆうざい」と言ってきたのだろうか。
01111
05/02/13 18:02:57ID:D/WSq5iT0112オーバーテクナナシー
05/02/13 18:16:58ID:HneaPsuM> あー熱がでないのは良いけど、抵抗を減らしたらブレーキになんないと思うな。
なる。時間がかかるだけのこと。
0113オーバーテクナナシー
05/02/13 18:18:39ID:HneaPsuM> 電磁シールドとか
>
> プラズマなんだから境界層制御できそうなもんだ
お、やっと、航空宇宙関係の大学4年生レベルの問題提議が出てきました。
> 電磁シールドとか
「電磁シールド」とは何なのかと言う疑惑が依然として残っているが。
0114オーバーテクナナシー
05/02/13 19:01:38ID:elm5mFLJコイルの配置が問題だな
0115オーバーテクナナシー
05/02/13 19:17:24ID:IjK4sDXOいや、やっぱり、これはかっこいいよ。
「待ってくれ、まだ部下が・・ゾウザリーが外にいるんだ！！」
「無理だ！これ以上開けていたら、こちらが持たない。」
「た、助けてくれぇ！スーツが燃えてしまう。」
「ゾウザリー！」
「うわぁーー！」
あぼ〜ん（効果音）
0116オーバーテクナナシー
05/02/13 20:09:55ID:HneaPsuM> 磁気的に機体とプラズマを接触させないようにする
>
> コイルの配置が問題だな
関係装備の重量増や電源も問題……と、論文に書いてありました。
0117聖女 ◆9RaBw0NoLw
05/02/14 00:35:31ID:nEvWmtGQ0118オーバーテクナナシー
05/02/14 01:42:55ID:UjMUWTY5> 大小数十個のヘリウム貯蔵ゴム風船が着いた檜の風呂桶で突入するのは？
バリュートってなんでダメなんだっけ?
0119聖女 ◆9RaBw0NoLw
05/02/14 16:32:25ID:nguRTctZ誰か他所の貧しい人が飛ぶからこそ、夢があります。
0120オーバーテクナナシー
05/02/15 23:34:13ID:n5wdFBvJ浅い角度で，ゆっくりと，熱を抑えつつ減速できるのでは。
0121オーバーテクナナシー
05/02/16 01:55:22ID:ZLPWWysoあれ？
漢字変換が一発で出なかったので溶融とか書いて字を一字づつ出したので間違えた。字もよく見ると違ってるし。
ごめんなさいです。
ablating materialで、融除剤ですよね。
0122オーバーテクナナシー
05/02/16 12:16:42ID:W7R5rZOV揚力を地面方向にかけるってことは、それだけ地面に近づくってことだから
深い角度で、急激に、高熱を出しながら加速しつつ
燃え尽きるということになってしまうのでは
0123オーバーテクナナシー
05/02/16 14:20:12ID:NtZtopkm0124オーバーテクナナシー
05/02/17 00:17:20ID:EpSKdjer0125オーバーテクナナシー
05/02/17 00:31:10ID:sWTYB3jlそういえば風船おじさんってどうなったんでしたっけ。
なんかアメリカに到着して、現地の大歓迎をうけてオープンカーでパレードをして、使った風船を自由の女神をバックに飛ばしたんでしたっけ？
そういえば、今は亡きＷＴＣの屋上から風船で降りるデモンストレーションもしてましたね。
0126オーバーテクナナシー
05/02/17 05:07:32ID:+j34bZxBそのままエレベータみたいに垂直にゆっくり下りてくる技術があれば
いいんだけどな
0127オーバーテクナナシー
05/02/17 05:35:43ID:6lMFGaI0> UFOみたいにピタッと止まって
UFOがそんな性能を持っているなんて、どうして知ってるんですか?!
0128聖女 ◆9RaBw0NoLw
05/02/17 15:30:02ID:4neL8E9j未だ見つかっていません。アラスカのニュースも、どうやらネタらしいです。
0129オーバーテクナナシー
05/02/18 19:11:44ID:ZYMbVFDV0130オーバーテクナナシー
05/02/18 22:28:49ID:exYCYlSj│
← ／ 地上
￣￣￣￣￣
こんな感じのレールを作ったらどうだろう。
0131オーバーテクナナシー
05/02/18 22:30:46ID:exYCYlSj→ ￣＼ 宇宙
│
← ／ 地上
￣￣￣￣￣
01321
05/02/19 20:57:31ID:VweWkewZ0133オーバーテクナナシー
05/02/19 22:01:30ID:dDWqNISt同志
それは軌道エレベータとは違うのかね？
0134オーバーテクナナシー
05/02/20 19:50:46ID:z7FHHSeCカラースモークを入れて はじけながら突入ていうのはどう。
カウントダウン年明けライブとか
0135オーバーテクナナシー
05/02/20 22:01:31ID:rRD7+ODo爆発で、高熱のプラズマをふっとばす？
0136オーバーテクナナシー
05/02/20 22:29:22ID:Lseoangeそれを地面に向けてそのまま一直線に大気圏突入
これならパラソルチョコが空気切り裂いてくれるから燃えない
0137オーバーテクナナシー
05/02/23 01:13:59ID:PZigthcp日本は宇宙開発をもっと積極的に行うべきだと思いますか？
http://admin.news.livedoor.com/webapp/question/list?id=38
思う：63％
思わない：37％
無知で哀れな「思わない」を駆逐せよ！
0138オーバーテクナナシー
05/02/23 04:39:18ID:xRi4WQC9オリハルコンとか炭素鉄とか
0139オーバーテクナナシー
05/02/23 11:55:15ID:t25bKbj50140オーバーテクナナシー
05/02/23 15:16:02ID:7ke+3NcV0141オーバーテクナナシー
05/02/23 21:50:59ID:ca3xQrlXいろんなパフォーマンスできそうだし。
0142オーバーテクナナシー
05/02/23 22:29:11ID:PZigthcp突入中に開くの
0143オーバーテクナナシー
05/02/24 00:43:06ID:SS6RGyJg0144オーバーテクナナシー
05/02/24 04:43:26ID:xc3WjxDnで、その鉄柱は誰が立てるのかね？
0145オーバーテクナナシー
05/02/24 22:00:46ID:PsvPTt+X01461
05/02/24 22:07:42ID:tUynVhiw0147オーバーテクナナシー
05/02/25 14:29:05ID:JFo8RRGE0148オーバーテクナナシー
05/03/03 07:17:56ID:H97S//MPhttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1105793960/424
424 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：05/03/03(木) 05:47:40 ID:???
TNGで、大気圏にシャトルが突入する角度をうまく調節して
跳ね返るのを利用して脱出するシーンがありましたが、
それをみて、図書館で宇宙工学の本を調べたら
ちゃんと載ってて感心した記憶があるのですが、
改めて探そうとすると、どの本だったか思い出せないんですけど
角度とかに詳しい人いますか？
角度とか…
0149オーバーテクナナシー
05/03/03 08:29:40ID:e0Up/eDOこのへんの説明がわかりやすいかも
http://spaceinfo.jaxa.jp/spacef/cosmic/materials/fundamental/c4/c4_6.html
0150オーバーテクナナシー
05/03/03 08:40:54ID:H97S//MPソレダ (ﾟ∀ﾟ) アリガトウ！
0151オーバーテクナナシー
2005/03/21(月) 09:59:44ID:CFmQeZZU脱出速度以上だった場合はそれっきりだけど、軌道速度からの突入だと・・・
近地点が地球半径以下の楕円軌道を描いて、後で急角度突入、アボーンでしょうか？
0152オーバーテクナナシー
2005/03/21(月) 10:33:44ID:MLh2Ykstケースバイケース。アポロみたいに意図的に浅い突入角度で何度か弾かれながら減速する方法もあるし。
0153オーバーテクナナシー
2005/06/04(土) 14:49:15ID:1UDWrjT1大気圏突入の際は針路上の気体を遠くからプラズマ化しておき
船体防御用の電磁場の反作用で減速する。
EMエアロブレーキと言う事にしよう。
0154オーバーテクナナシー
2005/06/04(土) 17:31:10ID:Th1rRUNA地表に何キロメートルもぐれるかが勲章さ
0155オーバーテクナナシー
2005/06/05(日) 15:45:36ID:eLk7tCGi人はそれを軌道エレベーターと呼びますの。
0156オーバーテクナナシー
2005/06/05(日) 18:40:24ID:qDOWPbtX逆噴射で速度落として大気圏突入
そのまま出力絞った逆噴射続けて
噴射ガスで高温のプラズマと機体を隔離
最後は逆噴射出力最大で垂直着陸
あ、それ逆噴射、逆噴射、逆噴射！
0157オーバーテクナナシー
2005/06/05(日) 19:18:20ID:faIFbjub8km/sから逆噴射で速度を殺すとなると、打ち上げ並みの燃料がいるよん。
適当に落として再突入としても、数km/sの気流に噴射ガスは勝てない気がする。
勝てるようなら、噴射ガスの方が機体を溶かしそうだ。それがクリアできるくらいなら
素直に大気圏突入がいい予感。
0158オーバーテクナナシー
2005/06/05(日) 20:09:25ID:OPhvfFjMバリュートってのはこういうやつで・・・逆噴射とか関係ないぞ。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:7LUbMThY_IUJ:www.uchutaiken.com/Topics/04-12-01%2520(Ballute)/base.htm
ttp://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=h_trailing_ballute_02.jpg
0159オーバーテクナナシー
2005/06/05(日) 22:51:46ID:ovg0JhvT0160オーバーテクナナシー
2005/06/05(日) 23:09:52ID:faIFbjub俺も悩んだけど、たぶん１行目とそれ以降は別の提案のつもりなんじゃないか？
0161オーバーテクナナシー
2005/06/07(火) 03:13:53ID:97K3BCtk0162オーバーテクナナシー
2005/06/08(水) 01:06:58ID:QbFO7RTW(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!!
0163オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 17:46:29ID:6O5inQZRhttp://homepage3.nifty.com/junji-ota/L1-10.0.htm
＞はじめに南極上空の高層大気をかすめて減速し、「地球亜軌道」に入り、
＞再び南半球の高層大気に低角度で突入して一旦大気圏外に跳ね飛ばされ、
＞再び赤道付近の高層大気に低角度で侵入してまた跳ね飛ばされ・・・
＞という、水面を飛び跳ねる飛び石のように、宇宙空間と高層大気を
＞行ったり来たり、波型の航跡をたどりながら3G以内の減速度で徐々に減速し、
＞ソ連カザフ共和国草原の、予定された着陸地点の半径50km以内に
＞軟着陸する、と言うものです。
ちなみにアポロ宇宙船は、6G〜8Gの減速度で太平洋にポチャ、でした。
ソ連の有人月旅行計画のほうが優れているような。
0164オーバーテクナナシー
2005/07/28(木) 20:26:45ID:igxWTgK9バリュートって・・・（呆れ
厨が「２０１０」の架空技術でネタ仕入れて、しかも機能も理解してない。
あれって大気圏突入技術じゃなく、惑星をフライバイするときに大気圏をかすめて
ブレーキを掛ける技術だろうに・・
しかも逆噴射？？？
アニメのトンデモ設定。
何で逆噴射するんだよ！
0165オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 02:01:34ID:2WEXPBOV0166オーバーテクナナシー
2005/07/29(金) 23:38:44ID:WzMuyEwh地表面にほぼ垂直にまっすぐ、宇宙から突っ込んできていたが、
やっぱ、まっすぐ降りてくるのがすまーとじゃね？
0167ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰ ◆iGQELORqHQ
2005/07/29(金) 23:57:38ID:mN0oAtjn0168オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 02:33:16ID:do24BLuiどういう軌道で飛んでたんだよ!!
0169オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 03:13:59ID:1VtcHEKTほぼ水平に飛んでいるものを大気圏外で垂直に向きを変える方法および
予想される加速度を論ぜよ。
垂直に8km/s以上で降りてくるものをたかだか100kmの大気圏で減速しちゃう場合の
予想される加速度について述べよ。
0170オーバーテクナナシー
2005/07/30(土) 08:54:32ID:t8smMOa7こういうバカは、アポロやシャトルの突入角度が浅いと水切りのように弾き飛ばされる、
角度が深いと落下速度が上がって丸焼け・・・って知識もないんだろうね。
つーか既に指摘されているが、周回軌道から垂直落下に制動したら・・・
ガンダムは宇宙を自由自在に飛び回ってますが何か？・・・って思っているのかね。
余談だが、音速を超えない戦闘機だって加速度を考えないで急旋回すると、人間は
Ｇで失神するし、腕すら動かせなくなる。
0172オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 01:35:40ID:i5REsmfxあがって引き上げと加速で大気圏から出ることができないのかな？
0173オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 01:47:17ID:i5REsmfx0174オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 01:49:43ID:kv+hjUPU地球は重力あるね
宇宙はないね
重力がある地球から重力がない宇宙
宇宙からワイヤーでひっぱる
宇宙では同じだけの力が働くよね？
その場合、地球からひっぱってもその物体に引き寄せられてしまう
だからひっぱる時には宇宙に行くときと同じエネルギーを使うことになる
だから意味がない
0175オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 01:55:03ID:kv+hjUPU×その場合、地球からひっぱっても
〇その場合、宇宙からひっぱっても
0176オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:01:46ID:i5REsmfxスイイングバックで。
0177オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:07:58ID:kv+hjUPUスイングバイのこと？
0178オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:09:30ID:i5REsmfx0179オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:14:38ID:kv+hjUPU衛星の高度、速度と地球軌道の位置の計算
引っ張る物体の重さにもよるけど
できるんじゃないの？
と適当なことをいってごめん
本当はわかんないんだｗ
0180オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:21:28ID:i5REsmfxたとえば戦艦大和が小舟を引っ張るように考えるとス−テション側の大きさは
関係ないのかな？
0181オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:25:23ID:kv+hjUPU0182オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:30:06ID:i5REsmfx0183オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:31:45ID:kv+hjUPUそれに匹敵する力が出せるかどうか
大和を小舟では重力空間での話であって、宇宙から地球の物体をひっぱるということは物体＋Ｇが加わると思うから。。。
何がいいたいのかイマチイまとまらない
まぁ、大きさは関係ないと思うよ
orz
0184オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 02:44:09ID:kv+hjUPU0185オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 11:10:56ID:Yf2UW8CW軌道エレベーターを地上まで降ろさないのならそういう状態になるがそれは別として
低軌道のステーションからワイヤーを下ろすのはやってやれないことはない。
極超音速スカイフックとかいうやつがそれに近いと思う。
漏れが持っている本だと下端で高度１００ｋｍ速度５ｋｍぐらいだそうだ。
それでも大気圏内までおろすことはできない。空気抵抗でステーションが落ちるからな。
0186オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 11:31:58ID:pSPjELfN> 宇宙ステ−ションからワイヤ−垂らしてシャトルを飛行機であがるところまで
> あがって引き上げと加速で大気圏から出ることができないのかな？
そういう構想もあるよ。
0187オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 13:26:37ID:8LE3KdE80188オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:03:33ID:RgzUE+4E重量はなくても質量はあるよ。関係大蟻。
それも含めて計算しておけ。角度とか(w
0189オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:05:41ID:RgzUE+4Eどこに放熱するかが問題だな。
0190教えてちょ〜さん
2005/07/31(日) 14:31:18ID:ApZ1nd6q大気圏で燃えるんですか？よく、燃えつきるっていいますよね？それって超高速で突入するので
摩擦が生じて燃えるんですよね？じゃあ、上記の通り、ゆっくりと大気圏に突入した
場合、燃えるんでしょうか？それとも、ある程度の早さがないと、大気圏という壁を破る事って
できないんでしょうか？教えて下さい。頭が変になりそうです。
0191オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:38:07ID:pSPjELfN軌道速度を持っていないのなら、大気圏外からスカイダイビングできるって。
0192オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:48:58ID:8LE3KdE8昔、宇宙服のテストのために高度70kmくらいからスカイダイビングをしたらしいんだが、
空気抵抗が少ないから、落下速度が音速を超えてしまってひどい目にあったらしい。
ちょっとソースが出てこないが。
0193オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 14:53:20ID:1LsxY6y7宇宙服ではないが、ほらよ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020730201.html
0194オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 19:07:00ID:RgzUE+4E初速0で落下したとすれば、空気抵抗を無視すれば100km落下で1.4km/sに達する。
濃い大気に突入する前にどこまで加速してしまうかが問題かな。
100km上空で大気密度は1/10^5で、平衡速度は8km/sになってしまうので、
たぶんこのへんまでは加速を続けてしまう。
50km上空でも1/100、平衡速度は800m/s程度なので、多分150kmからの落下だと
1km/s程度の速度では突っ込んでしまいそうだね。マッハ3.
X-Prizeの宇宙往還機並みの突入速度。
SR-71とかのマッハ3を出す航空機の温度がどうなのかを考えると、
ちょっとやばそうだな。70kmからの落下ならそれほど速度が乗らない前に
平衡速度に抑えられるのでたいしたことなさそうだが。
0195オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 20:05:12ID:RgzUE+4E大気密度は25km上がる毎に1/10として、
空気抵抗はスカイダイビング時人間の平衡速度（落下時空気抵抗と釣り合う速度)
から、だいたい1.5e-3*速度^2(N/kg)程度としました。
その結果、150kmから装備込み100kgの質量の人間が初速0で落下すると、
時間 高度km 速度 空気抵抗熱(kW)
0 150 0 0
45 140 443 0
64 130 626 0
78 120 767 1
90 110 885 4
101 100 989 15
111 90 1081 49
120 80 1162 152
128 70 1225 448
136 60 1257 1210←最大速度
144 50 1216 2744
153 40 1028 4117←最大摩擦熱
165 30 630 2329
191 20 244 339
249 10 132 136
347 0 81 41
最大速度は60km上空で1.26km/s、
最大摩擦熱は40km上空で4MW(!) 1MW以上の熱を40秒受けます。
総熱量は高度差と初速終速ででます。147MJを10分弱で受け、平均423kW。
やっぱり煮えちゃうんじゃないかなあ。
0196オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 20:09:44ID:RgzUE+4E最大速度44kmで610m/s、
最大発熱34kmで0.98MW
まあ、考えてみると発熱量の大部分は通り過ぎる大気が持っていくのでしょうけど、
それでも予想以上だったな。
0197オーバーテクナナシー
2005/07/31(日) 20:14:52ID:RgzUE+4E150kmダイビングだと35km付近で4.5Gくらいうけますね。
0198オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 06:32:13ID:A8XE2tL40199教えてちょ〜さん
2005/08/01(月) 12:54:08ID:C3HhcHQ7ただ・・・単位（記号）が読めないし、初めてみた単位が多かったので
なんとなくしか理解ができませんでした。お恥ずかしい・・・
もっと分かりやすく教えて下さい。
0200オーバーテクナナシー
2005/08/01(月) 13:17:58ID:BzxSnX1L単位だけど、m/sとかkm/sはいいよな？
N→ニュートン。力の単位。1Nで1kgの物体を押すと速度が１秒ごとに1m/sずつ増す。
N/ｋｇってのはちょっと変だけど、落ちる人間1kgあたりにかかる力という意味。
→空気抵抗(N)/体重1kgあたり。人間と同じような形・大きさ・質量の物体限定。
空気抵抗熱のW,kWは電力などでおなじみのワット。1GW=1000kW=100万W。
4117kWの摩擦熱ってことは、1kW(1000W)の電気ストーブ4117個に相当する
熱が出ているということ。ただしその熱は通り過ぎる空気が持っていくというか、
大部分は通り過ぎる空気が加熱され、一部ダイバーが加熱されると思うけど。
4.5GのGはおなじみの（見掛けの)重力。4.5Gでは体重が4.5倍になった状態を味わう。
濃くなっていく大気にマッハ３でたたきつけら急減速するため(12秒で398m/s急減速、
時速1400kmから12秒でとまるのと同等)、最大3.5Gがかかり、それに本来の地球重力
1G分が加わって4.5G。
簡単にまとめると、150kmから飛び降りると、
30秒後には音速突破
2分16秒後には高度60kmでマッハ4に達し、空気抵抗を受けて以後は減速
2分33秒後、高度40kmでストーブ4000台分の摩擦熱を発しながら減速落下を続け、
そこから10秒ほど急減速がピークで4.5Gを味わい、
あとは次第に速度を落としつつ落下し、地上付近では通常のスカイダイビング並みの速度に落ち着く
ってとこか。おおざっぱですけど大体あってると思う。
0201オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 00:38:19ID:hOJ1SBGN未来技術じゃないけれども、その突入方法って、すでにかっこいいですわ。
0202オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 10:35:03ID:jUmI9bmA下にうちこめばいんじゃな〜い？減速できて自分は安全。
で、窓にJust Marriedって書いとくと気分でるかも。
0203オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 15:24:48ID:TPUev2IIそんなに強くて、長くても軽い紐がない。
あったとしても、シャトルが充分に速度を落とすまで大気圏に落ちてこないように
する方法もセットで提供しないとだめ。
水中翼船みたいなのだとどうかなと思うけどまあそんなでかくて重いものもっていけないよな。
0204オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 15:33:03ID:jUmI9bmAじゃあバスルームにルージュで伝言書いてもだめ？
「帰りません」って。
0205オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 19:02:53ID:TPUev2II同世代か?(w
窓に
無駄死にではないぞ
って書かれたらやだな。
ところで、>>163ってのは現在の技術ではだめなんだろうか？
カプセルなんかよりは自由が利くシャトルのほうが楽に実現できそうだと思うのだけど。
0206オーバーテクナナシー
2005/08/02(火) 19:28:49ID:jUmI9bmAいったんミスると膨大な燃料を使って修正しなきゃなんないんじゃない？
0207オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 05:05:07ID:b/qCz/2V大気圏と接触して速度を下げてからまた大気圏外に出るのって。
あれは、月からまっしぐらに飛んできて、いきなり大気圏と接触して
減速して、アポジで月まで届く長楕円軌道である軌道速度を殺している
でしょ?
0208オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 06:11:32ID:E73dvcmt高さを１００Ｋぐらいにし、そこに離着陸場を作る。
ってのは無理だろうけど書いてみる。
0209オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 08:51:31ID:4Zd5sP3C0210オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 09:26:25ID:OmsBuN0N低偏差値野郎が朝っぱらから・・・
0211オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 11:00:58ID:hB9MR41Xまあそんなにトゲトゲすんなや
馬鹿馬鹿しいと思っていたことが意外なブレイクスルーに繋がることもあるぞ
208は無さそうだけどさ
0212オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 12:24:56ID:yM7qeH7Kまあいつかは100kmのビルの上にフックでワイヤー引っ掛け減速着陸するシャトルが・・・・
いったい何Gかかるんだ？(^^;)
0213オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 12:57:46ID:xQO57Jg+0214オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 13:25:47ID:b/qCz/2Vヒマラヤ積み上げ工法は少々問題があるだろけど、
高々度に宇宙港を作るというアイデアはむかしから
語られている。
最近では『ふわふわの泉』というSFで詳細に語られている。
0215オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 15:12:33ID:7I+f5yZq0216オーバーテクナナシー
2005/08/03(水) 23:38:44ID:kgtGupsB0217オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 01:45:47ID:wXn1TjVB0218オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 04:07:55ID:Cb2e86rS縦型リニアみたいな…
0219ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰ ◆iGQELORqHQ
2005/08/04(木) 04:17:54ID:DPmg2/zS0220オーバーテクナナシー
2005/08/04(木) 08:46:26ID:FGvhRXQu今度のスペースシャトルの機長はどうすれば？
0221オーバーテクナナシー
2005/08/05(金) 00:12:39ID:gpXd7vPl悪ふざけにのってみますわ。
女性にもクリトリスという部分があって、勃起いたしますの。
でも、大気圏突入とは余り関係ないんじゃないかしら・・・。
それはともかく、デザー発電の原理で発電しながら減速できないかしら。
シャトル内で使い切れない電力は、煌々と電気をつけながら降下するとか（笑
光の尾をひきながら大気圏突入、かっこよくないかしら？
0222オーバーテクナナシー
2005/08/05(金) 16:03:34ID:Bxmqy3KC激しくつまらん
0223オーバーテクナナシー
2005/08/06(土) 22:26:24ID:xmyV8lKT0224オーバーテクナナシー
2005/08/07(日) 02:00:27ID:xhVEe7Yt> 静止衛星から縄ばしごで下りてくる
もう事業化計画もスタートしてる。
0225オーバーテクナナシー
2005/08/13(土) 15:06:09ID:pTdGnGdV0226オーバーテクナナシー
2005/08/13(土) 17:45:35ID:KVdWgH9U１億度っていうところで頭の悪いアニヲタだというのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
0227Kひげ
2005/08/13(土) 17:49:49ID:duRXuM5b波乗りの要領で常にボードの耐熱部分が下に向くようにして
空気摩擦部分を抜ける後はやや高いスカイダイビング、
なんか、００７でやりそうな気がする。
0228嘘つき
2005/08/14(日) 00:29:53ID:kpTjBMTjhttp://jem.tksc.nasda.go.jp/iss_faq/go_space/step_5.html#q58
0229オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 00:53:38ID:DRCheu/0って条件がこのスレでは（最近のレスでは）無いからじゃないのか？>>228
0230オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 01:31:12ID:7VpQRMJPF/A-37って機体のシーンだね。 今なら数百円で買えるから見てみよう。
0231オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 05:39:02ID:XVumKwP0フィロソマ＝エビの幼生（Phyllosoma）
http://www.imagequest3d.com/catalogue/larvaeadults/larvalforms.htm
http://www.science-in-salamanca.tas.csiro.au/themes/larval/phyllosoma-early.htm
0232オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 08:45:22ID:ll+QhKsZ重力に引かれる分をロケット噴射でうちけしながら音速位でゆっくり
（垂直に）降りてくれば良いんでないの？
0233オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 13:55:44ID:aPpxsQyOあのね、高熱プラズマのチューブの中に入っていることになるから、
そこからの放射熱があるわけよ。
0234オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 13:58:24ID:aPpxsQyO化学ロケットモーターでは無理。
比推力とか考えなくて良いSFの宇宙船は、
「船体が痛まないように〜」とか言いながら
そうやってそろりそろりと大気圏に出入りしてる。
0235オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 14:05:55ID:/GeK2cJX激しく外出なんだけど、
大気抵抗減速に頼らずに減速するとなると、打ち上げといい勝負するだけの燃料を要します。
つまりシャトルなら、打ち上げ時のスペースシャトル（巨大燃料タンク＋ブースター）全体を軌道に上げる
必要がある。打ち上げ時シャトル2000t、打ち上げられるオービダー最大90tってことを考えると、
もし2000トンのシステムを軌道に上げるなら、たぶん現行シャトルの22倍の超巨大ロケットで
打ち上げることになる。
0236オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 14:09:39ID:/GeK2cJX液酸液水エンジンを超える効率（比推力）を持つのはいまのところイオンエンジンがあるが、
これは子供１人の力に勝てないほど非力なので、地球重力と勝負する必要がある打ち上げには使えない。
打ち上げてからなら、時間かかってもいいなら有用なのだが。それをやってるのがはやぶさなど。
降りるときも同様。イオンエンジンで減速したら、速度が落ちきる前に大気圏突入する。
0237オーバーテクナナシー
2005/08/14(日) 16:12:12ID:dO9GNOKg>>227ってエウレカ７というアニメに嵌っているヲタだと思うよ。
0238オーバーテクナナシー
2005/08/15(月) 17:15:51ID:+zQFILmR能無しのアニヲタは黙ってろ
0239オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 07:07:25ID:9cjvimgZそこに座りながら一緒に地球に落下。
隕石の後ろには、
「終末の日を特等席で！！」っていう文字を入れて。
0240オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 09:33:46ID:TBlZFoxW0241オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 11:34:18ID:tNQiQfx1速度落としてから落下すりゃいいと思うんだ
まあ今は減速に使う燃料がもったえないからしょうがないんだが。
なんか燃料と空気抵抗使わずにブレーキかける方法があればシャトルの形は激変すると思う
0242オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 13:07:52ID:Obz9scq80243オーバーテクナナシー
2005/08/16(火) 13:49:36ID:AhaRKf560244オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 13:12:47ID:Stf4dK1aあふぉ？
あれは火星の大気が（ry
0245オーバーテクナナシー
2005/08/17(水) 13:25:32ID:lW4hDEH2大気圏突入時はエアバッグ使ってないだろ？火星でも遮熱板で突入。
しいて言うなら火星の重力の問題。
0246オーバーテクナナシー
2005/08/18(木) 20:39:39ID:hS/f72CG0247オーバーテクナナシー
2005/08/18(木) 21:54:14ID:TqUHIrCPヒント：打ち上げなければならない氷の量
0248オーバーテクナナシー
2005/08/19(金) 22:44:24ID:sX436v6h彗星とかから回収するのね。
0249オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 00:25:17ID:08YVTqGW彗星から地球の周回軌道に持ってくるより
地上から打ち上げた方が安価であることについて。
0250オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 01:56:04ID:zV5FCHaz0251オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 07:25:48ID:gv2CNjUJ実用化できるかの問題ではなくて可能性の問題なのだよ。
要はかっこよければそれでいいのだ。
0252オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 08:06:55ID:08YVTqGW俺的には理論的には実用化の可能性あり、従来方法よりメリットありでないと
萌えない＝カコワルイ なんだけど、俺だけ？
0253オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 09:09:16ID:gv2CNjUJ緊急脱出の可能性のひとつとしてどうかというのでもよいではないか
0254オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 12:22:21ID:QYKe0b1k投入可能な駆動装置があったというシチュエーションのわけだね!!
0255オーバーテクナナシー
2005/08/20(土) 12:59:48ID:6tWEQ0fk0256↑
2005/08/20(土) 15:42:37ID:NuHsDWVo0257オーバーテクナナシー
2005/08/21(日) 10:26:32ID:+lI8uxLb惑星軌道なら相対速度０で済む話じゃないの
0258オーバーテクナナシー
2005/08/21(日) 13:25:02ID:DHLPSHaK００９０年あたりに実現してほしいですね。
クラウンの１０回忌ということで。
0259オーバーテクナナシー
2005/08/23(火) 10:33:11ID:k58oAcBzすぐ厨認定する前に、突入時の諸設定を確かめろよ
角度とか
0260オーバーテクナナシー
2005/08/23(火) 23:22:57ID:U3CvWMUdあでらぁん〜〜す〜〜〜。
0261オーバーテクナナシー
2005/08/25(木) 11:32:26ID:4u17FxGz摩擦熱でどんどん消えていって地面に衝突するときは
あまった奴らがおれを守って無事帰還。
0262オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 00:48:47ID:pqqUo/pV0263オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 14:25:50ID:mOf1VRmx0264オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 14:56:38ID:pqqUo/pV0265オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 14:59:28ID:IVi97FGH0266オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 15:00:47ID:zuz+EeFw0267オーバーテクナナシー
2005/08/27(土) 15:35:46ID:r+EIL1vhそれってタイムボカンシリーズ？
0268オーバーテクナナシー
2005/08/28(日) 08:24:35ID:e6DllvG1機体の前方から常に気体を出し、全体を覆う。
気体バリア。
バリア自体が吹き飛んでしまいそうな気もするが、そこは何とか空力の粋を集め…
0269オーバーテクナナシー
2005/08/28(日) 08:56:48ID:ArgrVpTIそれだけの噴射ができるなら、その噴射だけで減速すればいいと思われ。
0270オーバーテクナナシー
2005/08/28(日) 13:12:39ID:5H6Ayn5e耐熱フィルム。
…す、すごい、装甲板の温度が下がった。
0271オーバーテクナナシー
2005/08/31(水) 04:50:57ID:R+s4Z2NH0272オーバーテクナナシー
2005/08/31(水) 07:50:03ID:86xabXEz0273オーバーテクナナシー
2005/08/31(水) 14:16:02ID:57DtOHqRヤマトのは800℃(w
外の大気密度にもよるんだろうけど、数分なら800℃には耐えられそうだな。
でもその温度で大気抵抗を受けて壊れない強度を持つ素材はなかなかないから、
意味なさげ。機体が壊れて投げ出されれば1500℃以上で焼ける
0274オーバーテクナナシー
2005/09/01(木) 17:33:41ID:ht4ZJocW0275オーバーテクナナシー
2005/09/01(木) 17:52:57ID:+9xwz2P6縄梯子上で大気圏突入してバーベキューだな。
0276オーバーテクナナシー
2005/09/02(金) 02:26:46ID:ruS0l51X引力をナメてないか？
0277オーバーテクナナシー
2005/09/02(金) 22:08:26ID:qU5QbY6Cえとえと、その縄梯子は、276さんがおっしゃるように、軌道エレベーターなみの引っ張り強度が必要ですね。
いっぱいテーパーかけるのかな。
ちなみに、ステーションから垂らすと、下端も軌道速度でてるのよね。
0278オーバーテクナナシー
2005/09/08(木) 10:48:41ID:PH8/B9QPって言いながら手のひら突き出して突入
0279オーバーテクナナシー
2005/09/08(木) 18:35:20ID:gybtKTOc0280オーバーテクナナシー
2005/09/08(木) 18:53:08ID:7boWsycQまあマジでできればすばらしいんだけどね・・・・
残念ながら妄想すらできない。
大気上層に突入して、あまり濃い層に入らない程度に時々上方向に推力をかけるというのはどうだろね？
かなりの燃料がいるが、全減速を燃料でやるよりははるかに少なくてすむかなと
水切りでできればいいんだけどそれは難しいらしいので。
0281オーバーテクナナシー
2005/09/08(木) 22:41:11ID:Y3+tgboXん〜〜〜、ロシアがやってませんでしたっけ。
ということは実現できるかもしれませんね。
0282オーバーテクナナシー
2005/09/09(金) 00:07:32ID:U0T/F3TKもう最初から静止軌道。
0283オーバーテクナナシー
2005/09/09(金) 01:06:18ID:9C9KtNpY遠心力で地球が変形するな。
0284オーバーテクナナシー
2005/09/09(金) 07:15:19ID:jLMWz/2u遠心力で大気もとめおけなくなって大気がなくなりさらに馬ー
0285オーバーテクナナシー
2005/09/09(金) 07:39:29ID:X/kDGO5H燃料使うのは厳しそうなので水中翼船の羽のような
物を破壊される高温にならない程度に希薄大気に
差し込んで地球を回りながら降りていけば何とかな
らんかしら
0286オーバーテクナナシー
2005/09/09(金) 08:34:24ID:aTMJ7i1Qそれができるなら翼のあるスペースシャトルなどでやってるんじゃないかな。
あれで精一杯ってことらしいです。
残念ながら希薄大気＋高速突入では、適当な減速度で揚力を発生させることは
できないらしい（まともな空力効果でない）
0287オーバーテクナナシー
2005/09/09(金) 14:14:14ID:U0T/F3TKフィルム状の素材で地球の曲率に合わせて湾曲した数万キロの翼。
0288オーバーテクナナシー
2005/09/09(金) 15:06:18ID:aTMJ7i1Q数万キロの構造を作れるなら・・・・そのまま軌道エレベータにするほうがいい(w
0289オーバーテクナナシー
2005/09/10(土) 04:39:22ID:D9pUo9hr0290オーバーテクナナシー
2005/09/10(土) 09:45:33ID:ZT+Knukc0291オーバーテクナナシー
2005/09/10(土) 10:51:32ID:LoOLlL7R0292オーバーテクナナシー
2005/09/10(土) 14:47:30ID:cXxgXhzY0293オーバーテクナナシー
2005/09/10(土) 15:01:03ID:pHX3CcEn> バリアーを貼りながら突入したいのですが、貼り方がわかりません
高校の時いたよ。スペースシャトルの再突入を見て、
「NASAはバカだ」と言っていた後輩君。
なんでと問うと、彼は言ったのだ。
「バリア張ればいいんですよ。なんでバリア使わないんだろう!!」
彼の真っ直ぐな視線に怯んだものだ。
0294オーバーテクナナシー
2005/09/10(土) 15:35:11ID:UN2vrKj3そこで、リフティングボディですの。
0295287
2005/09/10(土) 16:52:38ID:ZYE/B9e4無重力下で組み立てて、空気が濃くなるのに合わせて端から切り捨てていくのよ。
自重を支える必要がないから、軌道エレベータ作れない強度で充分なのさ。
>>294
希薄な大気で空力を発生させるための巨大で軽量な使い捨ての翼なので・・・。
リフティングボディはこの目的に最も不利な気がします。
0296名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 17:16:10ID:pHX3CcEnそういや、宇宙空間に十分な産業基盤を築いて、軌道上で十分な物資が
得られる状態になった場合、大気圏突入はどれくらい楽にできるんだろう。
0297名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 17:31:41ID:ZYE/B9e4軌道上で使う機材や大気圏突入に使う機材を、宇宙で入手した原料を使って
現地で作れるとすると、大気圏突入よりむしろ打ち上げが楽になる気がしますね。
人間だけ打ち上げればいいわけだし。
0298名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 18:04:17ID:DAlcK+Jjその大きさで端から端まで無重力なんていったら地球から何百万キロはなれたところで
組み立てないといかんぞ。間違っても地球周回軌道ではだめ(軌道エレベータと同じ理屈で)
意地張ってないでサイズを1kmくらいに縮めなよ。
>>296
宇宙空間にないもの＋人間だけを打ち上げ、
人間+地上に持ち帰りたいものだけを帰還させればいいから
調達物資によってはかなり打ち上げ量が減るだろうな。
帰還についても、たとえば豪快に大きな熱シールドとかを
地上から打ち上げずに使えるようになるから多少楽になるかな?
0299名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 19:07:46ID:pHX3CcEn0300名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 20:14:08ID:LoOLlL7R0301名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 05:39:46ID:VbA2o4noありえない位加速した宇宙船をサイヤ人（特にべジータ）が受け止める
0302名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 10:05:09ID:wbD5ED3C0303名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 15:18:33ID:FUcmhmSOその後輩は頭良いな。
是非、物理学者や工学者の道を歩んで貰いたい。
0304名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 18:35:03ID:l5JiBPH/そこでスーパーサイヤ人5ですよ
0305オーバーテクナナシー
2005/09/12(月) 10:26:47ID:FgRNyW4aそのまっすぐさでバリアーを開発してもらいたいな。
0306オーバーテクナナシー
2005/09/13(火) 16:46:15ID:/7QtgRTQ純粋さは最高の栄養ですよ
その人は頑張れば化けますよきっと
0307オーバーテクナナシー
2005/09/14(水) 14:02:49ID:+2DwP0rv0308オーバーテクナナシー
2005/09/14(水) 16:34:30ID:fhZLbmujバリアを張るんだ。
0309オーバーテクナナシー
2005/09/14(水) 18:07:31ID:rjaFT8ZV> 希薄大気は電離してるので超伝導磁石の磁界で
> バリアを張るんだ。
そのアイデアは、ジェネレータの重量増と効果との
トレードオフという点が問題となっているようだ。
0310オーバーテクナナシー
2005/09/15(木) 07:58:33ID:IXQTMKgA逆転の発想で、いっその事物凄いスピードで突入したらどうかな？
燃える前に希薄大気圏を突き抜けちゃう。
もう垂直で。
中間圏や成層圏で如何に早くスピードを落とすかが問題だけど…
0311オーバーテクナナシー
2005/09/15(木) 08:39:27ID:k8g/SwpOスペースシャトルもアポロも概ねそんな感じでは
0312オーバーテクナナシー
2005/09/15(木) 09:03:52ID:IXQTMKgA＿|￣|○ ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ…
0313オーバーテクナナシー
2005/09/15(木) 10:05:05ID:Ml6GuEdY垂直ってところは違うような。
まあ垂直に突っ込むなら、わずか100kmで8.6km/sの速度をゼロにすることになり、
均等に減速したとしても予想される加速度は37G(減速にむらがあればピークはそれ以上)
だが、それでいいのか？
0314オーバーテクナナシー
2005/09/15(木) 10:05:22ID:Ml6GuEdYあ、>>310だった
0315311
2005/09/15(木) 11:00:33ID:k8g/SwpO垂直に降りるために第一宇宙速度から対地速度ゼロに減速するほどの
推力を軌道上に持っていけるなら、その推力で安全にふわりと降りてこれそうだし。
0316オーバーテクナナシー
2005/09/15(木) 17:45:26ID:nmcpWG4F原子炉でも積まないと無理。
0317オーバーテクナナシー
2005/09/15(木) 21:28:24ID:IwHoHi0H原子炉積んだら可能なのか？
0318オーバーテクナナシー
2005/09/17(土) 22:09:49ID:j+RNKELx0319オーバーテクナナシー
2005/09/17(土) 22:14:46ID:4Sx6M7oT0320オーバーテクナナシー
2005/09/17(土) 22:36:45ID:j+RNKELx0321オーバーテクナナシー
2005/09/17(土) 22:48:03ID:v16tn9qr0322オーバーテクナナシー
2005/09/17(土) 23:29:06ID:2jQbXtiL0323オーバーテクナナシー
2005/09/18(日) 23:06:53ID:xDxL8EL+で、何か大声でさけびながら例えば
「幸せだから！幸せだから！」等
0324オーバーテクナナシー
2005/09/18(日) 23:09:42ID:xDxL8EL+そのまま着地する気満々な勢いで
0325オーバーテクナナシー
2005/09/18(日) 23:36:45ID:jrvknnxH0326オーバーテクナナシー
2005/09/18(日) 23:51:38ID:xDxL8EL+で着地間際に「あの葉っぱが落ちた時、私の命も…」とか言ってる少女の病室近くの木にアプローチし手際良く葉っぱをアロンアルファで補強
そして振り向きざま「君は病気に負けてるんじゃない！自分に負けてるんだ！」と告げて着地に失敗。はにかみながら少女にダブルサムアップ
0327オーバーテクナナシー
2005/09/20(火) 01:26:29ID:0rl2JHfCｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
0328オーバーテクナナシー
2005/09/20(火) 06:47:56ID:fL6qpYPj少女が着ましたよ。
03291
2005/09/22(木) 23:28:54ID:lsvQXSlF放っておいたら何ですか？がっかりでつ
もっとカコイイ方法考えなされ！
何かもう……
やる気なくしそう
腹いせに上げてやる
0330オーバーテクナナシー
2005/09/22(木) 23:52:26ID:5J2rFwbLまあ木星よりすごい第一宇宙速度にはかないません。
0331オーバーテクナナシー
2005/09/23(金) 01:02:41ID:POiiXcIHよくもまあ、恥ずかしげもなくおめおめと顔を出せたもんだ。
03321
2005/09/25(日) 21:42:42ID:TORZ6UEYまあ大目にみておくれ
反省して下げ
0333オーバーテクナナシー
2005/10/14(金) 22:09:12ID:s0wEqOEw0334オーバーテクナナシー
2005/10/15(土) 00:38:36ID:c50W0xah0335オーバーテクナナシー
2005/10/18(火) 15:34:07ID:Y7dfVn+I0336オーバーテクナナシー
2005/10/19(水) 01:47:02ID:UTUsCc1sそれを盾にして大気圏に突入。
電離層を抜けたころにドライアイスがなくなるようにしておく。
0337オーバーテクナナシー
2005/10/19(水) 07:45:11ID:7kz0am9z火星の極冠からそんなのもってくる燃料があるなら、素直に逆噴射減速ができるかも。
0338オーバーテクナナシー
2005/10/19(水) 15:15:34ID:9KN6hACv0339オーバーテクナナシー
2005/10/19(水) 23:16:51ID:rYImNn/N0340オーバーテクナナシー
2005/10/27(木) 17:29:26ID:eKLkGzf00341オーバーテクナナシー
2005/11/09(水) 21:50:17ID:qGuinaOs0342オーバーテクナナシー
2005/11/12(土) 09:13:00ID:FtEOo8IC0343オーバーテクナナシー
2005/11/12(土) 16:59:21ID:NB4iYHAC地上は壊滅するだろうが気にしない。
0344オーバーテクナナシー
2005/11/12(土) 19:28:00ID:6jx0Ary8無駄死に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だな。
0345オーバーテクナナシー
2005/11/12(土) 21:05:16ID:3laHOhWZ0346オーバーテクナナシー
2005/11/13(日) 22:03:32ID:nMIZ6+UW03471
2006/02/03(金) 23:51:43ID:Y7ZLbja10348オーバーテクナナシー
2006/02/04(土) 00:18:21ID:pUutMYvD0349オーバーテクナナシー
2006/02/04(土) 11:23:48ID:170Ol5rJ0350オーバーテクナナシー
2006/02/04(土) 14:06:35ID:pUutMYvD0351sage
2006/02/05(日) 18:46:29ID:k1LhMsni0352オーバーテクナナシー
2006/02/05(日) 19:10:34ID:QZQO/6D/0354オーバーテクナナシー
2006/02/06(月) 02:47:35ID:/B531mk90355オーバーテクナナシー
2006/02/06(月) 08:46:56ID:ahxZvsjPやっぱり男ならムササビ滑空で
0356Ｋひげ
2006/02/06(月) 14:30:23ID:QU5+dSaz命がけだけど、死にたくはない。
0357オーバーテクナナシー
2006/02/06(月) 17:29:31ID:v2wvlF0L突入失敗したらクローンからやり直しな。
03581
2006/02/19(日) 20:48:00ID:uxDv6zPX上げてやるう
0359オーバーテクナナシー
2006/02/20(月) 10:19:14ID:6hE6QUMx突入時の風圧を利用して超音速タービンブレードを回転させ発電してできたエネルギーでプラズマジェットを噴射させてブレーキ
0360オーバーテクナナシー
2006/02/20(月) 11:06:24ID:GPEacMpyというかそれができるなら普通に大気ブレーキしろよ。
0361オーバーテクナナシー
2006/02/20(月) 21:20:55ID:pjp/RACKふわりふわり、と天女のように地上に舞い降りる。
所々ほつれるのでその度に修繕する。
軌道ｴﾚﾍﾞﾀｰ完成するまではｺﾚﾀﾞﾈ！
0362オーバーテクナナシー
2006/02/21(火) 13:32:53ID:1ychxFngそれってパラシュートといわないか？
0363オーバーテクナナシー
2006/02/21(火) 15:43:07ID:g87DqXvv広げた布の上に正座。
0364オーバーテクナナシー
2006/02/21(火) 22:28:47ID:6ROKDukA布に包まれて巾着みたいになってしまうと思った
0365オーバーテクナナシー
2006/02/21(火) 23:57:05ID:KdVAJxH90366オーバーテクナナシー
2006/02/26(日) 22:28:52ID:xEd7KGH50367オーバーテクナナシー
2006/02/26(日) 23:08:41ID:1TdhEiuF0368オーバーテクナナシー
2006/02/28(火) 20:41:26ID:odWc3IPK光の速度っていくら？
0369オーバーテクナナシー
2006/03/01(水) 00:22:35ID:bdX0TD/503701
2006/03/07(火) 22:22:57ID:8mdmttFG打ち上げ開始
3
2
1
上げ！
スマートに再突入しよう
03711
2006/03/07(火) 22:31:38ID:8mdmttFG行きも不安だけど帰りも不安
せめて帰りだけでも楽にならんかな？
0372オーバーテクナナシー
2006/03/18(土) 16:43:10ID:1R5ZYmsG１．メタンを採取。
２．大気圏突入時の熱でメタンが気化
３．気化したメタンを噴射
４．その勢いで速度を減速
でも・・・・
メタンって地球温暖化ガスなのよね・・・。
0373オーバーテクナナシー
2007/05/01(火) 18:58:37ID:GCzLTvTzメタンを採取してそれをもって外惑星の重力井戸からはい上がるだけの燃料があれば、
地球ごとき重力、逆噴射だけで軟着陸できるかも知れない。
03741
2007/05/16(水) 22:17:56ID:85gN4Z100375オーバーテクナナシー
2007/05/17(木) 10:40:27ID:8sOYUGZuなんとかできないから苦労してるんだろうが。
それに、重力ってのは速度にも転換される。
0376オーバーテクナナシー
2007/06/04(月) 17:53:05ID:/jFvY0iy0377オーバーテクナナシー
2007/06/05(火) 09:29:22ID:fRBN7KEq0378オーバーテクナナシー
2007/06/05(火) 12:59:18ID:L3Ty8iB5「ふわふわの泉」だな。
発射時のマスドライバー同様、大気圏外にマスドライバー・マスキャッチャーを置くことさえできれば、夢は近付く。
0379オーバーテクナナシー
2007/06/11(月) 18:54:03ID:OCutQrbH枡ドライバ兼キャッチャ。
反対方向に走って対地速度０になったら切り離すと垂直落下するので
パラシュートでもなんでも使ってテキトーに降りちくり。
地上からはロケットを垂直発射し高度だけ得ればよい。
リニア軌道の台車とﾗﾝﾃﾞﾌﾞしたら台車がブレーキしてロケットは加速。
加速減速の収支を帳尻合わせして軌道を維持。
これ名前なんていうの？
0380オーバーテクナナシー
2007/06/14(木) 23:28:50ID:ovR+Q3rF0381オーバーテクナナシー
2007/06/15(金) 08:56:47ID:E1aLjsgyすげー読みづらくて頭いたい・・・・・
よくわからんけどガンダムにリアリティを求めなくてもいいんじゃないか？
そのスレの>>5あたりで終了〜な話だろうに。
0382オーバーテクナナシー
2007/06/15(金) 15:46:10ID:9gcrEgtI＞低軌道にリング状のリニアモーター線路敷いとく。
どーやってこのリングが落ちてこないよう維持するんだ？
0383オーバーテクナナシー
2007/06/15(金) 18:34:25ID:E1aLjsgyこれ自体を軌道速度で回したらどうだ？なんだっけ？たしか既に案があったよな。
でもって衛星打ち上げ時はあらかじめ逆方向に向け台車を走らせ、垂直上昇してきた
宇宙船とドッキング後減速（地球から見れば加速）、その後ちょっと加速して上の軌道へ。
帰還時はリングとドッキング後後ろ向きに加速（地球からみれば減速）、その後自由落下で帰還
って感じか？
確かに落ちないように維持は大変だろうなあ。安定はしないだろうから。
0384オーバーテクナナシー
2007/06/15(金) 19:05:59ID:0DBVihcJパイプを一周させて、中の流体を軌道速度以上で流しておくと
遠心力とパイプの張力が釣り合ったところで安定するはず。
・・・外乱に弱そうだな。
0385オーバーテクナナシー
2007/06/15(金) 20:08:54ID:XaP3c00Lもうちょっとスーっとゆっくり静かに垂直降下みたいなことできないわけ？
0386オーバーテクナナシー
2007/06/15(金) 22:44:15ID:WfM2rJN3要は、垂直離着陸能力があって噴射可能時間の縛りがないなら、
重力に対抗する為に遠心力を使う必要がない。
だから自転速度に合わせてやってゆっくりVTOL降下すればよい、
という結論だな。
確かにスペースシャトルが大気圏突入で断熱圧縮を利用するのは
減速用の燃料がなく衛星速度を出しているからで、噴射用燃料が
無制限でVTOL降下できるならあんな危険を犯す必要はない。
第一宇宙速度だって遠心力が重力を上回る速度であって、垂直
上昇なら超ゆっくりでも構わない。
スレタイの「カコイイ」突入にはならないか。
0387オーバーテクナナシー
2007/06/15(金) 22:52:48ID:0DBVihcJ荷物込みで100トンのシャトルを打ち上げるのに、1900トンの燃料とブースタが必要なんです。
減速してゆっくり帰ってこようと思うなら、帰りにも同じくらいの燃料が必要になります。
帰還用の燃料込みで2000トンになったシャトルを打ち上げるためには
どれだけの燃料とブースタを必要とするのか想像もつきません。
0388オーバーテクナナシー
2007/06/16(土) 01:38:19ID:lB3IV+ntカッコよくないが。
0389オーバーテクナナシー
2007/06/16(土) 02:32:02ID:4oqlIDAl減速のための推力に充てれないだろうか？
ラムジェットエンジンみたいなので。かつ、それをスラストリバーサで偏向噴射するの。当然上部にはエアブレーキも展開する
燃料もそんないらないんじゃね？すでに加熱してる空気だしさ
0390オーバーテクナナシー
2007/06/16(土) 06:50:02ID:lo6WvL/Gコピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
0391オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 02:13:22ID:/qQoFBaE1.画期的な新動力を積む
2.地上側に減速のためのエネルギーを用意する
の二つか。
0392オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 10:49:59ID:RLAkHzDdゆっくり高度下げ→大気上層に微妙に突入→減速→急激に高度下げ→「大佐ぁ〜」
これを防ぐには、高度下がらないように垂直噴射をつづけなければならない。
結局大量の燃料が要るので、>>387より酷い結果となる。
化学燃料ロケットを大幅に越える革新的な推進装置が生まれない限りは現状維持でしょうね。
推力が今の何万倍もあるイオンエンジンロケットとか。
0393オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 10:58:25ID:RLAkHzDdその第2案はいけるかもね。
推進剤は持たなきゃ行かんけど、エネルギー源を外に頼れるなら比推力を大幅に増やせる（燃料大幅節約できる）
>>389
まず垂直降下するためには軌道運動止めなきゃ
軌道運動止めるには>>387。
垂直降下できるなら別に小細工しなくてもいいよ。数百キロから落下してもたいした速度にはならないから。
垂直降下じゃなく、軌道運動（高速水平〜降下）で同じことやろうとすれば・・・
対向する空気を取り込んで逆方向に向けるというだけで、それってスペースシャトルなどの先端と同じ状態です。
エンジン内だけじゃなく、取り込み口などは猛烈に加熱されそうだし。
こんなエンジンができるなら、その材料を重要部分に使えばよいかと。
めいっぱい大きな翼を展開して、希薄大気で揚力飛行なんてできればなあ・・・
と思うけど、そんな丈夫で軽くて熱に強い材料がまだ夢の中にしかなさそうだね。
0394オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 18:21:08ID:92EbW+/i0395オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 18:31:29ID:O48XdtOb0396オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 21:10:24ID:RLAkHzDdやっぱ使い捨てのアブレーション盾がいい気がするなあ。
シャトルも使い捨てしないことばかり考えてハードな道（再利用可能機体）を突き進もうとしすぎた。
0397オーバーテクナナシー
2007/06/17(日) 21:51:55ID:O48XdtOb0398オーバーテクナナシー
2007/06/18(月) 01:50:37ID:YW3h7yVtそもそも「カッコイイ」という前提は「コスト度外視を許可する」ことであり、
それならば「理論上可能ならなんでもOK」ってなことにならないか？
0399オーバーテクナナシー
2007/06/18(月) 02:22:03ID:QviLvDOQしかしクールではないね。
0400オーバーテクナナシー
2007/06/18(月) 02:57:52ID:ViObPGsOいや、ブースター山ほどつけるなどカコワルイから却下されている。
0401オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 00:06:45ID:8sqgT6SC知識多いのに限って応用力がないな。
スレタイは「突入」であって脱出は書いてない。衛星軌道に乗せる必要もなければ
衛星速度を出しているという縛りもない。しかも未来技術板だよ。燃費だって未来
技術なら良くなってるだろ？
という事で、ステーション発で燃料満載、超燃費良し、大気圏外で軌道修正、
静止衛星軌道から始めてもスレタイには抵触しない。
逆噴射で垂直にゆっくり降下。これが最も安全。
0402オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 00:22:26ID:v8eln67w0403オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 01:30:40ID:b0ptpV5Xいや、>385の質問の意図としては、
現有技術ではなんで再突入時に極超音速になるのか？
ということなんだと思ったんで。
0404オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 12:31:55ID:MIH1k6aqという宇宙イメージをもっている素人はとても多い。
0405オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 12:54:53ID:G061wQOH違う原理のエンジンを考えるよろし。
0406オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 12:57:43ID:e8DSFGLV＞しかも未来技術板だよ。
だから革新的な推進機構の登場待ちというのも散々ガイシュツだし、
軌道速度からでない、ただの落下突入なら今の技術で楽勝（スペースシップワンとか）なのもガイシュツかと。
それと、>>1を見ろ。「79.1km/s」での突入が前提だぞ(wwww
0407オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 13:02:11ID:e8DSFGLVそうだよな、
比推力むちゃくちゃあるエンジンを前提とするなら
「減速して垂直降下すれば？」で終わり。それこそつまらん。
ここは現有技術で頑張ればどうなるかとか、
レーザー推進など推力源を外に頼れないかとか、
噴射以外にいい方法無いのかとかを考えて楽しむのがいい。
>>404
俺のイメージがアラレちゃんとガッちゃんが大気圏をベリっと破って帰還する絵。
0408オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 22:33:24ID:8sqgT6SCしかし何で79.1km/sなんだ？これはは脱出速度。突入時には関係ない。
同じ衛星でもひまわりなんかは確か1km/s位だよ？
いや、大気圏に入る時は必ず摩擦と衝撃波、断熱抵抗が発生する、と
思い込まれている様な気がして。
ガンダムなんか無知の極みで、突入時に摩擦熱が発生するから
打ち上げの時にもその対策が必要、なんてシーン（クロスボーンガンダム）もあったり。
特に宇宙要塞のあるガンダム世界ならなおそこで燃料補給できるし、
そことの往復なら衛星速度を出す必要もないから摩擦熱も発生しない。
どこも大気摩擦を使っての減速大好きだよなあ。
0409オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 23:25:43ID:M4KXcCR8＞しかし何で79.1km/sなんだ？これはは脱出速度。
おい・・・・・・木星でもここまではないぞ。第二宇宙速度くらいググってくれ・・・
＞同じ衛星でもひまわりなんかは確か1km/s位だよ？
脱出速度はね。もうちょっと大きかった気もするが・・・・
ちなみにひまわりをちょっと軌道変更して地球に落とす、
あの高度から落ちる過程で低軌道衛星より高速で大気圏突入することになる。
0410オーバーテクナナシー
2007/06/22(金) 23:08:23ID:zgUJN/vS打ち上げの時は一刻も早く大気圏の外に出てから加速しますね。
これから軌道速度まで加速しないといけないのに、摩擦で速度が喰われたらもったいないですし、ご指摘のように離脱ステージまで余計な熱対策が必要ですから。
衛星は高度があがると、速度が落ちます。そのため静止衛星は軌道速度は遅いです。
そのかわり位置エネルギーが大きいので静止軌道まで衛星を打ち上げるにはより大きなエネルギーがいります。
0411オーバーテクナナシー
2007/06/23(土) 09:07:41ID:8GL2+T2m＞特に宇宙要塞のあるガンダム世界ならなおそこで燃料補給できるし、
＞そことの往復なら衛星速度を出す必要もないから摩擦熱も発生しない。
よくわからんが、ガンダム世界では宇宙要塞は軌道（ラグランジュ含む）に乗らずに
ホバリングしているのか？
ラグランジュからの帰還だと、いったんホバリングに移行する能力がなければ
減速はやはり大気頼みだよ。
0412オーバーテクナナシー
2007/06/24(日) 21:24:12ID:pdI23q8/0413オーバーテクナナシー
2007/06/24(日) 23:07:19ID:KtuvqgI3地球からの高度は？
それだけ自由落下したときの速度は？
それを殺せるホバリング能力がなければ
ゆっくり降りることはできないですよ。
0414オーバーテクナナシー
2007/06/24(日) 23:08:23ID:KtuvqgI3訂正
それを殺せる減速噴射能力がなければ
ゆっくり降りることはできないですよ。
0415オーバーテクナナシー
2007/06/25(月) 02:15:36ID:L0yASnO1あれをガンダム一般みたいに言われても困るけどw
ラグランジェ点まで行くのに軌道速度が必要ないなら
月でも同じ。アポロとかもっと楽だろw
0416オーバーテクナナシー
2007/06/25(月) 02:28:20ID:5u0gycv1＞打ち上げの時にもその対策が必要、なんてシーン（クロスボーンガンダム）もあったり。
いや、普通のロケットでも高度50kmでマッハ4くらいになるから、フェアリングがあるわけで。
ロケットの先端にMSくくりつけただけだったから、シールド展開くらいはしてないと
手足を吹っ飛ばされかねんぞ。（あの世界のMSならマッハ4くらいどうってこと無さそうだが）
0417オーバーテクナナシー
2007/06/25(月) 16:22:43ID:SPNm/XPYああ、それもそうですね。
やっぱり、姿勢制御、冷却シフト、全回路接続、耐熱フィルムをしておくんでしょうね（ｗｗｗｗｗｗ
0418オーバーテクナナシー
2007/07/04(水) 01:07:15ID:VbUikYTx百式とMkIIが肩車して長い時間垂直上昇してた事あったろ？
あの速度でのんびり上がれば耐熱の心配なし。
なぜマッハ4なんか出さなきゃならんの？
衛星軌道に乗せる必要がないシーンなんだからのんびり上昇しようよ。
0419オーバーテクナナシー
2007/07/04(水) 08:05:49ID:5vAHiosN現在の技術レベルなら、それやると重力損失がぁ・・・ってことになるんだろうね。
あっちの世界ならそれくらいたいしたこと無いのだろうが。
04201
2007/07/05(木) 00:04:04ID:wr7Ub8G+0421オーバーテクナナシー
2007/07/05(木) 00:19:33ID:KcUaiQZOいあ、Zの時代でもMS単独では大気圏離脱できないことになってたし。
Zにブースタ付けてあげたことはあったけど。
で、クロスボーンの問題のシーンは、軌道上にいる敵の母艦に奇襲をかけるために
廃棄同然だった旧時代（つまり現代）のICBMを使ってMS単体で打ち上げてたんで、
飛行プロファイルいじったりはしてないんでは。
0422オーバーテクナナシー
2007/07/05(木) 00:29:18ID:jZWEtK7fいや、>>408みたいなのが釣れるからしばらくそのままで(w
0423オーバーテクナナシー
2007/07/05(木) 01:27:39ID:VqFjoaYBしかしいくら熱核ジェットといっても空気がなくなれば…
空気が濃いうちに速度をかせいでおく必要はある。
>>419
現在のレベルでは質量比の問題で無理
04241
2008/10/29(水) 00:22:39ID:n3oqNYQ5って、はやぶさはそれ以上の速度か…
0425オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 19:14:51ID:+UqbtGDG超高空で減速突入は一応可とみなしますか？
04261
2008/10/29(水) 22:45:27ID:n3oqNYQ5詳しく＞＞425
0427オーバーテクナナシー
2008/10/29(水) 23:54:26ID:+UqbtGDG【航空力学】紙飛行機よ宇宙へ飛べ 福山のメーカーがＮＡＳＡへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1223467300/
↑これが可能なら、たいした耐熱素材じゃなくても大気圏突入減速ができるんじゃないかと。
04281
2008/10/30(木) 00:57:33ID:9IimCJ+4人命維持の為の装置とスケールアップによる剛性強化による質量増大が。
04291
2008/10/30(木) 00:59:42ID:9IimCJ+4だとしても、戻したい”なにか”を保護する設備は重量あるよね
0430オーバーテクナナシー
2008/10/30(木) 08:50:54ID:J4cFy7fqその凧にはいくらかは余分なペイロードを乗せる余裕がある。
それをスケールアップすることが可能なら、ペイロードも増えるという理屈。
もっともスケールアップすれば構造を支えるための質量も増えるので
そううまくいくかどうかはわからないですけど・・・そのへんの技術革新を期待すれば
夢くらいは見られるのかなあと思うわけ。
0431オーバーテクナナシー
2008/10/30(木) 22:20:20ID:IphpVc5Sアイデアとしては昔からあるはず。ISASの一般公開でも風洞実験のパネルが出てた。
問題は重量が増えると、展開するべき帆がどんどん大きくなってしまうことだな。
0432オーバーテクナナシー
2008/10/31(金) 22:23:34ID:9JbQJyDc柔構造エアロシェルって奴か。
以前探したときには、実際にこれで大気圏突入したらどんな感じになるという
シミュレーション結果をのせた論文か何かがあった気がするのだけど、見つけきれない・・・・
成層圏から落っことした結果はあるんだけど・・・
誰かありか知ってたら教えて
0433オーバーテクナナシー
2008/11/01(土) 01:45:34ID:gzxT+6jwほれ。某隔離スレから。
http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2004/0909.shtml
http://www.nagare.or.jp/nagare/24-3/24-3-t01.pdf
0434オーバーテクナナシー
2008/11/01(土) 11:40:18ID:pukxxlk6その下の方の奴だったと思うのだけど、リンク切れてるんですよ。
http://www.nagare.or.jp/download/noauth.html?d=24-3-t01.pdf&dir=22
トップからみつけた。こっちに移ったみたい。図１７を探していた。
0436オーバーテクナナシー
2008/12/27(土) 15:10:25ID:i8Sz2MKmかなりかっこいいと思う。
0437オーバーテクナナシー
2008/12/28(日) 15:42:03ID:+eh4nGjJ衛星の周回速度は、鉄棒の音速(震動伝達速度)より速い。
つまり、先端が接地して、その力が衛星に伝わる前に衛星が地上に激突する。
棒は接地した部分からばきばき破壊されまくるだけで、衛星は減速せず。
0438オーバーテクナナシー
2008/12/30(火) 00:32:27ID:+SQTBdH2鉄の棒には抵抗がかからないとでも思っているのだろうか？？？
0439オーバーテクナナシー
2008/12/30(火) 09:02:36ID:Go6Kp6EC抵抗かかっても、その力が衛星に伝わるより速く棒が運動している。よって逆方向には力伝わらないんです。
力がかかる場所で棒が破壊されていくだけ。
鉄塊の音速は5km/s程度。多少速い材料使ったとしても、軌道速度より豪快に速いものじゃないと・・・
0440オーバーテクナナシー
2008/12/30(火) 23:29:15ID:NXt53IL1鉄塊の音速は5km/s程度
お前が力学どころか速度さえも知らないことはわかった。
0441オーバーテクナナシー
2008/12/31(水) 00:13:17ID:7lhnR6oR具体的に
http://www.madlabo.com/mad/edat/principle/onsoku.htm
0442オーバーテクナナシー
2008/12/31(水) 06:48:20ID:pCq/kFc0なんの説明にもなってないんだけど？
どうして大気圏に入ったものが「衛星は減速せず」、なんだ？
衛星単体だけでも終末速度は時速５００キロもないのに
棒が付くと減速しなくなる理由をまず述べよｗ
0443オーバーテクナナシー
2008/12/31(水) 09:05:09ID:7lhnR6oR衛星が大気圏突入して減速するなら>>436の意味ないだろ。それはあたりまえ。
問題は棒だけ大気や地面に突き刺さって徐々に減速するかどうかでしょう。
まあ現実問題としては無理っぽいので仮想実験として。
棒の側も大気圏突入と共に減速するでしょうが、地面が大気に変わるだけで、話は同じだと思う。
0444オーバーテクナナシー
2009/01/05(月) 19:54:06ID:3IPoBjM/＞地面が大気に変わるだけで、話は同じだと思う。
お前ひょっとしなくてもバカだろｗ
大気に当たっただけで壊れるなら宇宙から地上に人間が帰還する事ができないだろ〜。
＞問題は棒だけ大気や地面に突き刺さって徐々に減速するかどうかでしょう。
棒状だと減速しないのか？？？Ｗ 常識持てうよ。
0445オーバーテクナナシー
2009/01/05(月) 22:08:39ID:/zudD5O/＞棒は接地した部分からばきばき破壊されまくるだけで、
は確かに違うな・・・失礼。
だが、大元の問題>>436として、棒を大気や地面に突っ込む目的って、衛星本体を大気圏突入の熱に
晒さずに減速させることだったのでは？（そうじゃないのか？まさかただカコイイだけ？？）
結局、大気シールドを長い棒のさきにつけて、シールドだけ大気圏に突っ込ませて減速できるか
もしくは棒の先に着陸ソリか何かをつけて、ソリだけ地上でブレーキングかけて衛星が大気圏突入する前に
減速掛けられるか？という問題になる。
そう考えるなら、大気濃密層（60km)や地上の減速源から、棒で大気圏外の衛星に力を加えて
衛星が大気圏内に入る前に充分な減速ができるか？っつー話になるが、
大気が厚い(棒が長い)のと衛星が固体の振動伝達速度より速いのとで、それが無理。
大気圏突入を100kmとすれば、最低40kmの距離を確保しないといけない。
この40kmを押す力が伝わるまで、8秒。その間に衛星が走る距離は、空走期間が8km/s×8秒＝64km。
衛星自体が減速前に大気圏にとっくに突っ込んでいることになり、意味ない。
突入を斜めにすると棒が長くなり、結局衛星本体が大気突入前に減速を行うことができないのは一緒。
減速場所を大気ではなく地上にすれば、さらに距離が伸びてもっと状況は悪化する。
結局、衛星が大気に突っ込む前に減速することができないのなら、長く伸ばす意味がない
＝単に傘のように衛星から少し離した耐熱シールドを支える短い棒があればいいことになる・・・とおもうのだけど。
↓あ、おおぼけの原因が分かった・・・
0446オーバーテクナナシー
2009/01/05(月) 22:09:53ID:/zudD5O/長い突起を地面に突き刺して減速着陸するって話なのか？？？？
もしそうなら全然カコイイ「大気圏突入方法」じゃないじゃん・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
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