Ｆ３０００／Ｆ-２を懐かしむスレ(LAP2）

0001セナ太郎

2009/07/04(土) 08:21:20ID:7EJBgIal0

急激な走路変更、幅寄せ&ラフﾌﾟﾚｲ厳禁でステデｲに走りませう

前スレF3000/F2を懐かしむスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1232340351/l50

0002セナ太郎

2009/07/04(土) 19:24:07ID:q8OaERbU0

誰か"乙"位カキコ汁！.

0003音速の名無しさん

2009/07/04(土) 23:06:06ID:SoGGlb680

>1乙
ピットアクシデントがうんたらかんたら

0004音速の名無しさん

2009/07/05(日) 00:57:24ID:HMACxaYy0

「F2/F3000を懐かしむスレ」だろがよ。

0005セナ太郎

2009/07/05(日) 08:46:59ID:MYG4ENdU0

残念！
「F3000/F2を懐かしむスレ」ですたｗ。

0006音速の名無しさん

2009/07/05(日) 10:00:17ID:vVsLhavP0

大文字とかハイフンが、悪かったみたいだな。

0007セナ太郎

2009/07/05(日) 12:04:44ID:MYG4ENdU0

ど～でもいぃじゃんそんなことｗｗｗ。

0008音速の名無しさん

2009/07/05(日) 17:55:46ID:rjrEapE50

Ｆポンが欧州規格のシャシーなら面白いのに。

0009音速の名無しさん

2009/07/05(日) 19:59:20ID:65QGqwBjO

>>1 乙です。
佐川急便スピードスターマーチ

0010音速の名無しさん

2009/07/06(月) 00:44:48ID:oQGk06m70

業物のパス

80/G20　802 ※82/G20と誤表記されていますので注意してください
80/JAF 802.８１２.822.832.842.852.862
81/G20 812
82/JPS JPS
85/2＆4 85201.85202.85203.85204.85205.85206.85207
85/FISCO fuji
85/JPS 001.002.003.004.005.006.007

間違いがありましたらすいません。
僕も89年以降のF3000のビデオがありますので、できたらupしてみたいと思ってます。

0011音速の名無しさん

2009/07/07(火) 04:16:14ID:PIj2twH50

1983年の高橋徹選手のドキュメンタリーをお持ちの方、お願いできませんか。
（鈴鹿の予選から決勝スプーンでクラッシュ）

0012セナ太郎

2009/07/07(火) 11:03:22ID:/iZ5ir8E0

FISCOのGCで事故死した時のAS誌ならあるけど....

0013音速の名無しさん

2009/07/07(火) 18:12:07ID:NJZTdpGB0

http://www.youtube.com/watch?v=XKSWYJWKkoQ

0014音速の名無しさん

2009/07/07(火) 23:09:44ID:fjNsCFxb0

83年といえば別府グランプリ、見たかったなぁ～。
高橋選手の活躍や例のセナの参戦とかすべて重なったら伝説のシーズンになったんだろうなぁ。

0015音速の名無しさん

2009/07/07(火) 23:16:23ID:eWWd4gGwO

Fｰ1はエンジンのサイズ変わってもFｰ1だけど
Fｰ2はころころ変わるなぁ(´ω｀)

0016セナ太郎

2009/07/08(水) 19:52:53ID:v1ZAs/t+0

<<Fｰ2はころころ変わるなぁ(´ω｀)

ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝは毎年少し変わるけどF-2なんて
ｴﾝｼﾞﾝｷｬﾊﾟが1.6L→2Lに変わっただけじゃん。
F-1の方が多く変更されているよｗ。

0017音速の名無しさん

2009/07/08(水) 23:26:40ID:hElKkB/s0

'65までは1リッターのはずですが。
F3000が始まった時に2.5リッター量産エンジンとして規則だけはあったような。
マシンはどこも作らなかったけど。

0018音速の名無しさん

2009/07/09(木) 09:20:27ID:8dGhvcSl0

グループC規定もまだ存在する。

0019音速の名無しさん

2009/07/09(木) 09:36:02ID:8ITr/ukY0

>>18
グループＣは２～３年目に廃止になったハズ。
あるのは、グループＣＮ

0020音速の名無しさん

2009/07/09(木) 09:39:34ID:Zm25U9w40

来年からやっと、「JAF-F3000規定」じゃなくなるってさ。
3400ccになってるんだから、当然だけどね。

0021１９

2009/07/09(木) 09:40:28ID:8ITr/ukY0

何を書いているんだ俺。

グループＣは２～３年前に廃止になったハズ。
あるのは、グループＣＮ

0022音速の名無しさん

2009/07/10(金) 02:40:53ID:4KBt10hk0

Gr.D規定ってまだあるのか？

0023音速の名無しさん

2009/07/10(金) 11:51:57ID:avOofVBs0

>>22
グループＤは、区分としてはあるものの
実際には、”Ｆormula １”、”Ｆormula ３”と独立した感じになっているみたいね。

グループＣ (ＳｐｏｒｔｓＣａｒ) は、区分としては存在しないけど
車両規則自体は、ＬＭＰやグループＣＮ（Ｐｒｏｄｕｃｔｉｏｎ　Ｓｐｏｒｔｓ　Ｃａｒｓ）の基盤だからか、
参考みたいな感じで残っているみたい。

0024今日のお題

2009/07/11(土) 09:04:04ID:X1wgZQet0

ハーブ・ローゼンガッター

0025音速の名無しさん

2009/07/11(土) 09:51:20ID:eoDVcOXfO

マカオのＦＰに出たね。
どこの車かは忘れたが。
武藤さんと途中から交代して。

0026音速の名無しさん

2009/07/11(土) 22:36:06ID:72B9IjaC0

F１まで行ったけどあまり速くなかった印象。
今もフェルスタッペンのマネージャーやってるのかな？

0027音速の名無しさん

2009/07/11(土) 22:41:51ID:WSqEXbqx0

>>23
なるほど。F-1は本来、D1だったんだな。

0028今日のお題

2009/07/15(水) 23:04:38ID:6B/lUfMD0

瀬川雅雄

0029音速の名無しさん

2009/07/16(木) 06:50:17ID:g0xvrDUb0

ヒュープ・ロッテンホッテル

0030音速の名無しさん

2009/07/16(木) 14:29:48ID:YfeT6O4tO

>>28 ＡＲＤ

0031音速の名無しさん

2009/07/16(木) 22:05:26ID:fwOZwumB0

>>28
ロイスRM1ください

0032音速の名無しさん

2009/07/18(土) 07:13:43ID:R7MAuBbhO

>>28 アメ車乗ってた

0033音速の名無しさん

2009/07/18(土) 18:43:54ID:n5r1RMH30

アグリが出てくる前に、ドラゴン花火のごとく一瞬光った走りの

舘　善秦

0034音速の名無しさん

2009/07/18(土) 21:24:16ID:xAOLegcs0

舘の移籍を妨害したのって誰？
スピードスター潰れたんだから、言っちゃいなよ！

0035セクハラ課長

2009/07/18(土) 22:41:27ID:nWkWkJxd0

そりゃ～ｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰのMr.浜田だろうｗ。

0036音速の名無しさん

2009/07/19(日) 08:46:26ID:wwm/cv8vO

Ｆ２/ＧＣ兼用サンダー

0037音速の名無しさん

2009/07/19(日) 10:09:04ID:IPSClwoD0

♪　サンダ～サンダ～　サンダ～サンダ～　サンダ～マ～ス～ク～

0038音速の名無しさん

2009/07/19(日) 11:40:03ID:Wu+a1gwt0

希望ってのもあったなあｗ

0039音速の名無しさん

2009/07/19(日) 12:24:31ID:e0/xWCCw0

希望はGC・・・ってか赤池ネタは荒れるんでヤメレｗ

78年JAF鈴鹿GPに秀六ｻﾝがのって、クラッシュで以降姿を消したSE235ってどんなマシンなの？？？

0040音速の名無しさん

2009/07/19(日) 13:31:42ID:Wu+a1gwt0

SE235

エレキギターみたいな名前だな

0041音速の名無しさん

2009/07/19(日) 13:59:04ID:gV2dleNU0

>>40
これでもどうぞ

http://www.youtube.com/watch?v=47ysdThtXgw

0042タナケン、復活!?

2009/07/19(日) 17:54:20ID:NOZXCUri0

SE235の写真は極端に少ない・・・

マキF102Aの走行写真くらいのレア度か

0043音速の名無しさん

2009/07/19(日) 18:10:41ID:z2Z6eNES0

写真はしょうがないとして
どういうクルマなのか解説ヨロ

0044音速の名無しさん

2009/07/19(日) 18:48:48ID:XG02Nujt0

ＳＥ２３５って、７８ＪＡＦＧＰの公式練習でクラッシュした車でしょう。
このレースしかエントリーしていないし、関係者でもない限り、写真とかあるとは思えないな。
佐々木選手も　Ｆ２　に出ないで　ＴＳ　に出ていれば、シリーズチャンピオンの可能性あったのにね。
そういえば、Ｆ２とＦＪ（ＳＥ３３５ホンダ）にはオスカーからエントリーしているんですね。
翌年のＦ３のオスカーＴ１やＴ２とは関連はないのかしら

004540

2009/07/19(日) 18:58:50ID:e0/xWCCw0

>>44
そそ！
SE235の写真は、クラッシュしてキャリアカーに載せられるときの写真が一枚AS誌(AT誌？)に掲載されただけで、細かい解説とか殆ど無いんですよね＞＜
SEってFJ1300/FL500のコンストラクターの「シンコウ(漢字忘れた；；)エンジニアリング」ですよね？
オスカーとの関連ですか！そこは盲点でした。
もしかしたらオスカーT1に流用した可能性もありますねｗ

004639

2009/07/19(日) 18:59:42ID:e0/xWCCw0

まちがいた；；40じゃなくて39だったよ；；

0047タナケン、復活!?

2009/07/19(日) 19:04:25ID:NOZXCUri0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1247996634935.jpg
SEは進弘エンジニアリングの頭文字でそれ以前をマルチと呼称。
78年にオスカーに変革。

FL500のSE525やFJ1300のFJ03(マルチレッドシャーク )が主だったマシン。
SE235はFJ03の78年型SE305をもとに制作したアルミモノコックに
アウトボードの足回りだったと思う・・・

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1247997699850.jpg
SE525/浅井恒久

0048タナケン、復活!?

2009/07/19(日) 19:09:44ID:NOZXCUri0

CG誌には写真が載ってたような>SE235
オスカーを取材した某誌(名前失念)にSE235のモノコックの写真が載ってた。
壁に立て掛けてあった記憶が。

0049タナケン、復活!?

2009/07/19(日) 19:16:49ID:NOZXCUri0

80年シーズンにオスカーT1で帰り新参の瀬川さんが2位になったりしてたね。

0050音速の名無しさん

2009/07/19(日) 20:09:12ID:z2Z6eNES0

じゃあ、その一枚ってのが>>47ですか？

しかしオスカーは社長が元々マルチのお客だったと聞いたことがありますが同じ会社なんでしょうか？

0051タナケン、復活!?

2009/07/19(日) 20:22:14ID:NOZXCUri0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1248002440181.jpg
CG 79/1

0052セクハラ課長

2009/07/19(日) 22:53:45ID:vtLS/Pos0

こんなﾏｼﾝ全然記憶に無いよｗ。

0053音速の名無しさん

2009/07/19(日) 23:06:04ID:sFh1e89I0

どなたかスピードボックスのその後をご存知の方はいらっしゃいませんか？

005439

2009/07/20(月) 00:14:06ID:TuIi40PQ0

>>51
おぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！30年来の夢ｗが叶いました；；
こんな形をしていたんですかぁ！
・・・外観ぱっと見て「(マルティニ(カウーゼンルノー)＋KE008)/2」と思ってしまったのはｗ

タナケンさん、いつもいつも貴重な資料、有り難うございますです；；

0055セクハラ課長

2009/07/20(月) 05:31:07ID:r7cJxAa90

この車、78年製作なら翌年のｳｲﾝｸﾞｶｰ(ﾏｰﾁ792等）の躍進で
活躍の場が無くなったとゆ～こと？。

0056音速の名無しさん

2009/07/20(月) 23:11:20ID:IFFkiLbO0

サーティースのお悔やみはここでいいの？

0057音速の名無しさん

2009/07/20(月) 23:50:32ID:/1HXWrb00

え？
それなに？
亡くなったの？

0058音速の名無しさん

2009/07/21(火) 00:03:56ID:WxkM/JIj0

サーティースの息子（18歳）が、F2レースで事故死。
F2と言っても最近始まったもので、過去のとは違う。

0059音速の名無しさん

2009/07/21(火) 00:12:03ID:fMfmGtlP0

【訃報】4輪（F1）と2輪（WGP）両方でチャンピオンになったＪ・サーティーズの息子（18歳）がレース中の事故で死亡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248091310/l50

びっくりした・・・父親かと思ったよ

いや、息子が亡くなったのは気の毒だ
ご冥福を祈る

0060セクハラ課長

2009/07/21(火) 01:09:35ID:qF1TyQCz0

ﾌﾞﾗｲｱﾝﾊｰﾄのBDAでBMWの12/6やR39BをFISCOでぶっちぎった時は
前の年にｺｽﾜｰｽFVCで独走したｽﾁﾜｰﾄと共に流石F-1ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだと
思ったよ。
あの世から中村良夫氏も彼宛に弔電を送っていることだろう。

0061音速の名無しさん

2009/07/21(火) 18:29:52ID:AK5QZYW2O

1972年だと、まだBMWは上陸してないんじゃないの。
http://www.formula2.net/F272_6.htm

フェラーリを離脱してからの不運が、まだ続いていた様に思うのは考えすぎか。

0062セクハラ課長

2009/07/21(火) 20:11:54ID:f9r7VAG20

ﾏｰﾁ社のF-2ｼｬｼｰとBMWが提携して独占的に搭載したM12/6で
ﾋｰﾛｰｽﾞの田中博が722を購入してBMWを搭載してJAF-GPにｴﾝﾄﾘｰしたと
記憶していたけれど、三菱R39Bを高原のﾌﾞﾗﾊﾞﾑと共に搭載していた
漏れの記憶違いですた。>>61殿、鋭い御指摘感謝致します。
ﾏｰﾁ722/BMWは翌年黒沢が乗って優勝したﾏｼｰﾝです｡ｼｮﾎﾞ～ﾝ。

0063音速の名無しさん

2009/07/21(火) 20:42:54ID:fMfmGtlP0

弘な
ちなみに「ひろむ」と読む

早く覚えろや　馬鹿

0064音速の名無しさん

2009/07/21(火) 21:02:59ID:WxkM/JIj0

ユニペックスとか書いてあるラジコンカーを思い出した。
タミヤのF2シリーズだったかな。

0065音速の名無しさん

2009/07/21(火) 21:40:58ID:n1C9Xhq9O

選挙があると思い出す
ＵＮＩｰＰＥＸ

0066音速の名無しさん

2009/07/21(火) 22:26:10ID:/pX8JspN0

朝礼の度に鬱になる
ＵＮＩｰＰＥＸ

0067セクハラ課長

2009/07/22(水) 12:03:26ID:5Nx+3yKs0

日本ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄを略してﾆｯﾄﾗ。AC7なんて言う車も有ったけど
ｶｯｺ悪いからUNI-PEXなんてﾌﾞﾗﾝﾄﾞつけたのかな？w。

0068音速の名無しさん

2009/07/22(水) 13:40:20ID:U0nFAEo90

>>63

0069音速の名無しさん

2009/07/22(水) 16:29:19ID:QyGYLHJM0

>>60

0070音速の名無しさん

2009/07/22(水) 23:43:36ID:ycJEoKq0O

ニットラ、ＵＮＩｰＰＥＸで思い出したんだけど、ＫＳ０２は何で一戦だけでお蔵入りしちゃったの？
F‐2じゃなくてＧＣだけど。

0071セクハラ課長

2009/07/23(木) 00:44:54ID:7IxccFqK0

KS02はﾏｰﾁ用に購入したBMWのM12/6をKS02ｼｬｼｰに搭載して出場して
ﾏｰﾁに独占配給していたBMWのﾃﾞｲｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰのﾙ.ﾏﾝ商会からｸﾚｰﾑが付いたんだよ。

0072てつを

2009/07/23(木) 00:49:19ID:7ZAazPeH0

花輪知夫の仕業か！

0073セクハラ課長

2009/07/23(木) 12:06:03ID:7IxccFqK0

Mr.鴻池氏がその後死去した？(記憶が曖昧だけど..）ことも関係有る鴨？。

0074音速の名無しさん

2009/07/23(木) 22:48:14ID:NKv+RUoU0

ないない！
時代が違う。

0075セクハラ課長

2009/07/24(金) 01:11:16ID:O5k/6BKN0

然し、KS02は彼の作品だろ？。

0076音速の名無しさん

2009/07/24(金) 08:53:14ID:4bUe1uI/0

マーチとＢＭＷ本社の契約で他車に使わないというのがあって
ＢＭＷからクレームがついたと当時のＣＧに書いてあったような・・
俺の記憶違い？

0077セクハラ課長

2009/07/24(金) 10:35:25ID:O5k/6BKN0

>>76 You　are　right。
BMW　M12/6は'72年ﾏｰﾁ722に独占供給されますた。

その契約を破ったのがKS-02と風戸のｼｪﾌﾞﾛﾝB23/26www。
KS-02は1戦限りですっこんけど、風戸の方は搭載続けた、
理由は欧州2LｽﾎﾟｰﾂｶｰでBMWﾜｰｸｽのD.ｹｽﾀｰがｼｪﾌﾞﾛﾝに搭載していたので
許可が出たらすい？。

0078夏休み

2009/07/24(金) 18:25:22ID:rLQ3dx7/O

中学二年の時、美術の夏休みの宿題を白地に赤のＵＮＩ―ＰＥＸの小嶋００９を描いて行って先生に注意されました。

0079音速の名無しさん

2009/07/24(金) 19:49:59ID:e5kPm9ovO

風戸のシェブロンに積まれたBMWって、クラッシュしたマーチ735から移設したのかな？

0080音速の名無しさん

2009/07/24(金) 20:14:09ID:4bUe1uI/0

風戸のマーチってクラッシュしたの？
開幕戦の練習でエンジンブローした後では走ってないはず。

0081(=^ω^)ﾉしょい六十郎

2009/07/28(火) 14:18:13ID:/ZH7CYl40

ｸﾗｯｼｭはしていない筈だけど、BMWのM12/6にｴﾝｼﾞﾝﾄﾗﾌﾞﾙが多発したので
対策が完了するまで、2戦目はGRDにｽｲｯﾁして、3戦目からｼｪﾌﾞﾛﾝ/BMWに
変えたんじゃない？。

0082音速の名無しさん

2009/07/29(水) 00:14:46ID:fSwkslK/0

そのマーチは後で誰かが乗ったんですかね？
ＧＲＤは室町兄弟やティム・シェンケンが乗った？

0083(=^ω^)ﾉしょい六十郎

2009/07/30(木) 03:30:52ID:8IhRUKG/0

ティム・シェンケン:懐かしい名前だね。
生沢の英国Ｆ－３時代のライバルだ。

0084音速の名無しさん

2009/08/01(土) 18:06:53ID:OLkcXBqXO

Ｒａｃｉｎｇｏｎ誌休刊！懐かしい写真満載だな。

0085音速の名無しさん

2009/08/02(日) 02:46:45ID:W5Ij+Bjh0

月間ﾚｰｽ専門誌で有りながら、過去のレースの特集記事の量が多く
人物ｲﾝﾀﾋﾞｭｰに多くを割いたＡＴ誌と同じ末路ｗ。
編集部はアフｵ。

0086音速の名無しさん

2009/08/02(日) 13:01:01ID:+OLWL4ME0

86・87年が月刊で、88年から隔週発行になったんだよな。
あれから、もう20年も経ったのか。

0087音速の名無しさん

2009/08/03(月) 20:52:50ID:g845T9N8O

紙の時代は終わりつつあり

0088音速の名無しさん

2009/08/06(木) 15:48:35ID:ZN35PKOP0

で、ウォシュレットですね！

0089音速の名無しさん

2009/08/06(木) 17:13:04ID:9hL0lhZB0

ティシューはエルモア

0090音速の名無しさん

2009/08/06(木) 19:09:46ID:ArIGo2m30

おれはオーテク誌派。

0091音速の名無しさん

2009/08/06(木) 19:31:10ID:9hL0lhZB0

オーテクて、88年あたりまでは覚えてるけど、いつ廃刊になったんだか。

0092音速の名無しさん

2009/08/06(木) 19:50:50ID:cwpOYdriP

おいらもオーテク派。７６年から読んでたけど
いつからか月２回の魅力でＡＳ買うようになった。

0093音速の名無しさん

2009/08/06(木) 20:03:37ID:0CpZr+6J0

ＡＳ－＞ＡＴ－＞ＡＳ－＞Ｒ’ｏｎ
バックナンバーを残しているのはＡＴ（８０～８８、それ以降はとびとびで９１まで）
と比較的最近のＲ’ｏｎ

0094音速の名無しさん

2009/08/07(金) 06:54:27ID:hYqmm0+H0

オーテクかぁ、
徹の日記、読んだなぁ。

0095タナケン、復活!?

2009/08/07(金) 09:21:06ID:YhgsMvDK0

PD誌はFPの扱いが良かった・・・

0096音速の名無しさん

2009/08/07(金) 09:37:12ID:XkEulcff0

昔のレース雑誌って、
編集者がレーシングスクールに体験入校したり、レースに出場したりしていましたね。
いつしかＡＳやＡＴは止めたけど、
（最近買っていないけど）ＰＤ誌は比較的最近まで出場していましたよね。

0097音速の名無しさん

2009/08/07(金) 19:06:01ID:g/+lJV4qO

オーテクは廃刊どころか、山海堂が倒産してるよ！

0098音速の名無しさん

2009/08/07(金) 19:13:55ID:z2J+5QGT0

山海塾しか知らん。

0099音速の名無しさん

2009/08/09(日) 18:59:38ID:VX8XhQyk0

>97
倒産で廃刊じゃないから

0100音速の名無しさん

2009/08/10(月) 15:20:44ID:yQ+0OjtT0

>>99
マンセルは引退してない・・ってのと同じかい？

0101音速の名無しさん

2009/08/10(月) 15:58:35ID:2GddCfkb0

死んだも同然、て言うんだろがよ。

0102音速の名無しさん

2009/08/11(火) 03:40:47ID:LQC+xtDC0

>>85
ＡＴ誌を潰したのは山口正巳なのかなあ？ｗ
Ｆ１関係の読み物ばっかりになって、Ｆ１以外のレースは
巻末にワープロ原稿そのままみたいなのが　ちょっとだけ載るだけになって
もうお終いだと思った。

0103セナ太郎

2009/08/11(火) 10:31:32ID:Yz5muCFR0

井上がSUPER　NOVAからF3000をｴﾝﾄﾘｰしていた年に
日系人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが1人居たよ～な気がしているんだけれど
誰か知らない？。
確かﾚｰｽを最後迄走る体力が無くて、途中でﾘﾀｲｱしたﾚｰｽが有ったのだけど...

0104保守

2009/08/15(土) 12:57:50ID:jzkYrkIUO

カプリコンワン

0105音速の名無しさん

2009/08/15(土) 13:31:51ID:0xpgQzr20

リー・メジャーズか、元嫁が最近亡くなったな。
当時は、ファラ・フォーセット・メジャーズって言ってた。

0106タナケン、復活!?

2009/08/15(土) 17:22:02ID:Kg1NSiD90

http://img.wazamono.jp/car/src/1250324426525.jpg
カプリコン1支援

0107タナケン、復活!?

2009/08/17(月) 21:23:02ID:0VNC+kNg0

復帰age

0108タナケン、復活!?

2009/08/17(月) 21:24:01ID:0VNC+kNg0

失敗orz

0109音速の名無しさん

2009/08/17(月) 21:38:57ID:nXp7G/Iy0

ラルトRT-1
ダニー.サリバン
懐かしい。

0110音速の名無しさん

2009/08/17(月) 22:14:05ID:BEFsoGo20

サリバン先生しか知らない・

0111音速の名無しさん

2009/08/17(月) 22:24:20ID:8nJwlJwYO

>>106 乙です。しかし私の頭の中にあったのはリカルド・パトレーセのシェブロンだったのですが…

0112タナケン、復活!?

2009/08/17(月) 22:41:53ID:0VNC+kNg0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1250516351046.jpg
シェブロン

0113F1パイロット(関東地方)

2009/08/18(火) 01:02:18ID:sHUoZsfe0?2BP(103)

Lola T87/50で走っていた｢Qタイヤの魔術師｣ことジェフ・リースはかっこよかった・・・。
最終戦には確かMarlboro Lightsカラーだったっけ。

0114音速の名無しさん

2009/08/18(火) 08:27:13ID:77SEGQ+H0

タナケン、復活!?さん

ピロー二のマルティニも見たいお！

0115タナケン、復活!?

2009/08/18(火) 09:39:27ID:sV4W80BE0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1250555773821.jpg
マーチ742/BMW D.ピローニ

0116音速の名無しさん

2009/08/18(火) 12:17:40ID:Fobz1orUO

>>112 乙です！これこれ！懐かしいシェブロンです！

0117セナ太郎

2009/08/18(火) 20:03:24ID:fdKUobXe0

故風戸が欧州F-2で駆ったｼｪﾌﾞﾛﾝの最終型？のｼｬｼｰはJAPANに一台も
上陸しなかったよ～だな。

0118音速の名無しさん

2009/08/18(火) 20:59:07ID:D9Xn8JltO

GRDなら日本に戻ってきたよ。
去年のネコヒスに展示していた。

0119音速の名無しさん

2009/08/19(水) 22:51:14ID:RvFbZbmg0

みなさん83年富士の中嶋、星野、松本のボイコット事件についてどう思いますか？

0120音速の名無しさん

2009/08/19(水) 22:54:24ID:7vjDWpC60

>>119
糞どーでもいいローカルレース。
星野も中嶋もバブルで大金稼いで今何やってる?

0121セナ太郎

2009/08/19(水) 23:17:02ID:9zn+STXN0

G．ﾘｰｽがｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾗｯﾌﾟで赤旗再ｽﾀｰﾄの原因を作ったのは間違いないが
3人は大人げない。ﾚｰｽをﾎﾞｲｺｯﾄすればｽﾎﾟﾝｻｰや主催者に対する
重大な契約違反だろ～が。

0122音速の名無しさん

2009/08/19(水) 23:24:32ID:wxA0K4DZ0

菅生の旧コースが見られます

http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0089288/

0123音速の名無しさん

2009/08/20(木) 00:49:07ID:268QMcTv0

>>117
風戸がＦ２ラストシーズンで走ったのはGRDでしょ？
シェブロンは、例のGCアクシデントの翌週にテストが予定されていたはず。
レース終了後にそのまま空港へ向かう予定だったと聞きましたが。

0124セナ太郎

2009/08/20(木) 12:36:25ID:HR8rhFMD0

ちゃう
初年度はﾏｰﾁ722、2年目はGRD/F-273、3年目はﾜｰｸｽｼｪﾌﾞﾛﾝのNo.2ですよ～ん。
確かに3年目は実戦走行してない内にGCのｱｸｼﾃﾞﾝﾄが有ったのかな？。

0125音速の名無しさん

2009/08/20(木) 15:51:50ID:268QMcTv0

>>124
よくご存じのようですが・　
>確かに3年目は実戦走行してない内にGCのｱｸｼﾃﾞﾝﾄが有ったのかな？。

実戦もクソも、最初のテスト予定前にアクシデントに遭遇してしまったので
一度もシェブロンには搭乗していないはずなんだが？
文面を良く読みましょうや、年取ると気が短くなるけどね。

0126音速の名無しさん

2009/08/20(木) 16:36:47ID:/G6dp8vB0

風戸氏の実家って、東京都武蔵野市？
そんな表札を見かけたような。

0127音速の名無しさん

2009/08/20(木) 17:09:48ID:0D0dLc4w0

生まれは千葉県茂原市だけど、実家は武蔵野市なのかな？
茂原には親族が経営してた「カザト文房具店」があった

0128音速の名無しさん

2009/08/20(木) 22:08:22ID:6LtWb3L4O

>>119 現場で見てた。早く再開してほしかった。客は冷静だったよ。

0129音速の名無しさん

2009/08/20(木) 22:17:45ID:oQyBoAjt0

>>127
茂原は、「そごう」も撤退しちゃったね。

0130セナ太郎

2009/08/23(日) 08:07:03ID:p2h2vNjx0

'74年のAUTO　SPORTS誌(英国）を見ていたら、彼の死亡記事と
F-2第４戦のｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸﾞ(６月２日）のﾚﾎﾟｰﾄ記事が有ったけど
彼の所属していたBaty　Chevronからｴﾝﾄﾘｰして無かったよ。

0131音速の名無しさん

2009/08/23(日) 08:59:30ID:qfqg9NiW0

ザルツブルグなんかで、4輪やってたのか。
ストローバリアしか無いじゃん、あそこ。

0132音速の名無しさん

2009/08/23(日) 10:10:58ID:wnthBP2e0

ロス・チーバーが来てからG・リースは役立たずのロートルと化したね。
チーバーが偉かったのはリースとかクロスノフみたいなオールドカマーのガイジンが
90年代のニューカマー外国人に日本人ベテラン同様、為すすべもなく駆逐されたのに
彼はそれらF1ドライバー級の手練れに対し、競争力を誇示し、外人トップとして君臨し続けたこと。

それから衰えが目立つようになってきた星野の代わりにF1を目指す日本人若手の前に
壁として立ちはだかる存在であったことも日本のレース界に大きく貢献したと思う。

中嶋父も言っていた。
ロスに勝てるならF1でも通用する。彼は世界のレベルを知るベンチマークのような存在なのだと。

0133音速の名無しさん

2009/08/23(日) 10:15:36ID:qfqg9NiW0

日本化し過ぎて、海外に戻っても通用しなかったじゃん。
彼自身、ガラパゴスになってしまったんだよ。

0134音速の名無しさん

2009/08/23(日) 10:39:36ID:6L/SQLfj0

>>103
亀だが、それは松原ノリオだな。あの後どうなったかは知らんが

0135セナ太郎

2009/08/23(日) 12:10:19ID:p2h2vNjx0

>>134
松原ﾉﾘｵ？。そんな名前だった？日本の苗字と南米系の名前のﾁｬﾝﾎﾟﾝだった
よ～な名前だったと記憶しているんだけれど...

>>131
ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸﾞってﾎｯｹﾝﾊｲﾑより凄い山中に切り開いたよ～な場所で
ﾒｲﾝｽﾄﾚｰﾄのｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙの外は大きな森林だよｗ。

0136音速の名無しさん

2009/08/23(日) 12:12:19ID:ObkOxkt00

>>132-133
簡単に言うと
スポーツ選手は歳をとると衰えるってことだなｗ

0137音速の名無しさん

2009/08/23(日) 12:13:24ID:ObkOxkt00

>>131
昔のF1なんかほとんど公道だったわけだが

0138音速の名無しさん

2009/08/23(日) 13:50:32ID:/rEQ3CXm0

>>135
そこまで判ってるんだったら、自分でもっと調べりゃいいじゃねーか
なんか揚げ足取りする為に質問してない？

0139音速の名無しさん

2009/08/23(日) 15:03:34ID:Fl5hEi2c0

相手にしないほうがｒｙ

0140セナ太郎

2009/08/23(日) 19:40:22ID:p2h2vNjx0

>>138　名前を思いだせねぇ～んだよ。揚げ足鳥じゃねぇ～よ。

0141音速の名無しさん

2009/08/23(日) 21:32:05ID:qfqg9NiW0

自分が覚えてる範囲の話をすればいいじゃん。
過去40年のモータースポーツ全てを知ってる奴なんか居ないんだしさ。

0142音速の名無しさん

2009/08/24(月) 21:22:46ID:LTlSVjNKO

漆原徳光のダッグテールシェブロン

0143セナ太郎

2009/08/24(月) 23:56:38ID:vvy7c1Jl0

あれは由良拓也の失敗作じゃねぇ～のwww。
ﾌﾛﾝﾄの押えが全く効かなくてｱﾝﾀﾞｰ出まくりwww。
まぁｽﾚ違いですけどねwww。

0144音速の名無しさん

2009/08/25(火) 01:06:41ID:QYn0XHll0

>>142
風戸も後ろを伸ばしすぎてた感じだったなあ
みんなまだ分かってなかったんだろうなあ

1980年代に入っても分かってなかったのが
サンダーとか希望とか

0145ハニカミオヤジ

2009/08/25(火) 06:51:20ID:7oiaH42H0

風戸のｳｲﾝｸﾞ付きﾛﾝｸﾞﾃｰﾙｼｪﾌﾞﾛﾝは当時珍しかったﾃｽﾄも積極的に
行っていたよ～だし、酒井/高橋のﾐﾉﾙﾀﾏｰﾁと良い勝負だった？。
いけねぇGCｽﾚになっても～たｗｗｗ。

0146音速の名無しさん

2009/08/25(火) 21:43:08ID:0o+/z4fdO

77年鈴鹿ＧＰをドタキャンしたハンス・シュトゥック

0147音速の名無しさん

2009/08/25(火) 22:17:53ID:tcS1l1f50

>>144
ロングテールシェブロンは、パドックで車両を押した状態で
フロントがふらふら浮いてる様な状態だったとか。
こりゃダメだと思ったよと。某関係者の想い出話。

0148音速の名無しさん

2009/08/25(火) 22:29:50ID:aZoSufwR0

≫114
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://2.bp.blogspot.com/_sA9vXRulJy8/R21NbHO2UsI/AAAAAAAABew/NrIrg-ngMgU/s400/693172910c5c047fb9532
Martini Renault MK22

0149音速の名無しさん

2009/08/25(火) 22:35:02ID:aZoSufwR0

≫114
http://sacovaziodegatos.blogspot.com/2007/12/f2-europia-algumas-fotos.html
Martini Renault MK22
まちがえました
こちらが本当。

0150音速の名無しさん

2009/08/25(火) 23:47:51ID:wJO2My7+0

>>149
タミヤのRCだ。懐かしい。

0151音速の名無しさん

2009/08/25(火) 23:50:51ID:NO8VsVBt0

>>143
由良拓也の成功作ってあるのか？カウル以外は右京のキャリアを潰しかけ、村松頃したアレとかしか知らん。

0152音速の名無しさん

2009/08/26(水) 00:07:52ID:luG8w0cN0

ビッグウィッグ

0153セナ太郎

2009/08/26(水) 05:20:58ID:e0sHa4Sf0

まぁMCS-Ⅴ位か？、高原GC用にﾛｰﾙﾊﾞｰを囲ったﾏｰﾁのﾘｱｶｳﾙ位かと...

0154音速の名無しさん

2009/08/26(水) 08:10:44ID:mWSDDukg0

リシャール・ダレストのＡＧＳをお願いしたい！

0155タナケン、復活!?

2009/08/26(水) 09:09:38ID:gWHAcIG80

>>151
初代のMCSは当初モノコックこみで販売し（IRS製モノコック）
長谷見さんが使ってチャンプ獲ったし、あれは成功作かと。

でも正規のはこれだけで後のMCSはカウルだけが売れただけらしい

0156音速の名無しさん

2009/08/26(水) 12:31:52ID:tKKnwH7dO

>>151 ロイスもあるでよ

0157音速の名無しさん

2009/08/26(水) 12:43:45ID:CwQIAuUX0

ロイスもカウルだけ。

0158タナケン、復活!?

2009/08/26(水) 13:24:29ID:gWHAcIG80

のりもの屋のモンキーダビットソンとかサディスカーとかにも関わってた??>由良氏

0159音速の名無しさん

2009/08/26(水) 20:25:18ID:k2xxJMEo0

>>154 AGSいろいろ

http://www.autodiva.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=12&start=0

0160音速の名無しさん

2009/08/26(水) 20:30:52ID:RJtaOuQP0

AGSは、フィリップ・ストレイフを不具者にしてしまった・・・

0161音速の名無しさん

2009/08/27(木) 00:05:36ID:Xwba6PvF0

>>160
クルマに罪はない

0162音速の名無しさん

2009/08/29(土) 13:34:50ID:Ic3jOLkl0

>151
つ[マツダ717C]

0163セナ太郎

2009/08/29(土) 13:56:17ID:KhcNYCQV0

MAZDA　717Cは明らかな空力的失敗作。同じｴﾝｼﾞﾝを搭載した翌年の727Cと
ﾙ,ﾏﾝのﾀｲﾑを比較すれば差は瞭然。

0164音速の名無しさん

2009/08/29(土) 19:57:11ID:9Bx6GJ0J0

>>160
お～、ありがとう。JH17はカラーで見たことなかったよ～　＞＜

こうしてみると、マーチ802にデザイン思想が似てるね。

0165音速の名無しさん

2009/08/29(土) 20:43:50ID:8eY3qstTO

マンペマウラー

0166ちゃりんこロニー

2009/08/30(日) 08:57:56ID:9+Z1JESQ0

あのころF-2もロータス78.79の影響でウィングカー時代に突入したな
国産シャーシ（ノバ、コジマ）も姿を消したね
スポーツカーノーズのF-2（マーチ782、ノバ532、KE007、シェブロンB36）
好きだつたな。

0167音速の名無しさん

2009/08/30(日) 09:05:31ID:q70h2j/E0

シェブロンB36はスポーツカー
Ｂ38かＢ40の間違いでは？
最低地上高が０の車（スライディング　スカート付）は好きじゃなかったな。
792のスタイリングも。横からぶち当たる事故が無くて良かった。

0168ちゃりんこロニー

2009/08/30(日) 09:53:52ID:9+Z1JESQ0

そうですねKE007もF-1でした
KE008ですね。

0169タナケン、復活!?

2009/08/30(日) 10:01:01ID:En1zpV140

>>167
B38は日本ではF3として走ってた奴のみなんで、B35/B40/B42かと

0170音速の名無しさん

2009/08/30(日) 18:20:12ID:UURrZ5880

そうでした。m(__)m
ところでシェブロンのマシンはどのタイプも何所かで勝ってるって聞きましたが
Ｂ40やＢ42は勝ってたんですか？

0171セナ太郎

2009/08/30(日) 18:26:41ID:5IteLa3I0

ｼﾞｬｯｸ.ﾗﾌｲｯﾄが鈴香でﾎﾟｰﾙを獲得した時は速かった。

0172タナケン、復活!?

2009/08/30(日) 18:57:05ID:En1zpV140

>>170
日本のF2では勝ってないようです。
FPではかなり勝ってますが・・・

ヨーロッパではD.デイリーらがハート420R載せて勝ち星をあげてます。

0173音速の名無しさん

2009/08/30(日) 22:16:57ID:c14GRdBfO

ＩＣＩカラー

0174音速の名無しさん

2009/08/31(月) 23:06:39ID:kzkhS5Lb0

スピードスターレーシングでジェフ・クロスノフと
和田　久がチームメイトだった件。

0175音速の名無しさん

2009/08/31(月) 23:10:10ID:+n/3jANd0

デレック･ベネット

0176セクハラ課長

2009/08/31(月) 23:43:42ID:MQxBVPT/0

デレック･ベネットってシェブロンだっけ？

0177音速の名無しさん

2009/09/01(火) 00:31:03ID:mqGNr3Ka0

ウエストサリーレーシングのオーナーの方を思い出した。
今はBTCC専業？

0178音速の名無しさん

2009/09/01(火) 19:43:22ID:pPB1aQlK0

D・ベネットはハンググライダーで亡くなったんじゃなかったっけ 79か80年ごろ。　うろおぼえw

0179タナケン、復活!?

2009/09/01(火) 19:49:43ID:HtHP6NWy0

>>178
78年初頭だったような・・・

で79年用としてB47/B48ていうサウスゲートデザインのマシンが。

0180音速の名無しさん

2009/09/01(火) 19:54:03ID:ZzWU4ykV0

>>174
ジェフがSSR、和田Qがカプコンだったな。

>>177
それはディック・ベネットだな。
>>176とは別人。

0181音速の名無しさん

2009/09/01(火) 20:32:01ID:pPB1aQlK0

>>179
そうそう思い出した確か７８年だ。
ちょうどアクセル・プランケンホルンとかドン・ブリーデンバッハとか、名前だけ凄くインパクトが
あって顔も知らないような人たちがF2走ってたころと同時期だったはず。

0182タナケン、復活!?

2009/09/01(火) 20:50:31ID:HtHP6NWy0

>>181
アクセル選手は80年のルマン24時間で生沢氏の935K3に乗ってましたね。

0183音速の名無しさん

2009/09/01(火) 21:52:42ID:ozKofY0BO

ブリーデンバッハはCANｰAMにも出てた？

0184セクハラ課長

2009/09/01(火) 22:04:29ID:9LSHBj1Q0

生沢/R.ｼｭﾄﾒﾚﾝ/A.ﾌﾟﾗﾝｹﾝﾎﾙﾝの3人組で後日ﾎﾟﾙｼｪ使いで有名だった
ｼｭﾄﾒﾚﾝは事故死した？。
ﾃｽﾄでﾄﾞﾗｲﾌﾞしたH.ﾍﾙﾏﾝを運転が荒いとｽﾎﾟﾝｻｰを持ち込んだ生沢が採用しなかった？ｗ。

0185音速の名無しさん

2009/09/02(水) 00:44:30ID:qTaPB238O

ヘルマンじゃなくてラフォッスじゃなかった？

0186セナ太郎

2009/09/05(土) 13:10:37ID:CxkQ+LIr0

ｼｪﾌﾞﾛﾝのF-2はJAPANではけっこうTOPﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが乗っている割には勝ててないね。
松本、長谷見、J,ﾗﾌｲｯﾄ、ﾗﾘｰ．ﾊﾟｰｷﾝｽ、R.ﾊﾟﾄﾚｰｾ他

0187音速の名無しさん

2009/09/05(土) 13:13:17ID:UDHHrPT80

ラフィットはコースレコードでポール取って勝ってますよ。

0188音速の名無しさん

2009/09/05(土) 15:27:20ID:tujCJkMK0

77年の鈴鹿GPはパトレーセがB42で勝ってますが？

0189音速の名無しさん

2009/09/05(土) 15:35:50ID:1lFtb+JTO

西日本で長谷見も…

0190セナ太郎

2009/09/05(土) 21:46:35ID:CxkQ+LIr0

>>187 だから漏れが>>171で速かったってｶｷｺしているじゃん。
ｼｪﾌﾞﾛﾝが勝ててないのはﾏｰﾁやNOVAに比べての話。
例えばB42がﾃﾞﾋﾞｭｰした'76年は前年のﾏｰﾁ752の失敗で、新車を持ちこんだのは
ﾜｰｸｽﾏｰﾁのH.ｽﾀｯｸJr位だった筈。ｼｪﾌﾞﾛﾝのB42やB40Pは国産NOVAを相手に
ﾚｰｽしてたんじゃねぇ～の？。

0191音速の名無しさん

2009/09/05(土) 23:06:41ID:QAUI+BtUO

＞例えばB42がﾃﾞﾋﾞｭｰした'76年

B42は76年じゃねーよ。
でけえ口叩くんなら書き込む前に下調べ位しろよ。

0192音速の名無しさん

2009/09/05(土) 23:31:04ID:3UAsuEWA0

おまいらって、思い出に生きてるだけなのな。

0193セナ太郎

2009/09/06(日) 03:17:28ID:vPiTJYWx0

じゃぁ、何年だよ？。>>191

0194音速の名無しさん

2009/09/06(日) 05:33:53ID:Z5epVBT30

思い出は美しすぎて

0195音速の名無しさん

2009/09/06(日) 07:39:56ID:GBkZ8lFW0

それは悲しいほどに

0196音速の名無しさん

2009/09/06(日) 08:15:41ID:zk1os6wa0

マウリシオ・フランミーニ

0197セナ太郎

2009/09/06(日) 11:42:37ID:vPiTJYWx0

ｼｪﾌﾞﾛﾝB42は'78年で対抗馬はﾏｰﾁの782、国産ではNOVA532Pですた。

0198音速の名無しさん

2009/09/06(日) 11:53:52ID:rwKe4d8JO

http://www.ten-tenths.com/forum/showthread.php?t=81281

http://www.ten-tenths.com/forum/showthread.php?t=80863

http://www.ten-tenths.com/forum/showthread.php?t=81233

0199音速の名無しさん

2009/09/06(日) 11:59:55ID:4qc+ThQm0

７７ＪＡＦ鈴鹿ＧＰで　シェブロンB４２　（Ｂ４０のモディファイ車？）
Ｒパトレーゼのドライブで優勝してますが、、、

0200音速の名無しさん

2009/09/06(日) 12:02:51ID:nbF0r0Jl0

アレジが全日本Ｆ３０００で走った時「ポーで2位」って呼ばれたってのは実話？

0201タナケン、復活!?

2009/09/06(日) 12:12:50ID:Y+Ud0FlP0

シェブロンB40/42勝ってましたねスマソ
パトレーゼんときはB35と勘違いしてました。
長谷見さんが西日本で勝ったのはまったく忘れてたorz

>>200
AT誌に畑川さんが書いてたから実話かと。

0202音速の名無しさん

2009/09/06(日) 12:18:01ID:pqv0+d/b0

それを考えるとシェブロンって、次の年のモデルベースを鈴鹿GPでデビューさせているんですな
（77年のB42、78年のB48）

0203セナ太郎

2009/09/06(日) 12:39:29ID:vPiTJYWx0

鮒子田のB21Pもexﾜｰｸｽｶｰ

0204セナ太郎

2009/09/06(日) 12:46:49ID:vPiTJYWx0

AS誌78年7-1号を見ると鈴香のﾌｵｰﾐｭﾗJAPANで
長谷見/松本がB40
B.ｶﾞﾋﾞｱｰﾆがB40-P
P.ｼﾝｻﾞﾆがB42

0205音速の名無しさん

2009/09/06(日) 12:51:09ID:xxs9uaK50

>>201
Ｊラフィットは、７６年鈴鹿ＧＰでＢ３５／４０です。

Ｂ４８は、Ｂ４２のシャーシにアローズＡ１風のカウルを乗せた車ですよね。
（どちらも、Ｂ４８もＡ１も、Ｔサウスゲートのデザイン）

0206音速の名無しさん

2009/09/06(日) 12:58:11ID:u/NqhvTa0

シェブロンのＢ３５と　Ｂ４０、Ｂ４２は、マイナーチェンジモデルだから
アップデイトもできるし、旧仕様に戻すことも可能ですからね。

0207音速の名無しさん

2009/09/06(日) 13:50:48ID:hVKJlKkj0

狼は生きろ　豚は死ね

http://www.youtube.com/watch?v=TJE9tDsfZdw

0208音速の名無しさん

2009/09/06(日) 13:53:41ID:pnicOlVL0

>>200
レーシンゴンのウラネタリングでやってた記憶が。
で日本ではパッとしなかったが例のフランスGP４位に入ってR＆Dでは「ポーデニーがポーデニーがwwwwwww」
で騒ぎになったとかw

0209音速の名無しさん

2009/09/06(日) 15:11:12ID:ClkbCWOJ0

そういや全日本ではポイント獲れなかったんだっけか、アレジ
飯島直美がRQやってたころだっけ？

0210音速の名無しさん

2009/09/06(日) 23:52:58ID:hVKJlKkj0

ドネリーも、一回走らなかったっけ？

0211音速の名無しさん

2009/09/07(月) 00:16:07ID:Pz3CRQZu0

>>210
ドネリーが８９年キグナス（東京R＆D）のレギュラードラ。
で、日産CカーやらF1テストで欠席の時に禿げジョーダンから推薦されたのがポーデニー。
どっちにしてもパッとしなかったがｗ
>>209
で、キグナスが体制変更、前年故小河等でチャンプのステラにスポンサー変更。
そん時のRQが飯島嬢。はみ出したヨコ乳にフル勃起したのがリアル厨房の俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0212音速の名無しさん

2009/09/07(月) 13:13:53ID:IbHPfCW3O

４月の富士でアレジ見た(ハズ)
全然印象に残ってない

0213音速の名無しさん

2009/09/07(月) 19:07:40ID:Bg8kLgkG0

>>211
詳細㌧
そっか、ドネリーとアレジがいたのはステラじゃなかったのか
たしかエントリー表にはどっちも「キグナスレーシング」だった気がする

0214音速の名無しさん

2009/09/07(月) 19:14:46ID:Vk1jxIYe0

ちなみにドネリーもアレジも国際F3000がメインなので
R&Dでは第3のドライバーとしてアンドリュー・ギルバート・スコットも起用していた。

>>209
ちなみに飯島さんは「直子」。

0215音速の名無しさん

2009/09/08(火) 00:05:36ID:eCtS9u8J0

ヨーロッパと同じエイボン使用なら、彼らも活躍出来たんだろうよ。
タイヤ戦争を封印出来ないなら、F3000規定なんか持ち出すべきじゃなかった。

0216音速の名無しさん

2009/09/08(火) 00:11:48ID:KHCu4Poe0

確かにタイヤ戦争の弊害はあったと思うよ。でも例えばアーバインなんかは
大いに活躍したし一概には言えないかと。

0217音速の名無しさん

2009/09/08(火) 01:11:25ID:yNNsxs630

F1もバイアス＆無交換でやれば面白いのに

0218音速の名無しさん

2009/09/08(火) 19:49:00ID:FoB/lw0lO

89～90年のダンロップギャルだった中山恵美さんが自分の歴代ナンバー１です…

0219タナケン、復活!?

2009/09/08(火) 20:04:19ID:BLSHM2k50

>>218
その前の望月知子さんが自分は好み。

0220セナ太郎

2009/09/09(水) 12:45:09ID:8DJRNI7s0

東レは杉本彩？。

0221音速の名無しさん

2009/09/09(水) 21:39:30ID:rXRh6Z0DO

嶋村かおりでしょう。
御大が股間をペロリンと触ったらしい。

0222音速の名無しさん

2009/09/09(水) 21:58:43ID:pO+GlXTB0

中山恵美さんかわいいな。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/2112/zatu/s_2004_3.html

高島礼子もキャビンの時のRQだったけど、何故かネットでは画像ないなあ。

0223音速の名無しさん

2009/09/09(水) 21:59:23ID:pO+GlXTB0

連投ごめん。>>221御大って誰？？

0224音速の名無しさん

2009/09/10(木) 10:57:27ID:LVV507LVO

>>223 ヒント。
日本一速い。青。

0225音速の名無しさん

2009/09/10(木) 13:13:38ID:1GlAp/jT0

そっち方面の「御大」といったら区荷さんで決まりだろ？

0226音速の名無しさん

2009/09/10(木) 13:47:22ID:LVV507LVO

違うよ。青鬼。嶋村がＲＱ時代の思い出をインタビューで語ってた。アサヒ芸能で。

0227音速の名無しさん

2009/09/10(木) 15:15:58ID:1GlAp/jT0

そんな奴を「御大」なんて呼ぶなってこと

0228音速の名無しさん

2009/09/10(木) 17:07:01ID:vLFmbTj70

本人も言ってるように、中卒だからしょうがない。

0229音速の名無しさん

2009/09/10(木) 20:44:01ID:rgK+dVSJ0

>>225
区荷さんも２輪時代にアチラの国で大ロマンスしてきたり、
見かけによらずソッチ方面も凄いよなw

0230音速の名無しさん

2009/09/11(金) 22:27:00ID:jwmOnEfuO

ジェイフォーミュラ

0231音速の名無しさん

2009/09/11(金) 22:32:48ID:iBlG7jgt0

>>230
そんな雑誌、あったねぇ。

0232音速の名無しさん

2009/09/12(土) 02:10:01ID:JrNBfw0e0

岡安由美子のドライバーとの対談記事があったっけ＞ジェイフォーミュラ

0233音速の名無しさん

2009/09/12(土) 03:42:43ID:1+TSiJjD0

>>229
でも久仁さんは積極的だけど紳士的じゃないの？
確か奥さん、かなり年下だったかな。

0234音速の名無しさん

2009/09/12(土) 03:52:16ID:5QkRabaz0

世の中には知らない方がいい事もあるからなあｗ

0235音速の名無しさん

2009/09/12(土) 13:43:58ID:JrNBfw0e0

清水正智が「句煮さんは美人でもウルトラブスでも平等に優しい」
って書いてたの思い出した

0236音速の名無しさん

2009/09/12(土) 14:13:08ID:nRt7uPFH0

KUNIと言えば、この人

http://sotorush.chekipon.jp/e207336.html

0237音速の名無しさん

2009/09/12(土) 15:02:32ID:5QkRabaz0

>>235

かわいい息子がお世話になる温かい肉袋として考えれば
ご面相などどうでもいい

道を究めた人だけのことはあるな　＞句弐さん

0238タナケン、復活!?

2009/09/12(土) 17:24:48ID:8I3uW9Mo0

著書に若い頃パンスケと同居していたこと書いてたね>クニさん

0239音速の名無しさん

2009/09/15(火) 19:00:00ID:zhmMN5mSO

コジマ010

0240セナ太郎

2009/09/16(水) 07:59:02ID:ulU76eSQ0

ｺｼﾞﾏの010はﾌﾛﾝﾄのｺｲﾙ/ﾀﾞﾝﾊﾟｰﾕﾆｯﾄを固定してないのが特徴。

0241音速の名無しさん

2009/09/16(水) 11:57:50ID:Q2u3UCUiO

鈴鹿2&4の金曜練習をシケイン入口で見てて、やたらシフトダウンの下手なキグナス車がいたからだれだあいつ？って調べたのがポーデニイだった

0242音速の名無しさん

2009/09/16(水) 13:08:49ID:aA9ovPrh0

父ちゃんのポー

0243音速の名無しさん

2009/09/17(木) 05:55:46ID:ury2e8+/0

長谷見さんも（F1に行ってからも）ポーデニーの評価は低かったような。

0244タナケン、復活!?

2009/09/18(金) 08:31:10ID:HGgtKERR0

>>240
それはKE007のことでは?

80年頃のスズキのフルフローターサスペンションがそういう作りだった。

0245音速の名無しさん

2009/09/18(金) 08:41:20ID:rYwkketO0

フルフローターとか懐かしい、もう今はバイク販売壊滅らしいけど。

0246タナケン、復活!?

2009/09/18(金) 13:46:14ID:HGgtKERR0

>>245
この間セローのパーツ頼みにYSP鎌倉行って店内見回しても
スクーターぱっかだったなあ。

0247音速の名無しさん

2009/09/18(金) 14:14:53ID:rYwkketO0

>>246
うちの近所のYSPは、ハーレーの代理店になってしまったよ。

0248セクハラ課長

2009/09/19(土) 21:27:39ID:TVqcR/OL0

ｶﾔﾊﾞのｶﾞｽ室分離型を使用したﾌﾙﾌﾛｰﾃｲﾝｸﾞ型ｻｽはKE-007だったの？。

0249音速の名無しさん

2009/09/20(日) 18:52:22ID:j1RAkv2c0

ユニトラックとフルフローターとプロリンクとモノクロスの違いが
よくわからなかった厨房時代

0250音速の名無しさん

2009/09/21(月) 13:39:48ID:CV0LahW2O

皆さんメカマニアだなぁ～誰もロータリー侍について突っ込んで紅

0251音速の名無しさん

2009/09/21(月) 14:51:20ID:1BPs6lfm0

まああれだ、16で2輪・18で4輪の免許を取得するのが当たり前だった時代は過ぎ去ったってこと。

0252音速の名無しさん

2009/09/21(月) 17:25:11ID:rJLASM380

>>251
そうだよなあ
俺なんか高校に入ったらまず、いかにバレないように教習所に通うか、
いかに卒業前に教習所へ通うか、それぞれ悩んだもんだけどね

0253音速の名無しさん

2009/09/21(月) 20:50:21ID:CV0LahW2O

３無い運動

0254セクハラ課長

2009/09/22(火) 02:21:41ID:6KUvTFRz0

鈴木亜久里なんか18の誕生日に４輪免許取って
即F-3ﾚｰｽに出場したのじゃねぇ？

0255音速の名無しさん

2009/09/23(水) 01:05:08ID:AsczCwet0

>>251
16歳で軽免許ってのがその前にあったわけだ。
風戸氏はキャロルでレースしてるだろ？

0256音速の名無しさん

2009/09/23(水) 01:22:00ID:LmkhBCLV0

免許が無くても公道で練習可能ってのがその前にあったわけだ。

0257土屋圭市

2009/09/23(水) 04:00:13ID:tiYtcpEO0

呼んだぁ？

0258音速の名無しさん

2009/09/24(木) 12:37:18ID:9gUEtwYKO

30年くらい前、月刊オートバイって雑誌で50㏄のバイク乗り比べって企画があった。何故かテスターが星野一義、中嶋悟、他。
雨の中カッパ着て走りまくってた。
アレは何だったんだろう？

0259音速の名無しさん

2009/09/24(木) 13:20:48ID:yOvwy7RM0

オートバイ誌もモーターサイクリスト誌も、やたら分厚かった時代だな。
今は他のことにみんながお金使うようになっちゃったから、あんな広告膨れなんて有り得ない。

0260音速の名無しさん

2009/09/24(木) 22:11:08ID:O0gd/0p80

O誌は4メーカーのワークスライダーを呼んで
原付のレースというか運動会やってたこともあったな。

0261音速の名無しさん

2009/09/24(木) 23:25:53ID:K/YlgTAY0

ゴーグルなんかメインテスターが生沢テッチャンだぜｗ

0262タナケン、復活!?

2009/09/25(金) 15:29:34ID:TgUdbWoV0

>>256
長谷見さんは学校の校庭で、先生黙認で車走らせてたって言うし・・・

>>258
29年前、自分が初めて買ったO誌はFISCOで50ccのレースしてた。
三好礼子が居たのは記憶にあります

>>260
MC誌も。MR誌は24時間0半耐久・・・石川岩男orz

星野さんとこの金子さん、同じカワサキコンバットチーム出なのにバイクの趣味は
星野さんより長谷見さんと合うんだ～とか雑誌に載ってた。
ブルタコやCB400F持ってたね>星野さん

0263音速の名無しさん

2009/09/25(金) 16:18:12ID:jZmR0oei0

星野と言えば、この人

http://www.youtube.com/watch?v=b11jUaQzLLs

0264音速の名無しさん

2009/09/26(土) 13:10:47ID:4cqkfrcz0

>>258
＞何故かテスターが星野一義、中嶋悟、他。
＞雨の中カッパ着て走りまくってた。
＞アレは何だったんだろう？

それ読みたいわ～ｗ
何年の何月号か解る人おられたらカモーン☆

0265音速の名無しさん

2009/09/26(土) 21:48:52ID:OQeqXP0/O

>>264 ハッキリと覚えてないけど、中嶋氏のヘルメットがまだ緑色だった気がする。77年か78年だと思う。その中に由良氏もいたような…

0266音速の名無しさん

2009/09/30(水) 18:16:36ID:fQuVGsjX0

>>263
モーターランドで対談してたねー。ｗ

0267音速の名無しさん

2009/10/04(日) 06:46:39ID:ycCSVw770

モーターランド懐かしす！

0268音速の名無しさん

2009/10/04(日) 14:20:26ID:ASfX3/TEi

※前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216524667/qわ

0269タナケン、復活!?

2009/10/09(金) 15:02:17ID:ATfP7jzF0

87JTC西仙台うp
Pは001から連番

0270音速の名無しさん

2009/10/09(金) 20:18:57ID:UtRE6Zs00

thanks

0271音速の名無しさん

2009/10/10(土) 23:55:08ID:28s9Enr20

>>270
リアルで北海道で見てました。サンクスです。
幻のGr.CのCMがなつかしいですww

0272音速の名無しさん

2009/10/23(金) 22:46:30ID:eb+xMPwp0

高橋徹の命日ですね

0273音速の名無しさん

2009/10/23(金) 22:57:25ID:XinKsZQk0

もう26年　長い事フォミューラ見てるなぁ～

0274音速の名無しさん

2009/10/24(土) 00:07:29ID:u8Dg3IWP0

今、ココ、俺。
今でも忘れんなぁ、この言葉。ホント、カッコよかったよ・・・

0275音速の名無しさん

2009/10/24(土) 00:18:19ID:H3+zTZFl0

富士のストレートエンドで松本のマシンが裏返しになった映像とかも見たけど、
あの当時のマシンてペラペラなのな。
セルモの佐藤とかいう人も、「今にして思えば危険なマシンでレースをしていた」とか言ってたよ。

0276タナケン、復活!?

2009/10/24(土) 09:34:13ID:2ghLl5Wv0

今みたいにカウル兼モノコックじゃないから、カウルなんてしなしなしてた・・・
マシンに乗り込むのに、カウルに手をかけ乗ろうとしメカから
壊れるからと怒られてた女性レポーターがしょげてたり・・・

マーチ792のモノコックなんて今考えるとあり得ないんでは>剛性的に

0277内緒の秘密

2009/10/25(日) 02:10:17ID:8f2xXzbv0

揚げ

0278音速の名無しさん

2009/10/26(月) 00:24:24ID:L+AkoLgU0

レストアしたKE007が本物だと思ったら、F2ベースにデッチ上げたデモ用マシンだったでござるの巻

ソースはモデルグラフィックス誌の小嶋氏いんたぶー

0279内緒の秘密

2009/10/26(月) 01:03:04ID:4WUDHA6K0

鋼管ｽﾍﾟｰｽﾌﾚｰﾑ　<<　ｱﾙﾐﾓﾉｺｯｸ　<<　ｶｰﾎﾞﾝﾊﾆｶﾑｻﾝﾄﾞｲｯﾁ？。

0280タナケン、復活!?

2009/10/28(水) 10:07:34ID:Aqnq5uoC0

レストアしたKE007のモノコック画像みれば小嶋氏のウラとれるんだけど・・・
当該雑誌買うつもりで本屋行ったんだけど、ガンダム的なのが多かったんで買わなかった。

0281音速の名無しさん

2009/10/28(水) 20:24:25ID:6pa82VWD0

まあ、もともとKE007自体が、近藤レーシングで大修理したモノコックだったわけで・・
何をもってオリジナルと見るかは、レストア作業の難しいところですね。

もっとも、レストアしちまったのがF-2用モノコックだったとしたら、株暴落でしょうけど。
やっちまったわ・・

0282タナケン、復活!?

2009/10/28(水) 20:51:14ID:Aqnq5uoC0

007はモノコックのサイドのアルミチューブ部分が角張ってる(カウル前提）
F2の008は009とともにカウルを省くんで、モノコックの角を丸めてあったり
007で多用した削り出しのパーツの代わりにキャスディングを多用・・・

008はSSRに3台有って?1台はGCのGC1に転用（一番短いモノコックだとか）

0283音速の名無しさん

2009/11/04(水) 16:26:59ID:CDteIGMX0

>>278
あのマシン　前持ち主さんから　今の持ち主さんの手に渡るときに
いろいろあったとかなんとか・・・。

0284音速の名無しさん

2009/11/10(火) 23:53:32ID:fD4dk2xn0

25年前の歯医者さん
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1257864594752.jpg

0285音速の名無しさん

2009/11/12(木) 20:16:44ID:kC2OJXNk0

>>282
これなんかは参考になる？
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20040617vi11.htm

0286音速の名無しさん

2009/11/12(木) 20:20:16ID:HtcNhoPm0

清水の息子は、レースの才能無かったみたいね。
今は、家業を継ぐ為の修行中かな。

0287音速の名無しさん

2009/11/13(金) 23:22:54ID:TGcbA/Xz0

とっくに歯科医師免許所得して自分のクリニックの院長に収まっています。

0288音速の名無しさん

2009/11/13(金) 23:28:32ID:hC7U0PPY0

へ～、もう独立（ていっても親父の資本だろうけど）してたのね。

0289音速の名無しさん

2009/11/13(金) 23:42:59ID:TGcbA/Xz0

副業のうどん屋の店長の方はまだやってんのかね？

0290音速の名無しさん

2009/11/15(日) 08:55:24ID:Jkatnhr20

>>389
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――||ｹﾞｰﾀﾚｰﾄﾞ\100 |
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||ﾉお|ﾉむ|ﾉす|ﾉび|
　　/.　　　　　//　　　　| ||￣（　・∀・）￣,.-、
　[/＿＿____//[ ]　　　| ||　　（　　　　つ(,,■)
　||_　(M) ＿|_|￣￣￣ |||──────┴┐
　(□￣￣□ﾛAutoExe|||ﾘｽﾄﾗﾝﾃﾊﾟﾗﾃﾞｨｰｿ|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ.|　予約受付中　　|
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー￣￣`ー'￣￣

0291音速の名無しさん

2009/11/20(金) 13:28:39ID:n4zbS/oK0

http://up.2chan.net/e/src/1258685058680.jpg
ひ・・光！

0292音速の名無しさん

2009/11/21(土) 00:19:19ID:Cl7bQplN0

>291
'85年かな。
この時にはもう赤城のｵｻｰﾝのサポートがあったんだな・・・

0293音速の名無しさん

2009/11/21(土) 04:46:55ID:pL6nwv0q0

アカギ、か。

0294音速の名無しさん

2009/11/21(土) 16:05:30ID:P+7YdhVz0

>>291
判って言ってるとは思うが一応正解は｢光｣と書いてアキラ、と読む。

0295音速の名無しさん

2009/11/21(土) 16:39:39ID:sIqIc2eJ0

無粋だと思いつつ貼ってみる

か…漢だ…のガイドライン　き…其の８だ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1235439559/

0296音速の名無しさん

2009/11/21(土) 17:06:31ID:xBrYyYE10

ＳＵＧＯレインボー観戦エリア復活希望！
とスレ違いしてみる。

0297音速の名無しさん

2009/11/26(木) 20:29:55ID:CkiNHaBN0

せっかくの良スレを中高年の懐古趣味を確かめ合うだけじゃつまらない。
そこでどうだろう、日本のモータースポーツをさぐる意味で二つの巨星、
星野と中嶋、本当に速かったのは実力が上なのはどっちだったのか検証してみようじゃないか。

0298音速の名無しさん

2009/11/26(木) 21:00:16ID:XSLNKInN0

>297
そのネタ　何十回も繰り返されてきたし
おまけにＦ２どころかＦ３０００も見たことのないヤツが口を挟んでくるから
もう誰も触れない・・・。ｗ

0299音速の名無しさん

2009/11/26(木) 21:21:55ID:+QcnjCed0

星野がベネトン乗ってたらどうのこうの・・

↑最後必ずこういう定番展開になって終了w よってイラネ。

0300音速の名無しさん

2009/11/26(木) 21:26:50ID:wr68putP0

>>299
フロントローの2台の衝突に巻き込まれてryとかスピンしたベルガーに突っ込んでry
…ってのがありそうで怖いw
＜星野さんだと序盤戦で待ちの展開とか無しでいきなりロケットスタートしそう

0301音速の名無しさん

2009/11/26(木) 22:24:19ID:5h+eSjyY0

>>299
前にもやたら長谷見に執着してる人とかいたしねえ
ここで個人の話するなとは言わないけど
あんまり細かいことは個別にスレ立ててやってほしいな

0302セナ太郎

2009/11/26(木) 22:52:43ID:HYE9RdSB0

禿同>>301

0303音速の名無しさん

2009/11/26(木) 23:31:13ID:J+G2x2dP0

蓮呆の丸出しコメントで、思わず徹の言葉を思い出した。

「2位ではダメでしょう。僕は勝ちたいんです。」

0304音速の名無しさん

2009/11/27(金) 01:25:10ID:IIoxdfhj0

トールギス

0305音速の名無しさん

2009/11/27(金) 20:35:53ID:03YrsT0R0

>>303
その時誰か声をかけてやる人がいれば良かったのにな・・・・・
「慌てなくともお前はいつか勝てる、チャンスは向こうからやってくる」って

0306音速の名無しさん

2009/11/27(金) 20:40:04ID:LuolwhZx0

>>297
スレ主さんの意向なら仕方ないが、「中高年の懐古趣味を確かめ合うスレ」で充分だ。
時にはGC、カンナム、スポーツカーへと話が脱線するのが面白い。

0307音速の名無しさん

2009/11/27(金) 20:40:37ID:1MU0jQOL0

生きてたら来年５０のオッサンやなぁ・・・

0308セナ太郎

2009/11/27(金) 23:53:46ID:L+gRy8Hz0

ｽﾚ建て者で御座居ます。
国内ﾚｰｽ全般OKﾖ～ﾝ！。

0309音速の名無しさん

2009/11/28(土) 00:39:04ID:b6efhwMW0

>>307
若死にだから、存命だとしてもまだ50なんだな。

0310音速の名無しさん

2009/11/28(土) 02:52:26ID:9ZysDlcW0

>>308
前スレの>>1だけど、だから前スレの終盤では
「国内のサーキットレースを中心とした昔話」のスレタイに変えようって言ってたのに
そのままフォーミュラ縛りみたいなスレタイにしちまうんだもんなあ・・・w

0311音速の名無しさん

2009/11/28(土) 12:04:02ID:OI3u4r7f0

あのままマツダ入り、F2では中嶋のセカンドじゃ潰れていっただろ。
正直、徹にそれほど大きな可能性があったとは思えない。

0312音速の名無しさん

2009/11/28(土) 12:32:27ID:b6efhwMW0

アグリに言わせれば、「死んだ時が寿命」ってことだもんな。

0313音速の名無しさん

2009/11/28(土) 13:51:01ID:LBLtZyHl0

>>311
もったいないことには変わりは無い。あのベテランや中堅がひしめく時代では
ひときわ目立っていたな・・・。

0314音速の名無しさん

2009/11/28(土) 14:06:49ID:wUmQpKC10

>>311
マツダ入りするとなるとJSPCではマツダの何かで走るとして
GCとF2でどこのエンジン使ってどんな体制で走れたかが問題では？

多分慣例からいえばF2でホンダは使えないだろうけど
そうなると萩原光みたく「BMWユーザー最速」という評価は得るに至って
そのままヤマハの日本人最速、ていう流れになった可能性はあるんでは。

一方で「マツダを使わなきゃいけない」JSPCやGCにしても
年食った当時のエース達よりは速そうだし、757投入あたり以降は
「GTPマシンとは思えない速さ」とか言われてみるのも若手が名前を売る選択肢ではある。

そのことよりもマツダと契約することで、「生活費のことはそれで心配いらなくなるから
シングルシーターでのチームのギャラが安くても、もしくは持ち込みでも問題ない」とか
「JSPCでマツダに乗ってる時のスポンサーとコネが出来ることでシングルシーター用の資金集めに有利になる」
とかいうメリットはあったかも。

0315音速の名無しさん

2009/11/28(土) 14:23:04ID:LBLtZyHl0

>>314
あと、ルマン優勝にからんでいたかも、とかね。

萩原光はBMWユーザー最速、という評価が固まる前に逝ってしまったような・・。

0316音速の名無しさん

2009/11/28(土) 22:37:54ID:b6efhwMW0

赤城さえ居なけりゃ、死ななくて済んだものを。

0317音速の名無しさん

2009/11/28(土) 23:10:13ID:SshfJjQS0

>>315
高橋徹を評して、誰だったか「徹はハコのクルマに乗ったことがない。だからフォーミュラやGCで速いんだ」
ってのがあった。
ハコには乗せたくなかったよ。

0318音速の名無しさん

2009/11/29(日) 08:58:21ID:qEou6V5a0

今でも、徹の墓参りに年１回通っています。
アイツは、間違いなくヒーローだったよ。

0319セナ太郎

2009/11/29(日) 09:25:43ID:RmRzJE9S0

徹は当時ﾄｯﾌﾟｸﾗｽのﾋｰﾛｰｽﾞに見出されたので良い成績を残すことが
出来たんじゃねぇ～の？。

0320音速の名無しさん

2009/11/29(日) 10:56:56ID:A4B2gN+60

見い出されたのも実力があったからじゃないのか？

ま、もうこの世にいない人だから、後から何とでも言えるだろうけど、当時からそう思ってたのかい？

0321音速の名無しさん

2009/11/29(日) 11:24:36ID:Po8opMH90

思い出は墓場まで持って逝けよ。

0322セナ太郎

2009/11/29(日) 18:06:20ID:RVGamI860

ﾋｰﾛｰｽﾞの田中監督が大抜擢の徹を疑問視する声に対して
「ﾁｰﾑの力を見せつけてやる」と言っていたよ～な。

彼のﾏｰﾁにはﾜｰｸｽのﾛｯｼｭBMWが搭載されていたんだろ？。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ個人の実力差なんてﾏｼﾝやﾁｰﾑの総合力に比べると微々たるﾓﾝだよ。

0323音速の名無しさん

2009/11/29(日) 19:20:35ID:A4B2gN+60

すげぇ、当時からそんな冷静に分析できていたのか！
ｵﾐｿﾚｼﾔｼﾀ；；

0324音速の名無しさん

2009/11/29(日) 23:39:32ID:/iasPMoK0

寂しい人だね。

0325音速の名無しさん

2009/11/29(日) 23:42:16ID:Jq/+BctM0

F2の次点で体力的な問題を抱えていたのにF1なんてねぇ・・

0326音速の名無しさん

2009/11/30(月) 00:28:39ID:Hii+cE9t0

おっと、中嶋の悪口はそこまで。

0327音速の名無しさん

2009/11/30(月) 00:32:34ID:8q0u2JMt0

セナだってF1上がった最初の１～２年は体力不足も甚だしかったしなあ。

0328セナ太郎

2009/11/30(月) 12:52:46ID:zyexUbU+0

生沢は体力不足で917のｶｳﾝﾀｰｽﾃｱを当てる力が無かった。
風戸は鈴香500kmでは終盤はﾍﾛﾍﾛになって910を小排気量車から抜かれた。
高原は失神してBT36をﾍｱﾋﾟﾝに突っ込んだ。

0329音速の名無しさん

2009/11/30(月) 16:11:13ID:Ond9MNN60

>>328
オマイは、もう少し日本語を勉強しろ！

0330セナ太郎

2009/11/30(月) 17:54:28ID:w0G9FDw+0

すまん許せ。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ禁止の職場で上司や部下には内緒で秘かにｶｷｺしているんで...

0331音速の名無しさん

2009/11/30(月) 17:58:56ID:Hii+cE9t0

何でネット禁止なった？
誰かが悪さしたとか。

0332セナ太郎

2009/11/30(月) 21:14:09ID:w0G9FDw+0

昔の話だけど、部下の若いｱﾌｵ香具師が有料ｻｲﾄに接続し会社に代金請求が来たり
就業時間中にﾔﾌｵｸに入札する香具師が後を絶たないんだよｗ。
漏れもその1人でPCに向かって必死に仕事しているように見せかけて
実は...www。

0333音速の名無しさん

2009/11/30(月) 22:24:28ID:J05nZWr80

亀レスだがJラフィーの置き土産
シェブロンB35-76-14（ワークスカー）がある場所知ってる

0334音速の名無しさん

2009/11/30(月) 23:06:11ID:cieLiHSB0

>>332
オマイもかい！

0335音速の名無しさん

2009/12/01(火) 00:42:00ID:o4nh2ebp0

>>322-323
ミエミエの自演するんじゃねえよ。恥ずかしくないのか？

0336音速の名無しさん

2009/12/01(火) 02:21:44ID:Yu6xFRgW0

今のFポンと最大の違いは観客数かな。

0337セナ太郎

2009/12/01(火) 18:42:20ID:dADO+kfc0

　ｵｲｯ！>>335　何処が自演だ？。
　>>323様お願い！>>322と323は別人だと証明して。

　>>334　漏れはｾｸﾊﾗ課長だから立場上部下にはﾈｯﾄ接続禁止を言い渡しているけどねwww。

0338音速の名無しさん

2009/12/02(水) 05:05:05ID:eSxICKDD0

カテゴリー違うけど
上州国定F3の小関さんが11/30に永眠されました。

0339タナケン、復活!?

2009/12/02(水) 05:22:17ID:EueL9g0b0

>>338
えっ、悲しい・・・親分も鬼籍ですか・・・

0340音速の名無しさん

2009/12/02(水) 06:00:46ID:38kVwe340

>>338
http://ameblo.jp/kitservice/entry-10400056721.html

0341音速の名無しさん

2009/12/02(水) 07:40:48ID:WgLik/lS0

【業界人】　　お悔やみ申し上げます　　【訃報】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1259084833/

0342セクハラ課長

2009/12/02(水) 08:36:13ID:Ruux4Atk0

上州国定F3の小関さんって
JAF-GPにｽﾊﾞﾙのｴﾝｼﾞﾝのﾗﾑﾊﾟｲﾌﾟを１ｍ位長く伸ばして
ﾗｼﾞｴﾀｰをｼｰﾄの背後にﾏｳﾝﾄしたﾏｼﾝで出場し
車の走行距離がJAPANでBEST10に入る人だったんでしょ？。

0343音速の名無しさん

2009/12/02(水) 11:45:31ID:eSxICKDD0

JAF GP('69)は横山さん（故横山崇の父）が乗ってました、
上州F3国定（上で書き間違えました）。

煙突ラムパイプはその通りですが、'69出走時は
フロントラジエターに改造したみたいです。

0344セクハラ課長

2009/12/03(木) 09:38:11ID:WT2fUupK0

ﾒｰｶｰを代表するﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ兼ﾚｰｻｰが居たね。
いすゞ：浅岡重昭氏
三菱：望月修氏
スバル：小関典幸氏

0345セナ太郎

2009/12/05(土) 20:32:02ID:f8ub70qH0

そ～言えば、JAF-GPに3LのTOYOTA-7のﾊﾟｰﾂを転用して製作した
ﾏｼﾝがｴﾝﾄﾘｰして、ｸﾞﾘｯﾄﾞには着かなかったけど
あのﾏｼﾝこそはLOTUS-72やCOLT　F-2より古い
世界初のｻｲﾄﾞﾗｼﾞｴﾀｰのﾌｵﾐｭﾗｶｰだったんじゃねぇ～の？。

ageます。

0346音速の名無しさん

2009/12/06(日) 20:49:12ID:TOZVZ5Ot0

そういやぁ、７６年か７７年の富士１０００ｋｍで
レオーネクーペが走っていたなぁ

0347タナケン、復活!?

2009/12/06(日) 21:47:05ID:UABFZI6x0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1260102989675.jpg
74年の富士TTに出たスバル1300
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1260103211011.jpg
上州国定II
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1260103252775.jpg
小関氏と試乗した星野/長谷見

0348フラッド ◆qNBVIjZucY

2009/12/06(日) 22:04:15ID:m4sVvb0z0

>「よく滑るねぇ」と長谷見

ﾜﾗﾀ

0349音速の名無しさん

2009/12/06(日) 22:08:32ID:aWr4raA2O

ここで戸籍から鬼籍に移籍した小関が一言。

「あぼーん！！」

0350まげろ尊師 ◆iOK7dNgnS.

2009/12/06(日) 22:09:13ID:aWr4raA2O

ここで戸籍から鬼籍に電撃移籍した小関が一言。

「あぼーん！！」

0351音速の名無しさん

2009/12/06(日) 23:50:14ID:6gHgERy30

スレ違いかも知れないけど
来年のFNとかF3なんかどうなるんだ？
失業者が300万人越えてる状況だからな
レースどころじゃないぞ

0352音速の名無しさん

2009/12/07(月) 01:21:11ID:55sYQ5BV0

>>351
FNは親方がトヨタ・ホンダだから、続くことは続くと思う。
ただ、一般の客はもう離れたし、一般のスポンサーももう戻らない。

0353音速の名無しさん

2009/12/07(月) 02:38:04ID:wkBVcf+X0

来年はFNは10台切るかもな
スレ違いごめんね

0354音速の名無しさん

2009/12/07(月) 03:33:38ID:55sYQ5BV0

>>353
そんなにったら、もうダメかも分からんね・・・

0355音速の名無しさん

2009/12/07(月) 04:35:02ID:IEEFeZ1T0

昔全日本ロードレースGP500クラスというのがあってですね…。

1レース30分そこらで終わっちゃう走行距離なのに
雨のレースで1回転倒してドンケツに落ちてから再スタートして表彰台とかあったようなw

まあ、それでも上位陣のレベルはそれなりに高かったこともあって
イベントとしてはそれなりに見れたものだった記憶はある。
「世界GPでの市場動向から数年ぶりに市販レーサーが登場する
（ヤマハがYZR500用のエンジンを市販して
それを欧州のシャシーメーカーが用意した車体に組み合わせたもので、
そのうち1社は日本にも輸入されることがアナウンスされた）」って矢先に
全日本での開催が終了になっちゃったのは残念だったけど。

まあその全日本GP500とかJSPCの末期みたく「プライベーターが出ようとすると
古い中古車（JSPCなら90年頃で新車のデリバリーが終わったポルシェ962C）引っ張ってきて
およそ勝負にならない状況で走るしかない」ってのから比べれば
JRPから「同じ条件の車」を入手すればいつでも誰でも参入できるって状況での台数減少は
どうにも将来像を描けないってほど酷くはないかと。

ただ、全戦参戦義務とか2カー縛りとかあったっけ？だとすればそういうのは外した方がいいけど
＜資金的な関係で「1人で1レースだけ」とか「鈴鹿だけ」「富士だけ」とかいう人がいたら別にそれでもいいし、
乗りたいドライバーが資金持ち込みで地元のレースだけっていうのに応じる形で
毎戦違うドライバーが乗っちゃうようなチームがあってもいい

0356音速の名無しさん

2009/12/07(月) 04:36:34ID:IEEFeZ1T0

そういえば87年のF3000開幕戦（厳密にいうと「全日本F2と混走」って建前だったアレ）
って全部で何台ぐらい集まってたんだっけ。

86年のF2最終戦とかも20台はいなかったような気はするんだけど…。

0357音速の名無しさん

2009/12/07(月) 05:00:11ID:55sYQ5BV0

>>356
87年はレギュラーが17台、88年は21台、89年は23台。
90年は、前年にGCが廃止になった影響もあって35台近くに膨れ上がった。
予選通過台数を28台に増やしても、焼け石に水の状態。
A・B組に分かれて予選、各組4台前後が落選。

0358音速の名無しさん

2009/12/07(月) 09:04:52ID:BMYs3MAgO

バブル時代はＦ３でさえ予選落ちがたくさん出る程盛況でしたな。

0359音速の名無しさん

2009/12/07(月) 10:11:24ID:v+fSMww40

F3最盛期には48台とか49台とかエントリーがあって
半分が予選落ち、予選通過するだけで大喜びするって時代もあったんだよなあ

しかもそのほとんどがスポンサーカラーで彩られてた

0360音速の名無しさん

2009/12/07(月) 10:40:21ID:BMYs3MAgO

パナが冠スポンサーについてたぐらいだから…
数年後、Jリーグにくら替えしたスポンサー続出！
あの頃が転機だったかも？

0361音速の名無しさん

2009/12/08(火) 02:06:04ID:JjxrIsUx0

まあ長い目で見れば、オイルショックでGPが中止されたり、FISCO廃止が騒がれたりのなかで成長してきた
日本のモータースポーツなんだから、現在の調子だってそう悪いモンじゃないだろ。
先人達は頑張った、だから我々も頑張って続けねばいかんのよ。

これを書くと（日本のモタスポは最初から狂ってる）なんてヤツが乱入してくるんだけどね。

0362音速の名無しさん

2009/12/08(火) 03:48:14ID:Zf/Ct4VD0

プロドライバーに成っても地位も名誉も無い、とかって嘆いてる人もいたけど。

0363音速の名無しさん

2009/12/08(火) 09:20:40ID:qjYNwyn60

オッサンの俺でも知らない昔、オイルショック以前はスター的な存在だったって聞いてるけど

0364音速の名無しさん

2009/12/08(火) 10:31:26ID:Zf/Ct4VD0

芸能人やモデルとお付き合いしてたような人達は、みんな死んでしまいましたとさ。

0365音速の名無しさん

2009/12/08(火) 14:58:04ID:JjxrIsUx0

>>363
まあその当時は、ドライバーが自ら車両を購入してチームを立ち上げってお金持ちのスポーツだったから
住んでる世界も違ったわけだ。　モタスポの敷居が低くなったのも良いのか悪いのかってことね。

0366音速の名無しさん

2009/12/08(火) 21:03:53ID:HM7jUT770

>>364
生きてる高原さんに謝れよw

0367音速の名無しさん

2009/12/08(火) 23:11:15ID:VYCXecr30

今思えばバブルのころよくもまああれだけ入ったものだと思う。
今の10倍は入ってただろ？
なんでこんなに落ちぶれたのかなあ？

0368音速の名無しさん

2009/12/08(火) 23:23:39ID:crpQvN1S0

>>364
今本屋で売っているレーシングオン見てみな。
すぴーど野郎ことサミーカッコヨスｗｗｗｗｗ

0369音速の名無しさん

2009/12/09(水) 00:26:08ID:uPfk571/0

>>367
当時のDQN関係者が調子にのって
スポンサー連中やファンの機嫌を損ねたから
みんなそっぽ向いた

0370音速の名無しさん

2009/12/09(水) 00:31:21ID:G0PYIfyr0

>>351
そう？
いつの時代も、レース界には色んなカネが流れてくると見てるんだけど。
最近は色々ウルサイから、ダメかな・・・

0371音速の名無しさん

2009/12/09(水) 00:35:40ID:pZU0mbCiO

ってかチームが営業してスポンサーとったんじゃなくて、怪しげな広告代理店の連中がスポンサー騙して連れて来たから。

とどめはその広告代理店が「次はJリーグですよ」とか言ってスポンサーを連れて行ってしまった。

0372音速の名無しさん

2009/12/09(水) 02:49:45ID:NOwGQz2x0

おまいら、F2～F3000～FNと続いたシリーズの葬式に来たんだろ？

0373音速の名無しさん

2009/12/09(水) 04:30:40ID:ZfhfT06k0

>>364
式場さんとねw

0374音速の名無しさん

2009/12/09(水) 22:22:25ID:RnD1mHIw0

FN09と中古のFN06の混走は無理かな。

0375音速の名無しさん

2009/12/09(水) 23:03:20ID:ZfhfT06k0

>>374
旧型のほうが速く走っちゃうとかいうことがなければ
FN06を「Bクラス扱い」みたいにする方法はあるかもしれない？

まあ…危険なほど遅い金持ちアマチュアドライバーが出て来ちゃうとか
旧型とはいえ参戦コストが全然安くなくて誰も出てこれないとかいう問題がなければねw

0376音速の名無しさん

2009/12/09(水) 23:13:31ID:5tAs9Zsk0

来季開催あぶないの？

0377音速の名無しさん

2009/12/09(水) 23:24:06ID:ZfhfT06k0

そこでFN06に由良設計のカウルをつけてだ

…いやそれ混走できねぇじゃん＿|￣|○i||i

0378音速の名無しさん

2009/12/09(水) 23:29:00ID:eYdBpk+e0

>そこでFN06に由良設計のカウルをつけてだ
そうだなあ、マシン名は「グランドチャンピオンカー」とかどうだい？w

0379フラッド ◆qNBVIjZucY

2009/12/09(水) 23:56:17ID:672OB/V20

ロータリー復活だね

0380音速の名無しさん

2009/12/09(水) 23:58:09ID:3F2Ae8t70

>>375
> まあ…危険なほど遅い金持ちアマチュアドライバーが出て来ちゃうとか

おっと、OSAMUへの悪口はそこまでだ。

0381音速の名無しさん

2009/12/10(木) 01:08:10ID:c1xLk2Fw0

そういえば山田のおやっさん（故人）ってお金はどこから…

0382音速の名無しさん

2009/12/10(木) 05:05:12ID:2WjoKC0V0

>>376
全日本F2末期に近い状況かな。
あの時は誰が最初に「もう止めよう」って言ったんだか知らないけど、今回もサドンデスがあるんだろうか・・・

0383セクハラ課長

2009/12/10(木) 13:30:41ID:2/sKKDIw0

だからF-ﾎﾟﾝはGP2規格にすりゃ～い～のに。

0384音速の名無しさん

2009/12/10(木) 16:46:46ID:b8QXDIEfO

↑
だからそんな金ね～つうの

0385音速の名無しさん

2009/12/10(木) 22:21:14ID:c1xLk2Fw0

そういえば今更言っても仕方ないけど
JLMCやってた頃に「中古のFN（当時なら多分レイナードとかローラB99あたり？）にカウル付けて出たい」
って人がいた場合って、それに合わせて走れるクラスを設定してくれたりはしたのかな。

エンジンをMF308やDFVでいくにしろ20Bあたりでいくにせよ、
リストリクターとか重量とかでうまいこと性能調整してLMP1と混走とかは案外いけたかも？

0386音速の名無しさん

2009/12/10(木) 22:41:58ID:pzXF/rpi0

>>385
原則はＬＭ規定の車なので不可。
実際には台数が集まらなかったから、国内にあるＲＳやＧＣ２１を特認車両として出場を認めていただけ。

0387音速の名無しさん

2009/12/10(木) 23:40:40ID:VsmFEoHp0

台数足りないからイヤイヤしょうがなく、って感じだったよね
それなりにシリーズの理想はあったんだろうけど、まずはともかくエントラントが集まらなきゃしょうがないのに
その最初の部分でなんかズレてた気がする

>>385
インターセリーだなw

0388音速の名無しさん

2009/12/11(金) 03:35:02ID:w1GGF+x/0

>>386
むしろあれでRSとGC21認めちゃったんだから「その延長線でLMP1の足りない分もシングルシーターで」
ってのは無理かなぁ、とねw

92年頃にはジェフ・リースが本物のルマンについてそんなこと提唱してたしw
＜日本で乗ったGCは結構速くて乗りやすかったからルマンに出してもいいんじゃないか

>>387
逆にあっちもCカーとか出てたしなぁw

0389音速の名無しさん

2009/12/11(金) 04:35:40ID:W8FFs+LZ0

実際、ＪＬＭＣ
ＲＳは元々鈴鹿１０００ｋｍを意識して設計されていたから問題はなかったんだけど
参戦初期のＧＣ２１は、オルタネーター付いていないからバッテリーは交換しなきゃないし、
燃料給油もクイックチャージャー使えないから給油に時間が掛って
レースになっていなかった。

もし、ＦＮ車両を使ったスポーツカーで参戦していたらＳＵＧＯの場合、
ＬＭＰより速くなっていた可能性は十分ある。

Ｇｒ．Ｃ（ＷＳＣ、ＬＭＰ）、、、、１’１３”２７１、、（黒沢治樹、中野信治）、、クラージュＬＣ７０　無限ＭＦ４５８Ｓ、、、、、、、2007.05.12
ＧＣ（単座席スポーツカー）、、１’１４”２５、、、ジェフ・リース、、、、、、、、ＭＣＳ９/レイナード８９ＤＧＣ無限ＭＦ３０８、、1989.04.22
ＧＴ５００、、、、、、、、、、、、、１’１４”７８４、、小暮卓史、、、、、、、、、、ホンダ　ＮＳＸ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、2007.07.28
ＧＣ－２１、、、、、、、、、、、、１’１９”８８８、、（富澤　勝、麻生裕二、黒田　吉隆）、、、、ＧＣ－２１、、、、、、、、、、、、、2007.05.12
ＲＳ、、、、、、、、、、、、、、、、１’２１”６３６、、（伊藤俊哉、廣田秀機、植田正幸）、、、、ＲＳ.ＫＫ-ＬＭ、、、、、、、、、、2007.05.12

0390音速の名無しさん

2009/12/11(金) 05:29:24ID:7QGQ2hY80

日本側じゃなくて最初からACOが手掛けてれば、ダラダラ2年もやることはなかったでしょ。
エントリーを集めきれないなら、その時点で断念してるはず。
SEROの連中が、恥知らずなだけだ。

0391音速の名無しさん

2009/12/11(金) 06:17:03ID:w1GGF+x/0

>>389
最終期のグラチャンって結構べらぼうに速いんだなw

ところでF3000の方のコースレコードと89年当時の最速タイム（同時期のシャシーで比較してみたいので）とか
歴代FNシャシーでのデータとかあります？

>>390
SERO批判までいくとさすがに「F3000シャシーを素材にした可能性の話」
とかいうところとは外れてきちゃうのでそれはここでする話なのかどうかと

0392音速の名無しさん

2009/12/11(金) 07:20:49ID:mKqXaTJS0

>>391 SUGOのクラスレコード抜粋
Ｇｒ．Ｃ（ＷＳＣ、ＬＭＰ）、、、、１’１３”２７１、、（黒沢治樹、中野信治）、、クラージュＬＣ７０　無限ＭＦ４５８Ｓ、、、、、、、2007.05.12
Ｆ３０００（８９年）　、、、、、、、１’１２”３５０、、長谷見昌弘、、、、ローラＴ８９/５０　無限ＭＦ３０８、、、、、、、、、1989.07.29
ＧＣ（単座席スポーツカー）、、１’１４”２５、、、ジェフ・リース、、、、、、、、ＭＣＳ９/レイナード８９ＤＧＣ無限ＭＦ３０８、、1989.04.22

ＦＮ（ＦＮ０９）、、、、、、、、、、１’０６”３３２、、小暮卓史、、、、、、、、、、スウィフトＦＮ０９　ホンダＨＲ０９Ｅ、、、、、、、、2009.09.26
ＦＮ（ＦＮ０６）、、、、、、、、、、１’０６”９１８、、松田次生、、、、、、、、、、ローラＦＮ０６　トヨタＲＶ８Ｊ、、、、、、、、、、、、2008.09.20
Ｆ３０００　、、、、、、、、、、、、１’０７”７５８、、エディ・アーヴァイン、、、、ローラＴ９２/５０　無限ＭＦ３０８、、、、、、、、、1993.07.31

Ｇｒ．Ｃ（Ｃ１、３．５ＮＡ）、、、、１’０６”５１４、、テオ・ファビ、、、、、、、、、ジャガーＸＪＲ１４　フォードコスワースＨＢ、、、1991.11.02
Ｇｒ．Ｃ（ＮＣ１、燃費規制）、、１’０８”３９８、、（関谷正徳、小河等）、、、トヨタ９１Ｃ－Ｖ　Ｒ３６Ｖ、、、、、、、、、、、、、、1991.11.02

0393音速の名無しさん

2009/12/11(金) 10:06:33ID:w1GGF+x/0

>>392
ベースになったF3000から2秒落ちってことでいうと
FN06や09ベースでいくと1分8秒程度か…もし「JLMC当時のLMP1」
（ルマンに参戦してるワークス系とかはもっと速いだろうから必ずしも「カテゴリーの実力」を反映はしないだろうけど）
と混走させるってことになると性能調整が大変そうw

まあ例えばエンジンをFN/F3000用じゃなくてもっと安価なものにするって手はあるか。

0394音速の名無しさん

2009/12/11(金) 11:04:48ID:WSScNXoc0

いっそ８０年代後半から今までのすべてのトップフォーミュラカー混走可
モディファイ自由にしたら良いんじゃねw
馬鹿にする奴はいるだろうが俺は喜んで見に行くだろうなw
黎明期のGCみたいなもんだ
結局自動車レースって車がみたいんだよ
ワンメイクをことさらに強調したがる主催者はそこがわかってない
ワンメイク化したカテゴリーってことごとく衰退してるのに

0395音速の名無しさん

2009/12/12(土) 00:38:12ID:jouxOo220

>>394
いやさすがにいくらなんでもクラッシュテスト義務化前（確か91年以前）のF3000とかはあぶねーだろw

0396音速の名無しさん

2009/12/12(土) 06:47:52ID:euftprNl0

日本程度の国で、無理矢理に上のクラスのモータースポーツやることないんだよ。

0397音速の名無しさん

2009/12/12(土) 08:48:00ID:Ij5rDP9O0

↑おまえは日本を出て行け！

0398音速の名無しさん

2009/12/12(土) 09:13:30ID:euftprNl0

>>397
分相応って意味だよ。
取りあえず、FNは止めるべきだろ。

0399音速の名無しさん

2009/12/12(土) 18:10:00ID:3q7l9IEr0

興行として分相応かどうかは今後主催者、関係者が判断するでしょ
よく考えると、想像する日本のモタスポファンの数から言っていろんなカテゴリーを見れる
日本ってすごく恵まれてる様な気がするが

0400音速の名無しさん

2009/12/12(土) 18:21:55ID:euftprNl0

台数減っても続くとすれば、トヨタ・ホンダがスポンサーを肩代わりした場合だけ。
まあ、そんなものは内輪の運動会にしかならないけどね。

0401音速の名無しさん

2009/12/12(土) 18:37:12ID:JMvckVzY0

>>388
マシンバラエティがすごかったよね、インターセリーって
CカーベースのスパイダーもいたしフォーミュラもフェンダーつければF3以上ならなんでもOKだったし
GCマシン走らせる物好きもいたっけw

0402音速の名無しさん

2009/12/13(日) 01:23:28ID:QIgiVAzg0

昔は面白かったんだけどな。９０年前後のF3000。タイヤメーカーがＢＳにＤＬにＹＨ
でエンジンもＤＦＶに無限。時にはスペシャルパーツをつけた１年落ちのマシンが
優勝したりな。今はちょっとな・・・・・。

0403音速の名無しさん

2009/12/13(日) 06:53:33ID:XNNof9zj0

>>399
だね。「事情はどうあれ何とか成立してる」って段階で
わざわざ開催カテゴリのレベル落とす必要はまったくない。

止めるかどうか考えるなんて「成立するか怪しいほど参戦台数が減った」とか
（まあ、それとて極端な話「台数少なくてもすげー面白ければ何とかなる」て面はあるしw）
「チャンプカーみたく運営母体の経営破綻が危惧されるから最悪の事態を避けなきゃいけない」
とかそう言う時点で考えりゃいいことで、分不相応だどうこうは関係ないな。

>>402
「スペシャルパーツOKにしちゃうと開発競争でレースコストが」
ってのが多分ここ最近の「ワンメイク＋改造制限」っていうルールの理由なわけで、
それだと使用素材や価格の制限とか「市販ルール」
（少なくとも参戦するチームに対しては注文があれば同じものを作って売らなきゃいけないとか）
みたいな形で対応すればいいかな。

0404音速の名無しさん

2009/12/13(日) 07:10:26ID:Xzt/eMsw0

今は、「成立するか怪しいほど参戦台数が減る」かどうかの瀬戸際らしいんだけどね。
今年の13台から更に減ったら、もう終わりだってよ。

0405音速の名無しさん

2009/12/13(日) 09:35:02ID:8EZy+TxN0

末期のFPみたいになっちゃうのか？

0406音速の名無しさん

2009/12/13(日) 12:50:10ID:QIgiVAzg0

正直、今はレースどころじゃないというのが実情でしょ
だいたい観客もいなければ地上波での放送もない
スポンサーとしてはメリットがない

0407音速の名無しさん

2009/12/13(日) 12:56:24ID:Xzt/eMsw0

去年まで20台走ってたってのが、逆に不思議だわな。
一般のスポンサーにとっては、とっくに意味無くなってたはずなのに。
看板料程度の金しか出して無かったとこが、それすらも出来なくなって撤退したってことかな。

0408音速の名無しさん

2009/12/14(月) 00:14:12ID:tVnMUZdj0

>>404
2輪の全日本GP500が10台切るか切らないかって言われてた頃を知ってると
その手の話には耐性ついてるなw
寂しい寂しい言われつつ上位陣はかなりレベル高かったからレース自体は面白かったし。

最近の連中はそんな頃のそういうものを知らないからこの程度のことであわてふためくんだって感が。

0409音速の名無しさん

2009/12/14(月) 01:18:22ID:pXKin1SC0

>>408
最終戦MFJ-GPでスポットで初めてGP500乗った青木一号が優勝した頃ですね。

0410音速の名無しさん

2009/12/14(月) 07:52:58ID:dw7pOr5H0

>>408
それも全日本F2末期も知ってるよ。
FNにしたってトヨタ・ホンダが丸抱えする気さえあれば観客とか台数関係無しに
存続出来るはずだけど、今のところその気配が無いね。
ていうか、単独興行だったらGP500はとっくに潰れてたでしょ。
2輪と4輪は、単純に比較出来ない部分もあるよね。

0411音速の名無しさん

2009/12/14(月) 09:36:50ID:cvqUs0Rw0

>>410
全日本F２末期といっても
あれはヨーロッパF２終了の影響が来て方向性をやや見失ってただけで
FNみたいにシリーズ消滅とかとは全く無縁の話しだったよね
お客さんも多かったしTVも普通にやっていた（生じゃなかったけど）
危機感自体はほとんどなかったよ

0412音速の名無しさん

2009/12/14(月) 09:43:30ID:dw7pOr5H0

F2は、エンジンをホンダ・ヤマハが無償供給してれば、87年いっぱいは続いたんだったか。
88年からのF3000全面移行は決定してたし。

0413音速の名無しさん

2009/12/14(月) 11:13:06ID:8NnrQf0A0

全日本ＧＣ選手権

0414音速の名無しさん

2009/12/14(月) 16:03:01ID:4Ibl9ApzO

>>412
ホンダは無償供給だぞ。
ただし供給チーム限定の上、一部にはF1技術者の手が入ったスペシャルまで投入していたが。

0415音速の名無しさん

2009/12/14(月) 17:58:57ID:tVnMUZdj0

>>412
マシン自体がいつまで何とかなったかって問題もあるし。
最後の頃のマーチ85/86Jあたりは84年までのF2の改造品だったか
F3000用の85B/86Bの改造品だったかどっちだっけ？

フラットボトム時代のフォーミュラニッポンの最後の頃（FIA-F3000-1994っていうんだっけ、のキャリーオーバー）も
その辺も問題になってたのは確かだし。「立ち上げ時点で最低6台だか12台だか作れないと
メーカー的に利益が出せない」てのは言われてた。

そういう意味では（おそらくは何台分かの消耗補充とか一定量の補修部品も込みで？）
JRPがロット揃えて一括購入して3年リースってのは賢明な方法なのかもしれない。
少なくとも今回のスイフトのリース期限切れるまでは「車両の調達の心配」はしなくていいし。
＜車両メーカーは「一番リスクを負わなきゃいけない最初のステップ」を一括購入のロット数で回避できる

0416音速の名無しさん

2009/12/14(月) 19:08:17ID:ck12Jhf40

>>415
マーチ842をベースに「フラットボトムのDFV仕様にした」85Bと「F2のままフラットボトムにした」85Jは基本共通だし、
確か85年後半戦に星野が使ったのは85B-01のモノコックだった筈。（ちなみにそれで1勝）

翌年は新設計なので「86J＝F2仕様の86B」でいいかと。

0417音速の名無しさん

2009/12/14(月) 20:02:55ID:dw7pOr5H0

ていうかね、今のFNの問題はシャーシとかエンジンとかタイヤじゃないわけよ。
シャーシとタイヤはワンメイクだし、エンジンはトヨタ・ホンダが分担してるし。

0418音速の名無しさん

2009/12/15(火) 20:08:45ID:i8xHPsCqO

日本レースプロモーションと言いながら全然プロモーション出来てない

0419音速の名無しさん

2009/12/15(火) 22:51:40ID:ru5DLNlv0

>>416
㌧。むしろ85Bが842の改造だということのほうを驚いたw

そして86年型はF3000用の86Bと全日本F2用の86Jとインディライツ用のマーチ・ワイルドキャットと
3種類が登場するわけか…。

0420音速の名無しさん

2009/12/19(土) 08:23:30ID:yGVQnrRe0

負けるな、右京！

0421音速の名無しさん

2009/12/21(月) 00:39:41ID:y5BqeJpe0

しかしラルト、ローラ、マーチ、レイナードの全部が滅びてしまうとは、８０年代当時は夢にも思わなかったなぁ・・
ローラはかろうじて救済されたけど、あのダラーラが業界を牛耳るとは、これまた夢にも思わなかったなw

0422音速の名無しさん

2009/12/21(月) 03:03:30ID:/84Ae/K/0

>>421
レイナードはエイドリアン・レイナードの個人プロジェクトみたくして再興されたらしくて
（ただしソースはWikipedia）、ラルトもSRS-F用初代シャシーみたいな入門用とかで
細々とやってるんじゃなかった？

0423音速の名無しさん

2009/12/21(月) 16:04:02ID:ZwVmRA8R0

ダラーラはＦ-3だけに専念したのかな
確かゲイリーアンダーソンがジャグワーにウイリアムズの風洞とかの偽データ
つかまされて３期目のを開発したらアーバインが”真っ直ぐ走らないんだ・・・”って
ピットに戻ってくるぐらいのをやって辞めさせられたんだよね
で、ダラーラのＦ-3のシャーシをやり始めたんだよね
Ｆ1から見切りつけた当たりからそれで良かったのかもね
レイナードはバーニーにとってインデイを潰せば実質Ｆ1が世界一のものになると
いうのが目的で潰したんだよと見てる

0424音速の名無しさん

2009/12/21(月) 16:34:07ID:wUiFwZvb0

ダラーラは80年代からF3作ってるしIRLのシャシーもやってるし・・・
>>423はなにが言いたいんだ？

昔のダラーラF3って「相性の合うドライバーが乗れば速いときもある」っていうような
セッティングのスイートスポットがすごく見つけづらいって印象があるんだけど
実際どうだったんでしょ？

0425音速の名無しさん

2009/12/21(月) 18:01:52ID:/84Ae/K/0

むしろ911テロ後の不景気で
それまで年間100台程度は軽く売れてた
（大半のチームがドライバー辺り2台以上揃える＋オーバルでの事故は一発全損）
チャンプカーの販売台数が減少したのが理由だといわれてたはず＜レイナード経営破綻

>>424
92年あたりまでのイメージだと空気抵抗が少なくて最高速が伸びる
（同じように空力マシンといわれるレイナードはもう少しダウンフォース寄りに主眼がおかれてた）
ってのが重要な特徴だといわれてた。

ただレイナードほどではないけどモノコック剛性や足回りのセッティングが硬めなことから
モノコックのたわみとしなやかな足回りのラルトに慣れた日本のユーザーには扱いにくかったんでは。

0426音速の名無しさん

2009/12/21(月) 18:05:24ID:ZwVmRA8R0

ああ、ごめん
1994から2000までのＦ1も語ってみる?と勘違いして書き込んでる
ゲイリーアンダーソンが偽のウイリアムズの資料を買わされて失敗したんだよね
で、首になって二度とＦ1には戻りたくないとＦ-3のシャーシ作ってたのを
思い出して書いたんだよ～
で、その時期のインデイは盛況でバーニーがスポンサー関係をＦ1に持って来たくて
レイナードをそそのかしたんだよ～、で潰した

ごめんねスレ間違い

0427音速の名無しさん

2009/12/22(火) 20:17:15ID:HVyYOs490

>>423
>>ジャグワー
>>ジャグワー
>>ジャグワー

0428音速の名無しさん

2009/12/23(水) 00:09:12ID:Ox94pQWO0

軍板出身の俺はジャギュア派

0429タナケン、復活!?

2009/12/23(水) 06:07:00ID:lGsAZ0VE0

映画「世界の空軍」でジャギュアって言ってたのは子供心に衝撃的だった

0430音速の名無しさん

2009/12/23(水) 06:55:03ID:gmC8Iv7o0

晩のおかずは味噌かつジャギュア

0431音速の名無しさん

2009/12/23(水) 07:49:44ID:4U1Tf2an0

え？ジャグワーじゃないの？

0432音速の名無しさん

2009/12/23(水) 10:12:51ID:I+Oj6zjy0

むしろ「ジャギュア」の方が近い、というのは「ジャグワー」の本が人気だった頃から言われてたなｗ

ところで少し前のダラーラＦ3の話だが、90年代序盤の日本での躍進具合を見るのには
当時インポーターのチームから継続してレギュラー参戦していた某ドライバーのポジションを見ると分かりやすい。

それほど才能がある、という印象もなかったそのドライバーが
テールエンダー　→　中団グループ　→　上位陣のすぐ後ろ、とシーズンごとに向上していったからな。

本人の技量アップも若干はあるのかもしれないが、さすがにF1行くほどのものだとも未だに思えないしｗｗｗ

　

0433音速の名無しさん

2009/12/23(水) 23:20:57ID:jscDbSZg0

>>432
いや別にそれはタキ井上って言ってもいいと思うw。

ただしあの人を評価してもいいと思うのは、最初にインポーターと話つけて
事実上ワークス待遇みたいなシャシー手に入れて、しかも当初は「誰にも売ってくれるわけじゃない」
って言われてた無限エンジンも紫苑に間に入ってもらって手に入れて、とか
きちんとレース戦える体制をうまいこと整えたことだな。

国際F3000出た時も「レイナードでDFVできちんとしたメンテナンス体制で」ってのを求めた結果が
デヴィッド・シアーズ・モータースポーツ（NOVAグループの資本参加でスーパーノバになった）だったんだし。

0434音速の名無しさん

2009/12/24(木) 03:27:03ID:Rflav+dx0

生沢徹+頭の良さ＝タキ

0435音速の名無しさん

2009/12/24(木) 10:26:00ID:1iOVrNq/O

スーパーノバって英語学校と関係あったかな？

0436音速の名無しさん

2009/12/24(木) 10:37:42ID:7+qGoEOf0

アルド・ノヴァ

0437音速の名無しさん

2009/12/24(木) 12:01:53ID:4bUR0u/aO

>>433

一部当たってるが他は不正解

0438音速の名無しさん

2009/12/24(木) 17:44:20ID:YWj42EiH0

タキ井上が富士フレッシュマン・ファミリアレースでデビューしたってのは、
本当か？

0439437

2009/12/24(木) 18:55:27ID:4bUR0u/aO

本当

0440音速の名無しさん

2009/12/24(木) 18:57:35ID:7+qGoEOf0

♪　ほんとのこ～とさ～

0441音速の名無しさん

2009/12/24(木) 20:42:38ID:tBtz3M8T0

武富士フレッシュマソ

0442音速の名無しさん

2009/12/30(水) 00:51:06ID:64unWLL+0

マーチ、ローラ、ラルト、レイナード、童夢、レイトンハウス、ムーンクラフト

0443音速の名無しさん

2009/12/30(水) 15:24:18ID:hoPfrWHx0

>>432
＞「ジャグワー」の本

ってのは特大痔の本のこと？

0444音速の名無しさん

2009/12/30(水) 18:26:34ID:0DpG1lhQ0

「間違いだらけのクルマ選び」、なんて懐かしいな。
クルマそのものがスルーされる時代が来るなんて、想像もしなかったよ。

0445音速の名無しさん

2009/12/30(水) 19:01:36ID:Q/NApr0K0

ちょっと前に萩原光が乗っていたマーチ86Jが保管されていたと思ったけど
今はどこにあるんだろう。

0446音速の名無しさん

2009/12/30(水) 19:31:02ID:XJM2PVor0

>>429
「ジャギュア」で衝撃的なのは発音より主翼上のミサイルだと思う。

0447タナケン、復活!?

2009/12/30(水) 19:42:26ID:jfWMGqHY0

>>446
E.Eライトニングの翼上ドロップタンクの洗礼を受けてますから
たいしたことないですキリッ!
ttp://homepage2.nifty.com/zze128f117/aircraft/image/Lightning-01.jpg

0448音速の名無しさん

2009/12/31(木) 00:35:40ID:4EPayByJ0

>447
また古い機体で戦争しに来たな。

って、スレ違いか

0449音速の名無しさん

2009/12/31(木) 02:11:54ID:LIKjT8n70

岩城こういち

0450音速の名無しさん

2009/12/31(木) 03:56:41ID:I0PdbxPu0

滉一って書けよ。

0451音速の名無しさん

2009/12/31(木) 17:28:33ID:G4Ghr/LCO

塩澤進午でググレ

0452音速の名無しさん

2009/12/31(木) 21:02:39ID:Lp+irtxl0

101マイル倶楽部とか
NACとか

0453音速の名無しさん

2009/12/31(木) 21:41:42ID:pBo7FrSj0

>>451
そーいえばネコから出版されてるけど
オートスーポツに連載してたやつと内容は一緒？

0454音速の名無しさん

2010/01/01(金) 19:16:09ID:qIcWaID80

>>451-453

ある意味「深部」で
ある意味「暗部」だわな

0455セクハラ課長

2010/01/02(土) 09:47:21ID:ofjLroKJ0

彼は自身がｵｰｶﾞﾅｲｽﾞした日本-CAN-AMで入賞しやTOYOYAのﾜｰｸｽﾁｰﾑに難癖付けて
賞金を払わなかったね。

0456音速の名無しさん

2010/01/02(土) 21:38:19ID:/PlwBcaz0

>>454
NACも暗部だけどJAFも暗部な件についてｗ

0457音速の名無しさん

2010/01/02(土) 21:55:46ID:2JRV11Ob0

もうさ、日本のモタスポなんて無くなっていいよ。

0458音速の名無しさん

2010/01/09(土) 18:38:25ID:XuFHFVQ80

日本のモタスポ全盛期は90年だな。

0459音速の名無しさん

2010/01/09(土) 18:55:08ID:eeTGUrZV0

アグリさんが3位なった時か。

0460音速の名無しさん

2010/01/09(土) 19:00:05ID:XuFHFVQ80

90年は、
・Ｆ３０００、ＪＳＰＣ、ＪＴＣ皆満員（ＧＴ－Ｒデビュー）
・亜久里日本GP3位
・日産ル・マンでＰＰ
・ＷＲＣでトヨタドライバーズチャンピオン

0461音速の名無しさん

2010/01/09(土) 19:38:34ID:eeTGUrZV0

母さん、ぼくのあの観客どうしたでせうね？

0462音速の名無しさん

2010/01/10(日) 01:04:34ID:qFXiorsg0

だが、かつて隆盛を極めたGCはその前年に滅びてしまった・・・。

0463音速の名無しさん

2010/01/10(日) 01:13:29ID:pOfqACgI0

GCは、タイヤの問題が無ければ存続出来たんだよな。
GCでもF3000でもJSPCでもJTCでもタイヤ戦争なんて、全く馬鹿げたことをしていたもんだ。
タイヤ会社の下僕ばっかしじゃ、何も決められなくて当然だけどさ。

0464フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/01/10(日) 22:36:33ID:Ak773qiT0

金出していたからね

0465音速の名無しさん

2010/01/10(日) 22:45:40ID:pOfqACgI0

タイヤ競争なんて、やる場合もやらない場合もあるからな。
普段から、タイヤマネーが消えてもレースを続ける算段をしておかないと。
日本の場合、F3の上のクラスなんて土台無理だったんだよな。

0466音速の名無しさん

2010/01/11(月) 18:53:26ID:UrIppD570

タイヤ競争があるからシューマッハ兄弟が来たんだけどね。
８０年代半ばはＢＳ以外勝てるわけなくつまらなかったが。

0467音速の名無しさん

2010/01/11(月) 18:54:59ID:UrIppD570

確か８９年に童夢が自社マシン開発凍結して、フィリップアイランドでＤＬのテストして、
それで８９年からＤＬも速くなったんだよな。

0468音速の名無しさん

2010/01/11(月) 19:23:20ID:spXiW/je0

日本のF3000なんて、最初から市販シャーシとDFVとコントロールタイヤでやれば良かったのさ。
それ以上を求めるなら、一から十まで自分達でやればいいってだけ。

0469音速の名無しさん

2010/01/11(月) 19:48:22ID:GG79QBfL0

昔インディカーのエンジン規定で義務づけられてた、
1年目は1台だか2台でいいけど2年目以降は5台以上にカスタマー供給できる準備があること、
みたいなのも面白い方法だったんかねぇ＜オリジナルシャシーとかの問題

最初っから量産体制整えて参入しないんなら一切認めないっていうんだと
小規模なコンストラクターが成長するとかいうチャンスもなくなるし。

0470音速の名無しさん

2010/01/11(月) 20:04:39ID:spXiW/je0

それを決める権限を持った人間が日本に居るかどうかの問題でしょ。
メーカーが居ないと何も出来ない人ばっかりじゃん。

0471音速の名無しさん

2010/01/11(月) 20:23:19ID:GG79QBfL0

>>470
むしろレース関係者が市販品と改造品とオリジナルと、でうまく回してたところに
大手メーカーがテメェの思惑で乗り込んできてぶっ潰した例ばっかり思い浮かぶんだけどなぁ…。

0472音速の名無しさん

2010/01/11(月) 20:34:19ID:spXiW/je0

色々あって、今はワンメイク全盛なのさ。

0473音速の名無しさん

2010/01/11(月) 21:43:24ID:0VpkIkDi0

>>471
真っ先にF2用ホンダV6を思い出した。

0474音速の名無しさん

2010/01/11(月) 22:45:32ID:Y8yFDcRX0

>>473
まさにその通りだろ。

大体、あれは当初「いずれ市販する」という触れ込みだったにもかかわらず
後に川本氏か誰かが「実は元々F1用のベースとして考えていたので、売るつもりなんかなかった」とのたまったのを見て唖然とした。

0475音速の名無しさん

2010/01/12(火) 01:13:28ID:6pPkyEms0

>>474
まあ後でぶっちゃけるあたりはあのおっさんっぽいけどさw

0476音速の名無しさん

2010/01/13(水) 21:07:49ID:Tf+E4d530

ホンダはF3000は無限として市販したようなもんじゃん。

0477音速の名無しさん

2010/01/13(水) 21:29:29ID:4LWkcD/40

F3000で市販してなかったら、多分追放されてたでしょ。
ヤマハは5バルブヘッド売るって言ってたのに追放されちゃったんだから、ホンダだけ好き勝手は通らないよ。

0478音速の名無しさん

2010/01/13(水) 23:57:24ID:zQxt46JG0

F1でも市販云々という話になってジャッドCVでっちあげたんだよな。

0479音速の名無しさん

2010/01/15(金) 00:43:22ID:svWFNv2n0

89年富士の和田の走りには燃えた

0480音速の名無しさん

2010/01/16(土) 12:20:00ID:IEbamEwd0

菅生でなくて富士？
あのタイヤぐらぐら、今だったらオレンジボールだよなぁ
今はちょっと当たったぐらいでぺナとかしらける。

0481音速の名無しさん

2010/01/16(土) 21:11:30ID:0tQZWuCY0

菅生は独走→単独スピン→後輪フラフラ→中谷猛追、だったと思うが、
富士はピットスタートからトップ浮上→タイヤバーストリタイヤ、でした。

0482音速の名無しさん

2010/01/16(土) 21:37:33ID:LCI7afUI0

単独スピンていうか、岡田を避ける為に止む無く・・・

0483音速の名無しさん

2010/01/16(土) 22:18:47ID:Q9m+Zf1F0

今はドクタードライバーやってるよね

0484音速の名無しさん

2010/01/17(日) 00:08:48ID:rsetW0f/O

二俣川

0485音速の名無しさん

2010/01/17(日) 18:00:07ID:VCtBMsw80

88年の清水先生は速かった。

0486音速の名無しさん

2010/01/17(日) 19:39:27ID:o3SsNm350

http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-result.cgi?race_id=735
このレースのゲックさんは、凄かった！

0487音速の名無しさん

2010/01/17(日) 23:49:34ID:joXbDRnU0

>>483
80年代中盤の全日本耐久選手権の隆盛が中堅ドライバーのレベルアップにつながった、
とガキんちょだった当時の俺は思ってたんだけど、どうなんでしょうね

0488音速の名無しさん

2010/01/18(月) 00:06:36ID:p27SvYFO0

>>487
当時、特に日産は若手や中堅をCカーに積極的に乗せていて
若手・中堅の成長に大いに寄与したと思っている。ルマンとかの
結果には繋がらなかったのは残念だか、ドライバーの成長に寄与した、
という点では日産を大いに評価しなければいけないと思っている。

0489音速の名無しさん

2010/01/18(月) 00:23:37ID:EnEFY7260

レースそのものは、星野その他がポルシェを投入したほうが面白かったかも知れないけどな。

0490音速の名無しさん

2010/01/18(月) 00:36:08ID:p27SvYFO0

>>489
確かに日産は長谷見、星野といった当代一流のドライバーを抱えながら
なにやってんだよ・・・という想いも当時ありました。ポルシェで全日本や
ルマンに打って出たらどうなったかねえ・・。

0491音速の名無しさん

2010/01/18(月) 01:50:56ID:O8tCfUi+0

同じ車を駆ったブランドルに歯が立たなかった日本一速い男とやらがポルシェに乗ったところで
どれだけの結果を残せたと言うのかｗ

0492音速の名無しさん

2010/01/18(月) 03:54:00ID:EnEFY7260

日本にジャガー・ワークスは来ないから、JSPCではいいとこ走ったと思う。
ニッサンで走るのは無駄だった。

0493音速の名無しさん

2010/01/18(月) 18:14:56ID:mJ57hGQc0

思い返してみると、あの時代956/962Cで実戦走った日本人って意外に少ないよな。
国さん、岡田秀樹あたりはすぐ思い出せるんだが・・
あっ、あと重戦車ＧＴ仕様のマッチの962Cが居たか・・ｗ

0494音速の名無しさん

2010/01/18(月) 20:58:04ID:ebGyJNZA0

>>493
国さんと岡ピーが出てきて、それぞれの相方である健二さんや米山さんの名前がなんで出ないんだｗ

0495音速の名無しさん

2010/01/18(月) 21:02:56ID:EnEFY7260

ごめんねジロー

0496音速の名無しさん

2010/01/18(月) 21:44:22ID:1wc35luF0

直廣さん

0497音速の名無しさん

2010/01/18(月) 21:46:49ID:mJ57hGQc0

>>494
米山さんは何故かオレ様的にはＡＤＡのイメージなんだわww

0498音速の名無しさん

2010/01/18(月) 21:54:49ID:p27SvYFO0

>>493
片山義美もいましたな（V・シュパンとコンビって凄い）。
マツダの人なのになんでポルシェだったのかな？？

>>491
耐久レースについてそんな上滑りな煽りをしてもね。

0499音速の名無しさん

2010/01/19(火) 00:41:27ID:lg664d5c0

>498
言い方は悪いけど、
要するに、ル･マンで勝てるマシン(ポルシェ956)の作り方を盗みに行った。
もちマツダ公認で。

0500セクハラ課長

2010/01/19(火) 03:32:07ID:0q30F9X30

祝５００揚げ

0501音速の名無しさん

2010/01/19(火) 10:43:45ID:3FCGQxI60

クラージュが日本にはカタヤマというスポーツカー使いの名手がいると聞いて、じゃあ呼んでみようかという事になったんだが
片山と名乗る、わけわからん若造がやってきて・・・ｗ

0502音速の名無しさん

2010/01/19(火) 11:19:23ID:RKZ0SHcF0

その話はビル大友の連載コラムで知った

0503音速の名無しさん

2010/01/19(火) 12:14:20ID:uGCxJfTy0

義美さんと右京か？

0504音速の名無しさん

2010/01/19(火) 13:38:13ID:MUAwTg2V0

片山右京がルマンで炎上するマシンから脱出する映像を見た記憶があるんだけど、
覚えてる人いる？
高橋国光の脱出シーンか何かと混同したかも知れん。

0505セクハラ課長

2010/01/20(水) 01:55:01ID:IBDRLtvW0

鈴木亜久利がﾙﾏﾝをﾄﾖﾀで走行中ｸﾗｯｼｭして
担架で運ばれている映像は有った。

片山右京はｸﾗｰｼﾞｭだったっけかな？。

0506音速の名無しさん

2010/01/20(水) 02:26:39ID:PHHeWPYu0

アグリのは90年で、ウキョウのは87年だったかな。

0507音速の名無しさん

2010/01/20(水) 17:37:49ID:av37S3LJ0

クーガー･ポルシェじゃなかったかな。
スーパーロービムで走ったやつ。

0508音速の名無しさん

2010/01/20(水) 22:11:21ID:gJIv0Xph0

サックウェルに教えられたウルトラオヤジとか。

0509音速の名無しさん

2010/01/20(水) 22:34:04ID:PHHeWPYu0

今はカート上がりが当たり前だから、岡田秀樹みたいなのはもう出ないんだろな。
あと、免許取ってからレース始めるやつとかも。

0510音速の名無しさん

2010/01/20(水) 22:38:04ID:RWT1PRfuO

>>506
右京は88年じゃないか

0511音速の名無しさん

2010/01/20(水) 23:01:41ID:RWT1PRfuO

18歳過ぎてレースデビューしてFポンで活躍出来たのは影山正美あたりが最後か
最近だと星野一樹と密山がいるけど成績はアレだからな…

0512音速の名無しさん

2010/01/20(水) 23:42:47ID:f/uCuC7A0

>>509
昔は二輪からの転向が多かったろ。

0513音速の名無しさん

2010/01/20(水) 23:46:29ID:f/uCuC7A0

>>492
メーカー系チームカネになる。
Ｆ１の二流チームで走るより、
スポーツカーのメーカー系チームの方が
カネになった。

0514音速の名無しさん

2010/01/21(木) 00:10:38ID:ePxni/vq0

>>513
ニッサンが仕上がるまでは、ポルシェでレースに出ながらニッサンのテストしてればよかったんじゃない？
ワークスポルシェに乗るわけじゃないし。

>>512
考えてみりゃ、若い頃からモータースポーツやってて散々走りこんでる星野や長谷見に、18で4輪免許取ってからやり始めたような
ドラが勝てるわけなかった。

0515音速の名無しさん

2010/01/21(木) 00:24:21ID:Pf+oXezT0

>>514
星野はメンタル面が弱いから日産では結果が期待されないから楽だったんだろう。
利男誘うときも金払いがよくて楽だから日産に来いと。
フォーミュラと違って車がメインだからひどい結果になっても評価に響きにくいし。

仕上がる前ならなおさらレース本番もデータ取りとして重要でテストも同然だろう。

0516音速の名無しさん

2010/01/21(木) 00:42:06ID:ePxni/vq0

ニッサンは、レース出る以前の状態。

0517セクハラ課長

2010/01/21(木) 03:49:39ID:Leh6YOAp0

そ～いゃ岡田秀樹って居たね。中東で力仕事をして金貯めてﾚｰｽを走った？。
確かNOVAから初出場したﾚｰｽではﾌﾛﾝﾄﾛｳを獲得したのかな？。

0518音速の名無しさん

2010/01/21(木) 13:45:35ID:wNIL9qoHO

>>517
アルジェリアだから北アフリカだね

0519音速の名無しさん

2010/01/21(木) 13:55:30ID:ePxni/vq0

2輪も4輪も、子供の頃からミニバイクやカートやってた奴がやればいい。
公道上がりは、胡散臭いからな。

0520音速の名無しさん

2010/01/21(木) 15:46:01ID:ah5RdSKa0

胡散臭かろうがウンコ臭かろうが速けりゃ無問題！

0521音速の名無しさん

2010/01/21(木) 16:48:36ID:XJQhryOX0

>>517
F3000デビュー戦だった88年開幕戦でいきなり予選2位だった
もっともそれがF3000でのハイライトで、あとは下り坂だったけど・・・
岡ピー、ASで連載してたコラムが面白かったな
一家離散してからアルジェリア行ってパイプライン溶接でレース資金貯めたとか

0522音速の名無しさん

2010/01/22(金) 23:41:48ID:jVv/IIwv0

森本と岡ぴー仲良しだったけど、ノバでだめでも翌年レイトンのシートがあった岡ぴーに比べ、
せっかくのキャビンヒーローズのシート1年で失った森本…。

0523音速の名無しさん

2010/01/23(土) 00:30:34ID:+m3ALI580

森本の恵二さんのモノマネ写真に吹いたw

0524音速の名無しさん

2010/01/23(土) 01:00:07ID:3P0VXLlL0

松本と言えば、胴長のイメージしかない。

0525セクハラ課長

2010/01/24(日) 01:24:45ID:6Pm6UXBA0

松本恵二の現役ﾚｰｽ出走回数よりｼｭ-ﾏｯﾊの出走回数の方が
断然多いとか何とか？そんな記事が無かった？。

0526音速の名無しさん

2010/01/24(日) 21:37:47ID:9WqH4bnF0

今思えば予選落ちまであったなんて信じられないな

0527音速の名無しさん

2010/01/24(日) 22:09:20ID:Fg6u8doK0

F1ブームの前から、バブルだったもんな。
それが無かったら、プロトとかハコが中心でフォーミュラは相変わらずマイナーだったかも知れんね。
グループAとグループCとGCだけで間に合ってたかな。

0528音速の名無しさん

2010/01/25(月) 00:43:07ID:6RUuqOXJ0

>>527
バブルの前でもF2は結構人気あったんじゃ？鈴鹿でも観客6～7万は普通じゃなかった？
80年代前半～中盤くらい。

0529セクハラ課長

2010/01/25(月) 00:53:02ID:ie+MSEwO0

'78や'79年位から結構ﾏｰﾁ等の新車を導入するﾁｰﾑが増えてきて
人気が高まって来たよ。

0530音速の名無しさん

2010/01/25(月) 02:12:50ID:s9SfhZQH0

へえ、F2末期の混乱は一時的なもので、それが収まれば元通りになったってことか。
それでも、F1ブームが無かったら予選落ちが出るまでにはならなかったでしょ？

0531音速の名無しさん

2010/01/25(月) 12:28:53ID:S4DCAeIn0

Ｆ１という黒船が来て、あまりのスケールの大きさと速さで
Ｆ２がかすんでしまったんではないのかな？

0532音速の名無しさん

2010/01/25(月) 13:09:48ID:BFflvgHJ0

531は何も知らないままわかった風なことを言う人柄だということがよくわかった。

0533セクハラ課長

2010/01/25(月) 13:40:14ID:ie+MSEwO0

BMW直4やﾙﾉｰV6は共存出来たけど
BMW直4とHONDA/YAMAHAのV6は共存出来なかったね。

0534音速の名無しさん

2010/01/26(火) 11:01:08ID:xvcWeZbz0

F1の新ポイントシステムって10位までポイントが与えられるらしい。
まるで昔のF2みたいだな。レース中の給油も無くなるし
Fニッポンもポイントシステムや給油の見直しが有るのかな?
何でもかんでも真似するのはどうかと思うんだが、エンジンを昔の
F1エンジン使ったり独自の特徴を出していった方が面白いんじゃないか?
真似しても頂点のF1に比べればどうしても見劣りするのだから。

0535音速の名無しさん

2010/01/26(火) 15:04:11ID:etitu6Ed0

F1の連中は、トータルでタイムが下がるようならピットなんかしない。
2009年までのアレは、高速の給油機あってのもの。
今年からは、200リッターオーバーの燃料を積んで走る。
300km程度の距離なら、それが当たり前なんだよ。

0536音速の名無しさん

2010/01/26(火) 15:11:35ID:et7Q20n90

>>534
昔のF1エンジン使ったら真似そのものじゃないかw

0537音速の名無しさん

2010/01/26(火) 15:49:39ID:etitu6Ed0

F1コンプレックスを持った連中を一掃しないと何も始まらない。

0538音速の名無しさん

2010/01/26(火) 16:58:55ID:hBVG27X30

>>536
>昔のF1エンジン使ったら真似そのものじゃないかw

旧F3000の話題に振るのかとおもったわ？

0539音速の名無しさん

2010/01/29(金) 16:29:06ID:RaCdSj6v0

国際F3000と違って国内のシリーズなんだから、コスト下げる為にDFV1本で良かったんだけどな。
「それじゃ、ホンダのサーキットが納得しない」というなら、最初からF3000なんかやらなきゃよかったんだ。
めでたし、めでたし。

0540音速の名無しさん

2010/01/29(金) 18:53:28ID:abPTBCsE0

無限がほぼ全チームに供給したじゃん

0541音速の名無しさん

2010/01/29(金) 19:42:23ID:RaCdSj6v0

日本で始まった87年の時点でホンダは4台、それだけじゃレースは出来ない。

0542音速の名無しさん

2010/01/29(金) 21:42:14ID:vO8gkNWV0

しかも星野だけがスペシャルだったりする。

0543音速の名無しさん

2010/01/29(金) 21:51:39ID:abPTBCsE0

>>541
だから翌年ほぼ全チームに供給したじゃない、1年目から全チームに供給しないといかん？
ヤマハのヘッドも88年まで使えたんだな。ムーンクラフトだけだっけ？童夢はどうだったかな？

0544音速の名無しさん

2010/01/29(金) 21:59:13ID:vO8gkNWV0

>>543
OX77の初勝利は童夢のラマースだぞ。

0545音速の名無しさん

2010/01/29(金) 22:11:45ID:RaCdSj6v0

だから、ホンダが無限の名前でレンタル開始したのは89年からだろ。
88年いっぱいまでは、限定供給。
だいたい、勿体ぶらずにバラ撒いてりゃF2だってもっと続いたはず。

0546音速の名無しさん

2010/01/29(金) 22:38:54ID:abPTBCsE0

>>545
88年からでしょ？無限が供給したの。素のDFV使ってるチームなんてあったけか？

>>544
88年のチーバーと松本もOX77だったけ？無限じゃなかった？

0547音速の名無しさん

2010/01/29(金) 22:47:19ID:abPTBCsE0

自己レスになるが、88年第7戦見たら、21台中13台が無限、DFV6台、OX77　2台（亜久里、チーバー）。

0548音速の名無しさん

2010/01/29(金) 23:19:54ID:RaCdSj6v0

あぁ、88年から大量に出たのか。
市販エンジンでないと出られないGCでも、88年から登場だっけ？

0549セクハラ課長

2010/01/30(土) 00:28:09ID:X25VBCqk0

無限を搭載していた星野は富士のｽﾄﾚｰﾄのｽﾋﾟｰﾄﾞの遅さに頭に来てDFVに換装する....

0550音速の名無しさん

2010/01/30(土) 00:47:29ID:F1Y6w97Y0

松浦チューンのDFVはストレートの伸びに定評があったからな。

91年の右京や93年の星野のタイトル獲得の大きな武器にもなったし。

0551音速の名無しさん

2010/01/30(土) 01:19:13ID:k+W1vuml0

DFVは最初は無限エンジンもらえない弱小チーム用だったのが、松浦チューンのＤＦＶが速いとわかると一部の金満チーム供給。
Ｆ２時代のホンダと変わらん。

0552セクハラ課長

2010/01/30(土) 01:25:39ID:X25VBCqk0

右京のＤＦＶは燃料疑惑が....

0553音速の名無しさん

2010/01/30(土) 01:29:19ID:9wKgfeOL0

なんていうか、最初から国際F3000と同期させるべきだったかも知れんね。
そしたら、あっちが車体含めてワンメイクになった時点でこっちの存廃がハッキリした。

0554音速の名無しさん

2010/01/30(土) 22:11:59ID:Xsnj6BO+0

>>549|～ >>552
なるほど。もはや賞味期限切れの感があったDFVが９０年代に入って突如浮再上したのにはそんな理由があったんだ。
本場のマーダーやニコルソンのDFVと松浦チューンとではどっちが速かったんだろうね？

0555音速の名無しさん

2010/01/30(土) 22:21:12ID:9wKgfeOL0

松浦って、チューニングしてただけじゃないんでしょ？
中身が・・・

0556音速の名無しさん

2010/01/30(土) 22:29:00ID:Xsnj6BO+0

>>555
ヤマハとか？
kwsk

0557セクハラ課長

2010/01/30(土) 22:49:04ID:X25VBCqk0

松浦が一躍ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされたのは田中博のｼｪﾌﾞﾛﾝB19に搭載された
ｺｽﾜｰｽFVCのﾘﾋﾞﾙﾄで国内に有るFVCの中では最もﾊﾟﾜｰが有ると噂されていたね。
BMW　M12も行っていたけど、YAMAHA　F-1用のｴﾝｼﾞﾝでHONDAと出力では負けないと
吹聴してから躓いた？www。

0558音速の名無しさん

2010/01/31(日) 03:53:06ID:WmLtBeB30

田中博ﾜﾛﾀ

0559セクハラ課長

2010/01/31(日) 07:55:19ID:pwnUBW6Y0

元ﾋｰﾛｰｽﾞの「たなかひろむ」じゃ無かった？。

0560音速の名無しさん

2010/01/31(日) 19:28:30ID:TtzKLqHc0

田中　弘でしょ。

0561セクハラ課長

2010/01/31(日) 19:48:00ID:pwnUBW6Y0

ですねｗ。

0562音速の名無しさん

2010/01/31(日) 22:54:01ID:kszLDZ5n0

30台以上もエントリーがあったなんて今思えば信じられないな。

0563音速の名無しさん

2010/01/31(日) 22:54:27ID:pKyB8dYj0

いま松浦さんって何やってるの？
まだ現役？

0564音速の名無しさん

2010/01/31(日) 23:13:10ID:9tXC/tbQ0

>>554
まあ手を加えるための素材としては非常に良くできたエンジンだったって意味では
例えばFIA-GTでコルベットやサリーンが使ってるV8みたいな感覚でいいのでは＜DFV

もしくはチューナー自ら自製出来る部分
（92年頃の松浦氏曰く「欧州のDFVチューナーもインナーパーツはほとんど自製」ってことだったし）
に加えて、メーカー純正仕様の段階で様々なバリエーションがあって一番好都合な部品を流用出来たとか
そういう面で優れていたとかはあるかも。多分MF308には「F1用やターボ仕様の強化品」みたいな部品は
純正では存在しなかっただろうし。

そのことに加えていえば、単に欧州の多くのチューナーは「向こうではDFVが入手しやすいからそうした」、
日本では市販化された後に関していえばMF308が同じように（ユニットでも部品でも）
手に入れやすい、自分達の要望をメーカーに直接伝えるにも都合がいいって理由で
多くのチューナーが開発の主軸をMF308に切り替えたってのは何も変なことではないかと。
「輸入しなきゃいけない、トラブル報告や改良提案も海外とやりとりしなきゃいけない
（それもどこまで聞き入れてもらえるか分からない）」ってのは海外からモノ引っ張ってくる場合には
どうしても付きまとう問題だから、大差ない値段で国産の量産品が用意できるならその方が好都合だろうし。

あとケン松浦に関していえばOX66/77だけじゃなくてヤマハのF1エンジンの開発やリビルドにも関わってたから
そこで得られた技術をF3000用にもとか、逆にF1用に盛り込みたいアイデアをF3000で先に試すとか
そういう部分ってのも当然あったはず…DFVの後継にジャッドをやったのもヤマハF1と関係があってのこと？

0565音速の名無しさん

2010/01/31(日) 23:21:09ID:9tXC/tbQ0

ところで「松浦DFVがべらぼうに高価」とか「初期のDFVより無限のほうが」
みたいなのは噂話としてはよく言われるけど実際に具体的な数値としてはあるのかな。

ジャッドKVに関していえば91年にハヤシレーシング
（往年の名門の方じゃなくて伊太利屋グループのレース部門）から販売開始がアナウンスされた時には
ECU（確か無限用のザイテックを仕様変更したもので200万円前後）別途で本体1800万円ってことだったけど、
買い切りじゃなくてリースなら見た目の金額は凄くてもサポート条件によっては悪い値段ではない、とかはありそう。

0566音速の名無しさん

2010/02/01(月) 01:07:42ID:KCOHeIbL0

古いほうのハヤシレーシングも、往年の名門という
イメージはないな。車高短ノーサスのローレル
とか族車が付けてるアルミしか思い出さないｗｗ

0567セクハラ課長

2010/02/01(月) 08:48:43ID:KYXiGyRd0

林ﾚｰｼﾝｸﾞ：林将一
林ﾚｰｼﾝｸﾞ：伊太利屋取締役　林良至？

前出のﾋｰﾛｰｽﾞ田中弘がｼｪﾌﾞﾛﾝB19の前にHONDA1300の空冷ｴﾝｼﾞﾝを搭載していた
ﾊﾔｼｶｰｽﾞのGr.7のﾏｼﾝに乗ってなかった？。

0568音速の名無しさん

2010/02/01(月) 23:53:30ID:4mnQoMzi0

ニットラＡＣ７ですな。
新型カウルになってからしか（生では）見たことない。

0569音速の名無しさん

2010/02/02(火) 04:59:05ID:ZSZdr6AF0

ハヤシレーシングというと、ＦＬ５００（５５０）と導入初期のＦ３のイメージだな。
若干、童夢の仕事もしていたんだっけ？（うろ覚え）

0570セクハラ課長

2010/02/02(火) 10:36:06ID:iiiUm1RL0

ﾊﾔｼのF-3はJAPANのF-3ﾁｬﾝﾌﾟがｽｶﾗｼｯﾌﾟを利用して英国F-3に持ち込んだけど
ﾗﾙﾄに全く歯が立たなかったね。

0571音速の名無しさん

2010/02/03(水) 04:48:15ID:SgBhLXcz0

ハヤシのF3は、後にTOKYO R&Dとなる小野氏の設計だったように思うが、どうだろう？

0572タナケン、復活!?

2010/02/03(水) 12:31:57ID:MWZFbL4I0

ハヤシの803は小野氏が設計でしたが、81年の320や82年の321はどうだったかな?

ニットラAC7はワールド製?
ハヤシの2座席だと、カーマンアパッチ・・・

>>566
あのハヤシストリートホイールは売れたねえ !

0573音速の名無しさん

2010/02/03(水) 16:50:57ID:ulAOmZbc0

松本恵二の教え　素晴らしすぎる。ｗ
http://www.js-style.com/blog/archives/2009/04/post_434.html

まあ　遅いくせにセッティングがあーだこーだとウダウダ言ってばかりいる
ヤツには一番イイ教えかもしれない。　（脇阪のことではない。）

0574音速の名無しさん

2010/02/03(水) 22:04:04ID:ejpXPoee0

>>572
いまだに売っているという…

http://www.hayashiracing.com/wheel/wheel.html

0575セクハラ課長

2010/02/04(木) 00:50:17ID:FVpLF+0i0

ﾜｰﾙﾄﾞAC7を買った田中弘が自分の会社の日本ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄの名前を付けたのが
ﾆｯﾄﾗAC7で、ｶｰﾏﾝｱﾊﾟｯﾁがﾊﾔｼ製品。どちらもHONDA1300空冷ｴﾝｼﾞﾝでOK？。

ﾊﾔｼのF-3はJAPANのF-3では2度？ﾁｬﾝﾌﾟを獲得したのかな？。

0576音速の名無しさん

2010/02/04(木) 00:55:52ID:lerz0wR20

ハヤシレーシングって
いまだにあるんだ・・・・・・

ちょっと感動

0577音速の名無しさん

2010/02/04(木) 23:09:22ID:izDEwO7p0

HONDA1300空冷ｴﾝｼﾞﾝのＧ7の登場の順番は
カーマンアパッチ→ホンダ１３００Ｒ→ワールドＡＣ７ですよね。
ハヤシのＦ３でチャンピオンになったのは８０、８１年の佐々木秀六と中子　修？

0578音速の名無しさん

2010/02/05(金) 00:02:12ID:0cgksFCf0

>>577
81年の中子修は合ってるが、80年の佐々木はマーチユーザーだった筈。
もう一人は84年の兵頭秀二だろう。（ちなみにハヤシ最後の優勝もこの人。）

0579音速の名無しさん

2010/02/05(金) 00:26:43ID:bz/pisMj0

兵頭秀二か懐かしいなあ。その後F2にステップアップすることもなく不遇だったイメージが・・・。
グループAとかには乗ったんだったっけ？

0580音速の名無しさん

2010/02/05(金) 00:31:49ID:bz/pisMj0

そういや思い出したが、F3で岩城滉一をブロックしたということで、
岩城に髪の毛を捕まれて引きずられんばかりだった人って誰？
当時週刊誌にも専門誌にもその人の名は報道されなかった。

0581音速の名無しさん

2010/02/05(金) 00:36:33ID:0cgksFCf0

>>580
近江太郎。カーグラだけ実名で報道していた。

0582音速の名無しさん

2010/02/05(金) 00:42:05ID:bz/pisMj0

>>581
おお！そうだったんですかありがとう。正直覚えていない人ですが・・w

0583セクハラ課長

2010/02/05(金) 11:20:33ID:qlydiNLQ0

彼は筑波でﾌﾞﾛｯｸされたそのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを殴ったんだよ。
当時の写真週刊誌「ﾌｵｰｶｽ」に写真が載っていたらすい。

0584音速の名無しさん

2010/02/05(金) 14:35:03ID:C62dvImG0

筑波じゃ、F3クラスのレースだって無理だろ。
彼はバイクのレースではそういう事件起こしてないんだから、4輪の問題だよ。

0585音速の名無しさん

2010/02/05(金) 16:18:24ID:/L2JLfUD0

近江太郎で滋賀あたりの金持ちだった気がする

0586音速の名無しさん

2010/02/05(金) 20:58:36ID:ycRHgUlB0

オートスポーツで編集長がコラムで「危険なのはイメージだけにしてくれ」と言うコラム書いてた。

0587音速の名無しさん

2010/02/05(金) 21:00:10ID:ycRHgUlB0

スポーツUSAで、昔ピケがドイツＧＰでクラッシュして誰かに殴りかかったシーンを流したら、古館が「まるで岩城晃一ですね」と言ってた。

0588音速の名無しさん

2010/02/05(金) 21:48:23ID:C62dvImG0

殴られたのは、Ｅ・サラザール。

0589音速の名無しさん

2010/02/05(金) 22:17:05ID:x7IhHODg0

眞田親分なんかもっとスゲエしw

0590音速の名無しさん

2010/02/05(金) 22:39:36ID:0cgksFCf0

>>589
あの人はリアルでやｋ・・・おやこんな夜中に誰か来たぞ

0591音速の名無しさん

2010/02/05(金) 23:57:04ID:bz/pisMj0

>>583
立ち読みして見たけどそれかね。2枚の写真で一枚は岩城がキレキレの目をしていて
もう一枚は相手の髪をつかんで引きずらんばかりの状態だったような気がする。
近江太郎の前からの顔は写っていなかった。

0592音速の名無しさん

2010/02/05(金) 23:59:00ID:x7IhHODg0

眞田親分なんかトイレで拳銃・・・・おやこんな夜中に誰か来たぞ

0593音速の名無しさん

2010/02/06(土) 00:28:43ID:yAfPjth50

岩城は、今闘病中らしいよ。
関係無いけど、根津甚八は病気で役者としては再起不能らしい。

0594音速の名無しさん

2010/02/06(土) 00:50:50ID:aoJVKsj10

岩城はあれでスカイラインのＣＭ降ろされた

0595音速の名無しさん

2010/02/06(土) 00:57:01ID:yAfPjth50

「筑波なんかでF3クラスのレースは無理だ」って言えば良かったのにな。

0596フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/06(土) 01:03:04ID:gdDvSDQ60

>>589
>>592

逃げてーーーーーーーっ！！！

0597音速の名無しさん

2010/02/06(土) 01:22:48ID:2KyvuP+Q0

チョンの話題なんかどうでもよいがな。

0598音速の名無しさん

2010/02/06(土) 01:27:38ID:+QYBWgMV0

>筑波じゃ、F3クラスのレースだって無理だろ。

1979年にF2のレースをやってますがｗｗｗ

0599音速の名無しさん

2010/02/06(土) 02:06:10ID:swyWtIPv0

今は知らんけど、ケン松浦は数年前ゴルフクラブ（ドライバー？）作ってたような。
新聞の通販広告でケッコウ見かけたけど、名義だけかもね。

0600音速の名無しさん

2010/02/06(土) 02:06:31ID:ex6myORu0

眞田親分なんか息子が事故ｓ・・・・おやこんな夜中に誰か来たぞ

0601音速の名無しさん

2010/02/06(土) 02:45:19ID:4pv9ICsm0

「千代川村で不逞鮮人が暴れた」
というのはいつ？

0602音速の名無しさん

2010/02/06(土) 06:40:33ID:fwC1iW3g0

>>584
人格の問題だろ。

0603音速の名無しさん

2010/02/06(土) 06:47:30ID:yAfPjth50

岩城はグラチャンでは普通にレースしてたじゃん。
あれが89年いっぱいで無くなってなけりゃ、翌年以降も走ってただろうな。

0604音速の名無しさん

2010/02/06(土) 08:12:54ID:s49l0WNq0

ある日のＦ３０００予選、先輩カメラマンが後輩カメラマンに、、、
先輩　：　お前、岩城を多めに撮っておけよ。
後輩　：　ろくすっぽ予選も通過できないドライバー撮ってどうするんですか？
　　　　　　フイルムもったいないですよ。
先輩　：　バカ！　予選でしか撮れないんだぞ！
　　　　　　万が一、クライアントから写真の照会があったらどうするんだ！

0605セクハラ課長

2010/02/06(土) 08:59:05ID:RQwJNftc0

ＭR.眞田。この名前が出てくると言うことは皆ｵｻ～ﾝ？。
彼はﾜﾝﾒｰｸからGCやF-2迄幅広く乗った人でしょ？。
英国に渡った筈だけど今何をしているのか知らんw？。

0606音速の名無しさん

2010/02/06(土) 10:37:59ID:csEXs5ri0

>>581
たまたま騒動後のカーグラでモタスポ担当者（後に編集長になるあの熊倉氏）が
コラムで触れてた号が手元にあるけど、
「そもそもこうした事件は今回が初めてではない。過去に何度もこういう例があった。
たまたま岩城が人気芸能人だったから騒ぎになって一罰百戒とばかりに処分されただけだ」
とか書かれてたw

「インに居る人間が絶対的な優先権があると考えるのは勘違い」とか
「競り合いのあげくに勢い余ってぶつかるのと、わざわざぶつけるのとは違う」とか
「ぶつけなきゃ抜けないと豪語するのは間違い」とか色々書いてたなぁ。

0607音速の名無しさん

2010/02/06(土) 15:25:08ID:Gk6jWy8H0

CGとASのクマはどっちもレースそのものへの愛情があったと思うよ
いいところも悪いところもぜんぶひっくるめて

0608音速の名無しさん

2010/02/06(土) 17:18:27ID:yAfPjth50

レーシングカーの規格に問題がある。
ダウンフォースを止めて、大きさも縮小すればいい。
パフォーマンスを変えたくないなら、レース形式ではなくタイムトライアル形式にすべき。

0609音速の名無しさん

2010/02/06(土) 23:13:11ID:aoJVKsj10

でも人気芸能人って自覚は無かったな、岩城は。
自覚してりゃちょっとむかついても我慢するはず。
要はいい年してガキだったと。

0610音速の名無しさん

2010/02/07(日) 00:01:16ID:csEXs5ri0

>>608
スイス人かw＜レース形式止めてタイムトライアル形式に

0611音速の名無しさん

2010/02/07(日) 00:04:12ID:ulUX6A7y0

>>607
熊野学氏のＣカー解説も好きだった。

0612音速の名無しさん

2010/02/07(日) 00:04:18ID:eZic8JFR0

タイムトライアル形式なら今のマシンでも何とかなる。
コースをはみ出さずに一周出来ればいいんだから。
レース用の車両と見た場合には、色々と問題があるってこと。

0613音速の名無しさん

2010/02/07(日) 00:05:14ID:eZic8JFR0

サイドカーレースにも、熊野とか熊谷とか居たね。

0614音速の名無しさん

2010/02/07(日) 01:08:01ID:KPNFeSrW0

>>612
まあ素人考えで「バトルを増やそうとして」導入した物事なんて軒並み裏目に出た。

言うとおりにナロートレッド化してダウンフォース削減したF1がその通り面白くなったか？

0615音速の名無しさん

2010/02/07(日) 01:13:17ID:eZic8JFR0

>>614
F1の連中は、車両規定を根本的に見直してないだろ。
「F1改」とか「フォーミュラ改」では、話にならない。

0616音速の名無しさん

2010/02/07(日) 02:11:00ID:KPNFeSrW0

>>615
んじゃ今まで存在したレーシングカーの中ではどんなのが一番近いか、
過去に存在しないものを思い描いてるなら誰にでも分かるように簡単なスペックとイメージ画でも書いてみて。

そういえば昔アメリカでお祭りレース的に「最速決定戦」をやろうとして計画倒れに終わった
奇妙な形のシングルシーターがあったのは記憶にあるけど、あれはどうみても面白そうじゃなかったw
往々にしてそういうふうに「過去に誰かが試みて失敗したような例」しか素人は思いつかないだろうね。

0617音速の名無しさん

2010/02/07(日) 02:42:10ID:eZic8JFR0

まるで玄人みたいな口振りのアンタに任せるよ。

0618音速の名無しさん

2010/02/07(日) 15:04:57ID:vZnECa9d0

ASのクマは今どこでなにをしてるの？

0619音速の名無しさん

2010/02/07(日) 16:29:44ID:vd2iXAFT0

>>618
今年のオートサロンですごい久しぶりにお会いしたよ
いまは個人で広告代理店みたいなことやってて
モンタジの作った一つ目EVの宣伝も担当してる

0620音速の名無しさん

2010/02/07(日) 19:59:39ID:ulUX6A7y0

９０年ＲＲＣ富士は天候の変化でタイヤ交換があって面白かったと思う。

0621音速の名無しさん

2010/02/07(日) 21:37:55ID:r30emsPG0

>>620
Ｊハーバート、タイヤ交換後の１コーナーでスピン、亀の子になる。
自ら押して何とか脱出しようとしているうちにエンジンストップ。
なんとか脱出し、惰性で動きだしたマシンに飛び乗り、
エンジンを再スタートさせようとするが再始動出来ず、無念のリタイヤ。
最後まであきらめずにレースに復帰しようとしたＪハーバートには、
観客から惜しみない拍手が送られていた。

0622音速の名無しさん

2010/02/07(日) 23:24:00ID:fYeANi8J0

いつだったか？１コーナーで亀の子になったマシンを押し出して
下りでエンジン再始動に成功して走り出した森本晃生は黒旗失格！

0623音速の名無しさん

2010/02/08(月) 02:41:29ID:jzubnTY40

>>622
あの人は全日本F2最後のレース（鈴鹿選手権の最終戦だっけ？）でも
赤旗中断後にエースの松本さんに車召し上げられたり何かと運のない人だなw

0624音速の名無しさん

2010/02/08(月) 07:09:59ID:P9+YjUc10

>621
Tks

0625音速の名無しさん

2010/02/08(月) 15:18:07ID:ZdR4phdz0

粕谷俊二も同じことやってたな、コースアウト後に自分で押しがけして再スタートって

0626音速の名無しさん

2010/02/08(月) 19:16:01ID:eSlDIeIN0

セナ太郎　セクハラ課長は　とっとこ　ですか？

0627音速の名無しさん

2010/02/08(月) 20:01:31ID:acA0eYqu0

スレ違いだが、85年だかのモナコGPでクラッシュに巻き込まれた（巻き込まれそうになった？）
ラフィットが、エンジンを止めてしまったけど、坂をバックしながらリバースギア入れてエンジンかけて
再スタート出来たそうな（ビル大友氏の文章だったと思う）。
国内でそんな技使った人いる？

0628タナケン、復活!?

2010/02/08(月) 20:18:42ID:nUect75E0

グラチャンでですが、星野選手/NOVA54Sでバンク手前の下り坂を利用して
バックギアで押しがけ復帰したことあります。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1265627823046.jpg
この後飛び乗って再スタートしますた

0629音速の名無しさん

2010/02/08(月) 20:29:24ID:f/vz+9f10

松浦チューンのDFVはヨーロッパのF3000でまったく通用しなかったね。
ちょうどハイニ・マーダーDFVが無敵を誇ってた頃だな。
富士インターF3でも国内の無限ユーザーがとっくに時代遅れの非力エンジンとみなされていた
海外VWユーザーに後れを取る始末だし、日本のエンジンチューナーなんてその程度。

0630音速の名無しさん

2010/02/08(月) 20:42:36ID:acA0eYqu0

>>628
あ～星野さんが・・・。ただやっぱり一回降りてるのね。
確かラフィットは乗ったままだったと思います。

>>629
ヨーロッパF3000に松浦チューンDFV出したことあるんだ。
知らなかったというか忘れているというか。ただマーダーチューンの
DFVも日本に来たヤツは酷かったと読んだ覚えあるけど、
それは単にボられたのかな。

0631音速の名無しさん

2010/02/08(月) 21:07:37ID:D7tOIRT00

>>629-630
ヨーロッパで使ってたのは亜久里のマーチ88Bくらいだったと思うが。
ジョン・ウィッカム率いるヨーロッパ側チーム自体のパフォーマンスが低すぎて、エンジン単体の問題とは言えないだろう。

日本ではチーム・キタムラがマーダー直メンテだったが、特にアドバンテージがあったという話もないし。

0632音速の名無しさん

2010/02/08(月) 21:14:05ID:tHlKGGNN0

ガソリンの質もあるんじゃないの？

0633音速の名無しさん

2010/02/08(月) 22:38:56ID:jzubnTY40

まあ台数が出てなきゃセッティングデータの蓄積も出来ないってのはあるだろうから
1台だけ欧州に持ってったからって簡単に勝てるとか、逆に1台だけ輸入したから勝てるとか
そんなに話はうまくいかないだろうね。

ちなみに富士インターF3での話でいえばそもそも向こうから来た連中は燃料だって違ったっていうし。
例えば92年に来たダラーラ＋シュピース・オペルのコルチアーゴとアンジェレリは物凄い圧勝っぷりだった
（アンソニー・リードのレイナード無限が250km/h程度のところ向こうは270km/h出てたそうだw）けど、
翌年のリードや翌々年のリチャード・ディーンが乗ってたダラーラ・オペルは
他の多くのユーザーが乗ってたダラーラ・無限に対してそんなに物凄く速かったわけでもないでしょ？
どちらかというと「ドライバーが優秀な分だけ正当に速い」ってぐらいの感じでね。

0634音速の名無しさん

2010/02/08(月) 23:08:55ID:+bcWNl4u0

燃料が統一されるまでは、何でもありだったからな。
有害物質も使い放題。

0635音速の名無しさん

2010/02/08(月) 23:49:28ID:D7tOIRT00

インターＦ3の燃料の話で思い出したが、
90年のレースで全日本のシリーズ戦では全くダメダメだったトムスのヴィクター・ロッソが
アブガスに変えたらあっさりトップ争いに絡んできたのは、まさにその例だな。

0636音速の名無しさん

2010/02/09(火) 00:19:15ID:qjIvboSy0

菅生でマウロ・マルティニが　オクタン価の高い特殊燃料を使っているのがバレて
ペナルティを受けていたな。。ｗ

0637音速の名無しさん

2010/02/09(火) 05:17:27ID:UrcWG/UX0

>>636
特殊燃料じゃないよ！
主催者指定の銘柄、”日石プレミアム”　ではなく　”日石ダッシュレーサー１００”を
使用したからだよ。

0638音速の名無しさん

2010/02/09(火) 05:34:04ID:JV3JMgbb0

菅生のGSが品切れで、仕方なく使ったんだよな。
本当は誰が悪いのか。

0639音速の名無しさん

2010/02/09(火) 13:10:58ID:H4TisajL0

いつだか本当にエルフのF1用のガソリンを使っていた事もあったな

0640フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/09(火) 13:44:50ID:culK7uz00

\600/1Lのやつ？

0641音速の名無しさん

2010/02/09(火) 13:46:17ID:1EzgqqHp0

ジェフ　リースがＦ－２で活躍してＦ－１は間違いないと言われたが
どうゆう訳がＦ－１には縁がなかった

0642音速の名無しさん

2010/02/09(火) 18:09:51ID:nZknrnNI0

ロータス乗っているよ

0643音速の名無しさん

2010/02/09(火) 18:19:21ID:nZknrnNI0

７８　エンサイン
７９　ティレル
８０　シャドウ
８２　セオドール、ロータス
ただ、スポット参戦＋結果が悪かっただけで

0644音速の名無しさん

2010/02/09(火) 23:06:30ID:tR+cJ+400

一応、ナイジェル・マンセルより有望と言われてたこともあるんだが・・・。

0645音速の名無しさん

2010/02/09(火) 23:20:21ID:JV3JMgbb0

♪　運が良いとか悪いとか　人は時々　口にするけど

0646音速の名無しさん

2010/02/09(火) 23:35:33ID:bmivW+FC0

>>641
当時似たようなタイミング悪い人って、

サウス
ヘントン
サックウェル
モレノ
ボエゼル

とかかな？

0647音速の名無しさん

2010/02/09(火) 23:57:44ID:jfBi4goL0

アレジはF1でアクセルワークが繊細でタイヤの使い方が巧いと言われたのに
日本のF3000でうまくいかなかったのはなんでなのか。
体制が悪い？テスト不足かな？たしかYHだったよね、じゃあ駄目でもしょうがないかｗ

0648音速の名無しさん

2010/02/10(水) 00:09:36ID:2da+l2DW0

日本のサーキットに特化したタイヤが悪いのさ。

0649音速の名無しさん

2010/02/10(水) 00:15:28ID:TxCiG66I0

>>647
鈴鹿のヘアピン真ん中でクルマ乗り捨てて、実況＆解説からは何てマナーの悪い若造なんだよｗなんて酷評されてたよね。

0650音速の名無しさん

2010/02/10(水) 00:21:39ID:vPzo3AHS0

アレジの代走したドネリーも遅かったしチームと車が悪いでFAか

0651音速の名無しさん

2010/02/10(水) 00:41:00ID:2da+l2DW0

ドネリーこそ運が無かった。
ていうか、あの当時のヘレスでF1やるってのがね。
ハラマとヘレスしか無いから消去法でそうなったんだろうが、どの道「スペインGP」は無理だった。

0652音速の名無しさん

2010/02/10(水) 02:47:13ID:QPI/750t0

>>647
ザナルディも91年の国際F3000で赤旗狙ってコース上に車乗り捨てたりしてたぞw

で、うまくいかなかった理由を考えるとおそらくはハーバートの場合と同じで
ドライビングスタイル自体が日本のタイヤの特性と合わなかった
（かつ本人も「それに合わせてドライビングを変えようとする」ってのをやらなかったか出来なかったか）
っていうのと、レイナードのシャシーと日本のタイヤがまだあまり相性良くなかった時代だった、ってのと
両方の可能性が考えられる。

そういえば右京も日本時代にはタイヤの使い方には結構悩まされてたような覚えが。

0653音速の名無しさん

2010/02/10(水) 03:18:15ID:UAFGW9kgO

>>631
亀だが松浦DFVは野田英樹がトムスGBから参戦していた頃に使ってなかった？
トムスGB自体がF3000初挑戦でしかも一台体勢でデータの蓄積がなく結果が出なかったけど。

0654音速の名無しさん

2010/02/10(水) 12:36:32ID:vPzo3AHS0

同年の全日本F3000で関谷がトムスからエントリしたけど好成績だったよ。
トムスのフォーミュラ経験不足は理由にならない。後半2戦にスポット参戦した野田も好走したし
やはり原因はマツウラDFVが欧州で通用しなかったということだろう。

0655音速の名無しさん

2010/02/10(水) 14:29:25ID:lAMAKK+/0

トムスGBってレースのたびに日本からスタッフが行ってたの？

0656音速の名無しさん

2010/02/10(水) 20:09:37ID:Y0mfkYUp0

>>654
93年の関谷は前年よりはましな程度で好成績というほどでもなかったじゃないか。
松浦ユーザーの中でも4番目でしかない。

0657音速の名無しさん

2010/02/10(水) 20:14:49ID:UY2BeGwv0

>>654
日本でだってエルグが駆ったマーダーDFVの成績はしょぼかったよな。
それはお互いに通用する、しないということではなく燃料等、
何らかの理由があると推察するのが妥当じゃないかね？

0658音速の名無しさん

2010/02/10(水) 20:17:48ID:2da+l2DW0

もう、当事者にしか分からんだろ。

0659音速の名無しさん

2010/02/10(水) 21:23:44ID:9Ur5d8lD0

いや違うなマーダーとマツウラには歴然たる差があった。
ちなみに俺が言うマーダーDFVは90年代のインターF3000のことをなんだが。
イタリアのクリプトン･レーシングのバドエルやラミーが､それまで優勢だった無限ユーザーのライバルを圧倒したの覚えてないの？
ヨーロッパから無限は駆逐されてしまった。

0660音速の名無しさん

2010/02/10(水) 21:26:20ID:2da+l2DW0

バーダー・マインホフ・グループってのがあったな、昔。
マイケル・シェンカーとは関係無いよ。

0661音速の名無しさん

2010/02/10(水) 21:41:12ID:GIs8yLmn0

性能差があったとして、
ヨーロッパのチューナーのエンジンを日本に持ってきて（もしくは逆）
十分なメンテナンス・サービス、取り使い出来るの？
（輸送費、輸送時間、場合によっては輸送事故の心配）

0662音速の名無しさん

2010/02/10(水) 21:50:10ID:q7MOz+sj0

>>659
それを言うなら日本でも90年代前半は右京や星野が無限お膝元で
松浦DFVでチャンプ取ってるな。ヨーロッパではバドエルが
DFVでチャンプの翌年の93年以降は確かに無限は駆逐されているが
それはDFVではなく『コスワースAC』。あなたが話せば話すほど
論理性が無くなってくる。

0663音速の名無しさん

2010/02/10(水) 22:03:13ID:ri5yBaTW0

なんでこんなに客が入らなくなったのか？

0664音速の名無しさん

2010/02/10(水) 22:04:37ID:ri5yBaTW0

おれＦ２時代はほとんど記憶ないんだけど、JAF-GPってけっこう大物来日して８万人くらい入ってなかった？

0665音速の名無しさん

2010/02/10(水) 22:10:44ID:2da+l2DW0

>>663
♪　世の中変わっているん～だよ～　人の～心も～　変わる～のさ～

0666音速の名無しさん

2010/02/10(水) 22:46:24ID:U+/XQlMp0

>652
レイナードでしか速くなかったロス・チーバーはタイヤをうまく使えた？

0667音速の名無しさん

2010/02/10(水) 22:49:04ID:U+/XQlMp0

>664
７７年だとＦ1より多い観客が入ってましたね。
77500と発表されたように記憶してる。

0668音速の名無しさん

2010/02/10(水) 23:14:28ID:TxCiG66I0

ノヴァモーター・チューンｗ

0669音速の名無しさん

2010/02/10(水) 23:32:31ID:mGENr8UF0

いやあの頃の主催者発表の観客数ってのが、まさに大ドンブリだったことは
既に当事者が告白しているんだが・

0670音速の名無しさん

2010/02/10(水) 23:45:04ID:xp7z3aaBO

ドンブリでも、グランドスタンドが埋まってるだけマシだわな。

0671音速の名無しさん

2010/02/11(木) 00:06:31ID:/UNFlYcU0

>>653-662
なんの根拠もなく　日本のレースは低レベル　ヨーロッパのレースはすごい！！！
って思い込んでいる人相手に　なにをどう説明しても無駄ですよ。ｗ

0672音速の名無しさん

2010/02/11(木) 00:23:35ID:/xorEjqK0

>>662
何を言ってるんだね君は？右京のタイトル獲得の裏で違法燃料疑惑が囁かれていただろうに。

0673フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/11(木) 01:10:48ID:dJI7/Xri0

>>655
別だろうね｡

野田はBTCCのテスト専有の合間にテストするだけの状態だったようだし｡
スポンサー欲しさで野田と契約したみたいで酷い体勢｡

0674音速の名無しさん

2010/02/11(木) 01:20:04ID:g83HiA+j0

富士のＷＥＣも鈴鹿Ｆ２もよく入っていたものじゃ。

0675音速の名無しさん

2010/02/11(木) 01:23:07ID:801mKsbg0

長生きしてるおまいらが、何でこうなったか解説してみなよ。

0676セクハラ課長

2010/02/11(木) 02:04:28ID:GNMr8dhc0

野田は1年目より2年目の方が体制は悪かったよ～な。
3年目のﾌｵﾙﾃｲ.ｺﾙｾでやっと表彰台に上がったね。
ｴﾝｼﾞﾝはｺｽﾜｰｽACだったかな？。

0677音速の名無しさん

2010/02/11(木) 04:45:41ID:ywhcBbSs0

>>666
予選タイヤを誰より上手く使っちゃったのは確かだな。

決勝ではあまりに最高速重視すぎてコーナーでのセッティングが軽視されてた問題とか
他のレイナードユーザーでも共通していたように「タイヤに厳しい足回り特性」から
とりわけ夏場のレースで苦戦するとかいう問題とかはあったけど

>>673
そしてシムテックとの契約でも再びryですねわかります

0678音速の名無しさん

2010/02/11(木) 10:29:35ID:j7zXyFmq0

マツウラDFVとレイナードのジョイントにわくわくしたのに、期待はずれだったなあ。

0679音速の名無しさん

2010/02/11(木) 14:13:01ID:LaZTpuBw0

今年は何台くらい集まりそう？
13台越える？

0680音速の名無しさん

2010/02/11(木) 18:23:12ID:801mKsbg0

ていうかね、今年から車両規定がFNってのに変更されたよ。
F2とかF3000とは無関係なカテゴリーね。
排気量は3400ccで回転数は10300rpmだし。
2009年の時点で3000ccじゃなくなってるし、回転数はその前から変わってる。

0681音速の名無しさん

2010/02/12(金) 03:04:37ID:QzTYH5iO0

>>676
1年目はマイク・アールの3001からの出走でチームメイトがアラン・マクニッシュ…だっけ？

名門のナンバー2でチームメイトが経験豊富なベテランってのは確かに
1人でセッティングデータ集める作業するより良い状況かも。まあチームメイトのデータ貰えればだけど。

0682音速の名無しさん

2010/02/12(金) 20:46:56ID:wYdniixL0

3001での野田のチームメイトはマクニッシュじゃなかったような・・・誰だったかな？

ローソンで、モータースポーツ速報をFAXでゲットするサービスが
あって、それで野田が第一戦のフリー走行で結構いいポジション取った
ことを知って、あんときゃシーズンを期待させたな～
期待はずれにおわったけどよ。

0683音速の名無しさん

2010/02/12(金) 21:17:32ID:OKivPAd30

>>

0684音速の名無しさん

2010/02/12(金) 21:19:05ID:OKivPAd30

途中でリターンしちまった...orz
>>682
マクニッシュだよ。
どうみても野田の金がマクニッシュに流れてたっぽいが。

0685音速の名無しさん

2010/02/12(金) 21:21:40ID:70mLnOrE0

>>682
マクニッシュで合ってる筈だが。

2年目は既出の通りトムスGBで1カー、3年目のフォルティのチームメートはペドロ・ディニス。

0686682

2010/02/12(金) 22:19:46ID:wYdniixL0

そうでしたか。うかつなカキコしてすんません

0687音速の名無しさん

2010/02/12(金) 23:26:18ID:YR6I3drk0

確か20年近く前に事故死したと思っていたロス・ホッケンフルというドライバーが気になって
今夜ネットで調べてみたらバリバリ存命だったｗ
野田のＦ３時代の僚友マルセル・アルバースの事故死とゴッチャになってたようだ・・
記憶違いって恐ろしいなｗ

0688音速の名無しさん

2010/02/12(金) 23:34:37ID:E/FwEALH0

おおどろぼうホッツェンプロッツ

0689フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/12(金) 23:39:44ID:rqqn1DRV0

formula-3000.net があったときには調べられたが･･･
野田の翌年にグーノンが乗ってたのは良く覚えている｡

0690セクハラ課長

2010/02/13(土) 04:41:52ID:AL8Z18DD0

野田の1年目はﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ.ｸﾙｻｰﾄﾞも居たかな？。

0691音速の名無しさん

2010/02/13(土) 06:00:05ID:fYBAEUsB0

>>682
確かマクニッシュが身体悪くしたか資金が尽きたかの理由で
シーズン終盤になってからマーク・スカイフ（オーストラリアでは有名なハコ使い）が乗ったことはある

0692音速の名無しさん

2010/02/14(日) 18:37:25ID:4Kg7lKiD0

基本的に鈴鹿と富士だけだからな、日本のレースは。
そりゃ欧州よりレベル低いはずだわね。

0693音速の名無しさん

2010/02/14(日) 20:43:16ID:9jgkes4R0

>>692
逆にそれゆえ1レースしか組まれてなかった菅生とか美祢とかオートポリスとかが
面白い展開になったっていうのはある。

そうかと思えばチーヴァーみたいに鈴鹿の予選ではとりわけ狂った速さとか
「世界でただ二人だけ鈴鹿のパッシングポイントをひとつ多く知っていたドライバー」
（1人は後にF1で、もう1人はルマンで優勝を経験することになる）とかもいたわけで
「同じサーキットを何度も走る」って経験だって要は使い方だ。

あるいは日本を経験してF1で成功した外人ドライバーの多くは、
「同じ鈴鹿を走ってもセッティングを弄る、タイヤを替えるとかいう様々な選択肢で車はこう変わる」
を理解できるようになったし（エディ・ジョーダンがアーヴァインについて
「国際F3000でうちに居た頃はセッティングのセの時もわかんないようなやつだったのに！」と
久々にF1で仕事をすることになって驚いたともいう）、年に1戦しかないコースの一発勝負も経験できて
それゆえ優れたドライバーに成長したという面はある。

国際F3000とF1の両方で成功した例が少ないというのは知られていることとだけど
（まあ数勝レベルは居るし「玄人受けする息の長いドライバー」も少なくないけど）、
それは結局「短時間で8割9割のセッティングを詰めるところまでしかやらない、タイヤは1種類しかない」
という状況しか経験しないことの限界がその辺にあるってことなんでは。
ヒルやクルサードはむしろその辺の経験をウィリアムズのテストドライバーで補完できたんだと思うし。

0694音速の名無しさん

2010/02/14(日) 21:19:22ID:oG12SvvO0

タイヤはワンメイクになったから、どこからステップアップしてもハンデは無くなったね。

0695音速の名無しさん

2010/02/15(月) 21:48:33ID:EH34kNc30

オートポリスのファイナルスタンドが埋まったのは91年のこけら落としのF3000だけじゃないか？

0696セナ太郎

2010/02/15(月) 23:05:03ID:4sxNEk8q0

ｼﾞｬﾝ.ｱﾚｼﾞをお忘れなくｗ。

0697音速の名無しさん

2010/02/16(火) 15:54:24ID:bzxiLlqX0

嫌われているのに　あちらこちらのスレに行って
知ったかをかますって　迷惑この上ないな・・・。

0698音速の名無しさん

2010/02/16(火) 16:08:48ID:b3j2pBKp0

あげくのはてに
貴重な一次情報得られるチャンスかなと思っていたら
こいつの所為でパーになったもんな

0699音速の名無しさん

2010/02/16(火) 18:41:46ID:3qMnvyGM0

>>697
だがセナ太郎氏は意外と「二次情報に関しては」
ある程度勉強になることもあるし。

一番面倒なのは「日本の田舎レース厨」のほうだと。

0700セナ太郎

2010/02/16(火) 19:45:05ID:HMlOPkJU0

オイッ！>>697 >>698
個人(ｺﾃﾊﾝ）攻撃は寄席ｗ。

>>699氏は本質を理解している、偉い。

0701音速の名無しさん

2010/02/16(火) 19:50:19ID:9xOWQR730

>>700
氏ね

0702音速の名無しさん

2010/02/17(水) 02:20:03ID:Eq/dQcWd0

>>699
面倒かな？ことごとく論破されるわ冷静に解説されてるわってな感じなんだがw

0703音速の名無しさん

2010/02/17(水) 21:21:40ID:s4IWINFc0

長谷見ちゃんスレがせっかく当時の現場の事情通氏登場で盛り上がってたのに、セナ太郎が出しゃばったせいで貴重な話を聴けるチャンスがなくなった。

0704音速の名無しさん

2010/02/17(水) 21:37:13ID:s4IWINFc0

東京在住の者にとっては国会図書館があるのでセナ太郎は必要ない。

0705音速の名無しさん

2010/02/17(水) 21:48:18ID:kEbdprb40

>>703
多分 ”ＫＥ　００７～００９” の話は、もう聞く機会無いんじゃないかな。

0706セクハラ課長

2010/02/17(水) 22:11:53ID:6S4gDgvF0

確かﾁｰﾑｵｰﾅｰ、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ、ﾓﾉｺｯｸ製作者、ｶｳﾙ設計者全員健在だから
いずれ回顧録がﾘﾘｰｽされるよ、大丈夫ｗ。

0707音速の名無しさん

2010/02/17(水) 22:35:04ID:vrvNUjPw0

長谷見スレで、どういう話になったの？
簡単によろしく。

0708音速の名無しさん

2010/02/17(水) 23:07:47ID:87MBQYRm0

>>707
当時のスタッフさんがこれまで知られていない内容の興味深い話をしてくれてたのに
どっかの誰かが本で読んだだけの知識を振りかざしてちょーしこいた。
海外の専門誌だから権威があるとか言って。

0709音速の名無しさん

2010/02/17(水) 23:17:17ID:vrvNUjPw0

ふーん、「全日本F3000」スレに元関係者らしい人が来たときは色々話して帰って言ったけど、
今回はそうもいかなかったってことか。

0710音速の名無しさん

2010/02/18(木) 00:08:59ID:3yD/zvLF0

ＫＥ００８のロングホイルベース仕様（００８－２）と
ＫＥ００９の星野車のホイルベースって、何ｍｍなの

例のレストアされたＫＥ００７って結局
ＫＥ００８だったの？それも、ＫＥ００９の星野車だったの？

0711音速の名無しさん

2010/02/18(木) 00:12:00ID:+rMB7UAF0

>>708
その前に田舎レース厨が嫌み言った時も十分機嫌を損ねてたと思うんだが…。

「そもそも長谷見さんのスレでコジマの話ばっかりしてるのも」的なことは言ってたから
理由は単にセナ太郎氏ひとりの言動だけでもないと思う。

>>710
本物って可能性は皆無？

0712音速の名無しさん

2010/02/18(木) 00:13:48ID:a7A/j7tp0

ＤＦＶとＢＭＷ　Ｍ１２／７エンジンで全長どれくらい違うのかしら？

0713音速の名無しさん

2010/02/18(木) 00:34:40ID:DBR9gThG0

>>711
去年の秋に出た雑誌の小島氏へのインタビューでは、”展示用に作った車両”ってコメントが出ていました。
実際、００７と００９の間のような車両も存在していたしね。

0714音速の名無しさん

2010/02/18(木) 01:41:18ID:+rMB7UAF0

>>713
どこかのスレで話題になってたモデルグラフィクスの記事ですか。

となると本物はどこに…。

0715音速の名無しさん

2010/02/18(木) 20:02:16ID:V/pyXYgO0

>>711
だれに対して苦言を言ってたか読めばわかるっしょ。その理由も。
（日付が変わってからフォローってねぇw）

0716音速の名無しさん

2010/02/19(金) 00:47:53ID:OPhmNADq0

自分は雑誌だかインターネッツで聞きかじってきたネタを　
得意になって何度も何度も書き込むくせに
当時の関係者さんがエピソードを書き込むと
「そんな誰でも知っているネタを書き込むな」　と言う・・・。
気が狂っているとしか思えないんだが。

0717音速の名無しさん

2010/02/19(金) 01:38:50ID:tjfstcCI0

まあ、「２ちゃんねる」だから・・・

0718音速の名無しさん

2010/02/19(金) 07:17:09ID:JORiWrFC0

そそ、知ったか自慢するところだからね＞２ch

0719音速の名無しさん

2010/02/19(金) 07:33:35ID:tjfstcCI0

立場なりの物の見え方ってのは、新鮮なんだけどね。

0720セナ太郎

2010/02/19(金) 12:48:53ID:eLfbji9p0

ｺｺは2ちゃんねる
糞、氏ね、ｸｸﾞﾚｶｽの世界だと言うことをお忘れなくｗ。

0721音速の名無しさん

2010/02/19(金) 15:05:55ID:2wxj+Gck0

あんたがROMるだけでこのスレも静かに成るんだが

0722音速の名無しさん

2010/02/19(金) 16:45:33ID:OPhmNADq0

>>720
セナ太郎　セクハラ課長　なんで名前を２つ使うの？
なんか都合の悪いことがあるの？

0723音速の名無しさん

2010/02/19(金) 18:17:51ID:Abuo8Dx70

>>722
そして名無しの場合もある。すぐわかるけどね。

0724音速の名無しさん

2010/02/19(金) 18:24:45ID:izyENZLp0

90年のF3000って夢のような時代だったな

0725音速の名無しさん

2010/02/19(金) 18:29:19ID:tjfstcCI0

岩城滉一にとっては、悪夢の一年。

0726音速の名無しさん

2010/02/19(金) 19:10:35ID:OPhmNADq0

>>723
一番いいのは　とっとこ　に名前を戻すことだと思うよね。。

0727セクハラ課長

2010/02/19(金) 20:55:35ID:1QQO6Aam0

ｽﾐﾏｾﾝ。実はｺﾃは合計20ヶ以上有るんです。全部晒すと面倒なんで省略しますが、
下記は最近ｱﾎ香具師からｶｷｺされたその一部ですが、決してｽﾚを荒らしてはいません♡。
　↓
http://2bangai.net/detail/895b064ffe351df8d7619e8a8d8f288d5d7858467f87fb028da2bf471372eeb8/

0728音速の名無しさん

2010/02/20(土) 20:22:52ID:wYZ1WSVwP

89年の小河がシリーズチャンピオンを取ったのはフロック、まぐれの類？

0729音速の名無しさん

2010/02/20(土) 22:40:21ID:YqA65Qbb0

一回だけの優勝だけならいざ知らず、シリーズチャンプなんて偶然で取れる訳もない。
ただチャンプはチーバーか小河か？の運命を分けたのは偶然的要素は確かに強い。
この頃は今と比べると各車ともマシントラブルがやたら多く、
実力だけじゃどうしようもない部分も多かったね。
チーバーの運の無さは異常。

0730音速の名無しさん

2010/02/20(土) 22:58:01ID:+VlFPH+S0

91年は「チャンピオン争いには関係ないとはいえその日のレースで上位争いをしてる相手」
の星野さんとの接触だったから仕方ない面はあるし
92年以降も「権利は残していても奇跡を祈るしかない状況」を
自分で作ってしまったようなシーズンの流れだったけど、
89年に限ってはありゃ野良犬に噛まれたとしか言いようがないからなぁw＜チーヴァー

とはいえ、小河さんのほうも確かリタイヤしてなければ普通にチャンピオンの可能性が高かったし
「両者リタイヤなら自分がチャンピオン獲れる状況だった」ってことでいえば
あの年は普通に「当然チャンピオンを争う正当な権利のある同士の戦い」だったってことでいいんでは。

0731セクハラ課長

2010/02/20(土) 23:15:31ID:ZVDgg0Oq0

>>728
小河が最終戦でﾉｰﾎﾟｲﾝﾄに終わりながらも３点差でR.ﾁｰﾊﾞｰを抑えて
ﾁｬﾝﾌﾟを獲得出来た理由は最終戦のﾚｰｽ終盤●●がR.ﾁｰﾊﾞｰのﾏｼﾝに
体当たりを咬ましたからｗ.

0732音速の名無しさん

2010/02/20(土) 23:38:24ID:+VlFPH+S0

>>731
まあ、逆にいえばそれは「最終戦の時点で3点差でリード」
っていう状況を小河選手自身が作っておいた、もしくはロスがそれだけ星を落としてたとも言えるわけで。

逆に最終戦時点でロスが1ポイントでも勝ってれば結果は違ってた。それだけの話ですよ。

0733セクハラ課長

2010/02/20(土) 23:50:20ID:ZVDgg0Oq0

>>732
あの最終戦でﾉｰﾎﾟｲﾝﾄに終わった２人の内
先にﾘﾀｲｱしていたのは確か小河の方だったのじゃねぇ～の？www。

0734音速の名無しさん

2010/02/20(土) 23:56:26ID:DglShOXE0

>>730
星野は、片山と同じスポンサーを背負って走ってたよね？

0735音速の名無しさん

2010/02/21(日) 00:03:07ID:Ev46Qnk50

>>733
ま、それは当然そういうこともあるわけですw

1ポイントでも勝ってればリタイヤしてすら完全にノーチャンスではなくなるし、
逆に「負けてる側」は相手がリタイヤした後でも点差の分
（と「同点の場合に自分がチャンピオンになるための優勝回数とかもろもろの差の分」まで込み）
だけは確実に稼いで帰ってこないと負けで、
「相手が早々に潰れた後でも自分のミスでコースアウトするとか何かが壊れるとか、
もしくは貰い事故まで含めて最後まで安心できない」というのが負けてる側のリスクだし、
そういう状況を作ったのが自分の前戦までの結果だ、などと熊倉的に言ってみますw

0736音速の名無しさん

2010/02/21(日) 00:04:54ID:Ev46Qnk50

>>734
スポンサーは一緒だけどチームまで一緒だったり師弟関係だったりはしないから
まあ当たり屋を買って出る義理はないでしょw

いかにも星野さんらしい無茶の仕方でもあったから、まあ「仮に当たり屋だった」というなら随分な名演技だけどw

0737音速の名無しさん

2010/02/21(日) 00:40:11ID:STRG/zhU0

タイトル獲得後F3000ではとうとう1勝も出来なかったし、
その後のランキングも(1位とは圧倒的な差の)2位と5位。
あのような最期を迎えたからこその温情的な評価がされているだけで
他のドライバーと冷静に比較すると日本を代表するトップクラスとは
お世辞にも言われなかったと思うよ。

0738音速の名無しさん

2010/02/21(日) 00:54:00ID:yaikCz270

今で言うと松田みたいなもんか？

0739音速の名無しさん

2010/02/21(日) 01:30:35ID:rW/+QaKTO

無知というのは怖いものだな。
当時の小河は、右京なんぞよりよほど完成されたドライバーだった印象だが。

0740音速の名無しさん

2010/02/21(日) 01:35:12ID:Ev46Qnk50

>>739
ヴェンドリンガーがモナコで頭割ってなければあんな感じになった、
みたいなのを想像してればいいかな
＜スポーツカードライバーとして非常に上手い、フォーミュラでも確実にポイントを重ねてランキング上位に名を連ねる

0741音速の名無しさん

2010/02/21(日) 02:23:31ID:9VmhaRM20

ビート秀士に１票

0742音速の名無しさん

2010/02/21(日) 04:14:59ID:/wh8eXCL0

当時の小川さんってかなり良いドライバーというイメージがありますね
レースになると強いタイプで予選だと5～10番手に付けてて
上位がこの頃は意外と絡んで消えて、で、小川さんがテクニックで数台抜いてポイント取って
中嶋さんの次に行けるのかと思ってました
89年に獲ったんですよね
右京さんは、今でも覚えてますがF-3000が開幕する前にTVの
ちょっとした五分ぐらいの番組で、確かこんな感じで
”星野さんには怒られるかも知れないけど、今年チャンピオンを取ってF1に行きます
スポンサーのキャビンには悪いけど＾＾；”
って宣言しちゃったんですよね。で取ってF1に行ったんですよね
周りは全員笑ってて、確かあれはJTの番組だったような・・・
そう考えると、小川さんって渋いというか玄人というか上手いドライバーだった
プロトタイプカーでどこかで優勝したんでしたよね？朝、凄いニュースになってた
その頃はTVでも新聞でも取り上げられてて、右京さんよりも根強い人気があった
これからって時だったのに・・・・

0743音速の名無しさん

2010/02/21(日) 04:18:23ID:Q1ZNHmy40

何も無かったとしても今の時点では現役引退してるはずだから、心を収めろよ。

0744音速の名無しさん

2010/02/21(日) 05:53:39ID:Ev46Qnk50

>>743
鈴木利男さんとかと同世代だろうからGTとかツーリングカーなら
まだ乗っててもそんなにおかしくはないかと。

0745音速の名無しさん

2010/02/21(日) 07:28:02ID:rW/+QaKTO

小河は幻に終わったトムスGBのF1プロジェクトで、ドライバー候補に挙げられていたが。

0746音速の名無しさん

2010/02/21(日) 07:49:48ID:Ev46Qnk50

>>745
F1の話はさすがに何か不思議な気はした。当時の（俺の勝手なw）イメージだと
F1まで行く人ってのは少なからず狂った速さの持ち主だってイメージで、小河さんはそれとは対極だったから。

ただ、もしかすると後年のトヨタF1プロジェクトのマクニッシュみたいな
「レースにも出るテストドライバー」ってポジションを想定してたのかなというのはある。

0747セクハラ課長

2010/02/21(日) 09:21:56ID:EUrT6jdQ0

まぁJAPANのTOPｶﾃｺﾞﾘのﾓﾉﾎﾟｽﾄにTOYOTAｴﾝｼﾞﾝを搭載してｴﾝﾄﾘｰしたのは彼だし、
ﾓﾝﾂｱのﾚｰｽでTOYOTAに初の中央表彰台をGETしたのも彼だろ？。

0748音速の名無しさん

2010/02/21(日) 10:30:32ID:QMLDi/l10

小河さんは結構当時から人気あったんだよね。
星野さんとは全くレーススタイルも違うし、
繊細な感じのする人だったなあ。
ステラローラのプラモデルも当時作ったっけ。
８９年最終戦のＴＶに出演して語る印象は、凄く魅力的な人だった。

0749音速の名無しさん

2010/02/21(日) 17:05:09ID:078RpoudO

＞まぁJAPANのTOPｶﾃｺﾞﾘのﾓﾉﾎﾟｽﾄにTOYOTAｴﾝｼﾞﾝを搭載してｴﾝﾄﾘｰしたのは彼だし

あのマーチはレストアされたの？

0750フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/21(日) 23:00:38ID:jWvsofx/0

速いってイメージ無いなぁ･･･＜小河

0751音速の名無しさん

2010/02/21(日) 23:09:46ID:/wh8eXCL0

速いじゃなく、上手く車をゴールさせる選手

0752セクハラ課長

2010/02/21(日) 23:54:55ID:EUrT6jdQ0

<<あのマーチはレストアされたの？>>
それは知らないけどﾙ.ﾏﾝの中継に出演していた奥様は
確か美人だったのは覚えているw。

0753音速の名無しさん

2010/02/22(月) 00:31:13ID:ZyibVaJHO

>>750
PPもそれなりにあるし、王座獲得の年の終盤2戦は独走パターン（最終戦はリタイアだが）、
そのリタイア原因も「速すぎてサスが壊れた」だったけどな。

>>752
よく間違える奴がいるが、現地で遺影を持っていた女性は関谷夫人だぞ。
小河夫人はちょうど出産時期で日本にいた筈。

0754音速の名無しさん

2010/02/22(月) 00:55:41ID:2Ey2XM+A0

>>728の言い方を借りれば
「たった一度のポールポジション」というフロックで
いまだに天才と言われてるのが高橋徹サンだよね

よく似てるのが浮谷東次郎サン
一番いいときに死んじゃったからな

小河サンはまさに大器晩成だろ
速かったし壊さないし最高だと思うけどね
星野サンみたいな一発速い人に人気が出やすいけど
回しすぎて壊したり当ててリタイヤしたりする人を
俺は一流だとは思えないな

あの世代で一番才能があったと言われるのは
レースで一番結果を出してない中子修サンだったりするし

0755音速の名無しさん

2010/02/22(月) 20:48:18ID:qpOWYa+j0

>>754
高橋徹はたった一度のフロックではないでしょ。
あの本だけ読んで言ってるんだろうな・・・。

0756音速の名無しさん

2010/02/22(月) 23:36:13ID:2Ey2XM+A0

いや、数冊の本を読んで、
関係者の話も聞いて言ってるんだけどね
又聞きの「美談」はどんどん美化されていくものだからな

もちろん才能があったとは思うけど
みんなが思い描いているほど飛び抜けてたわけではないと
浮谷サンなんてのも同じだろうね

0757音速の名無しさん

2010/02/23(火) 00:01:48ID:odGSE0fX0

フロッカー軍団

0758音速の名無しさん

2010/02/23(火) 00:10:58ID:gAbbElOeP

＞小河さんの印象
「華」は無いけど「和」のある人かな。
それとドライバーとしての評価は様々であっても
人間性や性格を挙げてクサす人が皆無だったのがすごい。

0759音速の名無しさん

2010/02/23(火) 00:18:14ID:BsYSGX0S0

>>人間性や性格を挙げてクサす人が皆無だったのがすごい。

メディアの情報として人間性や性格をクサされるのは
よっぽど酷い人に限定されるけどねｗ
裏側では色んな話が飛び交ってるもんさ
良い人イメージの人に全然違うエピソードが有ったりとか

確かに小河サンは悪口言われる事が少ない人ではあったけどね
だから出世が遅れたのかも知れない

0760音速の名無しさん

2010/02/23(火) 00:24:21ID:odGSE0fX0

誰でもいいけど、人前で激昂するようなのはダメだな。

0761音速の名無しさん

2010/02/23(火) 00:29:29ID:l+SarV380

岩城以外は知らないんで教えてw

0762音速の名無しさん

2010/02/23(火) 00:33:14ID:BsYSGX0S0

星野サンとか？ｗ

0763フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/23(火) 00:33:50ID:DiXlusLM0

>>760
裏で脅すようなのは､それ以上に性質が悪いｗ

速ければいい奴である必要は無いと思うな｡

0764音速の名無しさん

2010/02/23(火) 00:39:51ID:BsYSGX0S0

ちゅーか、いい奴ってほとんどいないよねｗ
いい奴はレースでトップになんか上がってこないよ

0765音速の名無しさん

2010/02/23(火) 01:08:53ID:l+SarV380

しかし中子さんでそんなに才能あったのか・・・。

利男さんも同じくらい才能あったと思うけどどう？
利男さんは這い上がったなあと思ったものですが、
中子さんはもっと我慢が必要だったのでしょうか。

0766音速の名無しさん

2010/02/23(火) 01:24:04ID:Z93YBSkm0

>>756
ああ、それは美談だからそれでいいんじゃない？
成績見ると長くは要られなかったかもしれないんだよね
あの時点で中嶋さんの前とかあんまり走れてない所を見ると
それ程ではなかったかも

0767音速の名無しさん

2010/02/23(火) 01:35:05ID:odGSE0fX0

♪　思い出は～　美しすぎて～

0768音速の名無しさん

2010/02/23(火) 05:31:18ID:BsYSGX0S0

>>766
中嶋サンは特別なエンジンだったからさｗ
しかもベテランの域に入ってたし
それに勝ってたらまさしく大天才でしょ
F2やGCの1年目であれは凄かったとは思うけど
やっぱ恐いもの知らずで一発タイムを出しちゃったのが
伝説にもなってるし自分の首も絞めちゃったと思うよ
成績も安定してなかったしね
すごい才能だったのは確かだけど
一部で言われてるほどの大天才かどうかは不明だよね

>>765
利男サンは事故のトラウマがあるからな
自分のミスじゃなくマシントラブルだから可哀相だよね

0769タナケン、復活!?

2010/02/23(火) 18:12:36ID:x0+gkcQS0

FL500時代の中子さんは次代のエースを予感させるオーラが・・・

0770音速の名無しさん

2010/02/23(火) 18:34:52ID:BsYSGX0S0

中子サンはＦ２に抜擢された年にチョンボやりすぎたからなあｗ

下位カテゴリーで連勝ってのはトップドライバーならよくある
中嶋さんもそうだし高橋徹サンもそうだし

でも下位カテゴリーってあくまでも下位だからね
そこで成績出せないようなら先の見込みは無いんだよね
佐藤琢磨サンがＦ３でチャンプってのもそう
そのくらいは最低限なんだよ
Ｆ３で凄かったから上でも凄いかっていったら
上位カテゴリーには選び抜かれた人が集まってるわけだから
まったく話が違ってくるんだよね

0771音速の名無しさん

2010/02/23(火) 20:15:54ID:Ntxx0eRr0

>>770

＞でも下位カテゴリーってあくまでも下位だからね
そこで成績出せないようなら先の見込みは無いんだよね

これが一概に言い切れないときがある。
ここ数年のF1でのトップドライバーでF3でチャンプ経験あるのってハミルトンくらいでしょ？
マッサやアロンソ、ライコネンはF3経験ないし、バトンもランキング3位。
ベッテルも2位だったりするし。
むしろ、チャンプ取ったりしてそこがピークになってしまうドライバーの方が多いんじゃね？

0772音速の名無しさん

2010/02/23(火) 20:17:27ID:l+SarV380

＞むしろ、チャンプ取ったりしてそこがピークになってしまうドライバーの方が多いんじゃね？

琢麿とかグージェルミンのことか・・・・。どちらもマカオで勝ってるな・・。

0773音速の名無しさん

2010/02/23(火) 20:25:22ID:BsYSGX0S0

>>バトンもランキング3位。ベッテルも2位だったりするし

ちゃんと結果出してるじゃんｗ
で、そっから先は別問題ってのが琢磨サンやグージェちゃんでしょ

0774音速の名無しさん

2010/02/23(火) 20:46:43ID:qjXzzXSe0

国本(笑)が可哀想だろｗ

0775音速の名無しさん

2010/02/23(火) 20:59:09ID:Ntxx0eRr0

>>772

もっとわかりやすいのはヨーロッパのF2、F3000のチャンピオンがF1で活躍できないって言うジンクスだと思う。

>>773

＞佐藤琢磨サンがＦ３でチャンプってのもそう
そのくらいは最低限なんだよ

チャンプが最低限って言うからレスしただけなのにｗ

0776音速の名無しさん

2010/02/23(火) 21:26:26ID:odGSE0fX0

サトウタクマッ

0777音速の名無しさん

2010/02/23(火) 21:32:13ID:BsYSGX0S0

>>もっとわかりやすいのはヨーロッパのF2、F3000のチャンピオンがF1で活躍できないって言うジンクスだと思う。

これはジンクスってよりもレースのあり方が生んだ
構造的なものだよね

F2やF3000は中途半端に格式が高くて費用もかかるから
あんまり若いのは出てこられない
で、パッとしない中堅どころばかりになってるから
F1行ってもパッとしないと

F3はF1の前座になる場合も多いのでF1関係者の目にとまりやすい
エマーソン・フィッティパルディあたりから
「活きのいい若いのはF2よりF3から引っ張れ」みたいな
そんな流れができちゃったからね

0778音速の名無しさん

2010/02/23(火) 22:08:41ID:XgcH4/Cj0

>>765

利男さんは年取ってから４輪始めたでしょ？２２、３じゃなかったけ？
長くカートやりすぎたっ、もう少し早く4輪始めてたらって昔～昔のAutosportsのインタビューで言ってた

F3はヒーローズ。スカラシップでイギリスF3.。マーチワークスの2nd。
残念ながらマーチが戦闘力のない時期にあたったんだよね。
ワークス自体の成績もあんまり良くなかった。
車がおかしいおかしいと訴えたにもかかわらず1stが問題ないって言ってるから
そのまま乗れって言われてレース後タイヤの直径を計ったら左右バラバラだったとか。
色々大変だったみたいだけど、その内１ｓｔがどうやらおかしいってチームが気づいて、
セットを合わせてもらえだしたら成績が上がり始めて。
たしかに2年目中盤以降成績あがったんだよね。１ｓｔにも勝ちだしてわくわくしたし。

2年目が終わり帰国して出た日本GP FPで長谷見さんだったか誰かを１コーナーで
ズバッと抜いて一躍評価を上げた記憶が・・・F2だったかなぁ・・・
「素晴しい追い抜きでした」『イギリスF3じゃ当たり前です(ｷﾘｯ』ってね。

翌年の筑波FPでも星野さんと良いレースをしてたと記憶してます。
当時は夢見せてくれたドライバーでした。

0779音速の名無しさん

2010/02/23(火) 22:14:13ID:BsYSGX0S0

利男サンは帰国直後のシーズン前の練習か何かで
星野サンのインを刺して驚かれたんだよね

ていうことは星野サンのインは刺しちゃいけないの？ｗ

困ったもんだな、日本のレース界

0780音速の名無しさん

2010/02/23(火) 22:20:41ID:bizLUv+50

そういえば本山なんか随分長いことF3やってたってイメージがある。

高村一明とか早田岳史とかF3では随分速かったのにいつの間にか居なくなっちゃったし
＜高村は第一線で見かけたのが多分94年の鈴鹿1000kmのクラス優勝で最後、
早田は93年のインターF3でクルサードと激戦を繰り広げたのが最後？

0781音速の名無しさん

2010/02/23(火) 22:26:00ID:vvbWeVkw0

早田は94年はトムスからF3だよ

0782音速の名無しさん

2010/02/23(火) 22:30:39ID:bizLUv+50

>>781
乗ってたっけ？

トムスでF3ってと田中哲也と服部茂章のイメージしかなかった…。

0783音速の名無しさん

2010/02/23(火) 23:14:57ID:vvbWeVkw0

今、調べてみたら早田は社長だってよ
http://www.houseandhouse.co.jp/

最後はトムスからF3に出ていたと思ったけど95年だったかな？
確か91年はいきなり新車のラルトで出てダメで、次の92年は
フナキレーシングからボウマンBC2で出ていたと思った。
93年はBC3だったけど、途中でダラーラに乗り換えたと思った。

0784フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/24(水) 00:36:04ID:HK/hAHIA0

元々キッチン屋(？)の息子だもん｡＜早田

ルボーセにいたFJ時代､トランポも自社のを使ってた｡

0785音速の名無しさん

2010/02/24(水) 02:24:39ID:l9gn8buw0

>>783
社長(ﾟДﾟﾉ)ﾉ

何かこう死ななかったデヴィッド・パーリーみたいなもんだったのか…
山本勝巳とかパオロ・バリラとかがそうだったみたいに引退したのは家業を継いだから？

0786音速の名無しさん

2010/02/24(水) 02:35:33ID:BEBYotEv0

ヒント：レースはお金がかかる

0787音速の名無しさん

2010/02/24(水) 02:37:57ID:MgMmX8rO0

ふなきぃ～　ふなきぃ～

0788音速の名無しさん

2010/02/24(水) 03:08:09ID:ZNI0uj1pO

早田はインターF3リーグで一瞬確変したような記憶がある
当時のF3には新田守男も出てたが予選落ちばっかりだったな
既にスズケイと組んでGr.Aに参戦してるプロだったのになんであんなに遅かったのか

0789フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/24(水) 12:06:11ID:HK/hAHIA0

>>785
788が言うように確変が一瞬だったから｡
それもﾎﾞｳﾏﾝというﾏｼﾝだったからかもしれないし｡
ﾄﾑｽ移籍が不発に終わって諦めたんだろうね｡

>>788
ﾍﾟｲﾄﾞﾗｲﾊﾞｰじゃないの？
ﾏﾝｼｮﾝの家賃が100万(噂)だと聞いたから､
ｻﾗﾘｰを貰っていたとしても､本人にしたら大した額じゃないかと｡

0790音速の名無しさん

2010/02/24(水) 12:40:19ID:33P6tYsJ0

キッチンハウス、第3京浜の玉川ICの近くにあったな

0791音速の名無しさん

2010/02/24(水) 13:47:55ID:2s+8ZR+P0

早田は確か92～93はフナキレーシングで94年はルボーセじゃなかったかな？
95年がトムスでそれでレース辞めたと思った。
フナキからルボーセに移籍といってもマシンなんかは自前で用意して
メンテだけ依頼していたんじゃないかな？
95年のトムスは資金持ち込みでパッケージでF3をやっていたかも・・・・・・

そういや新田守男がすごい金持ちの息子と聞いたような気がする。

0792元コース清掃係ｗ

2010/02/24(水) 18:40:56ID:IBPL16M/0

日本のすごい金持ちがぶっとんじまうほどの富豪といえば、
スリランカでのディランタ・マラガムワ　ｗ

0793音速の名無しさん

2010/02/25(木) 02:19:01ID:QgnIbjOj0

逮捕暦もあるけどな

0794音速の名無しさん

2010/02/25(木) 02:29:37ID:uSyfkkHt0

それは言わない約束・・・

0795 [―{}@{}@{}-] 音速の名無しさん

2010/02/25(木) 02:40:56ID:YK6wUtefP

スリランカの地元のレースでＴＳサニー持ち込んで
ぶっちぎりで優勝したって言ってたな

まあとにかくワガママだったね

0796音速の名無しさん

2010/02/25(木) 03:14:56ID:Pv6uodnK0

取り調べに「故郷の若者が私を頼ってきてくれたのを邪険にはできなかった」
って言ったってあの話か…＜逮捕

0797音速の名無しさん

2010/02/25(木) 17:58:04ID:cpImupoY0

昔のF2は内田審司とか怪しいドライバーが結構いたよな。
ノースポンサーなのに新車のマーチ832に乗ってるとかな。
あの人たちは普段どうしているんだろうな？

0798音速の名無しさん

2010/02/25(木) 18:23:11ID:3qh7WSlc0

佐藤さんの事故の時にKY出来ずに突っ込んで行った奴ね
あの時の袋叩き雰囲気のあと出て来ないね・・・

0799音速の名無しさん

2010/02/25(木) 19:52:05ID:yJViB2ZV0

佐藤文康さんが出演したヘアピンサーカスの予告編をYouTubeでみますた

0800音速の名無しさん

2010/02/25(木) 20:14:48ID:uSyfkkHt0

「F2グランプリ」は全編見ておくべき。

0801音速の名無しさん

2010/02/25(木) 20:32:56ID:iq2iya9VO

中谷の鈴鹿シケイン追突クラッシュは、目の前でみていたが死んだかと思ったよ…

0802音速の名無しさん

2010/02/25(木) 21:21:42ID:Kn/DP8xm0

モノコック以外が全部吹き飛んでたね
あれから成績が悪くなっていったね
あれはＴＶで見てたけど怖かったな

0803音速の名無しさん

2010/02/25(木) 21:28:58ID:N4eEo2by0

中谷と絡んだのは鈴木利男だったけか？
あのクラッシュで2人の立場が入れ替わったような気がする。
一人はF1を目前にしながらその後失速。もう一人はスポットとはいえ
F1に乗った。しかもF3000の最後のタイトル獲得ドライバー。
ただの偶然とは思えない不思議な縁を感じる。

0804音速の名無しさん

2010/02/25(木) 21:30:28ID:c7pWh2rT0

売れ残りの型落ちとはいえ新車のローラT91がスクラップ・・・・・・

0805光速Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j

2010/02/25(木) 21:40:36ID:cY21vyBL0

トップ独走中のチーバーがしきりに「早くレースを中止しろ」とアピールしてたし、レース後もそう言っていたな。

自分が有利になるから、というのもあったのかも知れないが
小河の事故の時も、降りて開口一番「誰か小河が無事かどうか知らないか？？」とのたまったそうなので
あながちそればかりでもなさそうだ。

0806音速の名無しさん

2010/02/25(木) 21:57:01ID:whJjgByc0

小河さんの事故の時はレースの流れもなんかおかしかったんだよね。逆バンクでバイドラーがチーバーを抜いたり、スタート直後も多重クラッシュがあったん
じゃなかったっけ？アーバインがエンストして和田久が突っ込んだりしなかった？
なんか妙にエキサイトしていたんだよな。

0807音速の名無しさん

2010/02/25(木) 22:53:24ID:Pv6uodnK0

>>805
ロスはあれこれ言われるけど意外と馬鹿正直でいいやつなのかもしれない。
坊ちゃん育ちらしい（実家はイタリアでスポーツクラブを経営する資産家）というし。

>>806
アーヴァインの車は後ろが大破して小河さんのは後ろはほぼ無傷だったから…と
不謹慎なことを考えてしまったりもした＜2台ともセルモ

0808音速の名無しさん

2010/02/25(木) 23:31:18ID:Kn/DP8xm0

そういえば小河さんのもＴＶで見て飛んでるのを見たとき寒気がした位怖かった
電柱が折れてたような
あの辺ってカメラマンとかもスタートとか１コーナーを取ったりする場所だから
誰か巻き込まれたりはしなかったのが不幸中の幸い
不謹慎ですがどの様に亡くなったのですか？
カメラが写してたのを見たのを覚えてる限りだと電柱にぶら下がった感じで
車が見えてそこにジャーナリストたちが必死で助け出そうとしてたような

0809光速Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j

2010/02/25(木) 23:34:39ID:cY21vyBL0

>>808
確かこの時はカメラマンも巻き込まれて亡くなっているが・・・。

0810音速の名無しさん

2010/02/25(木) 23:36:17ID:fzmS9M+80

>>808
確かカメラマン一名巻き込まれて亡くなったんじゃなかったっけ・・・・？

その年の最終戦・・・１コーナーフェンス際で線香あげたなぁ・・・・

0811音速の名無しさん

2010/02/25(木) 23:43:56ID:Kn/DP8xm0

そうなんですか・・・

0812音速の名無しさん

2010/02/25(木) 23:44:40ID:WqVHLtVv0

>>808
死因は脳挫傷

「死亡事故は過去のものになった」
あのころはそう思っていたが。

0813音速の名無しさん

2010/02/25(木) 23:47:10ID:Pv6uodnK0

マルコ・カンポス('A`)

0814音速の名無しさん

2010/02/25(木) 23:49:42ID:WqVHLtVv0

>>807
資産家の子弟なの？

オレなんか肉ばっかり食っている。
金持ちはちがうな。

0815音速の名無しさん

2010/02/25(木) 23:49:45ID:Kn/DP8xm0

脳挫傷ですか
じゃあ電柱とかにぶつかってですね
一番気になるというか変な抜き方を仕様としてたんですよね小河さん
無理に行かずもう一呼吸置くべきタイミングで鈴鹿１コーナーの
アウトから抜くセオリーでブレーキング思いっきり遅らせてるんですよね
画面で分かるぐらいブレーキ遅らせてアウトに振ってる

0816音速の名無しさん

2010/02/25(木) 23:50:31ID:Kn/DP8xm0

なんか、小河さんらしくないレースに思えます・・・

0817音速の名無しさん

2010/02/26(金) 00:19:22ID:bYkMDhSm0

とにかくあの日の鈴鹿のF3000は何か流れがおかしかった

0818音速の名無しさん

2010/02/26(金) 00:38:17ID:ltebSk4W0

AGGも結構やばそうだったな

0819音速の名無しさん

2010/02/26(金) 01:27:10ID:bYkMDhSm0

俺は2人とも死んだと思った
2台とも派手に飛んだし、1台はひっくり返り
もう一台はモノコックが粉砕してドライバーは
投げ出されていたからな

0820音速の名無しさん

2010/02/26(金) 01:51:27ID:hEaXE+nO0

何か勘違いしてね？

0821音速の名無しさん

2010/02/26(金) 03:04:28ID:jBswan9I0

小河さんが印を刺す素振りをストレートで少ししててＡＧＧがアウトから
いきなりインに振り出すんですが、小河さんも慣れていたサーキットだし
アウトから抜くセオリーがあって中嶋さんが星野さんを抜くのにしてたりする方法があって
所が、ＡＧＧがタイヤ一個分インに詰めて無かったのとブレーキを遅らせた小河さんの
右フロントタイヤが乗った瞬間舞い上がって平行移動するようにスタンドを越えて電柱に
見た瞬間助からないと分かる感じでした
モノコックは残ってましたけどドライバーは身動ぎもせずジャーナリストの方々が
救助に大わらわでした
何故、もう一呼吸待たなかったのか分からないんです
スコットは直線伸びてなかったから長いストレートはもうぴったりくっついてしまう状態
だったんです
ヘアピンまで待てば抜けれたはずだったんです　何故待たなかったんだろう・・・

0822音速の名無しさん

2010/02/26(金) 04:45:27ID:dFvDOddF0

小河はシーズン通してではなくスポット参戦だったんで気負いがあったんだろ。
中谷にしても、F1参戦が急遽中止になって精神状態が普通だったとは思えないな。

0823セナ太郎

2010/02/26(金) 10:33:44ID:hCIErJAf0

小河はとも角、中谷はﾁｰﾑが消滅しなくても海外ﾚｰｽ経験の無い彼に
ｽｰﾊﾟｰﾗｲｾﾝｽが発給されたかは疑問が残る。

0824音速の名無しさん

2010/02/26(金) 10:58:06ID:dFvDOddF0

え？

0825フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/26(金) 12:00:35ID:WQIyEdxI0

>>821
あれは小河のミスだろ｡
AGSはあまり動いていないよ｡

0826まげろたかし ◆iOK7dNgnS.

2010/02/26(金) 12:29:39ID:7tZcYsRw0

>>825
顔長いからや！

0827音速の名無しさん

2010/02/26(金) 12:38:35ID:dFvDOddF0

ハイペースで追い上げてる小河にしてみれば、明らかに遅いAGSなんかに引っかかってられない。
タイム差が2秒あっても追い越し掛けられない状況でレースを開催したのが遠因だろうな。
WGPのほうは加藤の事故の後に鈴鹿での開催を廃止したけど、日本のレース関係者なんかに
そんなことが出来るはずもない。

0828フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/26(金) 12:44:43ID:WQIyEdxI0

はぁ･･･

0829音速の名無しさん

2010/02/26(金) 13:50:49ID:dYUczLdC0

新車のローラT92がスクラップになりました・・・・・・・

0830音速の名無しさん

2010/02/26(金) 17:47:20ID:jBswan9I0

>>825
でも、ＡＴＳはブロックしすぎてると思う
小河さんも何故かエキサイティングしてブレーキング遅らせての外から抜こうと・・・

0831音速の名無しさん

2010/02/26(金) 18:05:46ID:lGoXlnva0

「あの日」は小河の安否がわからないまま中継が終わり、夜のニュースで死亡を知った。

0832音速の名無しさん

2010/02/26(金) 19:22:37ID:FwmGx3w00

>>823
当時のスーパーライセンスの発給要件が
国際F3000での複数回の入賞経験か、その他の同ランクのフォーミュラ（F3000国内選手権とかインディとか）
や各国F3でのチャンピオン、もしくは同等の実績みたいな感じだったんだっけ？

そうなると「全日本F3000では1勝どまり」の中谷に降りなかったのは仕方ないとしても
国際F3000で入賞実績自体は無い（確か1桁完走がベスト）アマティに簡単に降りちゃったのが問題な気はするw

0833音速の名無しさん

2010/02/26(金) 19:38:48ID:lGoXlnva0

>>832
国際Ｆ３０００「出場経験」か国内フォーミュラ（全日本Ｆ３０００なんてＦ３扱いなんだな）チャンピオン経験が用件。
中谷はＦ３チャンピオンとってたがその時発給申請してなかった。全日本Ｆ３０００はチャンピオン取らないと発給されない。
でもこんなのも発給する側の都合でどうにでもなる。おれは中谷に下りないことに国辱を感じた。

0834音速の名無しさん

2010/02/26(金) 19:42:00ID:o7yUlap5P

ポールやファステスト獲得といったデータから比較すると
小河さんって全日本F3000の歴代でも5本の指に入るのな。
さらに参戦回数は少ない方だからアベレージがいいってことだし。
前の方で大したこと無いって人いたけどどうしてなかなか。
機会とスポンサーさえ恵まれていたらF1も有り得たはず。

0835セナ太郎

2010/02/26(金) 19:47:38ID:kDYm66tC0

例えば博多のﾎﾞﾝﾎﾞﾝ山本勝巳だって雨の鈴香にｽﾎﾟｯﾄでﾚﾝﾀﾙしてｴﾝﾄﾘｰは
したけれどﾗｲｾﾝｽが発給されなかっただろ？。

0836音速の名無しさん

2010/02/26(金) 20:04:31ID:SGM0FS3P0

小河さんな・・・・・・。８８年のF3000はマーチ８８Bで散々だったけど、
次の年に前年モデルのローラT88に乗ったら、いきなり予選２位だもんな。
あれはびっくりしたよ。しかも第１戦、第２戦で決勝２位だもんな。
そうなると前年このローラに乗っていた右京の立場がないよな。あの人最高位はこのローラで５位だったからな。
小河さんの活躍でチームは急遽新車のローラT89をオーダーしたんだよな。
９０年のオートサロンでこのローラT89を見たけど、なんか鳥肌が立ったよ。
あのローラは今はどこにあるのかな？ちょっと前まで瀬田だかのオートテックに
置いてあったと思ったけど・・・・・・

0837音速の名無しさん

2010/02/26(金) 20:12:18ID:ccnDI4qH0

あの山本勝巳っていうのもなぞだったな。FJを何戦かやったらノースポンサーで
ダラーラの新車買ってF3だもんな。実力があるとはいえ、うらやましかったよ。
実家は何をやってるの？

0838音速の名無しさん

2010/02/26(金) 20:32:44ID:zQtAEuNZ0

>>832

確か同じ年にアンドレアモーダから出てたペリー・マッカーシーも最初はライセンス発給されなかったのに、
そのあとに発給された気がしたが。
ライセンスの問題って日本人ばかりに出てて、他の国のドライバーにはない気がする。

0839音速の名無しさん

2010/02/26(金) 21:17:39ID:lGoXlnva0

>>836
あれ右京の中古だったんだ？まあDLが革変するのも89年からだからな。
ステラはセルモメンテだったけど、右京もセルモメンテだったの？

0840音速の名無しさん

2010/02/26(金) 21:19:49ID:lGoXlnva0

右京と言えば88年ローラで菅生でいいとこ走っててストレートで止まっちゃって、大観衆の前でハンドル叩きつけたの覚えてる。

0841フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/02/26(金) 21:20:03ID:WQIyEdxI0

>>830
動画見た？
車幅半分くらいしか動いてないぞ｡＜AGS

当時AGSのブロッキングは良く言われてなかったし､
噂では小河とのアクシデントは「AGSが左足でブレーキ踏んだ」と
言われてたけど､動画見る限りは小河のミスだと思う｡

>>837
土建屋だったような･･･
んで､親父の仕事の付き合いで､F3の頃CATがスポンサーについた｡

>>838
日本人ばかりじゃないよ｡
覚えてないけどｗ

0842音速の名無しさん

2010/02/26(金) 21:26:41ID:lGoXlnva0

中谷ライセンス非発給は明らかに人種差別だろ。

0843音速の名無しさん

2010/02/26(金) 21:39:06ID:z0jEqvUm0

まさか中谷がライセンス発給されないとは思わなかったな。そうなると８８年の
亜久里はどうなるんだ？あぁ、国際F3000に出てたか・・・・・・・。とはいえ
ブラバムのあの戦闘力じゃな・・・・・・。

0844音速の名無しさん

2010/02/26(金) 21:48:59ID:P6OehpGY0

F1ブーム真っ盛りでド素人丸出しの日本のマスゴミが
FIAのスーパーライセンス審査担当者のところに連日押し掛けて
あまりのウザさに先方がブチ切れて中谷にライセンス出さなかったのが真相。
資格は十分に満たしていた。

0845音速の名無しさん

2010/02/26(金) 22:24:49ID:6i737Wnq0

中谷は全日本F3のタイトルもとってるし、ルマンにも出てる。マカオGPにも
出てるしな。なんでスーパーライセンスが出ないのか不思議だった。

0846音速の名無しさん

2010/02/27(土) 00:48:53ID:zAY88iuP0

>>827
まあその鈴鹿もティルケサーキット全盛の今では
「弄り壊されなかった数少ないクラシックスタイルの高速コース」として希少さを再評価されることに。

0847音速の名無しさん

2010/02/27(土) 03:43:49ID:f3UynF930

鈴鹿は、もう無理でしょ。
ギリギリの土地に造ってあるから、全面変更も出来なさそう。

0848音速の名無しさん

2010/02/27(土) 18:07:53ID:3Z6OrvxS0

結論から言えばAGSが小河をころしたということ。

0849音速の名無しさん

2010/02/27(土) 18:24:47ID:HK1DOV4E0

あの事故は小河さんでもあんな事になるんだなと思ったよ

0850音速の名無しさん

2010/02/27(土) 22:17:36ID:Y2k5eBMc0

>>838
TAKI･INOUE

0851音速の名無しさん

2010/02/27(土) 23:10:57ID:HK1DOV4E0

TAKI井上は国際F3000に出てるのだよ

0852まげろたかし ◆iOK7dNgnS.

2010/02/27(土) 23:23:24ID:+bQ0oHBl0

>>848
違うな、耄碌した小河が目測を誤った為に起きたアクシデント。
つまり、下手なのに無理した小河が悪い。

0853まげろたかし ◆iOK7dNgnS.

2010/02/27(土) 23:24:04ID:+bQ0oHBl0

>>849
顔長いからや！

0854 [―{}@{}@{}-] 音速の名無しさん

2010/02/28(日) 03:13:35ID:O+FxeM46P

群馬のかっぺがここにもいたぞｗｗｗ

0855音速の名無しさん

2010/02/28(日) 06:23:12ID:4ahcnJmP0

中谷サンのライセンス問題だが
オレは「下りないんじゃねえの？」と思ってたくちｗ
いや、下りてほしかったけどさ

その点、井上タカチホサンは戦略家だよねえ

0856セナ太郎

2010/02/28(日) 15:36:44ID:paF/Yg820

彼はF-1に出場する為(ﾗｲｾﾝｽ受領資格を得る為に）に仕方なくF3000に
出場したのだろｗ。

0857音速の名無しさん

2010/02/28(日) 16:54:19ID:2KRh0ZPq0

しかし、まぁタキ井上は謎のドライバーだったな。英会話のノバの秘書だったとの事だったが・・・・・・・。
レーサーとしてはイマイチだったが、ビジネスセンスは素晴らしいかったな
当時ラルトやレイナードが全盛だった時にダラーラを本格的に持ち込んだのは
彼だったし、２年目のシムテックで詐欺に遭う事もなくアローズにシフトしたし。

0858音速の名無しさん

2010/02/28(日) 21:13:48ID:1lCAnkKm0

でもユニマットと裁判沙汰になったよね？

0859音速の名無しさん

2010/02/28(日) 23:35:38ID:QEnAkbj00

ただし泣き寝入りするんじゃなくてきちんと裁判するのが有能なのかもしれない

0860まげろたかし ◆iOK7dNgnS.

2010/03/01(月) 00:03:58ID:P7i4A4eW0

タキは速くはなかったが、劇的に遅くもなかったな。
パピスとは互角だったし。

>>849顔長いからや！

0861音速の名無しさん

2010/03/01(月) 00:47:21ID:TH23B29m0

ユニマットの裁判ってどんなやつだっけ？

0862音速の名無しさん

2010/03/01(月) 01:15:08ID:jNmjWyBN0

自動販売機の設置の場所を取れなかったのかも
それか中身が腐っていて賠償責任で裁判に掛かったのかも

0863 [―{}@{}@{}-] 音速の名無しさん

2010/03/01(月) 02:35:37ID:sVncS6HZP

真ゲロは今宮だけ語ってろよ。カッペｗ

0864セナ太郎

2010/03/01(月) 02:36:27ID:gBIhMEjG0

2年目に移籍しようとしたﾁｰﾑ(ﾐﾅﾙﾃﾞｲ)にﾃｽﾄ費用がﾕﾆﾏｯﾄから
支払われなかった？。

0865音速の名無しさん

2010/03/01(月) 03:00:07ID:WK0ERs8z0

>>864
レースそのものへの参戦に必要なスポンサーマネーだったかもしれないけど
いずれにせよ約束した額を支払う支払わない絡みの裁判ではあったはず

0866音速の名無しさん

2010/03/01(月) 03:26:11ID:jNmjWyBN0

自販機設置じゃないの～？
たきいのうえにはその方が合ってる気がするんだけどな～

0867音速の名無しさん

2010/03/02(火) 20:25:26ID:naYvOHaX0

まぁ口約束じゃなくてちゃんと契約書を
約束していながら払われないなら
そりゃ違約金やら発生するはな

さすがタキ井上

0868音速の名無しさん

2010/03/02(火) 20:36:42ID:JUDnqVzj0

たしか全面的にユニマットが悪いことになってたと記憶してるんだけど
結局あのゴタゴタはどうなったの？

F1 PLUSのタキ井上インタビューでも詳しく触れてなかったから気になる
タキが転売ヤーみたいなことやって資金作ってたのには驚いたなあ
ヨーロッパじゃ当たり前のことなんだろうけど

0869音速の名無しさん

2010/03/02(火) 20:52:25ID:pwT2atAZ0

自販機設置義務を怠ったのかと思ってた・・・・

0870セナ太郎

2010/03/04(木) 00:36:16ID:p7Lp2N3X0

ﾚｰｽ業界に明るい外人の弁護士兼ﾏﾈｰｼﾞｬを雇っていたんだろ？。

0871まげろたかし ◆iOK7dNgnS.

2010/03/04(木) 12:13:51ID:0nNMOWPY0

>>852
そういうことだな。

0872 [―{}@{}@{}-] 音速の名無しさん

2010/03/04(木) 20:38:09ID:eW5TNdppP

よお、まげろまだ生きてたのかよ？
群馬は雪降ってんだろ？
このカス。

0873フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/03/04(木) 23:34:34ID:uGR2uk4H0

>>870
デビット･シアーズじゃなかったっけ？

0874音速の名無しさん

2010/03/04(木) 23:51:59ID:VGwg7GZ+0

デビット･シアーズって弁護士だったのか？
サードのCカーによく乗っていたとおもったけど

0875音速の名無しさん

2010/03/04(木) 23:54:01ID:VGwg7GZ+0

しかし、さすが２ちゃんねるだな
普通の飲み屋じゃデビット･シアーズなんて名前出てこないぞ
それを何日間もダメージを与えた韓国人が許せない

0876音速の名無しさん

2010/03/05(金) 00:07:31ID:yYEU2wOr0

確かジャック・シアーズの息子でしょ。伝説的なツーリングカーチャンピオンの

2世ドライバーだから若いけれどもイギリスのレース界では有名な存在だった
デビット・シアーズに目を付けて、タカチホ側がスポンサーにノバを連れてきて、
F3000チームを運営させたというような話だったと思うけど。コネも作りやすいしね

その後のスーパーノバの活躍を見れば、タカチホの嗅覚の良さだけはわかる

0877音速の名無しさん

2010/03/05(金) 02:03:19ID:Onk74rQO0

>>874
そりゃまあオロフソンも副業は保険屋さんだったとかいうしw
ハコだと専業じゃない人も多そう

0878元コース清掃係ｗ

2010/03/05(金) 02:18:22ID:WjNAVnfc0

眞田親分なんかもっとスゲエしw

0879音速の名無しさん

2010/03/05(金) 03:10:55ID:fy7J0+Y3O

小幡栄も保険関係が本業だったような

0880音速の名無しさん

2010/03/06(土) 13:50:41ID:UI2oVRSr0

眞田親分に小幡栄ねぇ・・・・・・
ミラージュカップの同窓会みたいだね。

0881音速の名無しさん

2010/03/06(土) 15:46:04ID:87v36GdA0

なんつーか、妙な金融関係も多いよねｗ

0882音速の名無しさん

2010/03/06(土) 15:51:20ID:vYPr3bIC0

鈴鹿のカート場に居たところを逮捕されたのがいる。
何か、詐欺みたいなことしてたみたい。

0883音速の名無しさん

2010/03/06(土) 18:45:54ID:SfUFDCZ40

津田浩次だっけか？
カートのやつだよな

0884音速の名無しさん

2010/03/06(土) 18:47:28ID:zs+VEStG0

ナビコネクションは今も謎

0885音速の名無しさん

2010/03/06(土) 18:53:21ID:zs+VEStG0

刑事役が多かった舘ひろしがナビコネクションの監督はまずいだろ

0886音速の名無しさん

2010/03/06(土) 18:58:20ID:87v36GdA0

悪役俳優は本当に悪い人だと思ってるのか？ｗ

0887音速の名無しさん

2010/03/06(土) 19:03:51ID:vYPr3bIC0

舘ひろしと言えば、7年くらい前に西部警察のイベントで事故起こした池田努ていう若手が、
ホームから転落した人を他の人と一緒に助けたって昨日ニュースで言ってた。

0888音速の名無しさん

2010/03/06(土) 19:08:03ID:Aqd13ewd0

汚名挽回ですな

0889音速の名無しさん

2010/03/06(土) 19:14:31ID:vYPr3bIC0

>>888
釣りで言ってるのかも知れんが、そこは「汚名返上」な。

0890音速の名無しさん

2010/03/06(土) 19:30:18ID:qYJWsqy9O

BE BRIDESも謎

0891音速の名無しさん

2010/03/06(土) 19:34:07ID:87v36GdA0

>>887
池田って、例の２台のどっちかに乗ってたの？

0892音速の名無しさん

2010/03/06(土) 19:39:32ID:27/fWnfU0

BE BRIDESって絵画の販売だったっけか？

0893音速の名無しさん

2010/03/06(土) 19:42:35ID:p3XakAzt0

BE BRIDESって石川朗と田中哲也がボロボロのレイナードとローラで
出てたな。たまたまその辺に転がってたようなボロ車だったな。レイナード
なんか4年落ちくらいじゃなかったか？

0894音速の名無しさん

2010/03/06(土) 20:03:26ID:vYPr3bIC0

>>891
事故を起こしたのがタスカンで、それに乗ってたのが池田氏。

0895音速の名無しさん

2010/03/06(土) 20:47:28ID:TItff8/r0

被害者には大変失礼ながら懐かしい。タスカンのあの事故の人なんだ・・。
名誉挽回出来てよかったなあ。

0896音速の名無しさん

2010/03/06(土) 21:16:59ID:n53MSGnU0

ああそれで警察が感謝状渡すのにマスコミが群がってたのか

0897音速の名無しさん

2010/03/06(土) 23:26:15ID:x3ihI+Ip0

>>886
母親の同級生に時代劇の悪代官役で有名な人がいるが大変いい人だそうだw

0898音速の名無しさん

2010/03/06(土) 23:31:15ID:NYKwIyf/0

2ちゃんで有名な例の麻呂、あの人俺の親父の友達だったけど、悪役ばっかりやってたけど
普段は超いい人だったよ (^^;)

0899音速の名無しさん

2010/03/06(土) 23:40:42ID:87v36GdA0

>>894-895
なるほどね・・・

でもJRなんかは「人命救助で下に下りるのはやめてほしい」らしい
被害が拡大する可能性が高いからｗ（笑っちゃいかんな）

真似する人も出ちゃうだろうなあ・・・難しいところだ

0900セナ太郎

2010/03/07(日) 12:38:13ID:ZN28KlBq0

あの車は走行性能より動力性能が上回った危険な車だよｗ。

0901音速の名無しさん

2010/03/07(日) 14:13:35ID:rXWvtzFP0

タスカン？

0902音速の名無しさん

2010/03/07(日) 16:41:09ID:zw78KHHZ0

>>885
舘ひろしといえばレース途中で監督の仕事を放棄したことあったなｗ
あと、神田正輝が全日本ラリーの監督やってた記憶がある。

0903音速の名無しさん

2010/03/07(日) 16:56:32ID:jfXDpp0O0

>>902
あったねえw　雨が降ってきた時のタイヤ選択に関る失敗だったけ？
（ピットに同チーム2台がまとめて入って来たとかもあったような・・・）。
あれは監督自身の指示じゃなかったのかな。

0904音速の名無しさん

2010/03/07(日) 17:11:33ID:ZQWK3CfOO

実際のレース戦術はメンテガレージの人間の役割じゃないのか？？

0905音速の名無しさん

2010/03/07(日) 17:16:19ID:jfXDpp0O0

>>904
そうでしょうね。その結果が酷かったからと言って監督が職務放棄はどうかと思うけどw

0906音速の名無しさん

2010/03/07(日) 17:38:32ID:iorX1y2v0

２輪じゃ紳助だの定岡だのもやってたねえ

0907音速の名無しさん

2010/03/07(日) 17:42:19ID:eFI4iBKoO

９０年の菅生でしたっけ？決勝が赤旗出まくりで途中で終わったの？

ドライバー代表して観客に国さんがゴメンナサイしたの覚えてる。

0908音速の名無しさん

2010/03/07(日) 17:48:13ID:SEFdL+Ue0

舘はただのお飾りでしょ
そんな事いってたらF3では棋士の嫁になったアイドルが監督していたし
フォーミュラートヨタにはAV嬢の監督がいたよ
みんな広告代理店がお膳建てして「監督のふりしてください」なんて
いっていたんだろ

0909音速の名無しさん

2010/03/07(日) 17:51:08ID:AWBi0M7f0

おまいら、のりピー忘れんな

0910音速の名無しさん

2010/03/07(日) 17:53:20ID:iorX1y2v0

そう言う流れの頂点にいるのが近藤真彦さんですね

0911音速の名無しさん

2010/03/07(日) 18:09:10ID:QPLJV3Me0

近藤マッチさんはまだ戦略とか持ってるから全然OKでしょ。
あの人がいなかったらF1ブームなんかこなかったかも知れないし、
正直、俺もカートやフォーミュラーなんかもやらなかったかも・・・・・
86年くらいまでオートスポーツなんかあんまりやる気感じられなかったもんな
表紙からして20年くらい遅れてるレトロな感じだったな
F1ブームなんか来た時は「えっ？何？」と思った事だろう。

0912音速の名無しさん

2010/03/07(日) 18:18:47ID:iorX1y2v0

>>戦略とか持ってるから全然OKでしょ

そうだよね
明菜さんに貢がせて資金面の戦略もバッチリだったし

0913音速の名無しさん

2010/03/07(日) 18:21:15ID:jfXDpp0O0

>>911
マッチはロクに腕もないときにグループAで星野と組んだりしたときなんかは酷いと思ったが、
その後はなかなか良い感じだよね。でもF1ブームはマッチとはあんまり関係ない気がするよ。

こないだオートスポーツをオートバックスで整備待ちのときに読んだけど、
意外に読み応えがあって結構頑張ってるなと思った。

0914音速の名無しさん

2010/03/07(日) 18:21:25ID:AWBi0M7f0

それは言わない約束…

0915音速の名無しさん

2010/03/07(日) 18:25:06ID:iorX1y2v0

>>その後はなかなか良い感じだよね。

だがF1ドライバーを上から目線で評する立場にはいないと思う

0916音速の名無しさん

2010/03/07(日) 18:33:12ID:ohQOxYsa0

実況ゲスト、マッチ好きだな。
解説者に ”目の肥えたファン” 的な目線で聞いてくれたりして、
解説者だと、他のゲスト（ドライバー、エンジニア）に
”違う！！”と注意されたりしていたようだけど、、、

マッチのピットの隣が、三原じゅん子だったとき
あふれたマッチファンが、三原さんのピットガレージ前に流れてきたとき
思いっきり　”ムッ”　としてたな。
そして、サインを求められると ”営業用スマイル”（苦笑）

神田まさきは、ＪＳＰＣのジャガーの監督やっていたよね。

0917音速の名無しさん

2010/03/07(日) 20:06:25ID:lGA5Wueh0

>>902
神田まさきが全日本ラリーの監督してたのは元嫁の松田聖子のお兄さんが
全日本ラリーでナビしてたからね
松田聖子の本名聞た時どっかで見たような苗字だなぁと思ってたら
兄さんとはラリーでオフィシャルしてる時に何回か遭ってたな。

0918音速の名無しさん

2010/03/07(日) 20:16:28ID:iorX1y2v0

>>実況ゲスト、マッチ好きだな

「実況ゲスト」でいてくれればよかった
彼が「解説者」になって上から目線で発言されると
「あんた、彼女から借りたお金、ちゃんと返したの？」と聞きたくなる

0919音速の名無しさん

2010/03/07(日) 20:32:35ID:dVY9fSk0O

>>917

富士のフレッシュマンに出てたね

0920音速の名無しさん

2010/03/07(日) 20:47:21ID:cvqYPauq0

マッチさんのF3一年目は酷かったな
わざわざ新車のラルトRT32まで用意して
シーズンも終盤だったし1年落ちのラルトあたりでよかったんじゃないの？とも思った。
スポンサーの関係で日産エンジンなら東名自動車に1年落ちがあった
と思ったし、チームルマンの松永がさっぱりで参戦を取りやめてたRT32も
あったしね。

0921音速の名無しさん

2010/03/07(日) 20:51:17ID:J+pyXYYl0

しかしライバル関係にあったオートスポーツとレーシングオンが今は同じ会社だからな。
そうはいってもこの御姿勢両者とも油断はできない。

0922光速Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j

2010/03/07(日) 21:06:41ID:LNXnBHRe0

>>920
わざわざテストで中子修を乗せてセッティングしてもらってたのはその頃だっけ？？？

それにしても、三原の話が出た後で松永の名を出すのかｗ

0923音速の名無しさん

2010/03/07(日) 21:19:27ID:7rsUdzIZ0

そういや三原と松永は元夫婦だったね。松永は今は何やってんの？

0924光速Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j

2010/03/07(日) 21:25:12ID:LNXnBHRe0

>>923
確かS耐に出てたと思うが、今年は一体？？？

0925音速の名無しさん

2010/03/07(日) 21:25:32ID:o5v1mGA00

>>923　松永さん
たまに、Ｓ耐に出ている。
あと、ヴィッツレースの監督とかアドバイザー
トヨタ系のドライビングスクールの講師やデモランを
やっていたような気がする。

0926音速の名無しさん

2010/03/07(日) 21:28:19ID:zRnZjq+R0

トヨタにべったりか・・・・・・・
トヨタがあんな状態だと今年はどうなるかな？
歳も40過ぎてるし引退してもおかしくないだろ

0927音速の名無しさん

2010/03/07(日) 21:29:24ID:AWBi0M7f0

三原のほうは、介護施設を開いたとかなんとか。

0928タナケン、復活!?

2010/03/07(日) 22:22:02ID:N9ojL5TS0

ttp://www.youtube.com/watch?v=qDvhXs5-ZrM
ちょっとスレチですが・・・

0929フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/03/07(日) 22:34:37ID:fOUDxIxR0

>>911
> 近藤マッチさんはまだ戦略とか持ってるから全然OKでしょ。
> あの人がいなかったらF1ブームなんかこなかったかも知れないし、

逆｡
モタスポブームがあったから､再度前に出てこられた｡

三原と松永は（ry

0930音速の名無しさん

2010/03/07(日) 22:42:29ID:iorX1y2v0

>>928
それは前から知ってるんだけど
風戸裕サンの肉声が聞けるこっちも貴重だよね

ttp://www.youtube.com/watch?v=zaB_1SqqyTY&feature=related

0931音速の名無しさん

2010/03/07(日) 23:17:47ID:3lTk3+hV0

>>913
マッチを一番評価できると思ったのはフォーミュラニッポンの「ピットロード出口のライン踏んだ？跨いだ？」
の時に「僕は見ちゃったんだから放っておくわけにはいかない」って言って
JAFに提訴するための費用をその場で用意して審査を求めた時だと思ってるw

スポンサー獲得に関わる能力とも合わせて、そういう「一般のモータースポーツ関係者が持ってない感覚」
が必要とされる時には結構頼りになる印象がある。

0932フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/03/07(日) 23:20:23ID:fOUDxIxR0

>>931
> スポンサー獲得に関わる能力

能力･･･か？

芸能人としての自身の商品価値は能力じゃないだろ｡
そしてそれは芸能プロダクションが作ったものだし｡

0933音速の名無しさん

2010/03/07(日) 23:39:09ID:3lTk3+hV0

>>932
だってどうみても893みたいな人が営業に来るよりは
芸能人としてとはいえ礼儀作法身につけた人が来るほうがry

まあ、それが芸能人であれ一流レーサーであれ
「自分が持っている価値を相手に正当に評価してもらう能力」ってのは重要で、
その点でレーサーサイドの人にはそれが（周囲にマネージメント能力のある懐刀を据える形であれ）
十分に備えられてる人が多くない気がしますですw。

思うに中嶋さんとか長谷見さんとか星野さんとかは結構それを出来る方なんじゃないですかね。

0934フラッド ◆qNBVIjZucY

2010/03/08(月) 00:05:22ID:DcJfLi8f0

>>933
単純に要素の切り分けを（勝手に）しただけなので､誤解無きよう｡

> その点でレーサーサイドの人にはそれが（周囲にマネージメント能力のある懐刀を据える形であれ）
> 十分に備えられてる人が多くない気がしますですw。

これはその通りだなぁ｡
近藤は芸能関係のブレーンがいるから強いよね｡

0935音速の名無しさん

2010/03/08(月) 00:07:54ID:P7OQXBKjP

フラッドってまだネットに繋がってたんだ？

0936音速の名無しさん

2010/03/08(月) 00:08:25ID:DCk5Qk070

悪いけど>>912の件がある限り
彼をそんな風に語る気にはなれないね

0937音速の名無しさん

2010/03/08(月) 00:11:02ID:DCk5Qk070

>>933
>>思うに中嶋さんとか長谷見さんとか星野さんとかは結構それを出来る方なんじゃないですかね。

そのへんのビッグネームは
景気がよかった時代にステイタスを造り上げたからね
いい時代に生まれたという要素も無視できない

景気が悪い時代に同じことをやるのは難しいよ

0938音速の名無しさん

2010/03/08(月) 01:29:20ID:/iytPXId0

>>917

ん？　と思ったら
シノケンと三浦友和の関係と混同してた

0939音速の名無しさん

2010/03/08(月) 17:16:28ID:+SkVLmRx0

そういや三浦友和のお姉さんがシノケンの奥さんだっけ、忘れてたな。

0940元コース清掃係ｗ

2010/03/08(月) 20:17:07ID:1AdK4V8i0

マッチはＦ３０００でエンジン押しがけ始動が出来ない唯一のドライバーと
してオフィシャルの間では相当に恐れられた存在だったぜ。
抜き打ち車検後はオフィシャルが渾身の力をふりしぼって彼のピットまで
百数十メートルもマシンを押さねばならなかったんだぜｗ

>>939 >>938
おれも２０年以上忘れてたよｗ

0941音速の名無しさん

2010/03/08(月) 20:18:11ID:Amm4eJMa0

三浦友和が昔忌野清志郎とつるんでいた事は意外と知られていない。

スレ違いスマソ

0942音速の名無しさん

2010/03/08(月) 21:03:03ID:w7zfE2MR0

おしゃれカンケイかなんかに出た時「エンジンかけてみましょう」って話になって
外付けのスターターが運悪くぶっ壊れちゃったんだけどw、
その時はメカニックに数mぐらい押してもらっただけで一発で掛かってたと思った＜マッチ

0943音速の名無しさん

2010/03/09(火) 12:16:25ID:Tn/bZelA0

YouTubeに生ダラの動画がUPされてるけど近藤マッチさんがレイナードに
乗って現れるという動画はないな・・・・

0944音速の名無しさん

2010/03/09(火) 23:32:23ID:E8TEXmEn0

近マですか？

0945音速の名無しさん

2010/03/10(水) 10:39:44ID:FCAzs+RHO

>>943
ノーヘルだったような気がする

0946音速の名無しさん

2010/03/10(水) 15:19:53ID:rmG+C3Ha0

確か影山とレイナード2台に乗って登場というのもあったぞ
旧　新東京サーキット

0947音速の名無しさん

2010/03/10(水) 15:44:29ID:0hNoIflJ0

>>その時はメカニックに数mぐらい押してもらっただけで一発で掛かってたと思った＜マッチ

編集すれば大丈夫でしょ。天下のジャニーズさんに恥をかかせる訳にはいきませんからね。

0948音速の名無しさん

2010/03/11(木) 02:35:47ID:j/T+3gBY0

>>947
いやいくらなんでもスタジオの中でどこまで押すつもりだよw

搬入口もう一回開けて押し戻したって突き当たりにぶつかっちゃいそうだ。

0949音速の名無しさん

2010/03/11(木) 02:58:22ID:z8LYLyEZ0

それをなんとかしてしまうのがジャニパワー

0950音速の名無しさん

2010/03/11(木) 09:48:38ID:GI0dc8zp0

失敗したらAD総動員でバックオーライ

0951音速の名無しさん

2010/03/12(金) 12:19:06ID:5CGbWsQ+0

なんかここよりも長谷見スレの方がF3000なんかの話題が盛り上がっている事について

0952音速の名無しさん

2010/03/12(金) 18:21:41ID:qniAEH3p0

>>951
おお長谷見スレ知らなかった。教えてくれてありがとう。

0953元コース清掃係ｗ

2010/03/12(金) 20:21:37ID:pXvpt3Pr0

>>951
ここ数日、末期の長谷見しか語れん’８７Ｆ１ニワカの巣窟になってるなｗ
アホらしくてこっちきたわｗ

0954音速の名無しさん

2010/03/12(金) 23:27:07ID:NFl8R0yH0

ほんとコジマのサスがあと1/4周持てば歴史は変わったのに

0955音速の名無しさん

2010/03/13(土) 00:11:31ID:F38/Z+5B0

>>954
まあ迂闊に持っちゃってたら決勝で死んでたかもしれないが…。

0956セクハラ課長

2010/03/13(土) 00:28:47ID:68aU8Xdi0

ｺｲﾙ/ﾀﾞﾝﾊﾟｰﾕﾆｯﾄの両端を固定して無いﾌﾙ.ﾌﾛｰﾃｲﾝｸﾞ型がその後の他ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰの
ﾏｼﾝに採用されなかったちゅ～ことは、ﾔﾊﾟ～ﾘ問題が有ったとゆ～ことでしょうなｗ。
まぁ、ｶﾔﾊﾞのｶﾞｽ室分離型のﾀﾞﾝﾊﾟｰはﾊﾞﾈ下重量の軽減には効果が有っただろ～けどねｗ。

0957音速の名無しさん

2010/03/13(土) 02:29:30ID:F38/Z+5B0

>>956
一見普通のアウトボード式みたいに見えて
実はアッパー側のダンパー支持部はアームの支持部から僅かに内側に偏芯してる
（つまり下側はアウトボード式、上側がロッキングアーム式で受けてる）
ってタイプはナイジェル・ストラウドがマツダ757で使ってたと。

まあ強度計算とか部品の品質管理とかそういうのがある程度の水準に来た時代の話だから
そういう意味でいえば「コジマは早すぎた」ってのはある？

0958音速の名無しさん

2010/03/13(土) 03:52:11ID:l0RqcPPA0

>>754
中子と言えば、むかしR'onの岡田秀樹インタビューで
岡田が絶賛してた。シビックのツーリングカーでバートナー
だったから、悪くいうわけにもしれないがそれを差し引いても凄い
絶賛振りだった。
中子ってどこがどうすごかったんだろう。詳しい人いる？

0959音速の名無しさん

2010/03/13(土) 04:54:52ID:AsPFiL8X0

中子サンは異常に運が悪い天才
高橋徹さんは異常に運が良い秀才または天才

中子サンはマシンコントロールの感覚がめちゃ良かったみたいね

0960音速の名無しさん

2010/03/13(土) 05:04:44ID:AsPFiL8X0

>>957

289 名前：当時スタッフ投稿日：2010/02/15(月) 03:00:55 ID:MO0UZJsJ0
さて、皆さんオレはそろそろ外れますね・・・。KE話ばかりで、このスレの本質からズレてしまいますから。
たまには参戦させて頂きますから、もっと若い人が、もっと新しい話題で長谷見さんを応援して下さい！

★衝撃のカミングアウト、その1
007が何故クラッシュしたのか・・・・・・
○○さんは「強度計算」が出来ない人で、フィーリングで設計していたんです！！
3リッターのF1が富士でサスにどの程度の入力なのか「勘」で作ったんです・・・・・
製作途中で仲間と「こんなF2の延長みたいなので最終コーナー耐えられるのか？」と話してました・・・・
案の定・・・

0961セクハラ課長

2010/03/13(土) 08:50:56ID:68aU8Xdi0

まぁF-1は次作もｻｽﾄﾗﾌﾞﾙが発生して失敗作だったけど
同じ形式のF-2の方はﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの競争力を示したから
早杉では無いだろうけどねｗ。

0962光速Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j

2010/03/13(土) 21:13:10ID:CsjLgO3B0

>>959
90年開幕戦のグラスタ前360度スピンは名人芸だったがｗ

0963音速の名無しさん

2010/03/13(土) 21:56:20ID:+6X61qVg0

>>960

今ならともかく、当時だったらそういう人も多かったんじゃね？って思うがｗ
それこそ、今でもヴァージンみたいにウイング脱落させたりがあるんだぜｗ

0964音速の名無しさん

2010/03/13(土) 22:41:57ID:KP8DllF00

>>中子サンはマシンコントロールの感覚がめちゃ良かったみたいね

中子さんは雨が降ると相当凄かったらしい。シビックのグループAはもちろん
ルマンガレージ製のLM07Cなんかでも雨の中トップを走った事がある。
車が最後まで持たなかったけど、あのまま走り切っていればブッチ切りだっただろうね。
ヨーロッパの方なら大成してたんじゃないの？

0965音速の名無しさん

2010/03/14(日) 00:27:52ID:ILbIbaob0

>>964
Ｆ３チャンピオンのスカラシップではダメダメだったのでは・・・
ハヤシの車がいかんかったのかな？

0966音速の名無しさん

2010/03/14(日) 04:09:08ID:dtPfZbc60

>>中子サンは異常に運が悪い天才
>>高橋徹さんは異常に運が良い秀才または天才
>>
>>中子サンはマシンコントロールの感覚がめちゃ良かったみたいね

徹選手は運はよくないよ。最終的に死んでしまったらダメだよ。秀才、天才というのは認める。
あんなにトントン拍子に行かなければ死ぬ事はなかっただろうに。
徹選手がレース中に死んだというニュースは夜のニュースで見たんだけど、
その頃はレースに興味がなくて、とんでもないスター選手が死んだというのを理解するのは
数年後の事だった。

0967音速の名無しさん

2010/03/14(日) 04:13:51ID:dtPfZbc60

>>>>964
>>Ｆ３チャンピオンのスカラシップではダメダメだったのでは・・・
>>ハヤシの車がいかんかったのかな？

ハヤシのクルマがダメダメだったと思います。
結果論としてはラルトでやればまた違ったと思います。
しかし今ほど自動車レースの理解がない当時に
F3チャンピオンをヨーロッパに送り込むという企画が
存在した事自体が驚きです。

0968セクハラ課長

2010/03/14(日) 05:11:14ID:/nTaueU00

その点、佐々木は最初からﾗﾙﾄ１本で逝ったのはｴﾗｲ！。成績はｲﾏｲﾁだったけどねｗ。
鈴木はﾏｰﾁのﾜｰｸｽﾁｰﾑの割にはﾀﾞﾒだったね。まぁ今のﾀﾞﾗﾗに挑むｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰの様なﾓﾝだったのかな？。

右京はおﾌﾗﾝｽだけどﾗﾙﾄをﾚﾝﾀﾙした時はｸﾞﾘｯﾄﾞがかなり前に上がったよーなｗ。

0969音速の名無しさん

2010/03/14(日) 09:06:42ID:56xlvI2I0

>>912
こんなとこにも中森ハグキヲタ
なんで中森なんかにだしてもらわなきゃいけないんだｗ
そもそもマスコミが勝手に騒いでただけでたいしてつきあってないし

0970音速の名無しさん

2010/03/14(日) 10:28:31ID:AipSPY5V0

>>967
>>しかし今ほど自動車レースの理解がない当時に

お若いの
むしろ昔のほうがレース業界は熱かったかも知れないよｗ

フジテレビF1ブーム以降しか知らない世代って
鈴鹿にF1が来る以前は暗黒時代だと思ってたりするんだよなあ

0971タナケン、復活!?

2010/03/14(日) 11:09:00ID:jfIkkWHa0

中子さんの海外F3遠征、資金的にハヤシでの参加が条件みたいな感じでしたからねえ・・
遠征最終戦はラルトに乗って、良い感じで同行のガラさんが褒めてくれたと。

マシンが駄目だと畑川さん(78年にレンタルマーチ783で好成績、79年に中古ラルトRT-1exG.ブラバムで大苦戦)
みたいになっちゃうし

秀六さんは、ラルトに旧知の三崎メカが居たのも大きい気がします。

海外遠征黒歴史・・・関谷さんのFAt.

0972音速の名無しさん

2010/03/14(日) 11:10:05ID:Px0m6JOU0

F1ブームは黒歴史だからな。

0973音速の名無しさん

2010/03/14(日) 11:12:22ID:7iqMszCA0

>>968
> 鈴木はﾏｰﾁのﾜｰｸｽﾁｰﾑの割にはﾀﾞﾒだったね。まぁ今のﾀﾞﾗﾗに挑むｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰの様なﾓﾝだったのかな？。

苦笑。
当時のマーチを知らないくせに当時の事を喋るとは。サルでも叱られたら覚えるぞ。

0974音速の名無しさん

2010/03/14(日) 12:59:50ID:rwgqIIDMO

なぜかエンジンがアルファ・ロメオだった事もありましたな。＞利男さん。

ダラーラって当時はイタリア選手権とモナコくらいでしか走ってなかった様な記憶が。

0975音速の名無しさん

2010/03/14(日) 13:44:51ID:NBz8fT4HP

まあ何とか課長の言う事なんて誰も聞いてねーからな

0976セナ太郎

2010/03/14(日) 14:19:28ID:/nTaueU00

まあﾀﾞﾗﾗは'94年ﾔﾝ.ﾏｸﾞﾈｯｾﾝが英国ﾁｬﾝﾌﾟを獲得してから以来
他のｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰに選手権を奪われてないからね。

0977音速の名無しさん

2010/03/14(日) 14:23:14ID:sd3sPJem0

>968
佐々木選手はオスカーのＦ３に乗ってませんでしたっけ？

0978タナケン、復活!?

2010/03/14(日) 14:31:26ID:jfIkkWHa0

>>977
国内では79年がオスカーT1/T2
80年からギャロップに移籍してマーチ793(Tカー803)
ヨーロッパではラルトRT-3/戸田2T-G

ex秀六793は今でも旧車イベント現役

0979音速の名無しさん

2010/03/14(日) 14:38:04ID:WY3kFBhG0

マーチ813はひどい車だった上に、ロビンハードも、Ｆ３はやる気を無くしてたから。
それでも鈴木はがんばって走ったようだな。確かＢＳタイヤが使えたヨーロッパ選手権でフロントローとったはず。ゾルダーだったと思う
シ－ズン終盤はエースのマイク・ホワイトのメカはトランスポーターの運転手がやってたってさ
チーフエンジニアは来年はラルト買って、一緒にチーム立ち上げないか？と鈴木を誘ったらしいけど、お金が無くて駄目だったらしい。
８０年終盤にも、ロビン・ハードからＦ２ワークスのテスト話があったけど、ハゲ・ファビが車壊してパ～ｗ（Ｆ３マシンと合同テスト当日）

0980音速の名無しさん

2010/03/14(日) 14:47:43ID:Px0m6JOU0

ロビン・ハード出まくり

http://www.youtube.com/watch?v=9DVMd3uKXNM

0981セクハラ課長

2010/03/14(日) 15:04:58ID:/nTaueU00

ﾏｰﾁの803はｽﾃﾌｱﾝ.ﾖﾊﾝｿﾝのﾄﾞﾗｲﾌﾞで英国F-3ﾁｬﾝﾌﾟ。
それ以降ﾏｰﾁはﾗﾙﾄやﾚｰﾅｰﾄﾞに負けてF-3ﾁｬﾝﾌﾟを獲得してないんだよな。

0982音速の名無しさん

2010/03/14(日) 15:29:02ID:dtPfZbc60

>>お若いの
>>むしろ昔のほうがレース業界は熱かったかも知れないよｗ

それは日本グランプリの時代ですか？

0983音速の名無しさん

2010/03/14(日) 15:31:45ID:AipSPY5V0

1960年代は自動車メーカー主体で凄い金が動いてたし
1970年代にはマシンコンストラクターもたくさん出現してたし
今よりよっぽど熱かったかも知れないよ

海外派遣スカラシップは1960年代から存在したしね

0984音速の名無しさん

2010/03/14(日) 15:37:00ID:WY3kFBhG0

８０年はマーチのヨハンソンだけど、８１年からラルトの圧勝（つか８１年まで＞マーチワークス）
８１年ジョナサン・パルマーｗ、８２年トミー・バーンで、８３年がセナＶＳブランドル・・・
この時期に英国Ｆ３で走ってた連中は不幸すぐるｗ

0985音速の名無しさん

2010/03/14(日) 15:38:03ID:WY3kFBhG0

あ、逆か？バーンとパルマーｗ

0986音速の名無しさん

2010/03/14(日) 15:38:22ID:Px0m6JOU0

日本のメーカーは、モータースポーツに関わるべきじゃないな。
何かある度に遁走されたら、たまったもんじゃないし。
輸送機器の製造に専念してればよろしい。

0987音速の名無しさん

2010/03/14(日) 17:44:32ID:UgkYPz050

>>970
おれがレースヲタになったのはニスモが出来た85年から。
なんでＦ２でJAF-GPが盛り上がってたらしい時代を知らない。

0988音速の名無しさん

2010/03/14(日) 17:50:25ID:AipSPY5V0

>>986は釣り要素も感じるがｗ
まあ、極論すればそうなるのかもね

逆にメーカーが本気にならないから
いつまでたっても社会的に認知されないという面もあるだろうね

0989タナケン、復活!?

2010/03/14(日) 18:00:03ID:jfIkkWHa0

>>985
合ってますよ

あっちのF3だとアルゴのJM6～8が結構速かったですね
ユーロだとマルティニも一大勢力

0990音速の名無しさん

2010/03/14(日) 18:52:56ID:m5atqrJb0

>>988
どんな話題からでも「日本のレースは最初から間違っている」に着地するお方がおられるもんで。

0991光速Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j

2010/03/14(日) 19:03:35ID:lHX1TwUk0

>>981
レイナードが登場した85年には、イギリスF3では既にマーチは姿を消しているぞ。

あ、そう言えば日本では超型落ちの793が勝ってたなｗ

0992セナ太郎

2010/03/14(日) 19:08:56ID:/nTaueU00

次のｽﾚ誰か建ててよ。
但し個人攻撃はﾀﾞﾒよｗ。

0993音速の名無しさん

2010/03/14(日) 19:13:10ID:AipSPY5V0

>>990
だってJAFなんていう糞天下り利権漁り団体がやってんだぜｗ

0994音速の名無しさん

2010/03/14(日) 19:14:05ID:UgkYPz050

85年のＦ３でマーチ７９３の亜久里が１勝してるな。

0995音速の名無しさん

2010/03/14(日) 19:33:51ID:dtPfZbc60

>>ex秀六793は今でも旧車イベント現役

これ雑誌で見たな。すごく大切にされてるように見えた。

0996光速Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j

2010/03/14(日) 19:49:58ID:lHX1TwUk0

>>994
その前年には山田英二が2勝、松田秀士と鈴木亜久里が1勝ずつで計4勝と
日本では最多勝マシンだったりするｗｗｗ

国際規定より1年早目に施行されたフラットボトム規定に一番相性が良かったらしい。

0997音速の名無しさん

2010/03/14(日) 23:44:36ID:0vgSuA9Z0

しかし6年落ちのマシンで優勝というのは今では信じられないな

0998音速の名無しさん

2010/03/15(月) 01:17:07ID:P41vxiJm0

中島禎史（90年代初頭まで活躍した中堅F3ドライバーでドイツF3にも遠征した人）が
「デビューした時はまだフラットボトムになったばっかりのマーチを中古で買った」って言ってたっけw

0999音速の名無しさん

2010/03/15(月) 03:11:26ID:Lbb5r3il0

中島禎史はF3に出ていきなり5位とかに入ったんだよ。
そうはいっても当時のF3はレベルが・・・・・・

1000音速の名無しさん

2010/03/15(月) 04:36:06ID:abm8/LeZ0

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